View Full Version : Energia pulita - aggiornamento
Triagon
16th March 2006, 04:34
si parla di una tal Z-machine
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/scienza_e_tecnologia/zmachine/zmachine/zmachine.html
Glasny
16th March 2006, 06:03
Hmm sento puzza di onde elettromagnetiche longitudinali generate per caso se fosse vero :D Il problema è che è scritto su "La Repubblica", sarebbe interessante averne conferma su qualche rivista scientifica, altrimenti è solo un caso gonfiato da un giornalista o puramente inventato stile film "l'inventore di favole".
Deimo
16th March 2006, 10:26
Magari fosse cosi :) ma in effetti mancano certezze scientifiche
San Vegeta
16th March 2006, 10:27
serve il parere di un ingegniere o di un chimico: una tale temperatura come la contieni?
kopl
16th March 2006, 10:27
troppo un bel sogno.
e mi pare strano generi energia dal nulla...
Galandil
16th March 2006, 10:37
Certe volte siete davvero incredibili: siccome l'ha scritto Repubblica, allora è una notizia sicuramente falsa o inventata da Repubblica stesso, e correte a postare qui invece di perdere lo stesso tempo a cercare su Google la notizia altrove.
Ci ho messo 10 secondi, eccovi il link:
http://www.sandia.gov/news-center/news-releases/2006/physics-astron/hottest-z-output.html
Tipico degli italiani.
Necker
16th March 2006, 10:51
nn vorrei finire nell'OT ma proprio ieri ho letto su uno degli N blog di Libero, dell'esistenza di una macchina denominata EOLO.
Non so se la notizia è gia old su questa board.. fatto sta che sto veicolo funziona esclusivamente ad aria compressa, creata alimentando con normale corrente elettrica un suo compressore interno che ricarica le bombole.
Morale della favola la macchina era pronta per essere prodotta da uno stabilimento e venduta ai privati ma di colpo nell'arco di pochi giorni è sparito tutto, compreso il sito che la pubblicizzava...
Voi ne sapevate nulla?
kopl
16th March 2006, 11:19
nn vorrei finire nell'OT ma proprio ieri ho letto su uno degli N blog di Libero, dell'esistenza di una macchina denominata EOLO.
Non so se la notizia è gia old su questa board.. fatto sta che sto veicolo funziona esclusivamente ad aria compressa, creata alimentando con normale corrente elettrica un suo compressore interno che ricarica le bombole.
Morale della favola la macchina era pronta per essere prodotta da uno stabilimento e venduta ai privati ma di colpo nell'arco di pochi giorni è sparito tutto, compreso il sito che la pubblicizzava...
Voi ne sapevate nulla?
una delle bufale più colossali degli ultimi anni (ogni anno viene poi tirata fuori come novità assoluta)
Deimo
16th March 2006, 11:37
serve il parere di un ingegniere o di un chimico: una tale temperatura come la contieni?
Confinamento magnetico, almeno è questo che stanno cercando o hanno in parte fatto al I.T.E.R. con il plasma ad elevattisime temperature.
Xangar
16th March 2006, 18:25
Certe volte siete davvero incredibili: siccome l'ha scritto Repubblica, allora è una notizia sicuramente falsa o inventata da Repubblica stesso, e correte a postare qui invece di perdere lo stesso tempo a cercare su Google la notizia altrove.
Ci ho messo 10 secondi, eccovi il link:
http://www.sandia.gov/news-center/news-releases/2006/physics-astron/hottest-z-output.html
Tipico degli italiani.
Il link da te indicato e' infatti l'articolo originale che ha preso repubblica e ha tradotto. Sarebbe bello saperne di piu' e magari vedere qualche servizio televisivo ben realizzato al riguardo.
Estrema
16th March 2006, 18:31
Io sono per mantenere lo status quo dei carburanti per autotrazione; che dite sono in controtendenza?
DonZaucker
16th March 2006, 19:50
A quando la macchina a scurregge? E' sempre energia pulita fino a che non fai la classica scorreggia vestita :sneer:
x4d00m
16th March 2006, 20:28
io piu' che felice sono spaventato....2miliardi di gradi centigradi....cosa potrebbe generare una cosa del genere se nn controllata o per un errore umano? oppure, cosa potrebbe accadere se inizia un ignition "incontrollata" per errore e nn si e' in grado di contenerla??
sono onesto e nn so nulla in materia, forse e' anche per questo che sono spaventato....qualcuno puo' aprirmi gli occhi plz?
Hador
16th March 2006, 20:31
serve il parere di un ingegniere o di un chimico: una tale temperatura come la contieni?
con le pattine
io piu' che felice sono spaventato....2miliardi di gradi centigradi....cosa potrebbe generare una cosa del genere se nn controllata o per un errore umano? oppure, cosa potrebbe accadere se inizia un ignition "incontrollata" per errore e nn si e' in grado di contenerla??
sono onesto e nn so nulla in materia, forse e' anche per questo che sono spaventato....qualcuno puo' aprirmi gli occhi plz?basta non far costruire niente in italia e si risolve il problema :nod:
kopl
16th March 2006, 21:04
io piu' che felice sono spaventato....2miliardi di gradi centigradi....cosa potrebbe generare una cosa del genere se nn controllata o per un errore umano? oppure, cosa potrebbe accadere se inizia un ignition "incontrollata" per errore e nn si e' in grado di contenerla??
sono onesto e nn so nulla in materia, forse e' anche per questo che sono spaventato....qualcuno puo' aprirmi gli occhi plz?
se non erro dovrebbe autocontenersi, appena qualcosa esce dal raggio d'azione dell'ignition non avrebbe più la possibilità di restare a quella temperatura
certo che se si spengono i sospensori magnetici e si appoggia al pavimento mi sa che fa un bel buchino
però sai che grigliata ci si fa sopra? :nod:
dangaio
16th March 2006, 21:14
una notizia interessante, anche se la temperatura rilevata mi sembra un po' fuori scala.
Vediamo cosa se ne verrà a sapere con i successivi esperimenti.
Glasny
17th March 2006, 00:36
In effetti avrebbe dovuto dar fuoco a tutta l'atmosfera terrestre, dando luogo a una gigantesca esplosione da fusione nucleare globale. Mi sa che il termometro era rotto. Mi ricordo che quando i russi fecero scoppiare la prima bomba h, si temeva una cosa del genere ma fatti i dovuti calcoli si era detto che era improbabile, ma non impossibile, eppure l'han fatta scoppaire lo stesso. Il problema è che lì si parla di < 100 milioni di gradi, qui si 2 miliardi, magari se non c'è fusione globale almeno regionale ci riesce poichè il processo non si autoalimenta bene siccome la densità dell'atmosfera è troppo bassa..
Galandil
17th March 2006, 01:40
La FUSIONE nucleare è N volte più sicura della FISSIONE nucleare.
I neutroni ad alta energia restano confinati nel campo magnetico ad alta intensità, e come ha detto Kolp, la temperatura del plasma degrada velocissimamente allontanandosi dal nocciolo.
La reazione a catena, distruttiva, avviene solo con la fissione.
Prima di parlare, abbiate la bontà di informarvi seriamente su argomenti di questo tipo.
Se non avete la possibilità, chiedete piuttosto che preoccuparvi inutilmente come farebbe un australopiteco davanti ad un motore a scoppio.
Xangar
17th March 2006, 01:45
La FUSIONE nucleare è N volte più sicura della FISSIONE nucleare.
I neutroni ad alta energia restano confinati nel campo magnetico ad alta intensità, e come ha detto Kolp, la temperatura del plasma degrada velocissimamente allontanandosi dal nocciolo.
La reazione a catena, distruttiva, avviene solo con la fissione.
Prima di parlare, abbiate la bontà di informarvi seriamente su argomenti di questo tipo.
Se non avete la possibilità, chiedete piuttosto che preoccuparvi inutilmente come farebbe un australopiteco davanti ad un motore a scoppio.
gala, visto che so che di argomenti riguardanti la fisica te ne intendi, volevo farti una domanda particolare. In caso riescano ( si spera ) ad arrivare al famoso punto ignition e quindi all'automantenimento, ci sarebbe un problema di scorie come per le centrali a fissione ?
Galandil
17th March 2006, 01:58
gala, visto che so che di argomenti riguardanti la fisica te ne intendi, volevo farti una domanda particolare. In caso riescano ( si spera ) ad arrivare al famoso punto ignition e quindi all'automantenimento, ci sarebbe un problema di scorie come per le centrali a fissione ?
Per farla breve: il tokamak (che è la struttura utilizzata per creare e sfruttare la fusione nucleare), durante il funzionamento, genera 2 tipi di "materiali" diversi:
- Elio, che non è radioattivo.
- Neutroni, che collidendo con le pareti del nucleo, attivano le pareti stesse, divenendo quindi radioattive.
Le differenze sostanziali con le attuali centrali a fissione sono le seguenti:
- La quantità di scorie generate sono molto meno rischiose a livello biologico di quelle generate dalle centrali a fissione.
- Se un tokamak come l'ITER viene tenuto attivo per 100 anni, la quantità di materiale radioattivo da stoccare (in pratica le pareti interne attivate dai neutroni) sarà pari a 6000 tonnellate circa, che compresse occuperanno uno spazio di un cubo di 10 metri per spigolo.
Glasny
17th March 2006, 06:48
Intanto non hai capito cosa ho scritto, poi se argomenti quello che dici è meglio, magari spieghi perchè a 2 miliardi di gradi non dovrebbe avvenire la reazione di fusione dell'azoto dell'atmosfera terrestre! Altrimenti ognuno dice la sua e non mi sembra molto scientifico, inoltre quello che dico io si basa sulla storia e in particolare sugli esperimenti nucleari, l'articolo invece si basa su un'esperimento che manco loro hanno capito bene e che potrebbe essere un errore di misura sistematico.
kopl
17th March 2006, 10:21
La FUSIONE nucleare è N volte più sicura della FISSIONE nucleare.
I neutroni ad alta energia restano confinati nel campo magnetico ad alta intensità, e come ha detto Kolp, la temperatura del plasma degrada velocissimamente allontanandosi dal nocciolo.
La reazione a catena, distruttiva, avviene solo con la fissione.
Prima di parlare, abbiate la bontà di informarvi seriamente su argomenti di questo tipo.
Se non avete la possibilità, chiedete piuttosto che preoccuparvi inutilmente come farebbe un australopiteco davanti ad un motore a scoppio.
kolp non ha detto nulla
kolp è kolp, io sono kopl e sta simil omonimia mi sta sempre più sulle balle, ma io sono arrivato prima quindi che deve cambiare è lui :point: :point:
kopl
17th March 2006, 10:27
Intanto non hai capito cosa ho scritto, poi se argomenti quello che dici è meglio, magari spieghi perchè a 2 miliardi di gradi non dovrebbe avvenire la reazione di fusione dell'azoto dell'atmosfera terrestre! Altrimenti ognuno dice la sua e non mi sembra molto scientifico, inoltre quello che dico io si basa sulla storia e in particolare sugli esperimenti nucleari, l'articolo invece si basa su un'esperimento che manco loro hanno capito bene e che potrebbe essere un errore di misura sistematico.
Ogni massa, ed energia in genere, crea una forza gravitazionale. Un modo per tenere assieme una massa di combustibile nucleare sufficientemente a lungo da produrre fusione è disporne in uno spazio una quantità sufficiente tale che sia la gravità creata dal combustibile stesso a trattenerlo ed a comprimerlo, come nelle stelle. Le stelle si autoregolano, dato che il calore generato dalle reazioni di fusione si oppone all'azione comprimente della gravità. Se la velocità delle reazioni di fusione cresce, la stella si espande e quindi le reazioni rallentano.
Estrema
17th March 2006, 10:59
kolp non ha detto nulla
kolp è kolp, io sono kopl e sta simil omonimia mi sta sempre più sulle balle, ma io sono arrivato prima quindi che deve cambiare è lui :point: :point:
Pensate io mi ricordo quando kopl cercava di expare in solo un infiltratore agli albori di DAOC
:rotfl:
ihc'naib
17th March 2006, 12:12
kolp non ha detto nulla
kolp è kolp, io sono kopl e sta simil omonimia mi sta sempre più sulle balle, ma io sono arrivato prima quindi che deve cambiare è lui :point: :point:
Io ho grossi problemi con Il Nando e Wolfo, perche' guardo piu' gli avatar dei nomi :)
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