Soldato deride la morte di una bambina

[blaze]

(ANSA)-ROMA,14 GIU- In un video di 4 minuti, fino a qualche giorno fa sul sito 'youtube.com', un americano, forse un marine, deride la morte di una piccola irachena."Ho acchiappato la sorellina piccola e l'ho piazzata davanti a me. Quando i proiettili hanno cominciato a volare il sangue e' colato in mezzo ai suoi occhi e ho cominciato a ridere come un pazzo". In sottofondo risate e applausi mentre il cantante,ragazzo in maglietta verde e pantaloni mimetici, continua a strimpellare un motivo country sulla sua chitarra.

Link (http://msn.ansa.it/msn/notizie/topnews/2006-06-14_1149365.html)

Ora a prescindere dall'attendibilità, sottolineando che il 3d non è aperto con l'intento di spalare merda sugli U.S.A. non essendo io antiamericano, pongo una domanda diciamo di carattere etico.

In che merdaio di mondo stiamo finendo?

[Va$h]

che bastardo, non sò cosa altro dire, veramente un pezzo di merda

[Cuthalion]

che bastardo, non sò cosa altro dire, veramente un pezzo di merda
*

[Sturm]

Mah qua non ci sono ordini che tengono o addestramenti che ti preparano a fare ste cose, se sto tipo ha fatto quel che ha fatto è solo un bastardo e andrebbe buttato in mezzo al rogo insieme all altra mandria di idioti che si fanno saltare in aria ogni giorno.

[Anduril]

che bastardo, non sò cosa altro dire, veramente un pezzo di merda
nient altro da aggiungere

[Glasny]

Link al video pls..

[jacopuz]

stronzo di merda bastardo.

[NoeX]

Queste cose succedono sempre in guerra, che novità.

[Kappa]

senza parole...

[Xangar]

qualcuno ha il link del video ? da youtube pare l'abbiano levato

[Va$h]

Queste cose succedono sempre in guerra, che novità.
e questo che cazzo centra scusami? quindi se la genta muore che novità è, se viene derisa che novita del cazzo è? perfavore edita questa cazzata, e cerca di avere un pò di rispetto

[Hagnar]

Lo hanno appena fatto vedere al tg5 ......... no comment :rain:

[Thor]

queste cose le cantano pure allo stadio... non è una novità che il mondo è pieno di teste di cazzo.

[NoeX]

e questo che cazzo centra scusami? quindi se la genta muore che novità è, se viene derisa che novita del cazzo è? perfavore edita questa cazzata, e cerca di avere un pò di rispetto

Per me domani te ne sei già dimenticato ;) Ad ogni modo, se avessi letto bene il reply, non c'era nessun intento denigratorio verso quella bambina, questo modo di uccidere bambini\donne sono fatti che succedono nelle guerre, in tutte le guerre... capisci perchè non deve essere una novità ? A che anno di superiori sei ? Quando ci arrivi al WWII, studiati un pò cosa facevano i nazisti alle donne incinte ;) Nulla è cambiato

[Va$h]

Per me domani te ne sei già dimenticato ;) Ad ogni modo, se avessi letto bene il reply, non c'era nessun intento denigratorio verso quella bambina, questo modo di uccidere bambini\donne sono fatti che succedono nelle guerre, in tutte le guerre... capisci perchè non deve essere una novità ? A che anno di superiori sei ? Quando ci arrivi al WWII, studiati un pò cosa facevano i nazisti alle donne incinte ;) Nulla è cambiato
nulla è cambiato ma bisogna in ogni caso portare rispetto, o almeno io la penso così tu decidi come ti pare

[Glasny]

Io non ho capito se uccide una bambina o è solo un soldato ubriaco che canta :shrug:

[Xangar]

Per me domani te ne sei già dimenticato ;) Ad ogni modo, se avessi letto bene il reply, non c'era nessun intento denigratorio verso quella bambina, questo modo di uccidere bambini\donne sono fatti che succedono nelle guerre, in tutte le guerre... capisci perchè non deve essere una novità ? A che anno di superiori sei ? Quando ci arrivi al WWII, studiati un pò cosa facevano i nazisti alle donne incinte ;) Nulla è cambiato

te sei il tipo che pensa che sommare due ingiustizie faccia giustizia... beh, finchè c'e' gente che la pensa come te non cambierà nulla in sto cazzo di mondo

[Glasny]

Ok visto il video al tg.. è un soldato ubriaco(si suppone sia un soldato in iraq, nemmeno quello si capisce!, potrebbe essere il cuggino di Bush) che canta.. non è morto nessuno :rain:

Poi ha pure chiesto scusa la prox scriverà canzoni da sobrio. Dov'è la notizia ?

[Alkabar]

te sei il tipo che pensa che sommare due ingiustizie faccia giustizia... beh, finchè c'e' gente che la pensa come te non cambierà nulla in sto cazzo di mondo

secondo me hai frainteso Xangar.

[NoeX]

te sei il tipo che pensa che sommare due ingiustizie faccia giustizia... beh, finchè c'e' gente che la pensa come te non cambierà nulla in sto cazzo di mondo

Neanche te hai letto bene, dove ho sommato le due ingiustizie ?

Ho semplicemente riportato che queste barbarie sono eventi che si tramandano da tempo immemore e ogni guerra ha le sue brutte pagine (visto che è uscita ora la notizia che quella bambina citata nella canzone era finzione), proprio perchè l'animo dell'uomo combinato con la guerra è l'apice delle nefandezze.

La penso così io: finchè ci sarà gente che pensa esclusivamente ai propri interessi non cambierà nulla in questo cazzo di mondo e non cambierà un cazzo in Italia.

[Burner]

indubbiamente bruttissimo gesto, che non rappresenta gli ideali di rispetto democrazia e libertà della bandiera che porta sull'uniforme.
in compenso quando hanno abbattuto le torri gemelle c'erano paesi interi di islamici che festeggiavano eppure nessuno si è indegnato più di tanto per quello.

[HaWk]

indubbiamente bruttissimo gesto, che non rappresenta gli ideali di rispetto democrazia e libertà della bandiera che porta sull'uniforme.
in compenso quando hanno abbattuto le torri gemelle c'erano paesi interi di islamici che festeggiavano eppure nessuno si è indegnato più di tanto per quello.

.

[Hudlok]

gli ideali non esistono ^_^

E si son fatti democratici gli stati uniti come tutte le altre democrazie perchè chi stava facendo i soldi voleva partecipare alla politica e pagare meno tasse o che quanto meno venissero usate come volevano loro.

Ideali i libertà e democrazia . . . ma per cortesia ^_^

Il mondo è tutta una merda ^_^

[Drako]

Mah, non ho parole...e ancora stiamo lì...

[NoeX]

Uppo burner in toto.

[Alkabar]

indubbiamente bruttissimo gesto, che non rappresenta gli ideali di rispetto democrazia e libertà della bandiera che porta sull'uniforme.
in compenso quando hanno abbattuto le torri gemelle c'erano paesi interi di islamici che festeggiavano eppure nessuno si è indegnato più di tanto per quello.


Questo discorso è qualunquismo all'ennessima potenza.

Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti. L'america è pura contraddizione. E sinceramente tra un terrorista e un finto buono pronto a mettertelo in culo all'improvviso perchè incoerente, ho più paura del finto buono, dal terrorista almeno mi devo aspettare tot merda e starci attento, l'altro mi pugnala alla schiena quando gli tira il culo a lui.

[Shadyr]

perche' e' qualunquismo quello di vulgar?

il discorso di indignarsi davanti a una cosa come quella del topic ( presumendo sia vera, non ho seguito manco un telegiornale oggi) e' una risposta che la gente credo abbia

solo che c'e gente che l'indignazione la tira fuori solo quando gli gira il culo

il paragone con le torri e' questo

c'e un coglione nell'esercito americano, magari ha perso il cervello o forse per quello si trova li' proprio per quello, compie un atrocita' ---> la maggior parte del mondo si indigna ( e poi ci scappa il demagogico usa blablabla, la colpa e' dell'usa army etc etc )

10 terroristi fanno una strage di N mila persone , una parte del mondo si indigna, e l'altra parte ( attenzione .. ) salta di gioia

da qui il discorso di vulgar, che cmq c'e gente che si indigna quando gli pare , quando trova l'occasione giusta

[Sintak]

Questo discorso è qualunquismo all'ennessima potenza.
Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti. L'america è pura contraddizione. E sinceramente tra un terrorista e un finto buono pronto a mettertelo in culo all'improvviso perchè incoerente, ho più paura del finto buono, dal terrorista almeno mi devo aspettare tot merda e starci attento, l'altro mi pugnala alla schiena quando gli tira il culo a lui.

Anche questo è puro qualunquismo.

[blaze]

Che le persone tendano ad usare i paraocchi e a non pensare a tutta la merda che c'è nel mondo si sa, se dovessimo indignarci e dispiacerci per ogni ingiustizia probabilmente ci cederebbe il sistema circolatorio.

Ma c'è una cosa che non capisco: siamo arrivati al punto in cui se ci indignamo per un gesto meschino siamo dei perbenisti o degli ipocriti perchè "tanto non è una novità", o perchè "nessuno si è indignato quando il bambino del rwanda è morto di fame"?

[Alkabar]

Anche questo è puro qualunquismo.

:nod: :nod:

Certamente! Pur di spalare merda si affermerebbe di tutto, vero ?

Uno che giustifica l'americano che deride una bambina morta (ipotetica) perchè gli hanno buttato giù le due torri è sicuramente uguale a uno che ti dice che per COERENZA non dovresti accettare nessuno dei due comportamenti(bambina, due torri), e che anzi, l'americano, PRESUNTO uomo libero che vive in un grande paese dove la tolleranza è tutto, è molto peggio dell'islamico ignorante che hanno preso e gli hanno fatto il lavaggio del cervello a regola d'arte.

Molto obiettivo, molto acuto, Very clever :nod: :nod: .

[Kith]

Questo discorso è qualunquismo all'ennessima potenza.
Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti. L'america è pura contraddizione. E sinceramente tra un terrorista e un finto buono pronto a mettertelo in culo all'improvviso perchè incoerente, ho più paura del finto buono, dal terrorista almeno mi devo aspettare tot merda e starci attento, l'altro mi pugnala alla schiena quando gli tira il culo a lui.

pure sto tuo reply è pura contraddizione ma vabbè...

[Burner]

Questo discorso è qualunquismo all'ennessima potenza.
Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti. L'america è pura contraddizione. E sinceramente tra un terrorista e un finto buono pronto a mettertelo in culo all'improvviso perchè incoerente, ho più paura del finto buono, dal terrorista almeno mi devo aspettare tot merda e starci attento, l'altro mi pugnala alla schiena quando gli tira il culo a lui.

Hai detto bene: "Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti."
Non mi pare che lo scherno sia arrivado da Bush, dalla Rice, o da qualche rappresentante del paese in conferenza stampa. Quello che ho visto io nel video è stato un soldato ubriaco che stonava una canzone, e non credo fosse il vice-presidente in incognita.
Il qualunquismo lo stai facendo tu assegnando le innegabili colpe di un soldato ad un intero paese, che è sotto continuo attacco terroristico. E' lo stesso atteggimento che noi odiamo quando all'estero ci striotipano tutti come mafiosi..
Ormai la tua posizione l'hai scelta e nessuno può farti cambiare idea, qualsiasi cosa gli stati uniti possano fare ti gli darai sempre e solo contro.

[Galandil]

che è sotto continuo attacco terroristico

Mi sono perso qualcosa a parte gli eventi dell'11 settembre 2001?

[Burner]

Mi sono perso qualcosa a parte gli eventi dell'11 settembre 2001?

mi pare qualche americano a bagdad sia morto a causa di attentati messi a segno da cellule terroristiche che nulla avevano a che fare con l'esercito

[ahzael]

ecco qua il filmato

http://www.onderadiopiemonte.info/spot80/script/download.asp?id=394

[Va$h]

ecco qua il filmato

http://www.onderadiopiemonte.info/spot80/script/download.asp?id=394
...

[ahzael]

Che ti credi che ora vengono addestrati con le canzoncine stupide che cantavano in classe di ferro?
Ora tutte le mattine si svegliano e cantano la canzone che ho in firma.


Cmq si e' vero, fa molto discutere quel filmato, tutti stanno con le pellicce e il marinaio sempre con la canottiera, poraccio.

[ahzael]

indubbiamente bruttissimo gesto, che non rappresenta gli ideali di rispetto democrazia e libertà della bandiera che porta sull'uniforme.
in compenso quando hanno abbattuto le torri gemelle c'erano paesi interi di islamici che festeggiavano eppure nessuno si è indegnato più di tanto per quello.
Tranquillo non solo gli islamici, ce sta una lista bella lunga di persone in tutto il mondo che hanno tirato fuori lo champagne, da una parte all altra del mondo.


Hai detto bene: "Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti."
Non mi pare che lo scherno sia arrivado da Bush, dalla Rice, o da qualche rappresentante del paese in conferenza stampa. Quello che ho visto io nel video è stato un soldato ubriaco che stonava una canzone, e non credo fosse il vice-presidente in incognita.
Il qualunquismo lo stai facendo tu assegnando le innegabili colpe di un soldato ad un intero paese, che è sotto continuo attacco terroristico. E' lo stesso atteggimento che noi odiamo quando all'estero ci striotipano tutti come mafiosi..
Ormai la tua posizione l'hai scelta e nessuno può farti cambiare idea, qualsiasi cosa gli stati uniti possano fare ti gli darai sempre e solo contro.

Si ma quanti americani so rimasti in iraq? dato che ste storie escono tutte le settimane, facendo 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

vedi che cominciano a essere tanti e non si parla piu di qualunquismo.

Ma poi ricordiamo che il fosforo bianco lo ha tirato un soldato a parte che non aveva niente a che fare con l esercito ameregano, un giorno ubriaco trovo sti bidoni di robba e decide di tirarli addosso alla popolazione (stile hulk), quindi non facciamo del qualunquismo, e' stato quel cojone a farlo.......

[Pazzo]

ma no ho capito la polemica, è così atroce e scandaloso che uno sbronzo canta una canzone discutibile? posto che han detto che non è morta nessuna bambina? intendo, ok, brutto gesto, due sberle per farlo tornare sobrio, ma sta polemica?


edit: non ho capito questo azha

Tranquillo non solo gli islamici, ce sta una lista bella lunga di persone in tutto il mondo che hanno tirato fuori lo champagne, da una parte all altra del mondo.




mi stai dicendo che al di fuori del mondo islamico qualcuno ha esultato perchè son morte migliaia di persone in un puf?

[ahzael]

ma no ho capito la polemica, è così atroce e scandaloso che uno sbronzo canta una canzone discutibile? posto che han detto che non è morta nessuna bambina? intendo, ok, brutto gesto, due sberle per farlo tornare sobrio, ma sta polemica?


edit: non ho capito questo azha

mi stai dicendo che al di fuori del mondo islamico qualcuno ha esultato perchè son morte migliaia di persone in un puf?

vuoi nomi e cognomi ? potremmo fare una lista

mmmmmmmmmmmmm

Sud america
Centro america
Cuba
Est europeo
Asia


Ti serve una lista di tutti i paesi in cui gli americani non sono ben visti ? (e non dico dai politici, perche ovviamente loro non lo possono dire)

[Defender]

Fatemi capire un soldato ubriaco "canta" una canzone stupida e voi chiamate in causa gli Stati Uniti d'America montandoci sopra un caso? E' davvero così?

Dev'essere uno scherzo.

[ahzael]

Fatemi capire un soldato ubriaco "canta" una canzone stupida e voi chiamate in causa gli Stati Uniti d'America montandoci sopra un caso? E' davvero così?
Dev'essere uno scherzo.

No non e' cosi, mi serviva un qualcosa con cui mettere la mia nuova firma.

[Alkabar]

Tranquillo non solo gli islamici, ce sta una lista bella lunga di persone in tutto il mondo che hanno tirato fuori lo champagne, da una parte all altra del mondo.



Si ma quanti americani so rimasti in iraq? dato che ste storie escono tutte le settimane, facendo 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+ 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1

vedi che cominciano a essere tanti e non si parla piu di qualunquismo.

Ma poi ricordiamo che il fosforo bianco lo ha tirato un soldato a parte che non aveva niente a che fare con l esercito ameregano, un giorno ubriaco trovo sti bidoni di robba e decide di tirarli addosso alla popolazione (stile hulk), quindi non facciamo del qualunquismo, e' stato quel cojone a farlo.......


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

E' che non hanno memoria, o non la vogliono avere.

[gallack]

indubbiamente bruttissimo gesto, che non rappresenta gli ideali di rispetto democrazia e libertà della bandiera che porta sull'uniforme.
in compenso quando hanno abbattuto le torri gemelle c'erano paesi interi di islamici che festeggiavano eppure nessuno si è indegnato più di tanto per quello.
forse che in Iraq ci sono andati con intenti di pace? ;) fake o non fake quel tizio dovrebbe essere preso, richiamato in patria e sottoposto ad un processo militare, e se ha sbagliato, subire la pena che gli verrà inflitta.

[Wolfo]

Mi sono perso qualcosa a parte gli eventi dell'11 settembre 2001?


:sneer: :sneer: :sneer:

[Wolfo]

Ma tutte le volte che allo stadio cantavo il pelato dev'essere bruciato, mi son macchiato di crimini razziali?

[ihc'naib]

mi pare qualche americano a bagdad sia morto a causa di attentati messi a segno da cellule terroristiche che nulla avevano a che fare con l'esercito

forse mi sbaglio ma credo che gli americani fossero tutti sul suolo iraqueno per la missione militare che li coinvolge.


Io vi offro la mia visione delle cose, anche se non ho voglia di discuterla. Spero vi interessi.. ho deciso di metterla sul blog, cosi' linko l'articolo e festa finita.

http://orfeomorfeo.splinder.com/

[jamino]

Ma tutte le volte che allo stadio cantavo il pelato dev'essere bruciato, mi son macchiato di crimini razziali?

Ti sfugge il fatto che il marine sta li con fucile a far la guerra... ergo se tu lo cantavi con boccia di benza e cerino in mano direi di si... in altro caso direi di no...

A me tutta sta discussione pare allucinante.

Il problema non è quello che ha fatto il singolo marine.. il problema è l'inisme di cose che sta emergendo, dalle torture in prigione, alla strage di civili a sangue freddo a questo singolo episodio.
L'insieme mi ricorda una vecchia striscia delle strumtruppen in cui il comando risolveva l'annoso caso di un epidemia di tifo ordinando che non si trattava di epidemia ma di singoli casi isolati... al che l'ufficiale chiedeva al medico "quanti singoli casi isolaten appiamo oggi?" e il medico rispondeva "15435 mein capitanen"...

Ecco attualmente la situazione in iraq è questa.

Credo che chi punta il dito su quanto emerge voglia semplicemente far notare che si stanno evidenziando sempre di più le contraddizioni di un ossimoro (esportare la democrazia con la guerra) la cui drammaticità era stata evidenziata da chi si è opposto dall'intervento militare e minimizzata dai fautori della guerra.

A mio parere difronte a quanto emerge sarebbe opportuno rifare una riflessione molto serena e lucida e trovare una via di uscita da questa situazione che "limiti i danni" per tutti, iraqueni e occidentali.

[Bortas]

Non so come andrà a finire, ma da questo gesto di merda c'è il rischio che muoia altra gente, mbò ma la gente ci pensa alle cose prima di accendere il cervello?

[Wolfo]

Ti sfugge il fatto che il marine sta li con fucile a far la guerra... ergo se tu lo cantavi con boccia di benza e cerino in mano direi di si... in altro caso direi di no...
A me tutta sta discussione pare allucinante.
Il problema non è quello che ha fatto il singolo marine.. il problema è l'inisme di cose che sta emergendo, dalle torture in prigione, alla strage di civili a sangue freddo a questo singolo episodio.
L'insieme mi ricorda una vecchia striscia delle strumtruppen in cui il comando risolveva l'annoso caso di un epidemia di tifo ordinando che non si trattava di epidemia ma di singoli casi isolati... al che l'ufficiale chiedeva al medico "quanti singoli casi isolaten appiamo oggi?" e il medico rispondeva "15435 mein capitanen"...
Ecco attualmente la situazione in iraq è questa.
Credo che chi punta il dito su quanto emerge voglia semplicemente far notare che si stanno evidenziando sempre di più le contraddizioni di un ossimoro (esportare la democrazia con la guerra) la cui drammaticità era stata evidenziata da chi si è opposto dall'intervento militare e minimizzata dai fautori della guerra.
A mio parere difronte a quanto emerge sarebbe opportuno rifare una riflessione molto serena e lucida e trovare una via di uscita da questa situazione che "limiti i danni" per tutti, iraqueni e occidentali.


la mia era na battuta di cattivo gusto:look:

Credo che il tuo discorso fili , ma non collegherei a questo singolo caso , piuttosto ad altri , questo in realtà sembra più una bravata da caserma alla strumtruppen come dici tu...ed io trovo sinceramente molta ironia in tutta questa polemica.
Io ho mutato parecchio il mio pensieri durante la guerra in iraq , ho visto tante , troppe cose che mi hanno schifato , e purtroppo sono uno di quelli che si è fatto accecare dal finto buonismo occidentale , per poi passare ad un assoluto cinismo riguardo i bisogni dell'uomo e l'inesorabile egoismo di ogni singolo individuo.
Ora come ora sono molto confuso , non so sinceramente da che parte stare , di una cosa sono certo però , non viviamo in una favola , le guerre esistono perchè servono a qualcuno , e forse in mezzo ci siamo anche noi...

[Necker]

Diciamo pure che dalla Korea al Vietnam in poi che gli americani si fanno riconoscere SEMPRE per le porcate che fanno quando decidono di andare in guerra qua e là nel globo.

Inutile indignarsi, fra le loro fila c'è stato, c'è e ci sarà sempre il o i cazzoni che fanno le peggio porcate-perchè-tanto-è-la-guerra. Non serve a un cazzo dire che il tizio di turno è un bastardo e va punito e bli blu bla sono solo parole per lavarsi la coscenza.

Imparate a non avallare la guerra e l'uso dei militari come mezzo per risolvere diatribe che andrebbero risolte diplomaticamente e magicamente anche gli "orrori" della guerra spariranno.

[Kalgan]

Diciamo pure che dalla Korea al Vietnam in poi che gli americani si fanno riconoscere SEMPRE per le porcate che fanno quando decidono di andare in guerra qua e là nel globo.
Inutile indignarsi, fra le loro fila c'è stato, c'è e ci sarà sempre il o i cazzoni che fanno le peggio porcate-perchè-tanto-è-la-guerra. Non serve a un cazzo dire che il tizio di turno è un bastardo e va punito e bli blu bla sono solo parole per lavarsi la coscenza....

ao matt questa è una cazzata, o meglio, ste cose non le fanno solo gli americani, le fanno tutti, solo che siccome ci son di mezzo gli USA vengono sparate a mille dai media.

Voglio andare un po' controcorrente: a me sta storia del tipo ubriaco che canta della morte di una bimba fa un po' ridere, perchè penso a quanto ci si scandalizzi per un alcoolizzato quando ste cose succedono alla N (realmente) da altre parti del mondo, solo che siccome non ci son di mezzo i "brutti e cattivi" USA allora chissenefrega.
Se 4 militari americani menano un iracheno allora si dice peste e corna (che sarebbe pure giusto), se invece 400 militari della nazione xyz massacrano un intero villaggio civile nessuno ne parla mai perchè non fa notizia.
Allora io dico, ok, facciamo le lacrimucce e le marce per la pace su quello che fa notizia, ma rendiamoci conto che siamo piuttosto ipocriti. ;)

[Necker]

è vero le notizie sono notizie solo quando di mezzo ci sta qualche big.. ma proprio perchè sono notizie di merda uno si aspetta di sentirle da tutti tranne da chi si professa come modello per il mondo intero, da chi detta legge sul mondo intero e da chi il mondo intero con la propria influenza non dico che lo comandi ma poco di manca.

Se 1 o un milione di soldati somali massacrano 1 o un milione di civili la notizia dà scalpore solo in proporzione al numero di morti e stop.
Ma se la stessa cosa succede ad opera di una nazione occidentale, avanzata e "civile" la notizia è N volte + amplificata proprio xkè non si parla di gente che si combatte ancora con la clava e le lance ma di persone iperaddestrate, ricche occidentali e culturalmente + avanzate di chiunque altro sulla terra.

Quindi se in Africa si massacrano i giornali ne parlano e riportano la notizia cosi com'è.. tante volte manco quello fanno e la cosa finisce li. (metodo merdoso ma nessuno vuole metterci mano)
MA se a fare le porcate è qualcuno che teoricamente non dovrebbe farle allora la questione prende una piega diversa e la merda comincia a piovere.

edit: sono comunque d'accordo che gli orrori della guerra li commettono i soldati di qualunque nazione, culturalmente/tecnologicamente/economicamente avanzata o meno.
Per questo io cerco di risolvere il problema alla radice: non spedisco soldati a vanvera x il mondo e non appoggio la guerra se non per difendere me stesso il mio paese o i miei sfigati compatrioti. Nient'altro.

[Sillybee]

Se ho capito bene lui l'ha cantato e basta, non è mai successo.... sbaglio?

[Kinson]

ma è il titolo del thread ad essere fuori tema col contenuto del thread o il contrario ?

quasi quasi chiudo visto che sto soldato poteva essere uno sbronzo chiunque in divisa , se volevamo parlare della politica degli usa facevamo un ennesimo thread , ma sto soldato boh

[Xangar]

Se ho capito bene lui l'ha cantato e basta, non è mai successo.... sbaglio?

forse a quel soldato no, ma contando la strage di Haditha e chissa quanti altri casi simili è successo eccome

[Kinson]

forse a quel soldato no, ma contando la strage di Haditha e chissa quanti altri casi simili è successo eccome

correggimi se sbaglio : quello di cui stiamo parlando non c'entra una mazza con la news in questione , giusto ?

[Xangar]

correggimi se sbaglio : quello di cui stiamo parlando non c'entra una mazza con la news in questione , giusto ?

e chi lo sa... stiamo parlando di un video dove un soldato americano si crogiola per la morte di una bambina, e tenendo conto la cosi breve distanza cronologica tra la scoperta della strage e la pubblicazione del video "potrebbero" anche essere collegati i due eventi

[Kalgan]

...Ma se la stessa cosa succede ad opera di una nazione occidentale, avanzata e "civile" la notizia è N volte + amplificata proprio xkè non si parla di gente che si combatte ancora con la clava e le lance ma di persone iperaddestrate, ricche occidentali e culturalmente + avanzate di chiunque altro sulla terra.
mah, un morto da una clava o da un'alabarda spaziale sempre morto è...


Quindi se in Africa si massacrano i giornali ne parlano e riportano la notizia cosi com'è.. tante volte manco quello fanno e la cosa finisce li. (metodo merdoso ma nessuno vuole metterci mano)
veramente i giornali non ne parlano; uno pochi giorni fa è saltato fuori con una frase del tipo "...non ci sono più state guerre serie da dopo il '45..."

Però uppo che se devi fare merdate non fai il pro&forte del mondo ma almeno tieni la bocca chiusa e le fai comunque come fanno tutti.

[Sir Phava]

Queste cose succedono sempre in guerra, che novità.

Proprio per questo motivo si dovrebbero evitare le guerre... :nod:

[Darkwarrior]

Questo discorso è qualunquismo all'ennessima potenza.
Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti. L'america è pura contraddizione. E sinceramente tra un terrorista e un finto buono pronto a mettertelo in culo all'improvviso perchè incoerente, ho più paura del finto buono, dal terrorista almeno mi devo aspettare tot merda e starci attento, l'altro mi pugnala alla schiena quando gli tira il culo a lui.

Il qualunquismo è tuo.
Come puoi accomunare un gesto orribile di un soldato qualunque (e uppo Noex, sono cose che purtroppo fanno parte della guerra) con gli ideali della NAZIONE, prima che dello stato, che rappresenta.
Questo è un chiaro esempio di ciò che si è chiesto di non fare a inizio thread.

[Darkwarrior]

@Necker e jamino:

che vogliate o no, la guerra è proprio così.
Succede con gli americani, con gli iraqueni, così come con gli italiani e con tutti gli altri.
Se si va in guerra è ovvio che certi principi etici vengano meno...ma di cosa vi scandalizzate?
A me pare sempre e solo tutto un pretesto per parlare male degli USA. Bah.

[Galandil]

Il qualunquismo è tuo.
Come puoi accomunare un gesto orribile di un soldato qualunque (e uppo Noex, sono cose che purtroppo fanno parte della guerra) con gli ideali della NAZIONE, prima che dello stato, che rappresenta.
Questo è un chiaro esempio di ciò che si è chiesto di non fare a inizio thread.

E chi rappresenta sul suolo terrestre gli ideali di una nazione?

Io non ho mai visto bandiere e/o carte costituzionali agire direttamente.

Se poi volete dire "ma l'azione di un singolo non è rappresentativa degli ideali di una nazione", potremmo disquisire sul fatto che quel soldato è UNO di quelli che dovrebbero rappresentare quegli ideali.

E poi, a parte gli ideali, vogliamo parlare degli eventi che sono dati di fatto? Stragi di civili? Uso del fosforo bianco? CIA che se ne fotte della sovranità nazionale e "rapisce" presunti sospetti? Torture ai prigionieri? Un tizio di nome Lozano che è diventato uccel di bosco nonostante sia un membro attivo dell'esercio USA?

Dai, andate avanti con la difesa a spada tratta degli iuessei che sono i paladini degli ideali di libertà e democrazia: con le parole (scritte o meno che siano) ci si pulisce il deretano, quello che restano sono i fatti. E i fatti dimostrano che degli ideali di libertà e democrazia gli USA se ne sbattono altamente il culo.

E davvero non capisco se siete del tutto ottusi o ipocriti.

[Kinson]

@Necker e jamino:
che vogliate o no, la guerra è proprio così.
Succede con gli americani, con gli iraqueni, così come con gli italiani e con tutti gli altri.
Se si va in guerra è ovvio che certi principi etici vengano meno...ma di cosa vi scandalizzate?
A me pare sempre e solo tutto un pretesto per parlare male degli USA. Bah.

allora ok per il fatto che succedono ste cose in guerra .

ma il giorno che la gente non si scandalizzerà piu nemmeno per la morte di nessuno e per situazioni palesemente contro i diritti umani che si in guerra o meno , se arriverà quel giorno allora è il caso di estinguers i come razza umana perchè davvero avremo toccato il fondo del barile

[Darkwarrior]

E chi rappresenta sul suolo terrestre gli ideali di una nazione?
Io non ho mai visto bandiere e/o carte costituzionali agire direttamente.
Se poi volete dire "ma l'azione di un singolo non è rappresentativa degli ideali di una nazione", potremmo disquisire sul fatto che quel soldato è UNO di quelli che dovrebbero rappresentare quegli ideali.
E poi, a parte gli ideali, vogliamo parlare degli eventi che sono dati di fatto? Stragi di civili? Uso del fosforo bianco? CIA che se ne fotte della sovranità nazionale e "rapisce" presunti sospetti? Torture ai prigionieri? Un tizio di nome Lozano che è diventato uccel di bosco nonostante sia un membro attivo dell'esercio USA?
Dai, andate avanti con la difesa a spada tratta degli iuessei che sono i paladini degli ideali di libertà e democrazia: con le parole (scritte o meno che siano) ci si pulisce il deretano, quello che restano sono i fatti. E i fatti dimostrano che degli ideali di libertà e democrazia gli USA se ne sbattono altamente il culo.
E davvero non capisco se siete del tutto ottusi o ipocriti.

Non un singolo soldato.
Io penso che tu sia più ottuso che ipocrita.
Una nazione è rappresentata da un povero imbecille che si ubriaca e va in giro a prendere per il culo le bambine che muoiono secondo te? Del fatto che per uno che si comporta così ve ne possono essere altri 1000 che fanno l'opposto tu non lo consideri?
Il discorso sarebbe tanto lungo quanto interessante ma evidentemente qui mancano le basi di certe conoscenze.
Per quel che riguarda i fatti..se vuoi posso elencarti decine e decine di atrocità commesse in guerra e non da altri stati ben meno democratici e liberi degli stati uniti d'america...
Edit:...stati che hanno fatto la guerra in casa loro senza dichiararla, gente che è sparita senza aver mai avuto niente a che fare con discorsi politici ma che aveva la colpa di essere stata scelta, stati che si dimenticano di avere una lontana regione ancora abitatata da della gente eppure decidono non di usare il fosforo bianco, ma bensì di farci brillare delle armi nucleari. Ma la conosci un pochino la storia del '900????????

[Darkwarrior]

allora ok per il fatto che succedono ste cose in guerra .
ma il giorno che la gente non si scandalizzerà piu nemmeno per la morte di nessuno e per situazioni palesemente contro i diritti umani che si in guerra o meno , se arriverà quel giorno allora è il caso di estinguers i come razza umana perchè davvero avremo toccato il fondo del barile

Non mi sono espresso bene.
Non si può rimanere passivi verso la morte di una persona o verso la negazione dei suoi propri diritti di vita, dignità ecc.. ma concorderai che, in certe situazioni, è risaputo che certe atrocità avvengano. Il perchè ce lo dice la storia.
Il senso del mio "scandalizzarsi" era quello.

[Galandil]

Non un singolo soldato.
Io penso che tu sia più ottuso che ipocrita.
Una nazione è rappresentata da un povero imbecille che si ubriaca e va in giro a prendere per il culo le bambine che muoiono secondo te? Del fatto che per uno che si comporta così ve ne possono essere altri 1000 che fanno l'opposto tu non lo consideri?
Il discorso sarebbe tanto lungo quanto interessante ma evidentemente qui mancano le basi di certe conoscenze.
Per quel che riguarda i fatti..se vuoi posso elencarti decine e decine di atrocità commesse in guerra e non da altri stati ben meno democratici e liberi degli stati uniti d'america

Tutto quello che ho citato non l'hai minimamente cagato di striscio, ovviamente.

Gli altri 1000 che non lo fanno? Per quel che so io, potrebbero essercene anche altri 100.000 che non lo fanno. Ma quel soldato, che fine farà? Resterà al suo posto o verrà espulso a calci in culo? La prima, sicuramente.
Come sono rimasti al loro posto gli assassini del Cermis, come è rimasto al suo posto (e diventato "latitante" per noi italiani" Mr. Lozano, e così via.

Altrimenti, non si spiegherebbe quello che ho, appunto, citato prima e che tu ti sei ben visto dal considerare nel discorso più ampio sulla correttezza del comportamento iuessei.

Ti saluto, forumer da quattro dindi. :wave:

[Thor]

indubbiamente bruttissimo gesto, che non rappresenta gli ideali di rispetto democrazia e libertà della bandiera che porta sull'uniforme.
in compenso quando hanno abbattuto le torri gemelle c'erano paesi interi di islamici che festeggiavano eppure nessuno si è indegnato più di tanto per quello.


oh no c'è pure stata qualcuna delle solite teste di cazzo che era contento :D

[Alkabar]

Il qualunquismo è tuo.
Come puoi accomunare un gesto orribile di un soldato qualunque (e uppo Noex, sono cose che purtroppo fanno parte della guerra) con gli ideali della NAZIONE, prima che dello stato, che rappresenta.
Questo è un chiaro esempio di ciò che si è chiesto di non fare a inizio thread.


Come ti ha detto Galandil e come dice qualcun altro, basta avere memoria e sapere come sono andati i fatti.

I vecchini di una volta dicevano: lascia perdere le parole, guarda ai fatti, quelli sono veri, sono successi non ci si può fare nulla non si possono cambiare. E quindi io guardo ai fatti, non alle parole o agli ideali professati.

[Jarkheld]

In che merdaio di mondo stiamo finendo?

il problema non è che stiamo finendo in un merdaio di mondo....ma CI STIAMO GIA' in un merdaio di mondo...e da tanto ormai

[Shadyr]

qui magari c'e qualcosa che chiarisce il fatto o quantomeno aiuta a capirlo 8 forse

http://liberoblog.libero.it/cronaca/bl3892.phtml

[ahzael]

ma è il titolo del thread ad essere fuori tema col contenuto del thread o il contrario ?
quasi quasi chiudo visto che sto soldato poteva essere uno sbronzo chiunque in divisa , se volevamo parlare della politica degli usa facevamo un ennesimo thread , ma sto soldato boh


L uomo ubriaco e' lo specchio della verita. Se non fossi stato ubriaco quella sera non sarei salito su una sedia e non avrei gridato "LE DONNE SO TUTTE ZOCCOLE"

che bello, non me lo scordero' mai

[ahzael]

Per fortuna ci sono loro a difenderci

Loro ci hanno donato la liberta' e ora i loro compagni stanno denigrando la fama dei marines.

http://www.tvcrazy.net/tvclassics/wallpaper/cartoons/gijoe/GIJOE.jpg

[Pazzo]

e chi lo sa... stiamo parlando di un video dove un soldato americano si crogiola per la morte di una bambina, e tenendo conto la cosi breve distanza cronologica tra la scoperta della strage e la pubblicazione del video "potrebbero" anche essere collegati i due eventi


e il papa ratzinger e michael jackson "potrebbero" essere la stessa persona, infatti nessuno li ha mai visti assieme. :nod:


faccio notare come la traduzione postata da xangar sia assolutamente sbagliata (che è quella del corriere per altro) e messa su per gonfiare ancora di più la cosa.

anyway,

copioincollo un commento fatto all'articolo su un blog linkato poco sopra, che mi pare perfettamente equilibrato (basandosi sul fatto fondamentale che sta minchia di bambina non è morta, non esiste etc etc)

Alos999 ha scritto (15 giugno 2006, ore 23:36)

X ANGELO Hai ragione, doveva scrivere mi tiro fuori da un imboscata, ma con umiltà..... Mi sembra di stare a commentare il coro di una curva, naturalmente nulla a che vedere con la brutalità della guerra, ma si trasforma una canzone per sdrammatizzare e esorcizzare la paura, in qualcosa che mostra la supponenza e la boria di dominatori!??!! Dicendo io me la cavo anche nelle imboscate perchè sono un marine,( nn pensate che siano tanto stupidi da ritenersi invulnerabili), il marine stesso scherza sul fatto che in quella imboscata può morire, e le imboscate accadono tutti i giorni. Meglio scherzarci o pensarci sempre, sulla morte che ti aspetta alla prossima svolta della strada? Poi sinceramente quello che fa un marine per scaricare la tensione ci deve interessare??

[jamino]

@Necker e jamino:
che vogliate o no, la guerra è proprio così.
Succede con gli americani, con gli iraqueni, così come con gli italiani e con tutti gli altri.
Se si va in guerra è ovvio che certi principi etici vengano meno...ma di cosa vi scandalizzate?
A me pare sempre e solo tutto un pretesto per parlare male degli USA. Bah.

Io lo so benissimo che la guerra è così.. per questo dico che è un ossimoro portare la democrazia con la guerra...
Chi non si è reso conto che queste sono le normali cosneguenze di una guerra sono i paladini dell'intervento in iraq che ci hanno raccontato che si sarebbe andati li a fare il bene di un popolo e che il mondo sarebbe stato più sicuro dopo l'intervento militare.
Per chiarire dal mio punto di vista, visto che è un esito naturlae degli interventi militari che le cose finiscano così, tali interventi vanno limitati al massimo e non sono uno strumento per esportare un modello politico/culturale come è la democrazia.
E, anche per rispondere a chi diceva "non vi indignate delle guerre in paesi sconosciuti ma solo di quella in Iraq" dico che questo non è vero, l'unica differenza è per me che in Iraq ci sono soldati del mo paese, mandati dal mio governo, quindi rispetto a ciò c'è un mio coinvolgimento diretto (al minmo li pago io con le mie tasse, per quanto in minima parte) e siccome ritengo questa una scelta politica disastrosa la critico e faccio battaglia politica per contrastarla e chiedere che il governo italiano, come recita la costituzione, non partecipi ad azioni militari che hanno come scopo non il mantenimento della pace o l'interposizione tra belligeranti, ma il realizzarsi di un opzione politica, ossia la "stabilizzazione" del medioriente secondo l'interesse occidentale.

[Xangar]

faccio notare come la traduzione postata da xangar sia assolutamente sbagliata (che è quella del corriere per altro) e messa su per gonfiare ancora di più la cosa.


io non ho postato nessuna traduzione :look:
precedentemente ho solo chiesto il link del video perche non l'avevo visto

[Uraner Almasy]

tanto casino per una cinna del cazzo che magari manco è esistita bah!