View Full Version : Calciopoli atto primo
Estrema
4th July 2006, 10:55
Bhè che dire secondo quello che sta scritto qui:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/06_Giugno/29/maxiprocesso.shtml
La situazione si complica un attimino altro che discordanza tra Palazzi e Borrelli:nod:
Metto pure il link all'ansa va
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200607041100248214/200607041100248214.html
Acheron
4th July 2006, 10:58
sec me stanno a fa le cose in un modo demmerda, piu' che altro troppe inesattezze e troppa fretta.
Punire chi ha sbagliato si, punire a buffo no :)
Estrema
4th July 2006, 10:59
Oddio questi gia danno le richieste
http://www.repubblica.it/2006/07/dirette/sezioni/calcio/scandalocalcio/processomarted/index.html
Acheron
4th July 2006, 11:01
Oddio questi gia danno le richieste
http://www.repubblica.it/2006/07/dirette/sezioni/calcio/scandalocalcio/processomarted/index.html
di questo parlavo :), che lo fai a fare un processo se non lasci che la difesa si difenda? l'utilita'?
Estrema
4th July 2006, 11:06
di questo parlavo :), che lo fai a fare un processo se non lasci che la difesa si difenda? l'utilita'?
Bhè queste son le richieste dell'accusa su cui si dovrà formulare la sentenza dopo aver ascoltato la difesa; solo che da quanto scrive repubblica mi sembraa molto difficile che ne usciranno senza un niente di fatto; forse salteranno le penalizzazioni per Milan Lazio e fiorentina ma la vedo dura che riescano a fare la serie A il prossimo anno o quanto meno se gli chiedono 15 punti in b in A partirebbero con lo stesso Handicap e poi è dura, per la juve a questo punto la serie b con o senza penalizzazioni è più che scontata, fermo restando che sian vere le notizie.
Slurpix
4th July 2006, 11:08
Il problema è la scadenza dell uefa, entro il 27 di lugluio deve essere finito tutto x iscrivere le squadre alle coppe.
Mi sembra giusto che le squadre pulite possano partecipare alle coppe, è una situazione difficile.
Acheron
4th July 2006, 11:09
Bhè queste son le richieste dell'accusa su cui si dovrà formulare la sentenza dopo aver ascoltato la difesa; solo che da quanto scrive repubblica mi sembraa molto difficile che ne usciranno senza un niente di fatto; forse salteranno le penalizzazioni per Milan Lazio e fiorentina ma la vedo dura che riescano a fare la serie A il prossimo anno o quanto meno se gli chiedono 15 punti in b in A partirebbero con lo stesso Handicap e poi è dura, per la juve a questo punto la serie b con o senza penalizzazioni è più che scontata, fermo restando che sian vere le notizie.
non lo so io dalla mia ti dico che palazzi e company mi sembrano un po "dreed" e rischiano di far solo un gran troiaio, poi si vedra'
Kveldulv
4th July 2006, 11:09
di questo parlavo :), che lo fai a fare un processo se non lasci che la difesa si difenda? l'utilita'?
Il discorso è giustissimo, ma quando l'anno scorso lo faceva il Genoa non veniva cagato da nessuno.La legge è uguale per tutti, le pene richieste sono in linea con quello che ci hanno fatto a noi la scorsa estate.
Acheron
4th July 2006, 11:11
Il discorso è giustissimo, ma quando l'anno scorso lo faceva il Genoa non veniva cagato da nessuno.La legge è uguale per tutti, le pene richieste sono in linea con quello che ci hanno fatto a noi la scorsa estate.
l'unica differenza col genoa fu che li fu beccata na valigetta con i soldi, lo dissi cmq anche col genoa che fu fatto troppo di fretta anche quello
Arthu
4th July 2006, 11:12
l'unica differenza col genoa fu che li fu beccata na valigetta con i soldi, lo dissi cmq anche col genoa che fu fatto troppo di fretta anche quello
La storia della valigetta col genoa sapete che in realtà è una leggenda si?
Acheron
4th July 2006, 11:13
La storia della valigetta col genoa sapete che in realtà è una leggenda si?
cazzo ne so questo han detto
Edeor
4th July 2006, 11:14
si cmq se condannano Lotito a 5 anni di inibizione mi cappotto dalle risate.
Cmq alla fine queste sono solo richieste, l'accusa normalmente chiede sempre il massimo ( quando può ). La Juve anche visto la strategia difensiva difficilmente si salverà quanto meno dalla B. Ma le senteze le faranno sempre intorno al 9 o posticipano per via del primo rinvio?
Kveldulv
4th July 2006, 11:16
l'unica differenza col genoa fu che li fu beccata na valigetta con i soldi, lo dissi cmq anche col genoa che fu fatto troppo di fretta anche quello
Beh in questo caso invece ci sono un migliaia di pagine di intercettazioni telefoniche.La valigetta fu dimostrato che non era corpo del reato, infatti fu dissequestrata in brevissimo tempo e riconsegnata a Preziosi.Io sono perfettamente d'accordo con te che questo tipo di sistema è sbagliato, però non potrei accettare che altre squadre subiscano un trattamento diverso quando le norme sono le stesse.Quindi le richieste mi sembrano conformi a come si sono comportati un anno fa.
P.S. Anche al Genoa rifiutarono subito tutte le eccezioni e le prove proposte.La differenza fu che mentre i difensori proponevano le loro tesi difensive, i giudici si scambiavano biglietti con scritto "Preziosi è un coglione".
Acheron
4th July 2006, 11:17
ma il problema delle intercettazioni (leggendole) e che posson di tutto e' nulla, non c'e' mai una richiesta ESPLICITA di qualcosa, e' quello il vero problema
Estrema
4th July 2006, 11:17
La storia della valigetta col genoa sapete che in realtà è una leggenda si?
Bhè non è propio cosi; La valigetta c'èra il problema che poteva essere qualsiasi cosa pure come disse la difesa la fine del pagamento di un giocatore, solo che visto che al telefono parlavano di valige han fatto 1+1 a giusto o torto, cmq non vedo perchè per alcune squadre è lecito agire in fretta e per altre no. Ricordo che a Torino e Perugia gli hanno precluso la possibilità di fare ricorso al Tar del lazio, pur essendo accusati non di violazioni sportive ma ordinarie, visto che la lazio per gli stessi " crimini" ha fatto tutto l'iter dei ricorsi possibili con tanto della beffa dei debiti spalmati in 25 anni.
Kveldulv
4th July 2006, 11:17
si cmq se condannano Lotito a 5 anni di inibizione mi cappotto dalle risate.
Cmq alla fine queste sono solo richieste, l'accusa normalmente chiede sempre il massimo ( quando può ). La Juve anche visto la strategia difensiva difficilmente si salverà quanto meno dalla B. Ma le senteze le faranno sempre intorno al 9 o posticipano per via del primo rinvio?
In teoria in sti giorni han sempre detto che rispetteranno i tempi previsti, anche perchè l'Uefa ha già fatto sapere che entro il 25 se non avranno decisioni definitive escluderanno dalla coppe l'Italia.
Kveldulv
4th July 2006, 11:20
ma il problema delle intercettazioni (leggendole) e che posson di tutto e' nulla, non c'e' mai una richiesta ESPLICITA di qualcosa, e' quello il vero problema
Verissimo, ma nel processo sportivo è la difesa che deve discolparsi e non l'accusa che deve dimostrare.C'è un ribaltamento dell'onere della prova, quindi la difesa parte in svantagio per così dire.Inoltre perchè ci sia reato in campo sportivo basta anche solo il "tentativo".
Estrema
4th July 2006, 11:23
Verissimo, ma nel processo sportivo è la difesa che deve discolparsi e non l'accusa che deve dimostrare.C'è un ribaltamento dell'onere della prova, quindi la difesa parte in svantagio per così dire.Inoltre perchè ci sia reato in campo sportivo basta anche solo il "tentativo".
Vedi qui molta gente è abituata a realtà potenti in ambito calcistico e non segue minimamente le realtà provinciali è come se parlassimo con un uomo dell'età della pietra di computer telefonini e areoplani, non avendo la cognizione della realtà provinciale del calcio cadono dalle nuvole.
Kveldulv
4th July 2006, 11:28
Vedi qui molta gente è abituata a realtà potenti in ambito calcistico e non segue minimamente le realtà provinciali è come se parlassimo con un uomo dell'età della pietra di computer telefonini e areoplani, non avendo la cognizione della realtà provinciale del calcio cadono dalle nuvole.
Infatti spero che il risultato di queste inchieste sia almeno un ridimensionamento di questi poteri forti.Le richieste di pena mi sembrano giuste perchè coerenti con i comportamenti che questi organi hanno già tenuto in passato; se le richieste verranno confermate dalle sentenze ricomincerò a pensare che gli organi sportivi intendono trattare tutti in modo uguale senza favoritismi solo perchè una squadra ha n milioni di tifosi.
Goram
4th July 2006, 11:29
Le difese faranno in modo di far ritardare il verdetto finale con le ovvie conseguenze che le coppe faranno a meno delle squadre Italiane.
Acheron
4th July 2006, 11:30
Le difese faranno in modo di far ritardare il verdetto finale con le ovvie conseguenze che le coppe faranno a meno delle squadre Italiane.
ma io spero che chi se lo merita ci vada nella coppe, come spero che il processo sia fatto a modo
Goram
4th July 2006, 11:38
ma io spero che chi se lo merita ci vada nella coppe, come spero che il processo sia fatto a modo
E' la cosa che ci auguriamo tutti ma nutro fortissimi dubbi.Ci sono in ballo dei mega miliardi e chi e' accusato vendera' cara la buccia.
Estrema
4th July 2006, 11:46
E' la cosa che ci auguriamo tutti ma nutro fortissimi dubbi.Ci sono in ballo dei mega miliardi e chi e' accusato vendera' cara la buccia.
Bhè allora se ragioniamo cosi non dovrebbe esistere la giustizia equa perchè in moltissimi processi ci sono miliardi in gioco pensa a ricucci fazio l'unipol e berlusconi.Partendo da questo presupposto significa che abbiamo poca fiducia del nostro stato e dato che lo stato siamo noi abbiamo poca fiducia in noi stessi tanto vale restarsene a casa e non votare più perchè se tutto deve cmq essere accomodato sempre e per sempre benvenga il ritorno della dituttatura.
Triagon
4th July 2006, 13:33
BOrrelli ha fatto capire che se NON ci fosse tempo per l'appello varrebbe il giudizio di primo grado.
Indi da 3 gradi di giustizia che esistono anche in campo penale per la difesa qui si e' gia passati a 2 e forse a 1, il tutto per le iscrizioni di Rometta dei falsi in bilancio prescritti e di pochi altri.
la cosa piu sensata sarebbe stata fare i normali processi 3 gradi col tempo che ci voleva e permettendo alle difese di addurre filmati e testimonanze, cosa invece negata, iniziarecampionato e portare al prossimo campionato le sanzioni e pene che sarebbero venute fuori.
Con quello che si prospetta, ovvero un giudizio viziato in partenza per i tempi ristretti dettati dal commissario e per la restrizione dei dirittti della difesa, ci sara' si esclusione dalla champions per le 3 squadre ma i ricorsi che partiranno bloccheranno i campionati e le richieste danni alla figc al commisario etc alla fine dei giochi saranno belle che toste.
Anche perche' come dicono gia in molti a livello penale le situazioni di molti dei soggetti e delle squadre implicate alla fine usciranno indenni per mancanza di prove oggettive e per un castello accusatorio che fa acqua da tutte le parti con inesattezze a livello di cocnlusioni di teorema e di fatti riportati.
Per i simpaticoni romanisti,questo l'ho scritto io non viene da fiorentina.it
p.s. nantra cosa, roiuscirete finalmente a tornare in champions pur non avendola guadagnata sul campo ma tanto sappiamo bene cosa accadra' alla prima partita che vi girera' storto, qualche monetina un po di casino e esclusi dall'uefa per altri 2 anni vero?
Come ho gia detto questa storia vedra' la verita' alla fine del iter penale e ordinario non certo di questo processo sportivo farsa.
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
Jerus
4th July 2006, 13:35
Io invece avrei auspicato un processo lento in modo che fermassero il campionato per un anno (meglio due) almeno passava a tutti sta foga di accusa e si facevano le cose per bene. :D
Sjath
4th July 2006, 13:40
.
Per i simpaticoni romanisti,questo l'ho scritto io non viene da fiorentina.it
Non avevo dubbi, è totalmente sgrammaticato.
dillo insieme a me : apprenderò l'italiano.
Estrema
4th July 2006, 13:40
Allora fate finte di nno capire questo è un processo sportivo non un processo ordinario civile o penale che sia; i tempi sono streeti lo furono l'anno passato e lo saranno pure quest'anno punto e stop la prossima volta meno telefonate e più sportività :nod:
Ps i gradi in giustizia sportiva sono sempre stati 2 l'unica eccezione la fece Gaucci con il catania che si rivolse all'ordinaria e per evitare il casino che ci fu con campionati ritardati e massacranti hanno giustamente deciso l'anno passato di dividere la giustizia sportiva dall'ordinaria; l'ha voluto la cupola sta cosa è mo ne paga le conseguenze un pocetto come è sucesso ad aprile con la nuova legge elettorale del polo che a conti fatti gli si è ritorta contro:sneer:
Sintak
4th July 2006, 13:42
BOrrelli ha fatto capire che se NON ci fosse tempo per l'appello varrebbe il giudizio di primo grado.
Indi da 3 gradi di giustizia che esistono anche in campo penale per la difesa qui si e' gia passati a 2 e forse a 1, il tutto per le iscrizioni di Rometta dei falsi in bilancio prescritti e di pochi altri.
la cosa piu sensata sarebbe stata fare i normali processi 3 gradi col tempo che ci voleva e permettendo alle difese di addurre filmati e testimonanze, cosa invece negata, iniziarecampionato e portare al prossimo campionato le sanzioni e pene che sarebbero venute fuori.
Con quello che si prospetta, ovvero un giudizio viziato in partenza per i tempi ristretti dettati dal commissario e per la restrizione dei dirittti della difesa, ci sara' si esclusione dalla champions per le 3 squadre ma i ricorsi che partiranno bloccheranno i campionati e le richieste danni alla figc al commisario etc alla fine dei giochi saranno belle che toste.
Anche perche' come dicono gia in molti a livello penale le situazioni di molti dei soggetti e delle squadre implicate alla fine usciranno indenni per mancanza di prove oggettive e per un castello accusatorio che fa acqua da tutte le parti con inesattezze a livello di cocnlusioni di teorema e di fatti riportati.
Per i simpaticoni romanisti,questo l'ho scritto io non viene da fiorentina.it
p.s. nantra cosa, roiuscirete finalmente a tornare in champions pur non avendola guadagnata sul campo ma tanto sappiamo bene cosa accadra' alla prima partita che vi girera' storto, qualche monetina un po di casino e esclusi dall'uefa per altri 2 anni vero?
Come ho gia detto questa storia vedra' la verita' alla fine del iter penale e ordinario non certo di questo processo sportivo farsa.
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
Guarda te lo dico da fiorentino, hai cacato il cazzo. Con questa storia del processo, "uno per la mia fiorentina", per i laziali, i romanisti, la nazionale, berlusconi, i copia-incolla unidirezionali, il tuo invidiabile spirito critico e la tua apertura mentale.
Ero in maratona contro il barcellona enne anni fa, quando in campo dal parterre di tribuna volò di tutto sulla testa dei catalani e del guardalinee. Non mi sono mai vergognato tanto come in quel momento. Te lo ricordi o hai rimosso tutto?
Dove ti giri ti giri, tutta la stessa merda.
E stasera come è giusto che sia, la nazionale se la gioca, e se possibile, vince!
E sticazzi!
Triagon
4th July 2006, 13:42
i gradi erano 3 informati prima di sparare cazzate estrema e leggi quello che dino glia ltri prima di replyare
Estrema
4th July 2006, 13:45
i gradi erano 3 informati prima di sparare cazzate estrema e leggi quello che dino glia ltri prima di replyare
No dall'anno passato i gradi sono 2 al limite c'era il ricorso al tar del lazio che han totlto perchè non aveva competenze in materia sportiva.
Triagon
4th July 2006, 13:46
Guarda te lo dico da fiorentino, hai cacato il cazzo. Con questa storia del processo, "uno per la mia fiorentina", per i laziali, i romanisti, la nazionale, berlusconi, i copia-incolla unidirezionali, il tuo invidiabile spirito critico e la tua apertura mentale.
Ero in maratona contro il barcellona enne anni fa, quando in campo dal parterre di tribuna volò di tutto sulla testa dei catalani e del guardalinee. Non mi sono mai vergognato tanto come in quel momento. Te lo ricordi o hai rimosso tutto?
Dove ti giri ti giri, tutta la stessa merda.
E stasera come è giusto che sia, la nazionale se la gioca, e se possibile, vince!
E sticazzi!
Che cazzo c'entra una partita di 8 anni fa con il diritto ad avere un giusto processo sancito dalla costituzione?
E che tu sia fiorentino o meno me ne sbatto altamente i coglioni, ho diritto di dire quello che penso e che vedo. sono molti di piu i casi in cui a firenze ci siamo sentiti derubati che quelli in cui ci siamo vergonati.
Tu magari ti vergonasti quando fu fischiata la nazionale di sacchi io no, dopo 5 mesi la fischiava tutta italia, e noi avevamo pagato con la B quei fischi.
Dovresti vergognarti solo di parlare, visto che lo fai per sentito dire e che nn hai nemmeno letto bene le intercettazioni sulla fiorentina.
io mi vergogno di avere un concittadino (se lo sei) come te.
Estrema
4th July 2006, 13:48
Asd sintak cosa intendi per ero in Maratona:scratch:
Non mi risulta un Torino Barcellona:rotfl:
Acheron
4th July 2006, 13:49
c'e' pure a firenze la maratona
Triagon
4th July 2006, 13:52
No dall'anno passato i gradi sono 2 al limite c'era il ricorso al tar del lazio che han totlto perchè non aveva competenze in materia sportiva.
1° grado - Disciplinare
2° grado - Caf
3° grado - Corte federale
e' sempre stato cosi, l'innovazione l'ha fatta Rossi quest'anno com se cerchi bene trovi da diverse parti
In piu viene paventato che se non c'e' tempo per la corte federale hanno effetto per quanto riguarda uefa verdetti Caf.
se devi spararle almeno documentati
Sintak
4th July 2006, 13:52
La maratona è tra la Fiesole e la curva Marione, l'opposta alla Fiesole.. [editato, errore]
E quello era per rispondere a questo
p.s. nantra cosa, roiuscirete finalmente a tornare in champions pur non avendola guadagnata sul campo ma tanto sappiamo bene cosa accadra' alla prima partita che vi girera' storto, qualche monetina un po di casino e esclusi dall'uefa per altri 2 anni vero?
Magari quando si capirà che questo è un processo sportivo, si potrà andare avanti..
Forse la miglior cosa era davvero sospendere il campionato per un anno, ma poi cosa davi agli enne milioni di lobotomizzati ultrà se gli toglievi il loro oppio?
Acheron
4th July 2006, 13:54
no non hai capito l'artmio franco e' compro in senso orario da
Fiesole-Maratona-Marione/ferrovia-Tribuna
Sintak
4th July 2006, 13:57
no non hai capito l'artmio franco e' compro in senso orario da
Fiesole-Maratona-Marione/ferrovia-Tribuna
Si che scemo, col caldo ho scambiato la ferrovia con la maratona.. Ero in ferrovia :angel:
Acheron
4th July 2006, 14:00
artemio franchi, dislessia+labirintite incoming
Triagon
4th July 2006, 14:03
Si che scemo, col caldo ho scambiato la ferrovia con la maratona.. Ero in ferrovia :angel:
Questo fa capire quanto tu sia un tifoso assiduo visto che manco tirendi conto da dove hai visto una partita che ti ha fatto vergognare come dici te.
Triagon
4th July 2006, 14:13
Non avevo dubbi, è totalmente sgrammaticato.
dillo insieme a me : apprenderò l'italiano.
Apprendero' il romano...
... nah non ci riesco parlate col piatto di pastasciutta in bocca, per imparare il vostro linguaggio dovrei ingrassare troppo.
Sjath
4th July 2006, 14:18
Apprendero' il romano...
... nah non ci riesco parlate col piatto di pastasciutta in bocca, per imparare il vostro linguaggio dovrei ingrassare troppo.
ma quale dei tuoi 4 neuroni ha dimenticato che non sono romano ?
è lo stesso che avrebbe dovuto conoscere le basi della grammatica ? :sneer:
Edeor
4th July 2006, 14:18
BOrrelli ha fatto capire che se NON ci fosse tempo per l'appello varrebbe il giudizio di primo grado.
Indi da 3 gradi di giustizia che esistono anche in campo penale per la difesa qui si e' gia passati a 2 e forse a 1, il tutto per le iscrizioni di Rometta dei falsi in bilancio prescritti e di pochi altri.
Prima di sparare cazzate e come al solito dare contro la Roma ( il tuo sport preferito ) forse è meglio che ti informi. Prima cosa i 3 gradi sono passati a 2 per un preciso motivo legale che atteneva alle competenze dei vari giudici non per fare un favore alla Rometta. Seconda cosa le senteze della CAF potranno essere usate per le iscrizioni nelle coppe, non per fare un favore alla Rometta, ma perché questo è previsto nel codice sportivo. Terza cosa è inutile che paragoni i gradi della giustizia penale a quella sportiva perché sono cose diverse, perché se proprio un paragone lo devi fare lo fai con giustizia amministrativa che sono la bellezza di 2 gradi. Anche perché il terzo grado civile/penale è sui generis.
Invece di sparlare chiediti perché devono procedere in questo modo? La risposta è semplice, dopo le sentenze di primo grado che fai? Non mandi nessuno in champion perché devi aspettare le sentenza definitive? Perché se non l'hai capito questa situazione va anche a beneficio vostro, se fosse come dici te la Fiorentina in champion nn c'andrebbe neanche in caso di assoluzione ( serve la sentenza definitiva no? ). E allora per evitare di danneggiare eccessivamente la società coinvolte in questo giro fanno un giudizio probabilistico sulla base della sentenza di primo grado.
Quindi se venite assolti vi ci mandano perché è probabile che risultiate innocenti in tutti i gradi, se vi condannano ci mandano altre squadre che sicuramente sono innocenti e che qual'ora vi condannino definitivamente avrebbero avuto il pieno diritto alla champion's. Il discorso che fai tu è pari a quello dei bambini, io non vado in champion e quindi neanche gli altri ( sapendo bene che tanto, sempre nella tua teoria, voi non c'andrete in ogni caso ), loro invece hanno semplicemente fatto una valutazione opportunistica per impedire che società non indagate subissero un danno patrimoniale.
Infine mi fai ridere quando uno ( perché si trattava di una persona sola ) tira una monetina allora è colpevole tutta Roma e quindi sicuramente risuccederà in futuro. Poi quando Sintak ti ricorda quella partita, vale sempre la tua teoria a Firenze tutti santi. eh già :nod:
Karidi
4th July 2006, 14:22
15:12 Rabbia e incredulità. La richiesta di retrocessione in serie B con 15 punti di penalizzazione sta suscitando preoccupate reazioni dei supporter della Fiorentina. I capi storici del tifo organizzato viola non nascondono il loro malumore per le richieste del procuratore Palazzi, che vengono giudicate eccessive. Non si escludono reazioni
Probabilmente erano tutti iscritti a Fiorentina.it
Bakaras
4th July 2006, 14:26
BOrrelli ha fatto capire che se NON ci fosse tempo per l'appello varrebbe il giudizio di primo grado.
Indi da 3 gradi di giustizia che esistono anche in campo penale per la difesa qui si e' gia passati a 2 e forse a 1, il tutto per le iscrizioni di Rometta dei falsi in bilancio prescritti e di pochi altri.
la cosa piu sensata sarebbe stata fare i normali processi 3 gradi col tempo che ci voleva e permettendo alle difese di addurre filmati e testimonanze, cosa invece negata, iniziarecampionato e portare al prossimo campionato le sanzioni e pene che sarebbero venute fuori.
Con quello che si prospetta, ovvero un giudizio viziato in partenza per i tempi ristretti dettati dal commissario e per la restrizione dei dirittti della difesa, ci sara' si esclusione dalla champions per le 3 squadre ma i ricorsi che partiranno bloccheranno i campionati e le richieste danni alla figc al commisario etc alla fine dei giochi saranno belle che toste.
Anche perche' come dicono gia in molti a livello penale le situazioni di molti dei soggetti e delle squadre implicate alla fine usciranno indenni per mancanza di prove oggettive e per un castello accusatorio che fa acqua da tutte le parti con inesattezze a livello di cocnlusioni di teorema e di fatti riportati.
Per i simpaticoni romanisti,questo l'ho scritto io non viene da fiorentina.it
p.s. nantra cosa, roiuscirete finalmente a tornare in champions pur non avendola guadagnata sul campo ma tanto sappiamo bene cosa accadra' alla prima partita che vi girera' storto, qualche monetina un po di casino e esclusi dall'uefa per altri 2 anni vero?
Come ho gia detto questa storia vedra' la verita' alla fine del iter penale e ordinario non certo di questo processo sportivo farsa.
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
E' incredibile il livello di SUKO raggiunto da codesto individuo...
E io che ti credevo fuori dall'olimpico a manifestare con la badniera della Fiore
offro 10 ueidolla per una foto del fegato di Triagon :rotfl:
Gilles
4th July 2006, 14:28
Apprendero' il romano...
... nah non ci riesco parlate col piatto di pastasciutta in bocca, per imparare il vostro linguaggio dovrei ingrassare troppo.
bah
Wolfo
4th July 2006, 14:29
Guarda te lo dico da fiorentino, hai cacato il cazzo. Con questa storia del processo, "uno per la mia fiorentina", per i laziali, i romanisti, la nazionale, berlusconi, i copia-incolla unidirezionali, il tuo invidiabile spirito critico e la tua apertura mentale.
Ero in maratona contro il barcellona enne anni fa, quando in campo dal parterre di tribuna volò di tutto sulla testa dei catalani e del guardalinee. Non mi sono mai vergognato tanto come in quel momento. Te lo ricordi o hai rimosso tutto?
Dove ti giri ti giri, tutta la stessa merda.
E stasera come è giusto che sia, la nazionale se la gioca, e se possibile, vince!
E sticazzi!
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Sintak
4th July 2006, 14:41
Dopo le ultime uscite lascio perdere va', che è come parlare col picchio di homer..
Tanto per tornare IT, prime reazioni CLICK! (http://www.gazzetta.it/Calcio/Squadre/Juventus/Primo_Piano/2006/07_Luglio/04/capello.shtml)
:sneer:
Estrema
4th July 2006, 14:44
c'e' pure a firenze la maratona
A non lo sapevo credevo che la curva storica degli ultras si chiamasse fiesole
Di solito maratona = La curva del torino
Sakugochi
4th July 2006, 14:47
A non lo sapevo credevo che la curva storica degli ultras si chiamasse fiesole
Di solito maratona = La curva del torino
Infatti non è la curva, e la parte di stadio compresa tra le due curve, di fronte alla tribuna coperta dove stanno i Vips e quell'idiota del sindaco. E' quella parte che ha al centro la torre caratteristica dell'Artemio Franchi
In poche parole, questa:
http://www.italyheaven.co.uk/tuscany/florence/images/stadio2.jpg
Sjath
4th July 2006, 14:50
A non lo sapevo credevo che la curva storica degli ultras si chiamasse fiesole
Di solito maratona = La curva del torino
la curva della fiorentina si chiama triagon's supporters
Kuroko
4th July 2006, 14:52
Triagon io proprio non ti capisco certe volte, il thread è nato per discutere insieme delle possibili penalizzazioni che subiranno le squadre chiamate in causa, e tu cosa fai ? tiri in ballo la Roma e i tifosi romanisti così, tanto per fare..
boh, contento te.
Con questo tuo atteggiamento meriteresti davvero delle prese per il culo della durata di 365 giorni, no comment.
Tutti insieme in C vi vogliamo, stiamo vicini vicini e andiamo a giocare insieme a Pizzichettoneeeee!!!
Estrema
4th July 2006, 14:53
la curva della fiorentina si chiama triagon's supporters
Mo metteranno a fero e foco la città come voi romani; gia vedo il pisello del david volare per la piazza con tutte le ragazze di firenze pronte ad acchiapparlo
:rotfl:
jamino
4th July 2006, 14:53
Apprendero' il romano...
... nah non ci riesco parlate col piatto di pastasciutta in bocca, per imparare il vostro linguaggio dovrei ingrassare troppo.
Io sono romano e mangio pasta al max una volta a settimana... che faccio chiedo di cambiare cittadinanza?
Comunque che la giustizia sportiva funzioni in questo modo si sapeva, che questo processo non sarebbe stato un processo garantista si sapeva... Arriveranno le sentenze e andranno accettate con serenità.
Come ho già detto altre volte è illusorio pensare che alla fine del processo sportivo avremo la verità, a quel punto avremo slo le sentenze. Per sapere la verità, probabilmente, dovremo aspettare il processo penale e a quel punto la soddisfazione che portà esserci per le squadre che la giustizia sportiva avrà (eventualmente) condannato troppo frettolosamente, potrà essere solo una soddisfazione morale di dire "siamo stati condannati per qualcosa che non avevamo fatto."
In questo caso da persone che amano il calcio,a mio parere, l'importante non è se la juve o la squadra per cui cascuno tiene sia penalizzata retrocessa o altro, l'importante è che si costruiscano le condizioni perché il calcio italiano smetta di essere n mondo "a legalità limitata". E ciò si farà ricostruendo un sistema di regole certe e giuste che valgono per tutti (a ogni livello, sportivo, amministrativo, disciplinare etc.) e facendo pulizia della maggior parte della classe dirigente, inclusi quei dirigenti che pur non essendo direttament eimplicati in questa vicenda, hanno proliferato nel mondo alegale e amorale del calcio.
Sakugochi
4th July 2006, 14:53
Tutti insieme in C vi vogliamo, stiamo vicini vicini e andiamo a giocare insieme a Pizzichettoneeeee!!!
Ma esiste sempre la nazionale di serie B? Quest'anno owniamo tutti!
:confused:
Triagon
4th July 2006, 15:48
Per la Roma vale questo
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=61748
eppure per loro la giustizia sportiva non e' partita chissa come mai, dato che neanche il processo di napoli su calciopoli e' partito ancora.
Questo la dice lunga sulla parzialita' del modo in cui si vuole ripulire il calcio.
E le difese hanno in sto processo mezzora di tempo per difendersi, alcune da decine di intercettazioni e di fatti.
No prove a discarico, non testimoni, tempo contato per parlare domenica sentenza cmq.
Se questo e' un processo, allora tenetevi il campionato degli ipocriti e degli accoltellatori della domenica.
Acheron
4th July 2006, 15:51
Tria na curiosita' cmq quanti anni di curva ti sei fatto?
che io a gualdo tadino, rimini, arezzo (San giovannese), e tanti altri bei posti di merda in c2 ci so stato
Sakugochi
4th July 2006, 16:09
Comunque, mia opinione in merito: rispetto alle richieste dell'accusa la sentenza scalerà di alto di una categoria, ovvero Milan, Fiorentina e Lazio in A con penalizzazioni e Juve in B con penalizzazioni.
Vedremo
Karidi
4th July 2006, 16:13
secondo me finisce cosi:
Milan in A con penalizzazione
Fiorentina&Lazio in B senza Penalizzazione
Juventus C1 senza Penalizzazione o B con Forte Penalizzazione
saltaproc
4th July 2006, 16:15
bha io ho invece paura che vengano confermate
Acheron
4th July 2006, 16:15
Comunque, mia opinione in merito: rispetto alle richieste dell'accusa la sentenza scalerà di alto di una categoria, ovvero Milan, Fiorentina e Lazio in A con penalizzazioni e Juve in B con penalizzazioni.
Vedremo
anche secondo me finisce cosi'
Edeor
4th July 2006, 16:19
Secondo me le sentenze di primo grado saranno durissime, salvo poi diminuire un po' in secondo grado. Così all'inizio danno il contentino a chi vuole una giustizia molto dura.
Bakaras
4th July 2006, 16:19
Per la Roma vale questo
http://www.rainews24.it/Notizia.asp?NewsID=61748
eppure per loro la giustizia sportiva non e' partita chissa come mai, dato che neanche il processo di napoli su calciopoli e' partito ancora.
.
Perchè noi c'abbiamo il papa, er Pupone, l'amatriciana, il romanesco, la panza con la canottiera bucata sporca de sugo etc. etc.
:rotfl:
Sintak
4th July 2006, 16:41
Comunque, mia opinione in merito: rispetto alle richieste dell'accusa la sentenza scalerà di alto di una categoria, ovvero Milan, Fiorentina e Lazio in A con penalizzazioni e Juve in B con penalizzazioni.
Vedremo
Anche secondo me.. Oppure milan in A con penalizzazione, fiorentina e lazio in B, Juve in B con penalizzazioni..
Più che altro, non credo che la juve scenda più che in B con penalizzazione, gli altri sono a scalare..
Dengladeviking
4th July 2006, 16:53
Apprendero' il romano...
... nah non ci riesco parlate col piatto di pastasciutta in bocca, per imparare il vostro linguaggio dovrei ingrassare troppo.
Come direbbe Gattuso...qualche romano gli avra' scopato la donna mentre cercava stronzate su fiorentina.it....
Gilles
4th July 2006, 16:56
Come direbbe Gattuso...qualche romano gli avra' scopato la donna mentre cercava stronzate su fiorentina.it....
me sa de si :D
Darath
4th July 2006, 16:57
vabbe, si fara' cio che verra deciso al processo, mica cambio squadra, A/B/C che sia...
Triagon mi fai ridere, ma davvero credevi a quello che scrivevano su fiorentina.it? il fatto che fosse leggermente di parte non ti veniva in mente?
Alla fine qualcuno giudichera' se le porcate sono state fatte, se si... be giusto pagare.
cmq il fatto che la nazionale debba perdere mi sa molto di bambino viziato che dato che gli han fatto un torto allora devono rosicare tutti...
riguardo gli insulti ai romanisti (che non sono mai abbastanza), una volta che non c'entrano nulla perche tirarli in mezzo? ti deve rodere parecchio per attaccarti a qualcosa. Per le altre faccende ci saranno altri giudizi, saranno chiamati in causa li.
p.s. ci manca solo che ti scagli contro i giudici per essere la caricatura di Berlusconi
edito per aggiungere che sono laziale :P se non si fosse capito
Triagon
4th July 2006, 17:04
Tria na curiosita' cmq quanti anni di curva ti sei fatto?
che io a gualdo tadino, rimini, arezzo (San giovannese), e tanti altri bei posti di merda in c2 ci so stato
A gualdo non c'ero a Rimini si, non sono un ultras, sono un tifoso che ama la sua citta' e i suoi colori.
Ho 36 anni 4 anni di curva dai 18 ai 22 poi sono diventato arbitro figc e vedevo le partite in tribuna quando non arbitravo per 7 anni da li abbonamento maratona e ultimo anno tribuna laterale lato ferrovia.
Triagon
4th July 2006, 17:09
vabbe, si fara' cio che verra deciso al processo, mica cambio squadra, A/B/C che sia...
Triagon mi fai ridere, ma davvero credevi a quello che scrivevano su fiorentina.it? il fatto che fosse leggermente di parte non ti veniva in mente?
Alla fine qualcuno giudichera' se le porcate sono state fatte, se si... be giusto pagare.
cmq il fatto che la nazionale debba perdere mi sa molto di bambino viziato che dato che gli han fatto un torto allora devono rosicare tutti...
riguardo gli insulti ai romanisti (che non sono mai abbastanza), una volta che non c'entrano nulla perche tirarli in mezzo? ti deve rodere parecchio per attaccarti a qualcosa. Per le altre faccende ci saranno altri giudizi, saranno chiamati in causa li.
p.s. ci manca solo che ti scagli contro i giudici per essere la caricatura di Berlusconi
edito per aggiungere che sono laziale :P se non si fosse capito
almeno su fiorentinait si sono messi a leggerle le intercettazioni le hanno legate alle partite e al periodo come ho fatto io, cosa che nn mi sembra stia facendo il processo ne ha fatto borrelli ne fate tantomeno voi.
Parlo dei romanisti come potrei parlare dei passaporti falsi di recoba per cui recoba e oriali hanno patteggiato pena 3 settimane fa, per dire che altri eventi che hanno rilevanza sportiva nn sono nemmeno stati presi in considerazione, come se le squadre interessate non dovessero subire il processo di pulizia che vogliono o almeno dicono di voler fare adesso.
Quelli sono fatti come fatti possono essere legati alle intercettazioni.
E 1 fatto e' che il processo viene mandato avanti solo per arrivare a dare dei nomi per il 27 alla uefa non per fare giustizia ma solo per immagine.
Fossi uno delgi imputati proporrei agli altri di defilarsi dal processo e uscire dalla lega e dalla figc e creando un campionato a parte. VOglio vedere come si giocherebbe la serie A senza queste sqaudre e soprattutto senza chi dia i soldi delle TV. Non per essere assolto ma come protesta per avere un giudizio equo ocn i tempi concessi alla difesa per difendersi.
Kalgan
4th July 2006, 17:21
Io sono romano e mangio pasta al max una volta a settimana... che faccio chiedo di cambiare cittadinanza?...
beh se mangi pasta solo una volta a settimana imho ti si dovrebbe togliere la cittadinanza per davvero. Se ti rifai di pizza e lasagne possiamo discuterne, altrimenti comincia a sceglierti un nuovo stato...
:sneer:
Sakugochi
4th July 2006, 17:23
beh se mangi pasta solo una volta a settimana imho ti si dovrebbe togliere la cittadinanza per davvero. Se ti rifai di pizza e lasagne possiamo discuterne, altrimenti comincia a sceglierti un nuovo stato...
:sneer:
Ma sai, Jamino comincia ad essere anziano: non si può più permettere certi stravizi! Brodino caldo, copertina sulle ginocchia e GG
:sneer:
Kalgan
4th July 2006, 17:23
...Non per essere assolto ma come protesta per avere un giudizio equo ocn i tempi concessi alla difesa per difendersi.
i tempi sarebbero quelli per rimandare fino a che non si riesce a insabbiare tutto? No perchè qua mi pare che sia la tesi più in voga nella giustizia italiana.
Se hanno di cui difendersi lo fanno, se hanno bisogno di 100 anni per trovare cosa dire forse non sono tanto innocenti.
Messaggio subliminale: fermate il calcio che sto anno magari riesco a vedermi la pallacanestro :clap:
Kalgan
4th July 2006, 17:24
Ma sai, Jamino comincia ad essere anziano: non si può più permettere certi stravizi! Brodino caldo, copertina sulle ginocchia e GG
:sneer:
ah per i problemi di dentiera? scusa jami, non sapevo, ritiro tutto :point:
Triagon
4th July 2006, 18:21
Per dire come l'informazione distorce le cose e come la gente agisca su fatti maleinterpretati
'In quest'aula manca una societa' che ha patteggiato per i passaporti'. Cosi' l'ex ad della Juve, Giraudo - si legge su ansa.it - riferendosi implicitamente alla Roma.
La roma annuncia querela a GIraudo per il rifersi implicitamente capito dai giornalisti. Invece a mio parere Giraudo con quella frase si riferisce all'Inter che ha patteggiato pena per passaporto falso di Recoba 3 settimane fa a Udine.
Gathz
4th July 2006, 18:24
almeno su fiorentinait si sono messi a leggerle le intercettazioni le hanno legate alle partite e al periodo come ho fatto io, cosa che nn mi sembra stia facendo il processo ne ha fatto borrelli ne fate tantomeno voi.
Parlo dei romanisti come potrei parlare dei passaporti falsi di recoba per cui recoba e oriali hanno patteggiato pena 3 settimane fa, per dire che altri eventi che hanno rilevanza sportiva nn sono nemmeno stati presi in considerazione, come se le squadre interessate non dovessero subire il processo di pulizia che vogliono o almeno dicono di voler fare adesso.
Quelli sono fatti come fatti possono essere legati alle intercettazioni.
E 1 fatto e' che il processo viene mandato avanti solo per arrivare a dare dei nomi per il 27 alla uefa non per fare giustizia ma solo per immagine.
Fossi uno delgi imputati proporrei agli altri di defilarsi dal processo e uscire dalla lega e dalla figc e creando un campionato a parte. VOglio vedere come si giocherebbe la serie A senza queste sqaudre e soprattutto senza chi dia i soldi delle TV. Non per essere assolto ma come protesta per avere un giudizio equo ocn i tempi concessi alla difesa per difendersi.
:nod: :nod: :nod:
1)tu>>>borrelli :nod: :nod: si che fai analisi obbiettive :nod: :nod:
2)facciamoohh illll campionatohhh appartehhhhh (della serie la palla e mia e nn ci gioco in porta :point::sneer: :point:
ma ke minchiata e scusa? i tempi giusti x cosa??? i tempi sono quelli che decide la legge, loro che di vaccate ne han fatte troppo l'unica cosa che devono fare e stare zitti a testa bassa e beccarsi tutto quello che gli dicono... x cortesia...
p.s. giudizio equo sto cazzo, basta non rubare e nn c'e bisogno di nessun tipo di giudizio...
Slurpix
4th July 2006, 18:25
secondo me finisce cosi:
Milan in A con penalizzazione
Fiorentina&Lazio in B senza Penalizzazione
Juventus C1 senza Penalizzazione o B con Forte Penalizzazione
:nod: il berlusca roxa, vedrai che ci tira fuori dalla merda!! :rotfl: :rotfl:
jamino
4th July 2006, 18:26
Ma sai, Jamino comincia ad essere anziano: non si può più permettere certi stravizi! Brodino caldo, copertina sulle ginocchia e GG
:sneer:
Jami diet:
pranzo dal lun al ven 1 suppli + un gelato (gelateria artigianale siciliana) Cioccolato, cioccolato bianco e panna
Cena Lun - ven (Inverno) insalata molto mista con mozzarella +pane (estate) caprese +pane
Sabato e domenica 1 pasto fuori con amici + quello che me va a casa ...
Do you like it?
:sneer:
Jarsil
4th July 2006, 18:28
Triagon, a parte che davvero qualche romano deve averti scopato la donna mentre eri allo stadio sennò non si spiega st'odio, ma che cazzo c'entra un illecito penale, nel quale sta benissimo che siano condannate, da un illecito sportivo e frode con partite combinate?
In termini di giustizia sportiva un passaporto falso è un niente, da quanto mi risulta. E' un reato in termini penali, e come tale può ottenere una condanna penale, non una squalifica.
Forte poi citare Giraudo una volta che dice una cosa che ti piace... dovresti aver avuto l'ulcera a scriverla sta cosa, tu che insulti i gobbi ogni volta che puoi :D
jamino
4th July 2006, 18:33
In termini di giustizia sportiva un passaporto falso è un niente, da quanto mi risulta. E' un reato in termini penali, e come tale può ottenere una condanna penale, non una squalifica.
Non è esattamente così nel momento in cui il passaporto falso ti consente di tesserare un giocatore che non potresti altrimenti tesserare in quanto c'è un vincolo al numero di extracomunitari tesserabili jarso.
Per chiarire se io sono tedesco e falsifico il passaporto per risultare inglese è un illecito penale ma non sportivo, in quanto per il tesseramento non cambia che io sia inglese o tedesco. Viceversa se sono che so, russo e falsifico il passaporto per risultare austriaco la cosa cambia in quanto come austriaco non "occupo" un posto per uno dei 3 extracomunitario che consentivano i regolamenti dell'epoca.
Kalgan
4th July 2006, 18:43
Jami diet:
pranzo dal lun al ven 1 suppli + un gelato (gelateria artigianale siciliana) Cioccolato, cioccolato bianco e panna
Cena Lun - ven (Inverno) insalata molto mista con mozzarella +pane (estate) caprese +pane
Sabato e domenica 1 pasto fuori con amici + quello che me va a casa ...
Do you like it?
:sneer:
isalata mista per cena? ma che roba è?:thumbdown
non leggo ne pasta ne pizza ne carne.:nono:
al confine!!! :nod:
Edeor
4th July 2006, 19:12
Jami diet:
un gelato (gelateria artigianale siciliana) Cioccolato, cioccolato bianco e panna
Ciaccolato bianco :drool:
Cmq ha ragione Triagon i giornalisti hanno cannato Giraudo ha tirato in ballo sia Roma ( mi pare che abbia detto anche dei rolex ) che Inter, però la frase sui passaporti era chiaramente sull'Inter.
Ciaccolato bianco :drool:
Cmq ha ragione Triagon i giornalisti hanno cannato Giraudo ha tirato in ballo sia Roma ( mi pare che abbia detto anche dei rolex ) che Inter, però la frase sui passaporti era chiaramente sull'Inter.
eh...che ci vuoi fare allora?
revocate gli scudetti vinti dall'inter negli ultimi 10 anni :look: :look:
[T]iaz
4th July 2006, 19:43
eh...che ci vuoi fare allora?
revocate gli scudetti vinti dall'inter negli ultimi 10 anni :look: :look:
imo pugno più duro ! revochiamo gli scudetti dell'inter degli ultimi 15 anni ! :rain:
Edeor
4th July 2006, 19:47
eh...che ci vuoi fare allora?
revocate gli scudetti vinti dall'inter negli ultimi 10 anni :look: :look:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Triagon
4th July 2006, 20:47
....blablabla......
In termini di giustizia sportiva un passaporto falso è un niente, da quanto mi risulta. E' un reato in termini penali, e come tale può ottenere una condanna penale, non una squalifica.
Forte poi citare Giraudo una volta che dice una cosa che ti piace... dovresti aver avuto l'ulcera a scriverla sta cosa, tu che insulti i gobbi ogni volta che puoi :D
In termini di giustizia sportiva significa 3 punti meno per ogni partita in cui ha giocato in tutti gli anni in cui ha giocato.
Fatti i tuoi conti, bencherecoba nn sia certo stato un titolare fisso.
Karidi
4th July 2006, 22:27
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
Non sono un Flamer Italia 2 Germania 0 ma ora vai a leggere questo su Fiorentina.it
SUKAAA
Randolk
5th July 2006, 00:37
Non è esattamente così nel momento in cui il passaporto falso ti consente di tesserare un giocatore che non potresti altrimenti tesserare in quanto c'è un vincolo al numero di extracomunitari tesserabili jarso.
Per chiarire se io sono tedesco e falsifico il passaporto per risultare inglese è un illecito penale ma non sportivo, in quanto per il tesseramento non cambia che io sia inglese o tedesco. Viceversa se sono che so, russo e falsifico il passaporto per risultare austriaco la cosa cambia in quanto come austriaco non "occupo" un posto per uno dei 3 extracomunitario che consentivano i regolamenti dell'epoca.
Questa roba continui a sostenerla solo tu, come già ti ho scritto, solo in base a supposizioni logiche ma non a dati oggettivi.
Non rientra nella giustizia sportiva sta menata dei passaporti, mettetevi il core in pace tu e Giraudo.
Randolk
5th July 2006, 00:39
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
Il profeta :point:
Vuoi fare qualche pronostico anche sulla Fiorentina :sneer:
Sintak
5th July 2006, 00:45
2 a 0
ed ora vai a fischiare a piazzale michelangelo
:metal: :metal:
Defender
5th July 2006, 00:57
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
S O K A
ma proprio forte eh :wave:
Goram
5th July 2006, 01:28
lol@Stasera l'Italia perde:point:
rehlbe
5th July 2006, 01:32
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
triagon, mi consenta, puppaci il birillo :rotfl: :point:
Sintak
5th July 2006, 01:33
triagon, mi consenta, puppaci il birillo :rotfl: :point:
Sono stato frainteso.. :rotfl:
jamino
5th July 2006, 08:02
Questa roba continui a sostenerla solo tu, come già ti ho scritto, solo in base a supposizioni logiche ma non a dati oggettivi.
E si certo..... in ogni caso ti ricordo che alla Juve la stanno mandando in C "solo in base a supposizioni logiche ma non a dati oggettivi".... ;)
Blinck
5th July 2006, 08:41
E cmq stasera l'italia come e' giusto che sia PERDE.
Oh mi raccomando..ridillo domenica alle 19.59 eh
SOOOOKKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
:point: :wave:
Estrema
5th July 2006, 09:05
E si certo..... in ogni caso ti ricordo che alla Juve la stanno mandando in C "solo in base a supposizioni logiche ma non a dati oggettivi".... ;)
Bhè Jami ce so le intercettazioni e il riscontro con le designazioni; poi se non hanno arbirtrato a favore è un altro discorso, ma purtroppo le 5 partite prese in esame riscontrano il fatto che han chiesto un arbitro e glie lo hanno dato; se ricordi bene prima si parlava di 22 partite ma si vede che ne so state riscontrate solo 5.
Poi ribadisco per la 100000 volta per la giustizia sportiva basta e avanza il tentativo di Illecito non che questo venga portato a termine, e che si è colpevoli fino a prova d'innocenza.lo so sono regole del cazzo ma è propio chi oggi sta dietro al banco degli imputati che le ha volute per far più facilmente i loro interessi.
Oh mi raccomando..ridillo domenica alle 19.59 eh
SOOOOKKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
:point: :wave:
:clap: :clap:
jamino
5th July 2006, 09:38
Bhè Jami ce so le intercettazioni e il riscontro con le designazioni; poi se non hanno arbirtrato a favore è un altro discorso, ma purtroppo le 5 partite prese in esame riscontrano il fatto che han chiesto un arbitro e glie lo hanno dato; se ricordi bene prima si parlava di 22 partite ma si vede che ne so state riscontrate solo 5.
Poi ribadisco per la 100000 volta per la giustizia sportiva basta e avanza il tentativo di Illecito non che questo venga portato a termine, e che si è colpevoli fino a prova d'innocenza.lo so sono regole del cazzo ma è propio chi oggi sta dietro al banco degli imputati che le ha volute per far più facilmente i loro interessi.
Non mi risulta alcuna richiesta di designazione e conseguente designazione. Mi risulta da una singola intercettazione una discussione su un a griglia, quindi non la richiesta di un arbitro per la Juve ma (al limite) il concordare con bergamo quali siano gli arbitri da inserir ein grigli (quando dico non mi risulta voglio dire proprio questo, se tu hai dellle fonti che indicano atti processuali che dicono questo, basandosi su intercettazioni o altri riscontri oggettvi falli presenti). Da quello che so, sulla base della lettura delle intercettazioni l'accusa si regge non su fatti oggettivi ma su una serie di interpretazioni e quindi (come dice Randlok a proposito del tema passaporti falsi) solo su una serie di passaggi logici. La mia annotazione era solo in risposta a chi è pronto a sputar sentenze sugli altri e poi si dimentica le porcate fatte dalla società per cui tifa.
In ogni caso come ho scritto in un post precedente non sto qui a discutere l'eventuale sentenza. La giustizia sportiva funziona così e tanto basta.
Darath
6th July 2006, 08:57
tanto per riparlarne un po: ma le dichiarazioni dell'avvocato della juve ieri?
qualcosa del genere:" Accetteremo la B con penalizzazione, e' una pena equa" o simile... cioe' sta ammettendo di aver fatto qualcosa e di voler patteggiare in pratica?
Kveldulv
6th July 2006, 09:03
tanto per riparlarne un po: ma le dichiarazioni dell'avvocato della juve ieri?
qualcosa del genere:" Accetteremo la B con penalizzazione, e' una pena equa" o simile... cioe' sta ammettendo di aver fatto qualcosa e di voler patteggiare in pratica?
Sì sta cercando una sorta di patteggiamento, non so se è previsto qualcosa di simile nel processo sportivo però.Invece il legale della Lazio stamattina ha preso una posizione opposta, ha detto che la sua società è estranea ai fatti e chiede l'assoluzione.
Darath
6th July 2006, 09:08
ma la cosa assume importanza proprio in relazione alle altre societa' indagate, cioe' questa ammissione di"colpevolezza", questo dire è vero abbiamo fatto "qualcosa" (zozzate direi io), non smonta tutte quelle tesi difensive per cui le intercettazioni erano solamente chiacchiere fra amici, che si tentava solo di raggiungere la "migliore griglia possibile", che non esisteva alcun sistema?
secondo me e' un'affermazione piuttosto importante.
Kveldulv
6th July 2006, 09:16
ma la cosa assume importanza proprio in relazione alle altre societa' indagate, cioe' questa ammissione di"colpevolezza", questo dire è vero abbiamo fatto "qualcosa" (zozzate direi io), non smonta tutte quelle tesi difensive per cui le intercettazioni erano solamente chiacchiere fra amici, che si tentava solo di raggiungere la "migliore griglia possibile", che non esisteva alcun sistema?
secondo me e' un'affermazione piuttosto importante.
Esatto, infatti l'avvocato della Lazio è intervenuto proprio per dissociarsi dall'avvocato della Juve e per prenderne le distanze.
Gilles
6th July 2006, 09:18
Esatto, infatti l'avvocato della Lazio è intervenuto proprio per dissociarsi dall'avvocato della Juve e per prenderne le distanze.
anni e anni di studi a sbafo e ancora non ce capisci na sega,forte st'avvocato :nod:
Defender
6th July 2006, 09:19
Mah per come la vedo io gli avvocati della Juve si stanno muovendo nè più nè meno che come in un "normale" processo, ovvero dargliela su con la tesi della completa innocenza (che fa molto "tutto o niente", cioè o vieni assolto o ti buschi tutta la pena) e cercare un "accordo" facendo in modo di limitare i danni.
Ok questa in sostanza è una dichiarazione di colpevolezza ma al mondo di santi non ce ne sono e a un certo punto quando vieni preso con le mani nella marmellata o continui a negare col risultato che ti pigli 10 sberle invece di una, oppure ammetti il fattaccio e confidi che la "sincerità" venga premiata.
Rise-the-Sky
6th July 2006, 09:23
Mah per come la vedo io gli avvocati della Juve si stanno muovendo nè più nè meno che come in un "normale" processo, ovvero dargliela su con la tesi della completa innocenza (che fa molto "tutto o niente", cioè o vieni assolto o ti buschi tutta la pena) e cercare un "accordo" facendo in modo di limitare i danni.
Ok questa in sostanza è una dichiarazione di colpevolezza ma al mondo di santi non ce ne sono e a un certo punto quando vieni preso con le mani nella marmellata o continui a negare col risultato che ti pigli 10 sberle invece di una, oppure ammetti il fattaccio e confidi che la "sincerità" venga premiata.
Semplicemente basta gardare il caso del ciclismo...
millemila ciclisti si son beccati squalifiche x il doping, son stati zitti, si son fatti la squalifichina, e son tornati (+ dopati di prima.....)
Pantani ha detto sempre che era innocente, è stato lapidato&crocifisso.
Poi visto anche che ormai l'opinione pubblica non accetterebbe una NON condanna della juve han preferito cercare di limitare il diametro del trave che si prenderanno in culo :rotfl:
Darath
6th July 2006, 09:30
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/06_Giugno/29/maxiprocesso.shtml leggete la lettera di cossiga -.-
allora rendiamo il calcio un affare di stato no? -.-
Kveldulv
6th July 2006, 09:31
anni e anni di studi a sbafo e ancora non ce capisci na sega,forte st'avvocato :nod:
Che ho sbagliato brutto gay? :love:
Gilles
6th July 2006, 09:32
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/06_Giugno/29/maxiprocesso.shtml leggete la lettera di cossiga -.-
allora rendiamo il calcio un affare di stato no? -.-
lol@cossiga :rotfl:
Gilles
6th July 2006, 09:33
Che ho sbagliato brutto gay? :love:
ad esser del genoa ad esempio :sneer:
Kveldulv
6th July 2006, 09:33
ad esser del genoa ad esempio :sneer:
Ma soka ghghgh :rotfl:
jamino
6th July 2006, 09:36
tanto per riparlarne un po: ma le dichiarazioni dell'avvocato della juve ieri?
qualcosa del genere:" Accetteremo la B con penalizzazione, e' una pena equa" o simile... cioe' sta ammettendo di aver fatto qualcosa e di voler patteggiare in pratica?
In realtà ha detto che SE (e il SE va messo maiuscolo) fosse provato l'illecito ALLORA una pena congrua sarebbe la B con penalizzazione.La cosa è un po diversa da come è stata presentata dagli organi di informazione.
Di fatto da una parte ha mantenuta ferma la linea difensiva della Juve che nega la presenza di illecito sportivo e responsabilità diretta (sulla prima cosa, come già detto sono d'accordo, sulla seconda assolutamente no: se una società non ha responsabilità diretta sulle azioni di un dirigente con potere di firma è la fine del diritto amministrativo, se non erro è la legge 231 che dice ste cose) dall'altra, visti i chiari di luna, ha fatto capire alla corte che se venisse in ogni caso stabilito che l'illecito sportivo c'è stato la Juve accetrebbe la B con penalizzazione senza fare troppe storie mentre altre decisioni porterebbero a una "guerra ad oltranza utilizzando tutti i mezzi legali possibili (TAR etc.).
Insomma in un processo vero la missione di un avvocato è minimizzare al massimo i danni... la lotta a rischio della vita per dimostrare la propria innocenza si vede solo nei telefilm di perry Mason ;)
Estrema
6th July 2006, 10:15
Akllora Jami è inutile che parliamo propio fai finta di non capire,l'illecito non deve essere provato ma è il non averlo comesso che deve essere provato dalla difesa, continuiamo a paragonarlo ad un processo con regole normali cosa che non lo è essendo tutto all'opposto.
Per quanto riguarda cossiga è il suo governo l'anno passato che ha fortemente voluto che la magistratura sportiva fosse un organo del tutto indipendente con regole a se in cui lo stato non doveva interferire, ma si vede che quando gli fa comodo va bene ora che son loro i colpevoli le cose cambiano.
Slurpix
6th July 2006, 10:22
Cmq il procuratore ha detto che ci sono prove inconfutabili sulla taroccazione dei sorteggi arbitrali, quindi solo per questo è minimo la b.
jamino
6th July 2006, 10:30
Akllora Jami è inutile che parliamo propio fai finta di non capire,l'illecito non deve essere provato ma è il non averlo comesso che deve essere provato dalla difesa, continuiamo a paragonarlo ad un processo con regole normali cosa che non lo è essendo tutto all'opposto.
Per quanto riguarda cossiga è il suo governo l'anno passato che ha fortemente voluto che la magistratura sportiva fosse un organo del tutto indipendente con regole a se in cui lo stato non doveva interferire, ma si vede che quando gli fa comodo va bene ora che son loro i colpevoli le cose cambiano.
Estrè guuarda che io l'ho capito benissimo.... difatti ho scritto da altre parti che da questo processo non può emergere la verità (qualunque essa sia) ma solo le sentenze, visto che da una parte devi provare la tua innocenza e dall'altra non puoi portare testimoni o analisi tecnniche finalizzate a dimostrare che non ci sono stati favori rispetto ai diffidati ad esempio..
Insomma è chiaro che in queste ciondizioni più che dire "io non ho commesso illecito" e al contempo dire "ma se ritente che l'abbia commesso almeno condannatemi all B" non puoi fare.
Questo è il processo sportivo e con questo si confronta l'avvocato zincone. Forse nel processo ordinario, in cui la difesa ha effettivo diritto di parola e non ci si basa solo sugli atti dell'accusa sapremo un po meglio come sono andate le cose...
PS il procuratore può dire quello che vuole ma io ste prove inconfutabii non le ho ancora viste... anzi questo è uno dei punti più deboli di tuta l'accusa..
Rise-the-Sky
6th July 2006, 10:40
DUBBIO:
Parlando in ufficio è sorto un dubbio amletico... ma dando per assodato che la juve sparisca dalla A... chi ne prende il posto? Una squadra di B, una retrocessa di quest'anno, una retrocessa dello scorso?
Speriamo nessuno almeno si torna ad un bel campionato a 16 squadre.
Slurpix
6th July 2006, 10:45
PS il procuratore può dire quello che vuole ma io ste prove inconfutabii non le ho ancora viste... anzi questo è uno dei punti più deboli di tuta l'accusa..
Forse perchè si è dimenticato di leggere l'inserto di Panorama (o quello che era) che hai letto tu.... :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
gogogo mr J difendi gli innocenti!!
Rise-the-Sky
6th July 2006, 10:45
Speriamo nessuno almeno si torna ad un bel campionato a 16 squadre.
e una B a 26?
Kveldulv
6th July 2006, 10:47
DUBBIO:
Parlando in ufficio è sorto un dubbio amletico... ma dando per assodato che la juve sparisca dalla A... chi ne prende il posto? Una squadra di B, una retrocessa di quest'anno, una retrocessa dello scorso?
Ci sono dei criteri per il ripescaggio delle squadre in serie A.Questi si basano su posizione in classifica, bacino d'utenza e storia del club.E' già stata costruita una classifica delle squadre che avranno diritto al ripescagio in base a questi criteri, anche se ora facendo una breve ricerca in rete non sono ancora riuscito a trovarla.
Estrema
6th July 2006, 10:50
DUBBIO:
Parlando in ufficio è sorto un dubbio amletico... ma dando per assodato che la juve sparisca dalla A... chi ne prende il posto? Una squadra di B, una retrocessa di quest'anno, una retrocessa dello scorso?
Gia da quest'anno vogliono fare il campionato a 18 squadre; perciò a seconda di quante squadre squadre retrocedono in un campionato inferiore blocccheranno le retrocessioni riscrivendo la classifica del campionato scorso con le penalizzate agli ultimi posti; se ne mandano 4 salvano le 3 retrocesse in modo d'avere 19 squadre; poi fanno fallire il messina visto che sta in A grazie alle Mafiate di moggi ed ecco le 18 squadre del campionato prossimo.
:nod:
jamino
6th July 2006, 10:52
Forse perchè si è dimenticato di leggere l'inserto di Panorama (o quello che era) che hai letto tu.... :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Ok mr perry mason mi dici le prove del taroccamento del sorteggio plz?
;)
jamino
6th July 2006, 10:54
gogogo mr J difendi gli innocenti!!
Kali una curiosità: Come hai convinto Wayne a farti farte il moderatore pur non sapendo leggere la lingua italiana?
Estrema
6th July 2006, 10:54
Ci sono dei criteri per il ripescaggio delle squadre in serie A.Questi si basano su posizione in classifica, bacino d'utenza e storia del club.E' già stata costruita una classifica delle squadre che avranno diritto al ripescagio in base a questi criteri, anche se ora facendo una breve ricerca in rete non sono ancora riuscito a trovarla.
Kvel ti smentisco scusami ma quest'anno ancora si avrà la posizione in classifica e la possibilità finanziariaper l'iscrizione, è l'ultima regola Carraro che adoterranno.
Dal prossimo anno si avranno criteri diversi dove il peso maggiore è dato dai campionati svolti in massima serie dai trofei vinti ecc, poi si passera al bacino d'utenza, per fare un esempio attualmente in B è il bologna la più titolata poi se la giocano Genoa e Napoli.
Kali una curiosità: Come hai convinto Wayne a farti farte il moderatore pur non sapendo leggere la lingua italiana?
1)io non modero nulla aiuto solo a fare le scommesse
2)sei cosi schifosamente di parte che non ci sono parole per descriverti
Peccato che Triagon non puo piu postare xche a copia incolla ve la giocavate bene
Edeor
6th July 2006, 10:59
il procuratore può dire quello che vuole ma io ste prove inconfutabii non le ho ancora viste... anzi questo è uno dei punti più deboli di tuta l'accusa..
------
Ok mr perry mason mi dici le prove del taroccamento del sorteggio plz?
;)
Mi vorresti dire che hai letto tutte le intercettazione, tutti i verbali, tutti le carte processuali? Se si beato te che hai tempo da buttare. Se no, come è probabile, la tua affermazione è uguale a quella di chi dice le prove sono inconfutabili ;)
jamino
6th July 2006, 11:00
Ok allora trovami un mio copia incolla fatto su Wayne ...
Anzi 1 lo trovi sicuro.. ma uno su circa 2000 post...
Tanto per mostrare che parli costantemente senza cognizione di causa così come parlli senza cognizione di causa quando parli di calcio ;)
Kveldulv
6th July 2006, 11:03
Kvel ti smentisco scusami ma quest'anno ancora si avrà la posizione in classifica e la possibilità finanziariaper l'iscrizione, è l'ultima regola Carraro che adoterranno.
Dal prossimo anno si avranno criteri diversi dove il peso maggiore è dato dai campionati svolti in massima serie dai trofei vinti ecc, poi si passera al bacino d'utenza, per fare un esempio attualmente in B è il bologna la più titolata poi se la giocano Genoa e Napoli.
Ah ok, mi sembrava di aver letto qualche giorno fa su Repubblica una tabella con i "punti" che ogni squadra aveva per poter chiedere un ripescaggio.Comunque come al solito a me sembra tutto un gran casino, spero facciano regole un pò piu' chiare per sti cavolo di ripescaggi...io a sto punto voglio farmi la serie B, non mi interessa che la mia società spinga per aver un posto in serie A.Voglio che la squadra se la guadagni sul campo perchè di vicende in tribunale qua a Genova non ne possiamo piu' eheh Del resto so che anche a Napoli sono contrari a eventuali ripescaggi, addirittura facevano una raccolta firme tra i tifosi per bloccarla lol
jamino
6th July 2006, 11:03
Mi vorresti dire che hai letto tutte le intercettazione, tutti i verbali, tutti le carte processuali? Se si beato te che hai tempo da buttare. Se no, come è probabile, la tua affermazione è uguale a quella di chi dice le prove sono inconfutabili ;)
Guarda non ho letto tutto, ma c'è un dato di fatto. Se ci fosse REALMENTE la prova del fatto che il sorteggio fosse stato taroccato, e non una teoria sul taroccamento del sortegio, questa prova sarebbe stata in prima pagina su tuttii giornali che hanno messo in prima pagina di tutto, incluso " Senszionale Moggi fa le pernacchie alla zia!!!".
Eppure questa tanto certa prova non è mai citata da nessun giornale.
Una provaè un fatto ben preciso ossia una cosa che ti da la certezza del fatto che un evento sia avvenuto. Attualmente tale certezza non c'è, se no il processo sarebbe bello che finito perchè tale prova darebbe la certezza della colpevolezza senza neanche dover tirare fuori e interpretare le intercettazioni.
Estrema
6th July 2006, 11:07
Ah ok, mi sembrava di aver letto qualche giorno fa su Repubblica una tabella con i "punti" che ogni squadra aveva per poter chiedere un ripescaggio.Comunque come al solito a me sembra tutto un gran casino, spero facciano regole un pò piu' chiare per sti cavolo di ripescaggi...io a sto punto voglio farmi la serie B, non mi interessa che la mia società spinga per aver un posto in serie A.Voglio che la squadra se la guadagni sul campo perchè di vicende in tribunale qua a Genova non ne possiamo piu' eheh Del resto so che anche a Napoli sono contrari a eventuali ripescaggi, addirittura facevano una raccolta firme tra i tifosi per bloccarla lol
Il commisario Rossi in effetti ha elencato bene dei critireri per il rispecaggio solo che partiranno dal prossimo anno almeno cosi c'èra scritto sulla gazzetta.
Edit praticamente dopo il casino della scorsa estate carraro mise un sistema basato tra classifica titoli e bacino d'utenza, che premiava prima di tutto la classifica finale e solo in piccolissima parte i titoli e il bacino.
Esempio l'anno passato in sarebbe salito Il verona e il modena ad esempio invece che Ascoli e treviso con il sistema Rossi.
Slurpix
6th July 2006, 11:10
Guarda non ho letto tutto, ma c'è un dato di fatto. Se ci fosse REALMENTE la prova del fatto che il sorteggio fosse stato taroccato, e non una teoria sul taroccamento del sortegio, questa prova sarebbe stata in prima pagina su tuttii giornali che hanno messo in prima pagina di tutto, incluso " Senszionale Moggi fa le pernacchie alla zia!!!".
Eppure questa tanto certa prova non è mai citata da nessun giornale.
Una provaè un fatto ben preciso ossia una cosa che ti da la certezza del fatto che un evento sia avvenuto. Attualmente tale certezza non c'è, se no il processo sarebbe bello che finito perchè tale prova darebbe la certezza della colpevolezza senza neanche dover tirare fuori e interpretare le intercettazioni.
Ci sono testimoni oculari che hanno deposto in procura i metodi di taroccamento, bastava leggere un po di quotidiani.
Guarda non ho letto tutto, ma c'è un dato di fatto. Se ci fosse REALMENTE la prova del fatto che il sorteggio fosse stato taroccato, e non una teoria sul taroccamento del sortegio, questa prova sarebbe stata in prima pagina su tuttii giornali che hanno messo in prima pagina di tutto, incluso " Senszionale Moggi fa le pernacchie alla zia!!!".
Eppure questa tanto certa prova non è mai citata da nessun giornale.
Una provaè un fatto ben preciso ossia una cosa che ti da la certezza del fatto che un evento sia avvenuto. Attualmente tale certezza non c'è, se no il processo sarebbe bello che finito perchè tale prova darebbe la certezza della colpevolezza senza neanche dover tirare fuori e interpretare le intercettazioni.
Tu sei malato sul serio,il processo non e' finito xche c'e' talmente tanta merad sotto che per spalarla via tutta sono finiti pure a indagare giornalisti e politici.
Moggi e' colpevole al 100% cosi come molti altri dirigenti,il calcio e' marcio da anni e non ci vuole una sentenza per esserne sicuri.
Si rubano le partite in 3a categoria e continui a difendere un posto dove girano cosi tanti soldi che non riusciresti nemmeno a contarli
la cosa scandalosa è che (a quanto ho capito) moggi rischia di non subire alcun processo...
jamino
6th July 2006, 11:13
No Slurpix x'è un testimone che sostiene che le palline non passavano direttamente da chi le scriveva al notaio che è cosa ben diversa. Il segretario della CAN (non ricordo il nome) sostiene difatto che c'era possibiltà di taroccare il sorteggio non che ci sia stato taroccamento. Il che è ben diverso. I ggiornali vanno letti, ma biosgna anche fare la tara di quello che dicono ;)
Estrema
6th July 2006, 11:15
No Slurpix x'è un testimone che sostiene che le palline non passavano direttamente da chi le scriveva al notaio che è cosa ben diversa. Il segretario della CAN (non ricordo il nome) sostiene difatto che c'era possibiltà di taroccare il sorteggio non che ci sia stato taroccamento. Il che è ben diverso. I ggiornali vanno letti, ma biosgna anche fare la tara di quello che dicono ;)
Ok è qui devono dimostrare che non sono stati fatti taroccamenti siamo sempre li il sistema di giustiza sportiva è molto giustizionalista e non è garantista è per questo che verranno punite le squadre coinvolte perchè è quasi impossibile dimostrare la loro estraneità, l'unico modo che avevano era quello d'invalidare le intercettazioni cosa risultata impossibile dalla caf.
Edeor
6th July 2006, 11:16
Guarda non ho letto tutto, ma c'è un dato di fatto. Se ci fosse REALMENTE la prova del fatto che il sorteggio fosse stato taroccato, e non una teoria sul taroccamento del sortegio, questa prova sarebbe stata in prima pagina su tuttii giornali che hanno messo in prima pagina di tutto, incluso " Senszionale Moggi fa le pernacchie alla zia!!!".
Eppure questa tanto certa prova non è mai citata da nessun giornale.
Una provaè un fatto ben preciso ossia una cosa che ti da la certezza del fatto che un evento sia avvenuto. Attualmente tale certezza non c'è, se no il processo sarebbe bello che finito perchè tale prova darebbe la certezza della colpevolezza senza neanche dover tirare fuori e interpretare le intercettazioni.
Parti da un presupposto non tutti i processi hanno una prova inconfuntabile, se fosse così facile a che servirebbero i giudici? A niente. Detto questo ripeto quanto detto sopra se non conosci tutte le carte le tue teorie e supposizioni valgono quanto quelle di una persona che afferma l'esatto contrario.
Slurpix
6th July 2006, 11:23
No Slurpix x'è un testimone che sostiene che le palline non passavano direttamente da chi le scriveva al notaio che è cosa ben diversa. Il segretario della CAN (non ricordo il nome) sostiene difatto che c'era possibiltà di taroccare il sorteggio non che ci sia stato taroccamento. Il che è ben diverso. I ggiornali vanno letti, ma biosgna anche fare la tara di quello che dicono ;)
Le palline erano aperte e si leggevano i nomi degli arbitri, cmq io nn ho seguito molto il discorso calciopoli, ma ti consiglio di nn farti troppe illusioni, ci resteresti male quando ci saranno le sentenze.
jamino
6th July 2006, 11:28
Tu sei malato sul serio,il processo non e' finito xche c'e' talmente tanta merad sotto che per spalarla via tutta sono finiti pure a indagare giornalisti e politici.
Moggi e' colpevole al 100% cosi come molti altri dirigenti,il calcio e' marcio da anni e non ci vuole una sentenza per esserne sicuri.
Si rubano le partite in 3a categoria e continui a difendere un posto dove girano cosi tanti soldi che non riusciresti nemmeno a contarli
cercherò di spiegartelo con facilità...
Se tu cercassi di capire ciç che la gente scrive forse avresti notato che su tutti gli interventi che ho scritto sul tema non ho mai detto che moggi é innocente o che il calcio sia pulito. Io sono convintissimo che il clacio sia un ambiente putrido e che questa sia solo la punta del iceberg. Tuttavia quello che credo è che, sulla base di quanto emerso fino ad ora è assolutaamente erto che la Juventus abbia violato l'articolo 1 (lealtà sportiva) ma non ci sono prove che sia stato fatto un illecito.
Provo a dirlo in un altro modo. Sono convinto del fatto che Moggi e giraudo abbiano fatto attività di lobbying presso i desgnatori (così come il Milan atraverso Meani) finalizzata a nonavere arbitri ostili (tipo collina), non sono convinto che sia ersitito un sitema finalizzato scientificamente a favorire la juve, cioè che Moggi chiedesse a bergamo l'arbitro tizio che poi arbitrava a favore della juve o, la giornata prima, ammoniva i diffidati della squadrache poi avrebbe affrontato la Juve.
Non sono convinto di questo per 2 motivi:
1) Non ci sono tracce di tutto ciò nelle intercettazioni. In centinaia di ore di intercettazioni c'è solo una telefonata sul tema griglie;
2) l'analisi delle ammonizioni e diffide mostra che la Juve non è la squadra che ha giovato di più dell'assenza di avversari squalificati e tra l'altro il rendimento della Juve con glii arbitri supposti della cupola è analogo a quello avuto con gli "integgerrimi".
Questo è il motivo per cui sostengo che a mio aprere non ci sia violazione dell'articolo 6, che è unicamente presupposta, non è in alcun modo dimostarta dai fatti.
Per la modalità in cui si svolge il processo sportivo la Juve non avrà la possibilità di dimostrare questa cosa, per cui si prenderà la pena che gli danno.
Detto questo moggi è onesto e la juve innocente?
No assolutamente. Moggi è una delle disgustose figure di questa italia priva di etica e di legalità (cosa che ho sempre sostenuto anche e sopratutto da tifoso juventino) e la Juve è giusto che paghi perché ha avuto dei comportamenti che, a prescindere da quanto siano diffusi nel calcio (e nella società italiana) sono illegali.
Quello che non accetto è il fatto che ci siano dirigenti di altre squadre, che sono assolutamente interni a questo sistema che oggi fanno i moralisti solo perché le scorrettezze di cui si sono macchiati o sono andate in prescrizione o non sono oggetto di questo processo.. Quello che non accetto è il molralismo selettivo dei tifosi di molte squadre che uralno allo scandalo quando le cose riguardano le altre squadre e poi difendono ad ogni costo la propria.. Quello che non accetto è un giornalismo che campa sulla costruzione di polemiche e poi gioca a fare il censore quando gli fa comodo...
Spero di aver scritto in un ialiano abbastanza chiaro anche per te...
jamino
6th July 2006, 11:30
Le palline erano aperte e si leggevano i nomi degli arbitri, cmq io nn ho seguito molto il discorso calciopoli, ma ti consiglio di nn farti troppe illusioni, ci resteresti male quando ci saranno le sentenze.
Tranquo io non mi faccio illusioni... fondamentalmente (vi parrà strano) me ne fotto di dove mandano la Juve.. Juventino ero e Juventino resterò anche in serie D
PS scusa ma anche se le palline fosero state aperte lo sai che PRIMA estraeva il designatore e poi un giornalista?
E come faceva il designatore a traoccare se estreva dopo?
PS per Eodor io non parto da questo presupposto.. rispondevo solo a chi diceva che Palazzi sostiene ci sia un prova certa e tale prova evidentemente non c'è... tutto qui
Rise-the-Sky
6th July 2006, 12:17
Raga..ma dai con la storia dei sorteggi pilotati è roba fritta e rifritta..
Tra l'altro interessante sapere con che faccia la lega possa accusare qualcuno dopo che si è visto in mondovisione che i sorteggi per i gironi della loro manifestazione principale, la coppa del mondo, sono tutte falsate)
O nessuno si ricorda della scenetta pietosa di Matheus che prima estraeva la pallina poi gli dicevano che l'estrazione non era per la germania allora la ributtava dentro e ne prendeva un'altra. :rotfl:
Darath
7th July 2006, 17:46
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/06_Giugno/29/maxiprocesso.shtml
forte l'avvocato di moggi...
per fare il paragone con quello che ha detto, un assassino e' innocente perche uccide una sola persona sul milione che ne ha incontrato in vita sua -.-
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.