L'orso scappato dal trentino

[rehlbe]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/06_Giugno/26/bruno.shtml

io prenderei chi ha dato l'ordine di abbatterlo, chi ha anche solo timbrato il fottuto foglio, chi ha commesso materialmente il fatto e chi magari ha anche solo assistito senza dir niente e li lascerei in compagnia di qualche migliaio di insetti piccoli ma stronzi per farli crepare piu' dolorosamente possibile :( :bored:

[Kith]

qui han ragione gli animalisti.

sparati nei coglioni stronzo (offesa diretta a chi ha dato l ordine)

[Galandil]

Che i fottuti cacciatori di merda possono andare ad abbatterlo a pallettoni ma usare un proiettile carico con sedativo no. Dio che schifo che è l'essere umano.

[Necker]

coglioni wurstel potevano addormentarlo e chiamare il corpo forestale che ce lo riportavamo dalle nostre parti...

[Hudlok]

informati -.- lo si poteva ammazzare prima da noi che in austria -.-

cmq bello sopratutto :

Conclusi gli esami genetici, il plantigrado sarà impagliato e poi esposto nel museo di Monaco di Baviera «L'Uomo e la Natura» nel castello di Nymphenburg, dove già è esposto l'ultimo orso bruno selvatico ucciso 170 anni prima di lui in Baviera. «Bruno» faceva parte di un gruppo di venti cuccioli avuti da Jurka e Joze, coppia di orsi sloveni (di qui la denominazione anagrafica ufficiale di Jj1) e importati per ripopolare le montagne del Trentino. Secondo il biologo Andreas Moser, della tv svizzero tedesca, anche «Lumpaz», fratello minore di «Bruno» che l'estate scorsa si aggirava nel cantone svizzero dei Grigioni, sarebbe stato ucciso da un bracconiere.


Eh Dio ammazzarli è una nuova tecnica di ripopolazione?

[Emme]

una notizia triste che fa il paio con la porcata della caccia alle balene...se domani tedeschi e giapponesi morissero di diarrea emorragica il mondo sarebbe un posto migliore.

[Malbrouk]

non dimentichiamo i canadesi e i cuccioli di foca perfavore...

un giorno li farò stare dalla parte della preda, e li ucciderò a bastonate

[Hudlok]

si vabbeh i giappo le balene se le mangian -.- e quegli tanti ci mantengon la famiglia con le pellicce di foca -.- - - - - - qua l orso l han ammazzato propio a gratis.

Perchè non pensate alla carne di vitello che mettete in padella allora lol?

[Arcotemo]

si vabbeh i giappo le balene se le mangian -.- e quegli tanti ci mantengon la famiglia con le pellicce di foca -.- - - - - - qua l orso l han ammazzato propio a gratis.
Perchè non pensate alla carne di vitello che mettete in padella allora lol?

i vitelli li alleviamo per mangiarceli.

[Sintak]

i vitelli li alleviamo per mangiarceli.

Di vitelli ce ne sono ennemila, e non li ammazziamo con un bastone chiodato dato ripetutamente in testa.

Ah, per la cronaca, i bracconieri che ammazzano i cuccioli di foca in quella maniera non lo fanno certo per vestire i loro poveri bambini con le pelli di foca..

[Goram]

Io a questa gente gli auguro le peggio cose e mi vergogno di appartenere alla stessa specie.
Speriamo siano finiti tutti in un dirupo a testa in giù :fuck:

[Kappa]

Mi spiace davvero si potevan trovare altre soluzioni
:/

[Drako]

Bastardi.

[Wolfo]

Oltre alla scabrosità , e rabbia che provo nel vedere ucciso un animale , quello che più mi stupisce sia la stupidità del gesto... Cioè dico , i giappo son stronzi , e non cercano poi tante giustificazioni , son stronzi e basta , chi va a massacrare le foche idem , ma sto povero orso , oltre a fare l'orso e quindi mangiare ognitanto qualche pecora/mucca (che a sentir i crucchi quest'orso qua doveva avere un macello industriale e rivenderle le bestie perchè sembrava avesse causato un danno economico incalcolabile...) non dava poi sto gran fastidio , e c'erano N mila modi per prenderlo e riportarlo a casa , ma hanno cercato il modo più stupido , senza ascoltare nessuno dei tanti inviti a lasciarlo libero o a non ucciderlo.
Che schifo...

[Alkabar]

Oltre alla scabrosità , e rabbia che provo nel vedere ucciso un animale , quello che più mi stupisce sia la stupidità del gesto... Cioè dico , i giappo son stronzi , e non cercano poi tante giustificazioni , son stronzi e basta , chi va a massacrare le foche idem , ma sto povero orso , oltre a fare l'orso e quindi mangiare ognitanto qualche pecora/mucca (che a sentir i crucchi quest'orso qua doveva avere un macello industriale e rivenderle le bestie perchè sembrava avesse causato un danno economico incalcolabile...) non dava poi sto gran fastidio , e c'erano N mila modi per prenderlo e riportarlo a casa , ma hanno cercato il modo più stupido , senza ascoltare nessuno dei tanti inviti a lasciarlo libero o a non ucciderlo.
Che schifo...


Gli hanno sparato perchè veniva dall'Italia, così per farci dispetto. Belle teste di cazzo i tedeschi.

[Wolfo]

i bambini di 2 anni li fanno meglio i dispetti

[Brendoh]

Gli hanno sparato perchè veniva dall'Italia, così per farci dispetto. Belle teste di cazzo i tedeschi.
ma non sparare cazzate plz
dai.. -.-

[Tibù]

se invece di andare a nord verso la germania veniva a sud in qualche valle della prov di brescia faceva la stessa fine,nn cè molto da inveire contro i tedeschi purtroppo.

[Sakugochi]

se invece di andare a nord verso la germania veniva a sud in qualche valle della prov di brescia faceva la stessa fine,nn cè molto da inveire contro i tedeschi purtroppo.

Infatti c'è da inveire contro i cacciatori. E mi dispiace dirlo, perchè mi stai simpatico (se non ricordo male lo sei anche tu) e penso che i cacciatori non siano tutte teste di cazzo, ma la caccia è veramente una stronzata. Se uno vuole sparare ci sono i poligoni, il soft air, etc. Se vuoi mangiare la carne ci sono macellai e supermercati. Cacciare è una cazzate, punto.

Ah, quì lo dico ufficialmente: se mi pronosticano un male incurabile, prendo il porto d'armi, un fucile di precisione e vado in Canada a fare BOOM, HEADSHOOT! a quelli che cacciano le foche a bastonate

[Tibù]

Infatti c'è da inveire contro i cacciatori. E mi dispiace dirlo, perchè mi stai simpatico (se non ricordo male lo sei anche tu) e penso che i cacciatori non siano tutte teste di cazzo, ma la caccia è veramente una stronzata. Se uno vuole sparare ci sono i poligoni, il soft air, etc. Se vuoi mangiare la carne ci sono macellai e supermercati. Cacciare è una cazzate, punto.


qui si parla di bracconaggio,nn di caccia
(che poi le 2 cose qui da me coincidano è un altro discorso :look: )



Ah, quì lo dico ufficialmente: se mi pronosticano un male incurabile, prendo il porto d'armi, un fucile di precisione e vado in Canada a fare BOOM, HEADSHOOT! a quelli che cacciano le foche a bastonate

io invece mi travesto da foca e li prento a bastonate :sneer:

[Rayvaughan]

era addirittura un cucciolo (non sono un patito di caccia, ma si può prendere a fucilate i cuccioli di una specie magari anche non protetta? so che in certi tipi di pesca NO), bella merda sta storia d'impallinare un orsachiotto :swear:

[Sakugochi]

qui si parla di bracconaggio,nn di caccia
(che poi le 2 cose qui da me coincidano è un altro discorso :look: )

Il mio era un discorso generale contro la caccia, non solo in questo caso specifico.
:)

[saltaproc]

tagliatelle al ragù di cinghiale :drool: :drool: :drool:

[Kinson]

no ma i cacciatori come han sentito : orso in giro si saranno tutti attivati : siiiiiii la caccia alll orsoooooo !!!! ammazza ammazza famo la batutta di cacciaaaaaaaahhhh !

e giù a trovare il trofeo , chiaramente un sedativo non aveva lo stesso gusto rispetto a piantargli un pò di piombo alla feroce bestiola -__-

Quanto spero che gli alieni siano esseri alti 50 metri e abbiano forma di foca / balena / orso e ci distruggano tutti con le loro astronavi -__-

stile delfini dei simpson -.-

[Arthu]

La caccia è bellissima , peccato che venga infangata da gente che non c'ha niente a che fare :thumbdown

[kopl]

io caccio (poco) e mi pappo quello che caccio

imho non ci trovo nulla di male

[Il Nando]

Mah secondo me lo spirito originale della caccia si e' perso negli anni...

Per "spirito originale" intendo quando per cacciare ci si muoveva in gruppo sperando di non diventare le prede :D

Cioè non capisco dove sia il "brivido" nel centrare una bestia a 40 metri di distanza con una rosata di pallini di piombo di un metro di diametro a 200 all'ora, ma in generale l'attività in se mi lascia piuttosto indifferente (inzomma come si dice qua, "me ne batto il belino").

[Hudlok]

uhm non so se sapete che sto orso si avvicinava ai villaggi e mangiava le pecore e quindi ne è STATA ORDINATA L ESECUZIONE -.-
PRIMA in italia e il giorno dopo anche in austria.
per ammazzarlo i caccia li avran pure pagati lol

quindi la fiaba dell orso è:
sto poraccio nasce in slovenja . . . l Austria si lamenta che non ci son piu orsi in tirolo [e chissa perchè :rotfl: ] e quindi chiama in slovenja perchè gliene portino un paio . . . questo viene portato qui . .. non c è cibo . . si avvicina ai villaggi mangia le pecore e quindi si ordina d abbatterlo . . .

Mah

[Goram]

Tempo fa fece vedere uccidere un leone.Non mi dimenticherò mai l'espressione di quella povera bestia.
Siamo degli esseri di merda.

[Hudlok]

Tempo fa fece vedere uccidere un leone.Non mi dimenticherò mai l'espressione di quella povera bestia.
Siamo degli esseri di merda.
beh te sentiti una merda lol

Io non centro un piffero -.- e mi dispiace per quella povera bestia.

[kopl]

Mah secondo me lo spirito originale della caccia si e' perso negli anni...
Per "spirito originale" intendo quando per cacciare ci si muoveva in gruppo sperando di non diventare le prede :D
Cioè non capisco dove sia il "brivido" nel centrare una bestia a 40 metri di distanza con una rosata di pallini di piombo di un metro di diametro a 200 all'ora, ma in generale l'attività in se mi lascia piuttosto indifferente (inzomma come si dice qua, "me ne batto il belino").


il caccio con l'arco, non so come sia con il fucile ma la ritengo cosa completamente diversa.

[Llaydee]

Boh, probabilmente non vi siete chiesti che pericoli erano connessi con la presenza di questo animale, probabilmente non vi siete domandati a che distanza da un abitato si era spinto , probabilmente non vi siete mai informati dei costi relativi all'organizzazione di una battuta mirata per la sedazione di un animale (costi enormi , che con i budget limitati che hanno a disposizione i parchi significa salvare un orso e far morire di fame altre decine di animali).

Non vi siete nemmeno chiesti se si trattasse veramente di un cucciolo , definizione completamente errata nel caso specifico, in quanto Plantigrado , se è cucciolo significa che non è in grado di sopravvivere solo , senza appunto il supporto della madre. Evidentemente non si tratta di un cucciolo in quanto prefettamente in grado di cacciare e di provvedere al proprio sostentamento. (vedi pecore mangiate).

E se si fosse avvicinato per mangiare alle abitazioni ?

E se una volta avvicinatosi avesse trovato appetibile un essere umano ?

Lo sapete poi che nel 90% dei casi un plantigrado una volta che ha trovato una fonte di approvvigionamento vi fa ritorno , qualsiasi cosa succeda ? Percui se anche fosse stato sedato sapete che 9su10 questa bestia sarebbe ritornata dove aveva trovato cibo (leggasi avrebbe di nuovo sconfinato) ?

Lo sapete ad esempio che in ALASKA e CANADA per ovviare a questo problema hanno costruito dei veri e propri lager per orsi polari , dove vengono intenzionalmente maltrattati per settimane ogni volta che vengono catturatinei pressi di un centro abuitati , ma maltrattati veramente e che anche in questo caso solo solo 2 su 10 di questi orsi non tornano piu' nei pressi di queste fonti di cibo (città) ?

Evidentemente non lo sapete.... vi fidate di quanto scritto da un giornalaio che deve riempire due pagine di un giornale per fare sensazione.....

[San Vegeta]

io mi sono chiesto se era pericoloso per gli abitanti dei villaggi, e sai cosa? dopo anni e anni di Quark direi proprio che non era pericoloso. Aveva fame, s'era perso e gironzolava in cerca di un posto che gli sembrasse casa sua.
E non è colpa sua se l'han messo sulle alpi per non far estinguere la sua razza. L'han messo lì e si preoccupino di tenerlo in vita, pagando dei cazzo di cacciatori che lo addormentassero.

[Necker]

Boh, probabilmente non vi siete chiesti che pericoli erano connessi con la presenza di questo animale, probabilmente non vi siete domandati a che distanza da un abitato si era spinto , probabilmente non vi siete mai informati dei costi relativi all'organizzazione di una battuta mirata per la sedazione di un animale (costi enormi , che con i budget limitati che hanno a disposizione i parchi significa salvare un orso e far morire di fame altre decine di animali).
Non vi siete nemmeno chiesti se si trattasse veramente di un cucciolo , definizione completamente errata nel caso specifico, in quanto Plantigrado , se è cucciolo significa che non è in grado di sopravvivere solo , senza appunto il supporto della madre. Evidentemente non si tratta di un cucciolo in quanto prefettamente in grado di cacciare e di provvedere al proprio sostentamento. (vedi pecore mangiate).
E se si fosse avvicinato per mangiare alle abitazioni ?
E se una volta avvicinatosi avesse trovato appetibile un essere umano ?
Lo sapete poi che nel 90% dei casi un plantigrado una volta che ha trovato una fonte di approvvigionamento vi fa ritorno , qualsiasi cosa succeda ? Percui se anche fosse stato sedato sapete che 9su10 questa bestia sarebbe ritornata dove aveva trovato cibo (leggasi avrebbe di nuovo sconfinato) ?
Lo sapete ad esempio che in ALASKA e CANADA per ovviare a questo problema hanno costruito dei veri e propri lager per orsi polari , dove vengono intenzionalmente maltrattati per settimane ogni volta che vengono catturatinei pressi di un centro abuitati , ma maltrattati veramente e che anche in questo caso solo solo 2 su 10 di questi orsi non tornano piu' nei pressi di queste fonti di cibo (città) ?
Evidentemente non lo sapete.... vi fidate di quanto scritto da un giornalaio che deve riempire due pagine di un giornale per fare sensazione.....

ma quante cazzate riesci a conglomerare in un unico intervento? :sneer:

Seguendo la tua "logica" allora estinguiamo ogni essere vivente che può nuocere all'uomo tanto se proviamo a reintrodurlo nella fauna per ripopolarne il mondo di esemplari prima o poi qualcuno di questi entrerà in contatto con altri esseri umani ed essendo un pericolo per noi appunto si dovrà procedere alla sua eliminazione, no?

Stanno ripopolando l'abruzzo e non so quali altre regioni di lupi, ma cacchio il lupo è il nemico numero 1 dell'uomo ( o non si spiegherebbe perchè è stato cacciato nell'antichità in ogni zona del mondo da parte dell'uomo) quindi abattiamoli direttamente visto che potrebbero diventare un pericolo.

Il ragionamento che fai non sta in piedi, se degli animali sono un pericolo per noi e guarda caso nel corso dei secoli sono stati cacciati fino a procurarne l'estinzione, ad oggi i casi sono due: o cerchi di farli ripopolare, sai che potrebbero essere un pericolo e nonostante questo decidi di conviverci, oppure te ne sbatti dell'estinzione, te ne freghi del ripopolamento e continui ad ammazzarli fino a che non ce ne saranno più in circolazione.

Siamo una specie infinitamente + evoluta, sappiamo aggirare i problemi con intelligenza, per trovare soluzioni intelligenti, ma quella che stai sostenendo tu, quella del grilletto, non è plausibile per un cervello umano che funzioni.


ps: è d aun po che mi interrogo sull'immagine che tieni in firma.. ma che cazzo significa?

[kopl]

è thor che va a pesca ^_^

cmq gli animali selvatici hanno smesso di essere un pericolo da quando l'uomo ha iniziato a riunirsi in grossi conglomerati urbani.
sono rimasti un rischio per chi abitava isolato fino al secolo scorso, ma il vero pericolo (ed il motivo per cui sono cacciati) è sempre stato perchè si cibano degli animali da allevamento

[Hudlok]

Boh, probabilmente non vi siete chiesti che pericoli erano connessi con la presenza di questo animale, probabilmente non vi siete domandati a che distanza da un abitato si era spinto , probabilmente non vi siete mai informati dei costi relativi all'organizzazione di una battuta mirata per la sedazione di un animale (costi enormi , che con i budget limitati che hanno a disposizione i parchi significa salvare un orso e far morire di fame altre decine di animali).
Non vi siete nemmeno chiesti se si trattasse veramente di un cucciolo , definizione completamente errata nel caso specifico, in quanto Plantigrado , se è cucciolo significa che non è in grado di sopravvivere solo , senza appunto il supporto della madre. Evidentemente non si tratta di un cucciolo in quanto prefettamente in grado di cacciare e di provvedere al proprio sostentamento. (vedi pecore mangiate).
E se si fosse avvicinato per mangiare alle abitazioni ?
E se una volta avvicinatosi avesse trovato appetibile un essere umano ?
Lo sapete poi che nel 90% dei casi un plantigrado una volta che ha trovato una fonte di approvvigionamento vi fa ritorno , qualsiasi cosa succeda ? Percui se anche fosse stato sedato sapete che 9su10 questa bestia sarebbe ritornata dove aveva trovato cibo (leggasi avrebbe di nuovo sconfinato) ?
Lo sapete ad esempio che in ALASKA e CANADA per ovviare a questo problema hanno costruito dei veri e propri lager per orsi polari , dove vengono intenzionalmente maltrattati per settimane ogni volta che vengono catturatinei pressi di un centro abuitati , ma maltrattati veramente e che anche in questo caso solo solo 2 su 10 di questi orsi non tornano piu' nei pressi di queste fonti di cibo (città) ?
Evidentemente non lo sapete.... vi fidate di quanto scritto da un giornalaio che deve riempire due pagine di un giornale per fare sensazione.....
Se si lasciava quella povera bestia sui monti in Slovenia tutti eran felici.

Si son presi la responsabilità di portalo in tirolo e cazzo li evidentemente per sto povero orso non c'era cibo nel bosco -.- e allora quand ha visto una pecorella l ha mangiata-.-

La povera bestia ha fame e mangia quel che trova ... gli stronzi che han pensato di portarlo li dovevano provvedere a procurargli il cibo -.-

CMq il mio vicino di casa è pericoloso e lo vado ad abbattere.

[Llaydee]

ma quante cazzate riesci a conglomerare in un unico intervento? :sneer:
Seguendo la tua "logica" allora estinguiamo ogni essere vivente che può nuocere all'uomo tanto se proviamo a reintrodurlo nella fauna per ripopolarne il mondo di esemplari prima o poi qualcuno di questi entrerà in contatto con altri esseri umani ed essendo un pericolo per noi appunto si dovrà procedere alla sua eliminazione, no?
Stanno ripopolando l'abruzzo e non so quali altre regioni di lupi, ma cacchio il lupo è il nemico numero 1 dell'uomo ( o non si spiegherebbe perchè è stato cacciato nell'antichità in ogni zona del mondo da parte dell'uomo) quindi abattiamoli direttamente visto che potrebbero diventare un pericolo.
Il ragionamento che fai non sta in piedi, se degli animali sono un pericolo per noi e guarda caso nel corso dei secoli sono stati cacciati fino a procurarne l'estinzione, ad oggi i casi sono due: o cerchi di farli ripopolare, sai che potrebbero essere un pericolo e nonostante questo decidi di conviverci, oppure te ne sbatti dell'estinzione, te ne freghi del ripopolamento e continui ad ammazzarli fino a che non ce ne saranno più in circolazione.
Siamo una specie infinitamente + evoluta, sappiamo aggirare i problemi con intelligenza, per trovare soluzioni intelligenti, ma quella che stai sostenendo tu, quella del grilletto, non è plausibile per un cervello umano che funzioni.
ps: è d aun po che mi interrogo sull'immagine che tieni in firma.. ma che cazzo significa?


Secondo me è meglio se torni a guardarti Quirk Quork Quark , dei problemi legati alla gestione di queste reintroduzioni non ne sai un cazzo , io almeno parlo di qualcosa che so per esperienza diretta.

Le soluzioni alternative ci sono sempre , sai quanto costa una selezione mirata con un sistema X per addormentare una bestia ? Costa migliaia di euro , ed anche qui non sei sicuro di prenderla viva. Quando facevo selezione a suo tempo venne organizzata una battuta apposta per prelevare 10 maschi di cervo dalla riserva di Noceto , costo la bellezza di 30 milioni delle vecchie lire considerando poi che buona parte della manodopera era completamente gratuita e volontaria (solo di materiali quindi) e su 10 catture effettuate 3 purtroppo morirono. La cattura venne per fortuna sponsorizzata dalla comunità europea, ma dopo questa esperienza (e visto che la Comunità non sgancia piu' una ghinea) quando nella riserva arrivano al limite massimo procedono agli abbattimenti. Per quale motivo ? Perchè non hanno i soldi fottutissimi per mantenere le bestie ne tantomeno per programmare dei prelievi di altra natura.

Mi spieghi in una situazione quale quella attuale , con enti e parchi che sono senza denari per quale ragione un altra nazione deve farsi carico delle spese ?

Delle volte mi sembra che viviate nel bianco mondo incantata dei minipony , devono fare quello , devono fare quell'altro , bastardi loro , bastardi gli altri....bastardi i cacciatori che non aman la natura bliblubla.... solite cagate, sparate fuori da cinnazzi alternativi (che fa fico) e giornalai da due soldi (almeno loro devon sbarcare il lunario e scrivono cagate).....

[kopl]

ma il discorso è semplice:
sai che se lasci un orso libero questo si fa i cazzi suoi vagando per i boschi e mangiando quel che c'è

o accetti la situazione e liberi l'orso o non la accetti e non lo liberi.
non puoi mettere un animale in libertà e poi pretendere che non viva da animale libero

[Wolfo]

Delle volte mi sembra che viviate nel bianco mondo incantata dei minipony , devono fare quello , devono fare quell'altro , bastardi loro , bastardi gli altri....bastardi i cacciatori che non aman la natura bliblubla.... solite cagate, sparate fuori da cinnazzi alternativi (che fa fico) e giornalai da due soldi (almeno loro devon sbarcare il lunario e scrivono cagate).....

viviamo in un mondo di contraddizoni , spendiamo soldi per reintrodurre della fauna e poi la secchiamo con un headshot , scusa ma non ti sembra da imbecilli? cazzo sta a vedere che quell'orso era il nemico n°1 , un vero pericolo ambulante...ma per piacere... si spendevano i soldi che c'erano da spendere punto e basta , tanto i governi e le amministrazioni ne sputtanano a vagonate , questi sarebbero stati ben spesi...scondo me le tue invece sono le solite cagate da voce fuori dal coro perchè fa fico.

[Il Nando]

Minchia sarà il caldo ma ultimamente il flame scorre forte in questo forum...

Cmq sia... mi sembra abbastanza idiota abbattere un esemplare di una specie in estinzione per via di 3 pecore... possibile che non si possa monitorare in qualche modo?

[Kinson]

vi vedo nervosetti -.-

[Tibù]

Minchia sarà il caldo ma ultimamente il flame scorre forte in questo forum...
Cmq sia... mi sembra abbastanza idiota abbattere un esemplare di una specie in estinzione per via di 3 pecore... possibile che non si possa monitorare in qualche modo?

si può,si fa, ma vengono cmq uccisi fidati ;)

negli ultimi 2 anni nella mia valle di lacrime sono stati uccisi 1 orso di quelli provenienti dalla slovenia (monitorato dal wwf,hanno trovato il collare appeso ad una staccionata) 1 cervo di 9 anni (parco dell'alto garda) e 2 aquile reali (erano riuscite ad ambientarsi e si eran riprodotte sempre nel parco dell'alto garda),queste ultime perchè hanno ucciso delle lepri appena liberate x la prox stagione venatoria



hanno anche reinserito dei cinghiali ma prego il buon dio che faccia venire un tumore al buco del culo ha chi ha avuto questa idea

[Llaydee]

Minchia sarà il caldo ma ultimamente il flame scorre forte in questo forum...
Cmq sia... mi sembra abbastanza idiota abbattere un esemplare di una specie in estinzione per via di 3 pecore... possibile che non si possa monitorare in qualche modo?

Si poteva , ma quello che on si vuole capire e' che come scelta aveva dei costi , costi altissimi , che con budget limitati come quelli degli enti parco avrebbe significato sacrficare magari altri progetti di importanza vitale per salvare questo esemplare.

Non è questione di fare la voce fuori dal coro , è questione di usare la testa , di informarsi e nello specifico di avere per diverse ragioni un minimo di esperienza nel merito.

IL problema grosso non è legato alle tre pecorelle ma a tre aspetti fondalmentali :

1. Abitudinarietà dell'orso , che una volta che trova una fonte di cibo tende inevitabilmente sempre a ritornare sulla stessa , qualsiasi cosa gli succeda.

2. Pericolosità della bestia , che fa bello vederlo in pubblicità della golia , ma un orso è grosso , pesante e soprattutto è in vetta alla catena alimentare (siamo suoi possibili prede , anche se tendenzialmente dovrebbe evitarci)

3. Economico , i soldi sono pochi , quelli che in Italia poi spendiamo per il selvatico sono meno di niente, percui , se vogliamo fare della retorica spicciola possiamo anche dire che dovevano usare uno shuttle per salvarlo , ma se vogliamo fare dei conti , purtroppo, catturare vivo quell'animale probabilmente avrebbe significato la fine di tanti altri progetti di interesse nazionale , ad esempio legati alla reintroduzioni di specie autoctone scomparse oppure alla salvaguardia di altri animali a rischio , o della coppia di orsi (padre e madre del "cucciolo" in questione).


Il monitoraggio per questi animali è molto difficoltoso (non impossibile) ma dal 2005 c'è stato un calo di sovvenzioni nei confronti degli enti parco di un 20/30% (a seconda delle regioni) , calo che ha portato ad una serie di "tagli" abbastanza rilevanti , si torna sempre sui soldi. Fai conto che ci sono delle realtà che per funzionare a regime (Emilia Romagna) avrebbero la necessità di 12/15 addetti a turno su tre turni (8 ore - 24 ore) giornalieri , adesso funzionano con 2/3 addetti in forse due turni (8 ore - 16 ore scarse), viene da se che il monitoraggio che è una delle azioni piu' dispendiose (significa avere piu' operatori focalizzati solo su una gamma ristretta di esemplari e che fanno solo quello) è stato uno dei primissimi servizi ad essere soppresso. Altro esempio (diretto) adesso si trovano caprioli e daini a Crespellano , alcuni che attraversano anche l'asse attrezzato (strada a scorrimento veloce) cosa che fino a tre anni fa era impensabile. Per quale ragione ? perchè non ci sono soldi per eseguire i piani di controllo e selezione percui gli animali in "montagna" sono tanti ed inevitabilmente calano sempre piu' verso valle alla ricerca di cibo. Caprioli e Daini non sono ovviamente pericolosi per l'uomo , un orso se mi permettete si.

Meno di tre settimane fa a momenti mi rifaccio la macchina per una daina (sottile) che attraversava la bazzanese.

E' anche uno dei motivi che mi ha portato a lasciare la selecontrollo della provincia di Bologna, il fatto che si effettuassero censimenti , piani di abbattimenti e prelievi e che poi tutto finisse senza neanche cominciare per la mancanza di denari.

[Brendoh]

visto che ne sei tanto convinto, come mai nei telegiornali non ne hanno parlato di queste motivazioni?

[Sakugochi]

visto che ne sei tanto convinto, come mai nei telegiornali non ne hanno parlato di queste motivazioni?

Questo è facile: fanno molta meno sensazione della notizia dell'orso ucciso perchè gli altri son cattivi

[Brendoh]

Questo è facile: fanno molta meno sensazione della notizia dell'orso ucciso perchè gli altri son cattivi
beh ma x dover di cronaca, la notizia sarebbe dovuta trapelare in qualche maniera..


almeno spero ...

[Llaydee]

Questo è facile: fanno molta meno sensazione della notizia dell'orso ucciso perchè gli altri son cattivi

Esattamente, purtroppo , si tende sempre a pensare che gli altri siano "cattivi" ma invece non ci si ferma mai a riflettere che spesso le notizie che ci vengono date sono a dir poco parziali.

Io sono un (ormai) ex cacciatore e selettore della provincia di Bologna , ho avuto la fortuna e permettetemi anche le nozioni per partecipare in passato a diversi stage sul campo sia in trentino che in friuli proprio per lo studio e la fattibilità di determinati interventi all'interno di alcuni comprensori faunistici di rilevanza nazionale. Purtroppo però la situazione in Italia (ma non solo) da questo punto di vista non è delle più rosee, ci sono al momento decine se non centinaia di progetti , alcuni importantissimi , che sono di fatto fermi o che procedono a rilento solo grazie al lavoro a costo zero ed alla dedizione di pochi inservienti/operatori e scienziati.

Bello spendere 15.000 euro per recuperare un orso fuggito mettendo poi in preventivo di doverlo recuperare nuovamente magari fra meno di un anno (con tutti i rischi annessi) e dover magari cancellare una serie di progetti per il reinserimento di rapaci o per la salvaguardia di una zona del parco o chissadio di cosa.

Sarebbe bello se invece a seguito di questa notizia chi ha la possibilità si recasse presso gli uffici della sua provincia e si proponesse come guardia venatoria volontaria (ad esempio) , facendosi il suo bel corso (6 mesi) serale e prendendosi le abilitazioni del caso , per poter poi contribuire davvero con l'opera volontaria.

[Wolfo]

io non discuto su quello che dici , ed essendo tu introdotto nell'ambiente ti credo sulla parola , però a mio avviso quest'orso poteva rimanere libero di andare dove gli tirava , non ha senso liberare un animale per ripopolare e poi abbatterlo, e non tanto per figura del povero orso, ma perchè davvero è un'idiozia seccare un animale che ti è costato tempo e denaro per reintrodurlo...

[Necker]

io non discuto su quello che dici , ed essendo tu introdotto nell'ambiente ti credo sulla parola , però a mio avviso quest'orso poteva rimanere libero di andare dove gli tirava , non ha senso liberare un animale per ripopolare e poi abbatterlo, e non tanto per figura del povero orso, ma perchè davvero è un'idiozia seccare un animale che ti è costato tempo e denaro per reintrodurlo...

detto ciò, che ribadisco pure, tutto il resto può pure andare a farsi fottere. Le spese per il ripopolamento vanno di sicuro ben più in là delle possibili spese per anestetizzare e trasportare.

[Llaydee]

detto ciò, che ribadisco pure, tutto il resto può pure andare a farsi fottere. Le spese per il ripopolamento vanno di sicuro ben più in là delle possibili spese per anestetizzare e trasportare.

cerco di fati un esempio piu' terra terra per chiarire meglio il concetto.

Compro un auto X con i soldi della paghetta di papa' e mamma' pagandola a rate .

Questa macchina mi costa una fetta estremamente consistente della mia paghetta , ma dentro di me penso :<< Tanto ho i soldini di mamma e papa e sono entrate assicurate , percui posso permettermela>>

Arriva da pagare la prima rata ed improvvisamente papa e mamma mi dicono che non mi possono piu' sganciare una lira che una e che devo arrangiarmi con i soldi che riesco a racimolare vendendo i miei organi. Siccome non sono suicida io i miei organi non li vendo , ma la macchina devo pure pagarla, come fo ?

Non ho i soldi , quindi mio cuggino bastardo ed infame sa che sono nella merda e mi propone di comprare la macchina a 1 lira. Adesso ho due scelte , o smetto di mangiare campando di amore e fantasia oppure vendo delle parti anatoniche oppure vendo la macchina.

Purtroppo non ci sono pippe o alternative.

Rispondendo ad Wolfo :

Il problema è che l'orso in questione non è stato abbattuto entro i confini del parco in cui era nato (era il figlio credo il secondo di una coppia reintrodotta appositamente per ripopolare la zona) ma purtroppo aveva sconfinato abbondantemente all'interno d altri territori abitati. Capisco che possa sembrare tremendo ma stiamo parlando di un animale grande (sopra i 100 kg) , selvatico, aggressivo e libero di circolare nei dintorni di abitazioni rurali e di villaggi.

Siamo d'accordissimo che un animale di questo tipo sia estremamente prezioso ma proprio per la sua natura è anche un grosso rischio averlo in libertà in una zona abitata.

Sarebbe bello avere modo di controllare questa interazione tra uomo e bestia , specie quando si tratta di animali di queste dimensioni e di questo pregio , ma allo stato attuale non è possibile.

Ad oggi il bilancio striminzito degli enti parco e delle province basta a mala pena per garantire una presenza/rappresentanza di operatori sul territorio che controllino e limitino i danni del bracconaggio , figuriamoci per i progetti di reintroduzione e salvaguardia. Avendo magari un numero maggiore di "volontari" al controllo potrebbero spostare preziose risorse qualificate su altri progetti di maggiore rilevanza.