Un primo commento sospetto

[Galandil]

Di Bossi, sul sito Ansa.

La frase sospetta è questa:

"Noi vogliamo il federalismo, non ho ancora parlato con nessuno per ora, devo ancora sentire. Noi della Lega teniamo l' occhio aperto su chiunque dica cose intelligenti, su chiunque voglia le riforme"

[Defender]

Ma infatti guarda nulla di più facile che la Lega passi dall'altra parte, è un pezzo che lo dico.

Evidentemente essere dei voltagabbana ce l'hanno nel DNA, sarà un fatto fisiologico...

[x4d00m]

la sinistra mai e poi mai gli concedera' il federalismo ;) quindi a sto giro mi sa che nn cambiano sponda....almeno credo :sneer:

[Epilol]

ke i leghisti siano mentalmente stupidi nn e' una novità

[rehlbe]

la cosa non mi stupirebbe

ma non credo la lega per il federalismo si tapperebbe il naso su immigrazione pacs droga giustizia etc etc

[Arthu]

Ma potrebbe concedere cose simili e succose , in cambio aspetta di cosa....uhmmm.AH SI voti al senato? :sneer:

[Galandil]

la cosa non mi stupirebbe
ma non credo la lega per il federalismo si tapperebbe il naso su immigrazione pacs droga giustizia etc etc

Infatti, ha detto anche questo:

"Ma sarebbe un errore tremendo anche per la sinistra aprire il Paese agli immigrati, aprire alla famiglia omosessuale, non avrebbero la forza per guidare il Paese"

Ma è cmq un chiaro segnale, a caldo, che la Lega potrebbe appoggiare N provvedimenti di un eventuale governo di centrosx se gli fa comodo.

[Estrema]

la sinistra mai e poi mai gli concedera' il federalismo ;) quindi a sto giro mi sa che nn cambiano sponda....almeno credo :sneer:

E qui non son convinto perchè in umbria hanno varato uno statuto regionale molto federalista oriented; e infatti han perso terreno a ste elezioni 1 o 2 punti che so tantissimi per una regione che ha fatto picchi del 73 per la sinistra senza l'ulivo.

[Arthu]

Infatti, ha detto anche questo:
"Ma sarebbe un errore tremendo anche per la sinistra aprire il Paese agli immigrati, aprire alla famiglia omosessuale, non avrebbero la forza per guidare il Paese"
Ma è cmq un chiaro segnale, a caldo, che la Lega potrebbe appoggiare N provvedimenti di un eventuale governo di centrosx se gli fa comodo.
Non dirlo a nessuno che è quello che ho detto fino ad ora e mi è stato dato del visionario.Zitto zitto!

[rehlbe]

si ma approvare alcuni provvedimenti alla sinistra NON significa appoggiare un governo di sinistra in toto

voi siete troppo abituati all'opposizione che la sx ha fatto in questi anni, ovvero muro contro muro

[x4d00m]

E qui non son convinto perchè in umbria hanno varato uno statuto regionale molto federalista oriented; e infatti han perso terreno a ste elezioni 1 o 2 punti che so tantissimi per una regione che ha fatto picchi del 73 per la sinistra senza l'ulivo.

si ma il problema che qui nn si parla di una sola regione....la cosa e' piu' complessa, richiede riforme e leggi speciali....insomma un casino che in questa situazione cosi' ambigua di parita' nn ci si puo' permettere

[Arthu]

si ma approvare alcuni provvedimenti alla sinistra NON significa appoggiare un governo di sinistra in toto
voi siete troppo abituati all'opposizione che la sx ha fatto in questi anni, ovvero muro contro muro
Lol

[rehlbe]

anche perche', una su tutte, nei prossimi anni ci sara' il referendum per la devolution, pensate che come condizione la lega non porra' il sostegno del governo al referendum?

e se anche accettasse, sarebbero contenti ci, rc, verdi? per non parlare di margherita ds & co che finora ne han dette peste e corna della riforma :confused:

mi pare una prospettiva quanto meno fantascientifica

[Arthu]

anche perche', una su tutte, nei prossimi anni ci sara' il referendum per la devolution, pensate che come condizione la lega non porra' il sostegno del governo al referendum?
e se anche accettasse, sarebbero contenti ci, rc, verdi? per non parlare di margherita ds & co che finora ne han dette peste e corna della riforma :confused:
mi pare una prospettiva quanto meno fantascientifica
Ho visto di peggio.Ho visto radicali diventare democristiani.Ho visto fascisti diventare democristiani.Ora che ci penso ho visto diventare tutti democristiani :point:

[Estrema]

anche perche', una su tutte, nei prossimi anni ci sara' il referendum per la devolution, pensate che come condizione la lega non porra' il sostegno del governo al referendum?
e se anche accettasse, sarebbero contenti ci, rc, verdi? per non parlare di margherita ds & co che finora ne han dette peste e corna della riforma :confused:
mi pare una prospettiva quanto meno fantascientifica
Si ma si fa presto a dire si e poi fare il contrario cacchio nel governo berlusconi han fatto tutti cosi.

[rehlbe]

boooh vedremo.. cmq bossi gia' l'ha tirato in culo una volta a berlusca, potrebbe ricapitare, ma vedendo la coalizione di csx e il peso dei partiti "radicali" nella coalizione la vedo moooolto difficile come cosa

[x4d00m]

nn penso che vedremo mai Bossi dare la mano a Vladimir Luxuria :sneer:

[Galandil]

nn penso che vedremo mai Bossi dare la mano a Vladimir Luxuria :sneer:

Ma il culo magari si! :rotfl:

[Estrema]

nn penso che vedremo mai Bossi dare la mano a Vladimir Luxuria :sneer:
Bossi magari si ma di sicuro non calderoli; anche se penso che politicamnete verranno messi da parte dal loro partito.

Secondo me invece ste elezioni una cosa buona spero la portino; che all'interno dei partiti specialmente i 3/4 maggiori si accorgano che è ora di darsi un rinnovamento nelle faccine sedute alle camere.

[x4d00m]

Ma il culo magari si! :rotfl:


glielo cederebbe solo se gli concedono di affondare le navi di clandestini sulle coste italiane e di avere il riconoscimento dello STATO Padano :sneer: :sneer:

[Triagon]

Piu facile che qualche senatore Udc passi alla margherita :P

[rehlbe]

mastella seggi ne ha presi? cmq si, molto piu' facile passaggi da una parte o dall'altra per i centristi.. margherita e udc, ma vedo male degli udc che vanno a votare per pacs etc

[Estrema]

mastella seggi ne ha presi? cmq si, molto piu' facile passaggi da una parte o dall'altra per i centristi.. margherita e udc, ma vedo male degli udc che vanno a votare per pacs etc
3 seggi

Ma pz la rosa nel pugno non ha preso seggi; l'ha preso quelli col gallo c'è qualcosa che non mi torna

[Xangar]

state dimenticando gli italiani all'estero e ora come ora sembra che l'unione possa vincere 4 dei 6 seggi previsti, che la porterebbe a 158 contro i 157 della cdl

[Defender]

UDC è impossibile, hanno impostato tutta la campagna elettorale sulla difesa della famiglia "tradizionale", figurarsi se passano dall'altra parte con Luxuria & Company

[Estrema]

state dimenticando gli italiani all'estero e ora come ora sembra che l'unione possa vincere 4 dei 6 seggi previsti, che la porterebbe a 158 contro i 157 della cdl

Ma se continua cosi li prende tutti asd come cacchio funge sta legge per sti italiani all'estero

[Galandil]

UDC impossibile un casso... ma guardate i risultati o no?

UDC è GIA' incluso nel totale dei seggi del centrosx. :gha:

[Triagon]

Non importa che ne passo 10 eh bastan 2 o 3 piu qualche indipendente a cui si concede la leggina per il paesello di origine.
In passato e' gia successo non sarebbe la prima volta.
e cmq acnhe se avevo ipotizzato pasasggio lega su altro post, mi correggo, la lega non sara' mai presa in considerazione, ha troppi oppositori nel cs e cmq il federalismo viene in toto avversato dal cs.
piu semplice al dila del + o - 1 o 2 che puo' venore da senatori all'estero che si cerchi di blindare una maggioranza al senato acquisendo servigi di 5 o 6 elementi tra Cd e non appartenenti ai 2 schieramenti.

[Taro Swarosky]

mi sono perso qualcosa? udc a sx?

[Glasny]

Stiamo a vedere i prossimi 20 giorni se le contestazioni di B sugli scrutini ribaltano il risultato, il senato è in equilibrio e giustamente chi vince alla camera poi troverà quei 4 senatori mancanti.

[Xangar]

Stiamo a vedere i prossimi 20 giorni se le contestazioni di B sugli scrutini ribaltano il risultato, il senato è in equilibrio e giustamente chi vince alla camera poi troverà quei 4 senatori mancanti.

i 4 senatori mancanti sembrano essere prossimi all'unione grazie ad una possibile vittoria arrivata dall'esterno :look:

[kopl]

e cmq acnhe se avevo ipotizzato pasasggio lega su altro post, mi correggo, la lega non sara' mai presa in considerazione, ha troppi oppositori nel cs e cmq il federalismo viene in toto avversato dal cs.


cmq tra le file del cs mi pare ci siano anche "liga veneta" (sarà un'associazione di calciatori spagnoli veneti) e "qualcosa lombarda per l'autonomia".
non capisco che ci facciano a sx ma la lega ha cmq degli amici da quel lato volendo

[San Vegeta]

L'unica cosa che la sinistra può appoggiare nelle idee della lega, è una migliore distribuzione dei fondi alle regioni e una certa autonomia nel gestirsi le loro cose. Che è quello che accetterebbe qualunque partito politico che non sia la lega. Il resto è razzismo e idee storte

[Wolfo]

Il mondo è pieno di zoccole , per vincere venderebbero anche loro madre... cmq , chi va al governo in questa situazione avrà vita difficile , e se governa il cs durano vermante poco... spero vivamente di sbagliarmi

[Bortas]

In pratica na vittoria di Pirro...
La cosa più inquietante è che la destra senza il Berlusca non è niente, speravo in una ripresa dei partiti minori a scapito di Fi, gente con pacchi di serietà in più, tipo Fini o Casini è la vittoria principalmente di un Italia qualunquista che crede nelle fiabe ma era previsto pure questo niente di nuovo al fine...

[Sakugochi]

In pratica na vittoria di Pirro...
La cosa più inquietante è che la destra senza il Berlusca non è niente, speravo in una ripresa dei partiti minori a scapito di Fi, gente con pacchi di serietà in più, tipo Fini o Casini è la vittoria principalmente di un Italia qualunquista che crede nelle fiabe ma era previsto pure questo niente di nuovo al fine...

Uppo Bortas.
Non credevo che FI avesse ancora tutto questo appoggio: in Sicilia (nota terra di industriali dal tenore di vita particolarmente alto) ha raggiunto quasi il 30%, una cosa allucinante.
E' un segnale che in Italia si preferisce la politica spettacolo e nani, puttane e ballerine a chi cerca di farla seriamente.
Speravo e credevo che UDC e AN prendessero molto più spazio a destra per avere finalmente una DX vera e non la corte dei miracoli del Berlusca, e che Fini e Casini potessero finalmente dargli un bel calcio in culo, ma si vede che l'Italia ha deciso diversamente, mah...

[rehlbe]

beh l'udc ha fatto un bel risultato.. fi e' calata, purtroppo an mi pare sia rimasta sugli stessi voti.. bah

[Sakugochi]

UDC è migliorato, ma non è un cambiamento sostanziale: 5% o 7% non sono percentuali che ti permettono di fare la voce grossa, resti comunque un partito vassallo di Silvio. Se UDC e AN avessero entrambi preso intorno al 12/13% e FI poco di più allora gli scenari sarebbero stati ben diversi, così non è cambiato fondamentalmente niente, se non che i leghisti sono i veri perdenti di queste elezioni.

[kopl]

visto che torneremo alle urne a breve... lo facciamo o no sto partito di wayne?

e fanculo il nano e fanculo il prete

[Manfalus]

Sulla governabilità, ieri sera a risultati ancora da definire, Angius e Cicchitto concordavano sul fatto che, per il bene del paese, chi ha anche un solo voto di scarto va lasciato governare.

Ma ricordo anche Prodi che diceva che, in caso di situazione incerta, si sarebbe tornati a votare.

Vediamo, è ancora presto per mettersi le mani nei capelli, ma vista questa situazione non sono per niente ottimista.

Per me sistemate le prime cose urgenti e indispensabili (tra cui metto una legge seria sul conflitto di interessi e una legge elettorale che garantisca governabilità) è giusto tornare al voto.

[Eric]

Qualcuno esperto di legge e numeri saprebbe dirmi come sarebbe state assegnate le poltrone con il vecchio sistema elettorale?

[Sakugochi]

Se veramente si profilasse una divisione Camera SX e Senato DX sarebbe un obbligo tornare a votare, anche perchè sarebbe improponibile un accordo tra le due coalizioni visti i buffoni che ci sono. Ma anche se il vantaggio rimane di un voto non avrebbe senso provare a governare

[saltaproc]

e qui sta il punto

prodi rinuncerà a formare il governo per assecondare quanto da lui detto la settimana scorsa?

io credo di no

e ti dirò di + ieri ho rivalutato una persona come di pietro..

[Shub]

Di Pietro è un cignale ignorante ma per quel poco che sa lo sa bene e parla il linguaggio della gente, non amo il suo partito ma lo stesso posso dire di Maroni.
Preferisco gente chiara, schietta e rispettosa a sti buffoncelli che comandano.

[Defender]

Sulla governabilità, ieri sera a risultati ancora da definire, Angius e Cicchitto concordavano sul fatto che, per il bene del paese, chi ha anche un solo voto di scarto va lasciato governare.


sì lol @ sta cosa

dopo che si sono tirati merda addosso per mesi sta a vedere che dicono "guadda per il bene del paese appoggio le tue riforme anche se mi sembrano solenni cagate :confused: "

Si sa che questa cosa sarà impossibile

E riguardo la legge elettorale... Penso sia davvero arduo trovare una legge che consenta la governabilità in una situazione in cui una coalizione ha la maggioranza (risicatissima) alla camera e l'altra (risicata ma un po' meno) dei voti al senato.

[Manfalus]

In ogni caso prodi ha detto che, nonostante le difficoltà, punta a 5 anni di governo, non al ritorno alle urne.

beh GG e il resto si vedrà.

[rehlbe]

fa bene a dire cosi'.. ha la possibilita' di governare? che lo faccia

nonostante si debba rimangiare quanto detto circa il ritorno alle urne in caso di pareggio, perche', che vi piaccia o no, questo e' stato un pareggio

[Manfalus]

fa bene a dire cosi'.. ha la possibilita' di governare? che lo faccia

nonostante si debba rimangiare quanto detto circa il ritorno alle urne in caso di pareggio, perche', che vi piaccia o no, questo e' stato un pareggio


Sono d'accordo con te, a questo punto che governi.. Avrei preferito un ritorno alle urne, ma non in queste condizioni.

Il pareggio c'è perchè gli italiani sono divisi tra i due schieramenti, dobbiamo accettare questo dato di fatto, è sovranità popolare mediata da una legge discutibile che ha finito per avvantaggiare proprio chi la contestava. Anche se è un vantaggio a metà.

Tornare alle urne ora sarebbe inutile, se prima non si cambia la legge elettorale.. e mio parere personale, sarebbe giusto risolvere il conflitto di interessi, prima.

A questo punto posso solo sperare che la coalizione vincente riesca, nonostante le difficoltà al senato, a operare delle riforme.. e che poi saranno giudicate dagli italiani alla fine della legislatura, che mi auguro sarà di 5 anni.

Temo invece che la situazione al senato fomenterà situazioni di compromesso, un governo che svivacchia con leggi che non daranno fastidio a nessuno.. è solo un sospetto, nulla di più.

[powerdegre]

fa bene a dire cosi'.. ha la possibilita' di governare? che lo faccia

nonostante si debba rimangiare quanto detto circa il ritorno alle urne in caso di pareggio, perche', che vi piaccia o no, questo e' stato un pareggio

purtroppo questa e' stata una sconfitta, la quantita' di gente che ha rivotato FI ha dimostrato che in Italia ce ne vorra' prima di riprenderci.

[ahzael]

fa bene a dire cosi'.. ha la possibilita' di governare? che lo faccia

nonostante si debba rimangiare quanto detto circa il ritorno alle urne in caso di pareggio, perche', che vi piaccia o no, questo e' stato un pareggio

Pareggio ? Ufficialmente la sinistra ha vinto, ma in realta e' stata la piu grande sconfitta, non perche i voti sono andati quasi in paro, ma perche dopo 5 anni in cui l italia e' diventata lo zimbello d europa, ci si aspettava che se la destra doveva vincere, almeno lo facesse prendendo a calci in culo berlusconi.

[Oro]

ci si aspettava che se la destra doveva vincere, almeno lo facesse prendendo a calci in culo berlusconi.


mi sono perso.. intendevi la sinistra o non ho capito il tuo ragionamento?

[Sakugochi]

purtroppo questa e' stata una sconfitta, la quantita' di gente che ha rivotato FI ha dimostrato che in Italia ce ne vorra' prima di riprenderci.

UP

[Darkwarrior]

A chi parla di voltafaccia: prima di parlare, informatevi sul manifesto del partito.
La Lega Nord NON E' ufficialmente un partito di destra, bensì un PARTITO INDIPENDENTISTA, ragion per cui non farà quasi sicuramente parte del gruppo che andrà probabilmente a costituire il partito unico da tanto annunciato dalla CDL.
LN è attualmente all'interno della CDL poichè si riconosce in alcuni principi (vedi immigrazione) comuni ai partiti di destra, e perchè la CDL le ha dato la possibilità di portare avanti il proprio progetto federalista.
La Lega è talmente tanto di destra che molti critici parlano di "Costola del comunismo" riferendosi al partito di Bossi.
Non dovrebbe stupire perciò un interessa della lega perlomeno nei confronti di alcuni temi della sinistra.

[Estrema]

A chi parla di voltafaccia: prima di parlare, informatevi sul manifesto del partito.
La Lega Nord NON E' ufficialmente un partito di destra, bensì un PARTITO INDIPENDENTISTA, ragion per cui non farà quasi sicuramente parte del gruppo che andrà probabilmente a costituire il partito unico da tanto annunciato dalla CDL.
LN è attualmente all'interno della CDL poichè si riconosce in alcuni principi (vedi immigrazione) comuni ai partiti di destra, e perchè la CDL le ha dato la possibilità di portare avanti il proprio progetto federalista.
La Lega è talmente tanto di destra che molti critici parlano di "Costola del comunismo" riferendosi al partito di Bossi.
Non dovrebbe stupire perciò un interessa della lega perlomeno nei confronti di alcuni temi della sinistra.
Se vabbè razzismo e antistatilismo so i valori della lega dimmi te che ci azzeccano con i principi di sinistra e più in specifico con i principi di 2 partiti della sinistra Comunisti italiani e Rifondazione comunista.

La lega è un accozzaglia di evasori fiscali non che ignoranti; infatti concordo con la questione indipendentista, anche se io la chiamerei ; sto con chi mi fa comodo.

[Necker]

Se vabbè razzismo e antistatilismo so i valori della lega dimmi te che ci azzeccano con i principi di sinistra e più in specifico con i principi di 2 partiti della sinistra Comunisti italiani e Rifondazione comunista.
La lega è un accozzaglia di evasori fiscali non che ignoranti; infatti concordo con la questione indipendentista, anche se io la chiamerei ; sto con chi mi fa comodo.

:thumbup:

[Defender]

E cmq al di là di tutto se tu ti presenti con una coalizione e poi non ti fai problemi a saltare sul carro dei vincitori a giochi fatti, per me sei un voltagabbana e tradisci il voto, se non di tutto il tuo elettorato, almeno di una parte (che magari non ti avrebbe votato se tu ti fossi presentato con l'Unione)

[NoeX]

Mastella, deffo ha già dato prova della sua coerenza ^^

[Estrema]

Mastella, deffo ha già dato prova della sua coerenza ^^
Mastella sono almeno 10 anni che si è staccato dalla cdl mica dall'altro ieri.

[Palur]

Lolasd

[Palur]

cmq spero solo che Berluscoin divorzi e si sposi con Anna Falchi ^O^ .

[NoeX]

Mastella sono almeno 10 anni che si è staccato dalla cdl mica dall'altro ieri.

Rimane pur sempre intrallazzato con Casini :kiss: Speriam che Ciampi dia l'incarico a Prodi che voglio vedere le prime riforme che farà questo governo :rain:

[Darkwarrior]

Se vabbè razzismo e antistatilismo so i valori della lega dimmi te che ci azzeccano con i principi di sinistra e più in specifico con i principi di 2 partiti della sinistra Comunisti italiani e Rifondazione comunista.
La lega è un accozzaglia di evasori fiscali non che ignoranti; infatti concordo con la questione indipendentista, anche se io la chiamerei ; sto con chi mi fa comodo.
A parte usare luoghi comuni sai argomentare le tue tesi?
Se lo sai fare ti rispondo in maniera più articolata, altrimenti non ne vale la pena.

x Defender: su questo ti do pienamente ragione, ma vedrai che questo problema non sussiste..al limite puoi parlare di staccamento dalla CDL, ma non di vincolo con l'Unione.
La Lega ha dimostrato più volte in passato di andare controtendenza attaccando alcune riforme non considerate buone della propria coalizione e trovandosi in accordo con il centro sinistra. Da tempo è inoltre nell'aria la concreta possibilità che in caso di sconfitta della CDL la Lega potesse tornare a fare gioco a parte.
La condizione di "outsider" della Lega le da quindi la possibilità (ma non c'è nulla da scandalizzarsi, hanno sempre portato avanti le loro idee senza la paura di dover rendere conto alla propria coalizione - e questo più che essere dei voltafaccia lo chiamerei essere coerenti) di appoggiare riforme della sinistra, pur non essendo un partito di sinistra, e della destra, pur non essendo propriamente un partito di destra.
Niente di più.

[Darkwarrior]

Rimane pur sempre intrallazzato con Casini :kiss: Speriam che Ciampi dia l'incarico a Prodi che voglio vedere le prime riforme che farà questo governo :rain:

Rielezione di Ciampi quindi?

[Triagon]

La condizione di "outsider" della Lega le da quindi la possibilità (ma non c'è nulla da scandalizzarsi, hanno sempre portato avanti le loro idee senza la paura di dover rendere conto alla propria coalizione - e questo più che essere dei voltafaccia lo chiamerei essere coerenti) di appoggiare riforme della sinistra, pur non essendo un partito di sinistra, e della destra, pur non essendo propriamente un partito di destra.
Niente di più.

Avere le poltrone a Roma e quando si torna al nord urlare Roma Ladrona.
Niente di più

[Darkwarrior]

Avere le poltrone a Roma e quando si torna al nord urlare Roma Ladrona.
Niente di più
Luoghi comuni, retorica, luoghi comuni.
Avere le poltrone a Roma significa avere una bella presenza in parlamento? Cioè significa avere la possibilità di portare avanti certe politiche (riuscendoci). Tu come faresti a portare in Italia il federalismo? Facendo scioperi della fame?
Roma Ladrona? Ln non ha MAI smesso di dirlo, mai smesso di rivendicare uno stato federale e di condannare certi (evidentissimi) problemi dello stato apparato inteso in senso unitario italiano, solo ha iniziato a farlo in termini più pacati e, certamente, più intelligenti.
Lo sapevi che alle politiche la Lega si è presentata a braccetto con un partito indipendentista siciliano? Roma ladrona, cioè enti e strutture centrali dello stato italiano spreconi, poco funzionali e pretenziosi, non è un pensiero solo dei veneti o dei lombardi come vedi, e non è nemmeno un'opinione poi così idiota.

Ah dimenticavo che non ho votato Lega Nord (non alle politiche di quest'anno).

Per la cronaca (facendo una piccola parentesi), in provincia dopo le recenti vicende sassolesi la Lega ha ricevuto 9000+ voti in più rispetto al 2001.

[Palur]

Luoghi comuni, retorica, luoghi comuni.
Avere le poltrone a Roma significa avere una bella presenza in parlamento? Cioè significa avere la possibilità di portare avanti certe politiche (riuscendoci). Tu come faresti a portare in Italia il federalismo? Facendo scioperi della fame?
Roma Ladrona? Ln non ha MAI smesso di dirlo, mai smesso di rivendicare uno stato federale e di condannare certi (evidentissimi) problemi dello stato apparato inteso in senso unitario italiano, solo ha iniziato a farlo in termini più pacati e, certamente, più intelligenti.
Lo sapevi che alle politiche la Lega si è presentata a braccetto con un partito indipendentista siciliano? Roma ladrona, cioè enti e strutture centrali dello stato italiano spreconi, poco funzionali e pretenziosi, non è un pensiero solo dei veneti o dei lombardi come vedi, e non è nemmeno un'opinione poi così idiota.

Ah dimenticavo che non ho votato Lega Nord (non alle politiche di quest'anno).

Per la cronaca (facendo una piccola parentesi), in provincia dopo le recenti vicende sassolesi la Lega ha ricevuto 9000+ voti in più rispetto al 2001.
Effettivamente anche i siciliani in determinate occasioni sanno essere efficentissimi
Vedrai come saranno efficienti alla riscossioni dei crediti sul ponte di messina supinamente votato dai padani doc.
Manco la dc si era mai sognata di far fare ai mafiosi doc un abbuffata cosi , ci volevano i bresciani e i bergamaschi delle valli.

[ahzael]

A parte usare luoghi comuni sai argomentare le tue tesi?
Se lo sai fare ti rispondo in maniera più articolata, altrimenti non ne vale la pena.



sorry ma non sono luoghi comuni, un luogo comune e' dire "comunisti stalinisti la lotta di classe cazzo", la lega nord ha fatto tutte cose che sono scritte nero su bianco, e non 50 anni fa, ma l altro ieri, non stiamo parlando di leggende metropolitane.......

[Defender]

Effettivamente anche i siciliani in determinate occasioni sanno essere efficentissimi
Vedrai come saranno efficienti alla riscossioni dei crediti sul ponte di messina supinamente votato dai padani doc.
Manco la dc si era mai sognata di far fare ai mafiosi doc un abbuffata cosi , ci volevano i bresciani e i bergamaschi delle valli.

Ma scusa quindi la motivazione per non costruire il ponte sullo stretto è perchè "in Sicilia c'è la mafia"?

No beh ma a sto punto buttiamoci l'atomica sopra e brasiamo tutto, che aspettiamo?

[ahzael]

Ma scusa quindi la motivazione per non costruire il ponte sullo stretto è perchè "in Sicilia c'è la mafia"?
No beh ma a sto punto buttiamoci l'atomica sopra e brasiamo tutto, che aspettiamo?

Che l iran ce la venda perche' gli usa non vogliono che noi diventiamo una potenza nucleare costruendocele da noi
:rotfl:

[Sakugochi]

Luoghi comuni, retorica, luoghi comuni.

Beh, parlando di Lega mi sembra giusto, visto che fin dalla sua nascita è un partito che ha basato tutto il suo programma su luoghi comuni, retorica e discorsi da vecchino al bar che vede andare tutto male

Che poi il federalismo vero sia una soluzione buona per l'Italia posso anche essere daccordo, ma la Lega comincerà ad essere un partito da prendere seriamente in considerazione quando lascerà a casa i vari pagliacci tipo Borghezio

[Triagon]

Luoghi comuni, retorica, luoghi comuni.

Lo sapevi che alle politiche la Lega si è presentata a braccetto con un partito indipendentista siciliano? Roma ladrona, cioè enti e strutture centrali dello stato italiano spreconi, poco funzionali e pretenziosi, non è un pensiero solo dei veneti o dei lombardi come vedi, e non è nemmeno un'opinione poi così idiota.




lo sapevi che la lega ha smepre fatto campagna contro le regioni del sud dei terroni che hanno ricevuto assistenza per 50 anni senza fare nulla?
E ora si allea con una lega siciliana? che ne viene fuori? una Superlega?
e chi li arbitra? un ocmitato presieduto da Galliani?
e chi fa vedere le partite? Mediaset?
dai che cosi alla fine ci costruiamo pure una barzelletta sopra su su..

[Wolfo]

dai che cosi alla fine ci costruiamo pure una barzelletta sopra su su..


Dai la comincio io.... Due leghisti e un nigeriano entrano in un bar......

[Acheron]

Dai la comincio io.... Due leghisti e un nigeriano entrano in un bar......


impossibile

[Wolfo]

impossibile




:rotfl::rotfl: :rotfl:

A me fa già ridere così :rotfl:

[Sakugochi]

Dai la comincio io.... Due leghisti e un nigeriano entrano in un bar......

Io la comincerei così: Due nigeriani entrano in un leghista di spalle...

:confused:

[Darkwarrior]

Luogo comune è dire che la Lega si allea con una CDL solo per insediare 3 ministri e per poi voltare le spale all'apparato statale durante i convegni.
Lega Nord ha SEMPRE e SEMPRE criticherà la burocrazia italiana.
E' più chiaro cosi?

X Palur: uppo Defender con discorso da approfondire
X Sacugochi: quali?
X Ahzael: quello che hai scritto era un luogo molto meno comune fino a poco tempo fa...

X Triagon: ok spiego meglio anche qui:
Lega Nord = partito indipendentista, cioè che vuole maggiore se non totale indipendenza delle regioni, in particolare si occupa delle richieste di quelle del nord e critica l'operato degli enti centrali.
Lega siciliana = partito indipendetista, cioè che vuole maggiore se non totale indipendenza per la propria regione (e quindi per le altre). Evidentemente critica lo stato apparato centrale.
Si vede il punto d'incontro e il significato della frase Roma Ladrona?

p.s. purtroppo sono d'accordo che buona parte dei dirigenti del partito, in particolare a livello locale, nn sia adatti al loro ruolo, se non altro per come si presentano..

[Sakugochi]

Roma ladrona, tornamo alla lira, chiudiamo le frontiere, islamici palandranoni, noi siamo padani abbiamo un sogno nel cuore bruciare il tricolore: che bastano?
Discorsi da vecchino al bar
:D

Edit. grazie Ache

[Wolfo]

Io ho un sogno: avere un sogno!!

[Acheron]

Roma ladrona, tornamo all'Euro, chiudiamo le frontiere, islamici palandranoni, noi siamo padani abbiamo un sogno nel cuore bruciare il tricolore: che bastano?
Discorsi da vecchino al bar
:D


e' Tornamo alla Lira !1OneEleven1!

[Estrema]

A parte usare luoghi comuni sai argomentare le tue tesi?
Se lo sai fare ti rispondo in maniera più articolata, altrimenti non ne vale la pena.

x Defender: su questo ti do pienamente ragione, ma vedrai che questo problema non sussiste..al limite puoi parlare di staccamento dalla CDL, ma non di vincolo con l'Unione.
La Lega ha dimostrato più volte in passato di andare controtendenza attaccando alcune riforme non considerate buone della propria coalizione e trovandosi in accordo con il centro sinistra. Da tempo è inoltre nell'aria la concreta possibilità che in caso di sconfitta della CDL la Lega potesse tornare a fare gioco a parte.
La condizione di "outsider" della Lega le da quindi la possibilità (ma non c'è nulla da scandalizzarsi, hanno sempre portato avanti le loro idee senza la paura di dover rendere conto alla propria coalizione - e questo più che essere dei voltafaccia lo chiamerei essere coerenti) di appoggiare riforme della sinistra, pur non essendo un partito di sinistra, e della destra, pur non essendo propriamente un partito di destra.
Niente di più.
Sulla lega c'è poco d'argomentare; è un partito che nasce da un movimento a livello territoriale e precisamente il nord est per garantire a 4 venditori di tappeti l'impunità sull'evasione fiscale; dato che si dicevano stufi di pagare le tasse per gli abitanti del mezzogiorno( che guarda caso erano i loro braccianti)poi man mano che l'integrazione del terrone si è evoluta e so diventitati intolleranti pure loro se la son presa con gli extracomunitari( che gardacaso sono i loro braccianti del nuovo secolo), visto che però dopo un breve consenso analfabetico popolare del dopo mani pulite i loro programmi eran il nulla ma solo un Ce l'abbiamo duro, via i terroni a morte i negri, han pensato bene di inventarsi la favola della secessione, per cui gia da tempo dovevan essere messi tutti in galeri per vari attentati alla costituzione, da li è storia recente dopo aver fatto cadere un governo di cdx nel 94 han fatto più o meno i cavolacci loro forti dell'ondata di neo razzismo che invadeva le destre europee, quando si so accorti che rischiavano la galera han ripensato di allearsi con una persona, mister B, che di istituzioni se ne è sempre fregato fin da quando cantava nelle balere. Ad oggi dopo l'infarto preso al leader storico Umberto sindacalista di sinistra Bossi ( come si dice i colpi non cadono in terra prima o poi arrivano) hanno consegnato il partito, espulso da diversi gruppi parlamentari europei di estrema destra perchè troppo estremisti :rotfl:, ad un semi analfabeta che scrive le leggi ( vedi quella elettorale ) e neanche le rilegge per poi sparare cazzate a fine campagna elettorale, diminuendo sempre di più nella percentuale di votanti del paese( tra poco sparirà, anche se la demenza nel mondo non avrà mai fine).

Questa è la Lega non so se vuoi argomentare qualcosa di positivo rispetto ad un partito che non ha programmi se non secesione evasione terrone mussulmano inferiore, negro puzzolente, dimmi te.

Ridicolo chi vota lega è una persona che non ha cervello perchè oggi giorno un partito del genere è più anacronistico del feudalesimo
:sneer:

[Estrema]

Lega siciliana = partito indipendetista, cioè che vuole maggiore se non totale indipendenza per la propria regione (e quindi per le altre). Evidentemente critica lo stato apparato centrale.


Come sopra; e tu vorresti pure argomentare qualcosa, pz la Sicilia è una regione a statuto speciale e quelle cose gia ce l'ha da sempre; prima informarsi poi scrivere.

[Darkwarrior]

Come sopra; e tu vorresti pure argomentare qualcosa, pz la Sicilia è una regione a statuto speciale e quelle cose gia ce l'ha da sempre; prima informarsi poi scrivere.

Ciccio, che la Sicilia sia una regione a statuto speciale (tra l'altro se non sbaglio la prima in Italia visto che le altre 4 lo sono diventate tramite l.cost.) lo so bene, visto che lo insegnano persino alle elementari sai?
A maggior ragione anche li esistono partiti indipendentisti che chiedono maggiori indipendenze, o credi che sia un controsenso?
Ti ricordo che le competenze delegate a uno stato federale sono diverse rispetto a quelle ad una regione a statuto speciale (nonostante sia già un bel passo avanti).

[Palur]

Ma scusa quindi la motivazione per non costruire il ponte sullo stretto è perchè "in Sicilia c'è la mafia"?
No beh ma a sto punto buttiamoci l'atomica sopra e brasiamo tutto, che aspettiamo?
Si perche invece andare a costruire un ponte dove nno ci sono autostrade e c'e' solo la mafia che cosa è?
Me lo spiegate?

Sinceramente , ma a brescia , a chi credono che andranno quesi soldi?
Ai muratori?

no perche senno stiamo parlando di seri problemi nel rapporto con la realtà.
E vorrei anche sapere se a voi vi sta bene quella merda di ponte del cazzo , perche saranno soldi vostri e vabbe , ma saranno anche soldi miei , e a me di dare soldi alla mafia mi gira il culo.
Prima , come minimo , fai una salerno reggio calabria.
Invece no state tutti a difendere berlusconi come dei cojoni.

[Estrema]

Ciccio, che la Sicilia sia una regione a statuto speciale (tra l'altro se non sbaglio la prima in Italia visto che le altre 4 lo sono diventate tramite l.cost.) lo so bene, visto che lo insegnano persino alle elementari sai?
A maggior ragione anche li esistono partiti indipendentisti che chiedono maggiori indipendenze, o credi che sia un controsenso?
Ti ricordo che le competenze delegate a uno stato federale sono diverse rispetto a quelle ad una regione a statuto speciale (nonostante sia già un bel passo avanti).
La sicilia non potrà mai essere indipendentista o indipendente c'ha gia provato un signore di nome Salvatore Giuliano tanti hanni fa e la Mafia disse No.
Parliamo della Sicilia non so se la conosci bene quella realtà; io che 3 mesi all'anno della mia giovinezza li passavo a Taormina posso tranquillamente dirti che la Sicilia è un mondo a parte.

[Defender]

Si perche invece andare a costruire un ponte dove nno ci sono autostrade e c'e' solo la mafia che cosa è?
Me lo spiegate?
Sinceramente , ma a brescia , a chi credono che andranno quesi soldi?
Ai muratori?
no perche senno stiamo parlando di seri problemi nel rapporto con la realtà.
E vorrei anche sapere se a voi vi sta bene quella merda di ponte del cazzo , perche saranno soldi vostri e vabbe , ma saranno anche soldi miei , e a me di dare soldi alla mafia mi gira il culo.
Prima , come minimo , fai una salerno reggio calabria.
Invece no state tutti a difendere berlusconi come dei cojoni.

Ripeto il tuo punto di vista non lo comprendo, si parla tanto di aiutare il Sud e poi quando c'è da costruire una grande opera "ah no ma c'è la mafia i soldi se li inguappano loro" (tra l'altro discorso ultrasuperficiale mi spiace, non penso che un siciliano che legga ciò che scrivi sia molto contento)

Torno a dire, allora con sta mentalità tanto vale tirare su un muro dal lazio in giù e gg

E cmq la salerno - reggio calabria c'è già, farà cagare ok ma difatti manco si paga il pedaggio...

[Estrema]

E cmq la salerno - reggio calabria c'è già, farà cagare ok ma difatti manco si paga il pedaggio...
mm si son 100 anni che è cosi però
:sneer:

[Il Nando]

Ripeto il tuo punto di vista non lo comprendo, si parla tanto di aiutare il Sud e poi quando c'è da costruire una grande opera "ah no ma c'è la mafia i soldi se li inguappano loro" (tra l'altro discorso ultrasuperficiale mi spiace, non penso che un siciliano che legga ciò che scrivi sia molto contento)
Torno a dire, allora con sta mentalità tanto vale tirare su un muro dal lazio in giù e gg
E cmq la salerno - reggio calabria c'è già, farà cagare ok ma difatti manco si paga il pedaggio...

Deffo dai, basta lambrusco... :D

Il discorso "ponte sullo stretto" si sintetizza con una battuta non mi ricordo di chi: "Quando ci sarà il ponte si risparmieranno 20 minuti per andare da reggio calabria a messina, peccato che per arrivare a reggio ci vorranno due giorni, come al solito..."

E' un'opera totalmente inutile nel contesto in cui vorrebbe essere realizzata, sono solo tanti, tanti, tanti, soldi come una enorme ultrapannosissima torta nuziale che e' fin troppo facile capire da chi verrà mangiata.

Leggevo qua e la che una ditta francese che ha vbeccato in subappalto dei cantieri per la TAV e' della moglie di Lunardi, quel certo ministro dei trasporti... E ancora c'e' da chiedersi perchè si pensa che il ponte servirebbe solo a gonfiare ulteriormente il portafogli dei soliti noti?

[Defender]

Mah io la vedo diversamente non so che dirvi :)

D'altra parte il mondo è bello perchè è vario :O

[Darkwarrior]

La sicilia non potrà mai essere indipendentista o indipendente c'ha gia provato un signore di nome Salvatore Giuliano tanti hanni fa e la Mafia disse No.
Parliamo della Sicilia non so se la conosci bene quella realtà; io che 3 mesi all'anno della mia giovinezza li passavo a Taormina posso tranquillamente dirti che la Sicilia è un mondo a parte.

Ma che c'entra col nostro discorso??

Defender: come mai lambrusco? di dove sei?

[Thanlis]

beh io fino a 5-6 anni fa ci andavo d'estate ogni santo anno in macchina da bari fino ad un paesino in provincia di trapani, vicino gibellina ( epicentro del famoso terremoto ). Per fare 500km ( o qualcosa in + nn ricordo precisamente ) ci volevano 10 ore buone ... fino a reggio la situazione delle autostrade è decente e abbastanza scorrevole ( invece per quel che riguarda i treni .... nc ), ma quando si entra in sicilia la situazione diventa drammatica soprattutto quando sei per forza di cose costretto ad uscire dall'autostrada (da catania a palermo ci vogliono 4 ore..cioè non so se capite cosa significa )... non parliamo delle ferrovie inesistenti...
La sicilia non ha bisogno di un ponte, ha bisogno di misure severe contro l'abusivismo edilizio che sta deturpando le coste e per chi ci vive sa bene cosa significa vedere questi agglomerati di case a 10 passi dalla spiaggia.. le une attaccate alle altre, costruite senza criterio ... invece di combattere questa illegalità, si regolarizza questo schifo con un paio di condoni all'anno
Ha bisogno di infrastrutture turistiche e di qualche piano articolato per migliorare i trasporti all'interno della stessa.
Il ponte sarebbe solo un ulteriore ecomostro, insomma un pugno in un occhio.

[Palur]

Ripeto il tuo punto di vista non lo comprendo, si parla tanto di aiutare il Sud e poi quando c'è da costruire una grande opera "ah no ma c'è la mafia i soldi se li inguappano loro" (tra l'altro discorso ultrasuperficiale mi spiace, non penso che un siciliano che legga ciò che scrivi sia molto contento)
Torno a dire, allora con sta mentalità tanto vale tirare su un muro dal lazio in giù e gg
E cmq la salerno - reggio calabria c'è già, farà cagare ok ma difatti manco si paga il pedaggio...
gg hai vinto te.

Mi limito a notare che il nord che ce l'ha duro non si scandalizza di buttare un sacco di soldi in bocca alla mafia.
MA è un osservazione che terro per me .

[Alkabar]

gg hai vinto te.
Mi limito a notare che il nord che ce l'ha duro non si scandalizza di buttare un sacco di soldi in bocca alla mafia.
MA è un osservazione che terro per me .

Io concordo con palur:

Ragazzi il ponte di Messina non ha senso, quei soldi potevano essere altrimenti utilizzati, non è una opera pubblica sensata. Un'opera pubblica che apprezzerei è un rinnovamento della orrenda burocrazia italiana. Troppo difficile immagino.

[NoeX]

Ragazzi, il ponte sullo stretto di messina mi ricorda troppo sistemi operativi, se il ponte dello stretto di messina può trasportare n-mila automobili e la salerno-reggio calabria ne può trasportare n/4-mila automobili, la velocità di percorrenza sarà uguale come adesso, solo su traghetto se prima non si mettono a posto le autostrade...

@Dark: Bossi non è tanto diverso dalla gente che lo critica, meglio farsi un bell'esame di coscienza prima di sparare sulla legalità, tanto per dirne una, il fratello al parlamento europeo, figlio portaborse,ecc

[Triagon]

il bello e' che pur di garantire i soldi alle ditte appaltatrici il governo nano ha pattuito delle penali per lo stato assurde.
Chissa come mai

[Defender]

Defender: come mai lambrusco? di dove sei?

Sono di Bologna :)

Vabbè con Nando abbiamo giocato un pezzo on line assieme, si ride e si scherza :D mica sono un ubriacone (:look:)

Ad ogni modo, e qua chiudo il discorso che tanto ognuno ha detto come la pensa più volte e ho già visto che non se ne esce, per me si può discutere sulla questione "costi-benefici" riguardante il ponte, il che è un argomento prettamente tecnico e ci può stare che uno mi dica "per me il gioco non vale la candela perchè costa troppo per i vantaggi che darebbe" (per quanto io non sia d'accordo ragionando in un'ottica di lungo periodo), ma il discorso di non farlo perchè si finanzierebbe la mafia proprio non lo accetto perchè allora davvero fermiamo qualsiasi tipo di investimento al sud se ragioniamo così.

[rehlbe]

il bello e' che pur di garantire i soldi alle ditte appaltatrici il governo nano ha pattuito delle penali per lo stato assurde.
Chissa come mai
che c'entra, le penali astronomiche per impegni di questo tipo son la prassi :rain:

in ogni caso il ponte di messina mi sa tanto di grattacielo in un villaggio di campagna: nel senso che in fondo non serve a un cazzo se non a far scena.. quanto costera' il tragitto sul ponte? converra' in termini di tempi e costi usarlo a discapito dei traghetti? in quanto tempo prevedono di ammortizzare i costi?

ma soprattutto, se ne sentiva la necessita'? ovviamente il turismo con le code di agosto non c'entrano niente, sempre che non si voglia costruire pure un ponte civitavecchia-olbia :rain:


ma il discorso di non farlo perchè si finanzierebbe la mafia proprio non lo accetto perchè allora davvero fermiamo qualsiasi tipo di investimento al sud se ragioniamo così
manco c'e' da rispondere a un commento cosi', son le solite stronzate sinistroide che servon giusto a riempirsi la bocca :rain:

[Galandil]

Ponte sullo stretto = soldi rubati alla ricerca.

Il resto sono solo chiacchere. :nod:

[IrideL]

in ogni caso il ponte di messina mi sa tanto di grattacielo in un villaggio di campagna: nel senso che in fondo non serve a un cazzo se non a far scena.. quanto costera' il tragitto sul ponte? converra' in termini di tempi e costi usarlo a discapito dei traghetti? in quanto tempo prevedono di ammortizzare i costi?
ma soprattutto, se ne sentiva la necessita'? ovviamente il turismo con le code di agosto non c'entrano niente, sempre che non si voglia costruire pure un ponte civitavecchia-olbia :rain:



io lessi su una rivista che oltre al costo esorbitante di questa opera , rapportato ai costi attuali dei traghetti era una follia, mettici poi che sto ponte e' messo soltanto nell'isola con il vulcano piu grande d'europa in un area altamente sismica e gi' gi' :confused:

[Darkwarrior]

A parte il fatto che siete riusciti a cambiare il discorso...(e qualcuno a scrivere, questa volta si, davvero tante uscite da bar ;))


Sono di Bologna :)


Ah bene bene vedo che anche tu ti inchini al nostro caro vecchio mitico LAMBROSC MODNES (stasera almeno 11-12 metà bicchieri) !!!!!!!!!

@Brian: non ho ben capito la frase :oro:

[Palur]

A parte il fatto che siete riusciti a cambiare il discorso...(e qualcuno a scrivere, questa volta si, davvero tante uscite da bar ;))



Ah bene bene vedo che anche tu ti inchini al nostro caro vecchio mitico LAMBROSC MODNES (stasera almeno 11-12 metà bicchieri) !!!!!!!!!

@Brian: non ho ben capito la frase :oro:
Tu sostenevi che la lega è coerente.
Qualcuno ti ha detto che ha votato IL PEGGIO che sia mai stato legiferato dal dopoguerra ad oggi , tu hai risposto che erano luoghi comuni , io ti ho detto che il ponte di messina e' una merda in cui la lega sta dentro fino al collo , assieme al paese tutto (ma sopratutto il nord , che darà ai vostri amici mafiosi un fiume autentico di denaro per 30 anni) .
Questo non è cambiare discorso.
E' seguire un filo logico che dimostra che quando il fine giustifica i mezzi , la merda trabocca (sulle tavole imbandite di tutti quanti). Sono sicuro , peraltro , che questa è solo la mia interpretazione , e che invece , a voi , suggerisce un sacco di cose fighe (tipo che ne so , se fanno le grandi opere mio zio venderà piu gelati).
Come ha detto defender il mondo è bello perche è vario .Basta che se poi ci si batte i denti non si piange ,o , peggio ancora , si comincia a dire che era colpa degli altri (quelli che hanno fatto i brogli per intenderci).
:wave: