Abu Omar

[Necker]

Ma del caso di sto rapimento fatto dalla Cia a casa nostra ( anzi a casa mia :D ) non ne vogliamo parlare?
Sono stati arrestati 2 soggetti di altissimo livello dei nostri servizi segreti, sezione controspionaggio, proprio quelli che dovrebbero assicurare che agenti segreti stranieri non vengano dalle nostre parti a commettere porcate. Guardacaso i due signori fanno i finti tonti e gridano alla più totale estraneità dei fatti, quando al di fuori delle loro cazzate stanno saltando fuori le deposizioni di altri agenti e addetti che invece ammettono palesemente che gli 007 americani ne combinano di tutti i colori, e beffa della beffa, informano come da bravi alleati, i nostri servizi in modo da coordinarsi meglio nelle loro operazioni.

Sinceramente pensavo che il concetto di "sovranità limitata" si fosse estinto da un pezzo.. più o meno dalla fine della guerra fredda. Però è anche vero che morto un papa se ne fa un altro. Estirpato il nemico comunista (tranne che per un noto nano figlio degli dei) adesso si è passati al nemico terrorista.. chissà quale sarà il prossimo tipo :look:

Ad ogni modo sta saltando fuori un bel polpettone per il caso del rapimento di sto tizio avvenuto qui a Milano tempo fa, ad opera di agenti Cia.
La cosa che salta di più all'occhio è il silenzio stampa e la totale assenza di iniziative assunte dallo Stato quando vi era in carica al governo la Cdl... ora che le poltrone sono state ribaltate sempre più coperchi cominciano a saltare.. e questo già fa pensare al marcio che c'è e c'è stato con silvio e i suoi amichetti. Della serie mandiamo su la destra e poi oltre a farcelo mettere nel culo dai politici di turno ce lo facciamo spingere in fondo anche dagli americani... e guai ad alzare la testa!
E come non ricordare il caso Calipari, nel quale voglio sottolineare come il governo Berlusconi abbia accettato in modo totalmente passivo (deve proprio piacergli quel genere di penetrazioni.... :rotfl: ) la fine dell'inchiesta fatta dagli Usa, su quell'assasinio. A questo proposito se non altro D'Alema in visita dalla Rice ha avuto almeno la cortezza di chiedere delucidazioni e spiegazioni, visto il modo in cui ci hanno trattato.

Ma la cosa più pericolosa a mio avviso è ben altra, ovvero la totale incapacità di impedire agli americani di fare i loro porci comodi in casa nostra.
Sarei curioso di sapere quanto si possono considerare "alleati" dei paesi, vedi gli Usa che coi loro militari compiono incidenti in cui perdono la vita nostri cittadini, che occupano parte del territorio dato in concessione con basi militari nelle quali non si ha la minima idea di cosa avvenga (armi nucleari dislocate, caserme utilizzate per traffico di esseri umani rapiti... rifugio per agenti segreti che commettono reati...ed appoggio logistico per operazioni militari e paramilitari nelle quali il nostro governo non è talvolta nemmeno stato debitamente informato, ma che agli occhi del nemico di turno colpito, ci rendono di fatto partecipi, esponendoci a possibili rappresaglie di ogni tipo)

Il fatto poi che la commissione europea si stia muovendo aprendo una maxi inchiesta sul caso dei "voli segreti della Cia" ne è la dimostrazione: siamo totalmente incapaci di controllare ciò che avviene entro i nostri confini.

Ma come si può accettare uno schifo simile?

[Siffredo]

In effetti non esiste che i servizi segreti si facciano beccare a fare ste cose!!!111!!

[Pazzo]

a me che rapiscano uno che ha a che fare col terrorismo anche se lo fanno gli usa a casa mia sta bene.

[Kith]

han fatto bene punto.

poi non ricordo, chi governava quando è successa la strage del Cermis?

Non mi pare proprio la cdl, e non mi pare proprio che si sia giunti a una condanna definitiva del gesto.
Però vabbè capisco che pur di far polemica si associano fatti e accadimenti così a caso

[Necker]

bleah rispostucole scontate... non ve la cavate cosi facilmente :rain:

[Estrema]

han fatto bene punto.

poi non ricordo, chi governava quando è successa la strage del Cermis?

Non mi pare proprio la cdl, e non mi pare proprio che si sia giunti a una condanna definitiva del gesto.
Però vabbè capisco che pur di far polemica si associano fatti e accadimenti così a caso

sul han fatto bene ho miei dubbi perchè sai c'è stata una cosa tanto tempo fa che magari tu non ricordi perchè non eri nato che si chiama Strage di ustica doove appunto per fare i stracazzi loro gli sceriffi de sta minchia del mondo hanno ucciso tanti italiani, e han fatto di tutto grazie alla DC ce all'epoca con la P2 governava l'italia per insabbiare tutto.

Perciò prima cosa ci avvertono seconda cosa gli si da l'autorizzazione terza cosa i nostri servizzi segreti dipendono dallo stato Italiano non da un degenerato corrotto che avalla le porcate della c.i.a per una manciata di soldi.

[Jarsil]

sul han fatto bene ho miei dubbi perchè sai c'è stata una cosa tanto tempo fa che magari tu non ricordi perchè non eri nato che si chiama Strage di ustica doove appunto per fare i stracazzi loro gli sceriffi de sta minchia del mondo hanno ucciso tanti italiani, e han fatto di tutto grazie alla DC ce all'epoca con la P2 governava l'italia per insabbiare tutto.
Perciò prima cosa ci avvertono seconda cosa gli si da l'autorizzazione terza cosa i nostri servizzi segreti dipendono dallo stato Italiano non da un degenerato corrotto che avalla le porcate della c.i.a per una manciata di soldi.

Tutto da dimostrare... a cominciare dalla teoria del missile, sulla quale sono d'accordo solo quelli che di balistica capiscono poco (ovvero giornalisti e politici).

Nemmeno io sono contento che agenti stranieri anche se alleati facciano il loro comodo nel nostro paese, beninteso... ma nel caso specifico, gli arresti sono piu' per ribalta politica che per necessità. Non mi pare il caso di perdere tanto tempo a discutere per la sorte di un figlio di puttana come quello. Mi rincresce solo che sia arrivato vivo in Egitto, se fosse morto durante il trasporto avremmo avuto meno cose di cui parlare.

[Estrema]

Tutto da dimostrare... a cominciare dalla teoria del missile, sulla quale sono d'accordo solo quelli che di balistica capiscono poco (ovvero giornalisti e politici).
Nemmeno io sono contento che agenti stranieri anche se alleati facciano il loro comodo nel nostro paese, beninteso... ma nel caso specifico, gli arresti sono piu' per ribalta politica che per necessità. Non mi pare il caso di perdere tanto tempo a discutere per la sorte di un figlio di puttana come quello. Mi rincresce solo che sia arrivato vivo in Egitto, se fosse morto durante il trasporto avremmo avuto meno cose di cui parlare.
Guarda jarsil io non entro nel merito che sia stato un terrorista o non il fatto è semplice; in italia devi chiedere il permesso e l'autorizzazione perchè sennò che stato sovrano siamo che giustizia abbiamo se ci so assasini che possono uccidere liberamente nelle nostre strade chi reputano un pericolo.

L'Itavia era un esempio concreto di una questione insoluta in cui un minimo pensiero ad una porcata della CIA andata male c'è e ci può stare.

[Siffredo]

Nessuno ammetterà mai di aver concesso il permesso, si chiamano "servizi segreti", non mi meraviglierei che fossero pagati anche per andare in galera quando qualcosa va storto pur di non sputtanare il governo in carica.

[Estrema]

Nessuno ammetterà mai di aver concesso il permesso, si chiamano "servizi segreti", non mi meraviglierei che fossero pagati anche per andare in galera quando qualcosa va storto pur di non sputtanare il governo in carica.
bhè oddio ci sono operazioni ed operazioni certamente se devi catturare un sospetto terrorista magari puoi cmq avvertire il governo del paese in cui operi; se invece devi minare la credibilità di un governo che non ti piace potrebbero succedere tante cose tipo finti attentati terroristici ecc ecc ma questa è un altra storia ma soprattutto un altro tipo di guerra.

[Gil-galad]

poi non ricordo, chi governava quando è successa la strage del Cermis?

Non mi pare proprio la cdl, e non mi pare proprio che si sia giunti a una condanna definitiva del gesto.
Però vabbè capisco che pur di far polemica si associano fatti e accadimenti così a caso
:bored:
l'associazione a caso mi sa che l'hai fatta te.
La magistratura è indipendente dal governo e le sue decisioni, giuste o sbagliate che siano, non possono e non devono essere "pilotate" dal governo, dal parlamento o da chicchessia.
I Servizi non sono indipendenti dal governo, tutt'altro.

[Lestadt Vampire]

Nemmeno io sono contento che agenti stranieri anche se alleati facciano il loro comodo nel nostro paese, beninteso... ma nel caso specifico, gli arresti sono piu' per ribalta politica che per necessità. Non mi pare il caso di perdere tanto tempo a discutere per la sorte di un figlio di puttana come quello. Mi rincresce solo che sia arrivato vivo in Egitto, se fosse morto durante il trasporto avremmo avuto meno cose di cui parlare.

Bella cosa un "Desaparecido" in Italia, paese "esportatore di democrazia".
Ricordiamo che la "sparizione forzata" è stata riconosciuta come crimine contro l'umanità dall'articolo 7 dello Statuto di Roma del 17 luglio 1998 per la costituzione del Tribunale Penale Internazionale e dalla risoluzione delle Nazioni Unite numero 47/133 del 18 dicembre 1992.
Che poi me ne frego anche io altamente della sorte di Omar è una cosa a parte, che elude dal discorso generale.
Ma permetti che mi incazzo se queste porcate vengono fatte da gente pagata con i MIEI SOLDI, sperando che se viene accertata la loro colpevolezza, vengano cacciati a calci in culo e senza pensione, visto che i soldi già son pochi?

[Galandil]

Nemmeno io sono contento che agenti stranieri anche se alleati facciano il loro comodo nel nostro paese, beninteso... ma nel caso specifico, gli arresti sono piu' per ribalta politica che per necessità. Non mi pare il caso di perdere tanto tempo a discutere per la sorte di un figlio di puttana come quello. Mi rincresce solo che sia arrivato vivo in Egitto, se fosse morto durante il trasporto avremmo avuto meno cose di cui parlare.

Complimenti. Qui si scopre una certa vena giustizialista a senso unico e garantista in senso opposto.

Ma come, proprio tu che hai TANTO rotto le scatole, quando si sparlava di tutti i processi che implicavano gentaglia del cdx, di aspettare le sentenze della giustizia, ORA invece sei così sicuro che Nasr era colpevole? La giustizia italiana ha fatto il suo corso? No. Eppure lui è colpevole e speri che sia morto...

E poi tenti anche di fare i pippotti agli altri... :point:

[Kinson]

Complimenti. Qui si scopre una certa vena giustizialista a senso unico e garantista in senso opposto.
Ma come, proprio tu che hai TANTO rotto le scatole, quando si sparlava di tutti i processi che implicavano gentaglia del cdx, di aspettare le sentenze della giustizia, ORA invece sei così sicuro che Nasr era colpevole? La giustizia italiana ha fatto il suo corso? No. Eppure lui è colpevole e speri che sia morto...
E poi tenti anche di fare i pippotti agli altri... :point:

Uhm e qua ci sta da discutere sia su jarsil che te . Jarsil alla fien da per scontato che sia colpevole . Ora io non conosco bene chi è sto tipo a parte che sia un dichiarato terrorista , però nel dubbio la penserei come Gala : garantiamo chiunque anche il più stronzo del pianeta e lo processiamo ( vedi saddam ) . Poi però non conosco le dinamiche che stanno sotto a queste azioni , se è scoppiato il casino suppongo che si siano fatte alcune porcate ma qua dovranno deciderlo perchè non si sa non essendoci stato giudizio ma solo accuse .

domanda mia : ma sto Abu Omar è un tipo assodato che sia una feccia umana ? e se si in quanto tale andava tutelato in quanto essere umano o si può agire aldilà delle convenzioni sui diritti dell uomo ? Perchè se facciamo eccezioni per X o Y e cominciamo ( hanno già comunciato ndr ) a mandare a puttane i nostri principi e distinguere gli esseri umani e fare i giustizieri ( per quanto la gente si meriti anche di morire ) allora abbiamo dei problemi anche noi .

[Galandil]

Uhm e qua ci sta da discutere sia su jarsil che te . Jarsil alla fien da per scontato che sia colpevole . Ora io non conosco bene chi è sto tipo a parte che sia un dichiarato terrorista , però nel dubbio la penserei come Gala : garantiamo chiunque anche il più stronzo del pianeta e lo processiamo ( vedi saddam ) . Poi però non conosco le dinamiche che stanno sotto a queste azioni , se è scoppiato il casino suppongo che si siano fatte alcune porcate ma qua dovranno deciderlo perchè non si sa non essendoci stato giudizio ma solo accuse .
domanda mia : ma sto Abu Omar è un tipo assodato che sia una feccia umana ? e se si in quanto tale andava tutelato in quanto essere umano o si può agire aldilà delle convenzioni sui diritti dell uomo ? Perchè se facciamo eccezioni per X o Y e cominciamo ( hanno già comunciato ndr ) a mandare a puttane i nostri principi e distinguere gli esseri umani e fare i giustizieri ( per quanto la gente si meriti anche di morire ) allora abbiamo dei problemi anche noi .

Kinson, non stavo valutando l'entità del reato commesso da Nasr e le eventuali sanzioni da applicare (fosse anche la pena di morte, non è il nodo centrale).

Valutavo alla luce di quel post l'atteggiamento di Jarsil, che in alcuni casi fa il garantista a spada tratta, e poi se ne esce con queste sparate da fascista vecchio stampo. Troppo comodo predicare bene e razzolare male, scegli, o sei garantista, o sei giustizialista, in TUTTI I CASI. E non solo quando ti fa comodo si e quando non ti fa comodo no, facevano così i fascisti/nazisti/stalinisti. E sappiamo tutti cos'hanno combinato questi simpatici signori.

Riguardo al discorso in se, invece, Nasr è stato a lungo indagato dalla polizia, sospettato di aver contattato diverse persone vicine alla Jihad islamica, e di aver tentato di attrarre nuovi membri alla sua causa. Fu spiccato anche un mandato di arresto, che però rimase "sospeso" perché Nasr era già sparito dall'Italia. E' colpevole? Altamente probabile. Ha avuto un equo processo? No. La causa? La CIA appoggiata da alcuni elementi dei servizi segreti italiani.

Volete continuare a difendere i peggiori fascisti del XXI secolo, e cioé gli USA di stampo Bushiano? Prego, fate pure. Poi non aspettatevi giustizia sui casi Calipari, Cernis et similia.

[Kinson]

Kinson, non stavo valutando l'entità del reato commesso da Nasr e le eventuali sanzioni da applicare (fosse anche la pena di morte, non è il nodo centrale).
Valutavo alla luce di quel post l'atteggiamento di Jarsil, che in alcuni casi fa il garantista a spada tratta, e poi se ne esce con queste sparate da fascista vecchio stampo. Troppo comodo predicare bene e razzolare male, scegli, o sei garantista, o sei giustizialista, in TUTTI I CASI. E non solo quando ti fa comodo si e quando non ti fa comodo no, facevano così i fascisti/nazisti/stalinisti. E sappiamo tutti cos'hanno combinato questi simpatici signori.
Riguardo al discorso in se, invece, Nasr è stato a lungo indagato dalla polizia, sospettato di aver contattato diverse persone vicine alla Jihad islamica, e di aver tentato di attrarre nuovi membri alla sua causa. Fu spiccato anche un mandato di arresto, che però rimase "sospeso" perché Nasr era già sparito dall'Italia. E' colpevole? Altamente probabile. Ha avuto un equo processo? No. La causa? La CIA appoggiata da alcuni elementi dei servizi segreti italiani.
Volete continuare a difendere i peggiori fascisti del XXI secolo, e cioé gli USA di stampo Bushiano? Prego, fate pure. Poi non aspettatevi giustizia sui casi Calipari, Cernis et similia.


beh jarsil la reputo una persona seria , non ci trovo uno spirito fascista comunista etc etc , direi che la sua è una opinione diffusa nell opinione pubblica e fa un po troppo giustiziere della notte . Scommetto che più a fredod arriverebbe alle stesse nostre conclusioni , però a volte ci facciamo trasportare dal dreddismo :D

[Galandil]

beh jarsil la reputo una persona seria , non ci trovo uno spirito fascista comunista etc etc , direi che la sua è una opinione diffusa nell opinione pubblica e fa un po troppo giustiziere della notte . Scommetto che più a fredod arriverebbe alle stesse nostre conclusioni , però a volte ci facciamo trasportare dal dreddismo :D

Benissimo, ma allora evitasse di fare predicozzi agli altri, che poi ci fa solo una figura barbina di quart'ordine. :sneer:

M'ha fatto girare parecchio le palle leggere quel post, perché mi ha ricordato tanto lo stile alla Bush "noi esportiamo la democraziah!!1!11one" a suon di pugni e cazzotti nelle palle e nei denti.

Cazzo, che democrazia!

[Kinson]

Benissimo, ma allora evitasse di fare predicozzi agli altri, che poi ci fa solo una figura barbina di quart'ordine. :sneer:
M'ha fatto girare parecchio le palle leggere quel post, perché mi ha ricordato tanto lo stile alla Bush "noi esportiamo la democraziah!!1!11one" a suon di pugni e cazzotti nelle palle e nei denti.
Cazzo, che democrazia!

a me da già a noia che un popolo X vada a invidere su popolo Y con l'intento economico misto a volontà di renderlo libero . Personalmente ritengo giusta l'idea che un popolo per rendersi libero deve autodeterminarsi , magari coi giusti aiuti ma mettendoci sempre meno mano possibile onde evitare casini .

Nei paesi protagonisti in medio oriente a volte ho più la sensazione che abbiano liberato un territorio ma non quelli che ci stanno dentro che alla fine si trovano solo in casini diversi . La speranza è che quello che di buono è stato fatto porti reali benefici che sarebbero almeno un risarcimento anche se mai sufficiente ai danni fatti .

Mio pensiero libero della notte senza pensarci molto su , prendetelo per quello che è

[Jarsil]

Orpo siete andati avanti a discutere di una mia affermazione, la madonna :D

Comunque confermo il mio pensiero, nel senso che da quel che si sa non pare sia uno stinco di santo, il tipo, era già ricercato, era già ritenuto colpevole di molti reati.

Ma a quanto pare gala, ti sei inviperito a leggere ma mica hai letto bene...

"Nemmeno io sono contento che agenti stranieri anche se alleati facciano il loro comodo nel nostro paese"

Non è una frase che giustifica quello che hanno fatto.

La mia affemazione successiva invece, non è un giudizio penale su questo tipo: è la semplice affermazione che, in tutta onestà, di quello che gli hanno fatto, a questo tipo, non me ne sbatte un cazzo. Chiaro e conciso. Non c'entra un cazzo essere di destra o di sinistra, sono semplicemente disinteressato al suo destino.

[Estrema]

estrema ha fatto un post ot si scusa e il prox post spero sia utile alla causa :D

[Kinson]

mah jarso il fatto è questo : chi stabilisce chi è colpevole e deve essere condannato ? Si può fare tutto ciò che si vuole partendo da un giudizio di una parte non attestato da tutti ? E può una parte andare oltre ai diritti di un essere vivente e della struttura di una nazione ?

Sto Omar qua non lo intendo per la feccia che può tranquillamente essere , ma se per seguire una causa che ritieni giusta devi passare sopra con lo schiacciasassi su diritti umani /giuridici allora passi dalla ragione al torto ma torto marcio .

Se lo passiamo per qualsiasi essere vivente che si può passare sopra a tot diritti e che ogni essere vivente non è uguale all altro allora le cose son due : o a sto punto famo carta straccia di quello che scriviamo con trattati da secoli oppure rispettiamo ogni fottuto essere vivente sia su questo pianeta .

L'indifferenza per quello quanto feccia ci può stare , ma assolutamente no per l'essere umano in quanto portatore di diritti e nello stato in quanto ci stanno leggi che non si devono scavallare . In questo caso ci sta da incazzarsi .

La giustizia a sto modo va fatta bene altrimenti son casini se iniziamo a fare distinguo .

sempre mia opinione notturna ^_^

[Kith]

:bored:
l'associazione a caso mi sa che l'hai fatta te.

:nono: l'ha fatta necker che giudica il governo della cdl come dei cagnolini al soldo degli americani.
Io inviterei a valutare tutti i fatti accaduti negli ultimi mhh 20 anni
Ecco con la strage del Cermis non mi pare ci fosse stata la cdl al governo, però la vicenda è andata a finire in modo analogo....

Strana la faccenda eh....

[Jarsil]

Beh ricordatevi che chi si indigna oggi ha nelle sue fila politiche le persone che hanno "importato" Ochalan in italia per sottrarlo a una condanna già pronunciata in turchia.

[Kith]

O ancora meglio gente delle brigate rosse :point:

[Kinson]

io mi indigno e basta a prescindere dallo schieramento politico ci mancherebbe altro che facessi diversamente :D

[Kith]

ma io cmq non capisco, ok lo stato è sovrano, ma mica han sequestrato una brava persona a caso.....

han catturato un terrorista demmerda, imho è ora di finirla di coprire sta gentaglia...


ps se avessero rapito una persona onesta allora lì si che mi sarei indignato.

[Alkabar]

ma io cmq non capisco, ok lo stato è sovrano, ma mica han sequestrato una brava persona a caso.....

han catturato un terrorista demmerda, imho è ora di finirla di coprire sta gentaglia...


ps se avessero rapito una persona onesta allora lì si che mi sarei indignato.


E se si sbagliano e vanno a beccare un innocente pensando che sia un terrorista?
E se la CIA decide che, dato che si è in stato di allerta, possono fare i loro comodi in Italia ?
Tu ragioni in bianco e nero, è ora che cominci a considerare le implicazioni di ogni tua affermazione, no che rispondi in un certo modo perchè fa fico, ma poi te ne lavi le mani.

[Kinson]

ma io cmq non capisco, ok lo stato è sovrano, ma mica han sequestrato una brava persona a caso.....

han catturato un terrorista demmerda, imho è ora di finirla di coprire sta gentaglia...


ps se avessero rapito una persona onesta allora lì si che mi sarei indignato.

ma forse non entri nel regime di idee che agendo così su X persona passando sopra a diritti umani e ordinamenti giuridici di uno stato mandi alle nespole i principi che regolano la nostra bella società civile .

Non è adesso perchè sei giudicato X da qualcuno allora con te possono fare qualsiasi cosa come se fossi un pezzo di legno e che caspita . Ma qua parlo di ogni essere vivente .

Rendiamoci conto che qua se facciamo a meno degli ordinamenti giuridici e ai diritti umani siamo nei casini . Uno decide che tu sie da perseguire e contro il tuo stato fanno quel che voglono e tu sei semplicemente un oggetto da usare a proprio piacimento senza diritto di esistere .

Bisogna vedere le cose oltre il fato che quello sia reputato un terrorista , immagina un essere umano X e dimmi se son cose che in una cultura moderna si posson fare

[Necker]

:nono: l'ha fatta necker che giudica il governo della cdl come dei cagnolini al soldo degli americani.
Io inviterei a valutare tutti i fatti accaduti negli ultimi mhh 20 anni
Ecco con la strage del Cermis non mi pare ci fosse stata la cdl al governo, però la vicenda è andata a finire in modo analogo....
Strana la faccenda eh....


Caso Calipari com'è andata? Chi c'era al governo? Risponditi da solo.

Cambio di governo, di nuovo sul caso Calipari: D'alema in America va aparlare con il segretario di stato Rice e va a chiedere spiegazioni sulla faccenda.

Il precedente governo l'ha fatto? no. Hanno chinato il capo e si son ingoiati il boccone di merda. (facendo di conseguenza ingoiare anche a tutti noi)

Il caso Claipari è stato risolto? No di certo, nè mai lo sarà presumo, ma la volontà di fare luce, di non comportarsi da cagnolini, di mantenere un minimo di dignità ed indipendenza, almeno adesso sta venendo fuori, prima nisba.
Per me questo è motivo sufficiente per ritenere il governo di destra un governo filo americano totalmente incapace di mantenere una propria linea. Linea che magari può a volte anche divergere dal grande alleato Usa..

E poi francamente venir a dire che non siamo stati i cagnolini di bush ed in generale degli Usa è esilarante a dir poco.

[Gil-galad]

:nono: l'ha fatta necker che giudica il governo della cdl come dei cagnolini al soldo degli americani.
Io inviterei a valutare tutti i fatti accaduti negli ultimi mhh 20 anni
Ecco con la strage del Cermis non mi pare ci fosse stata la cdl al governo, però la vicenda è andata a finire in modo analogo....
Strana la faccenda eh....
ma almeno il resto del mio post l'hai letto o ti sei fermato alla prima riga? :scratch:

[Gil-galad]

Beh ricordatevi che chi si indigna oggi ha nelle sue fila politiche le persone che hanno "importato" Ochalan in italia per sottrarlo a una condanna già pronunciata in turchia.
bella questa...
ma che quel processo è stato dichiarato illegittimo dalla Corte Europea non se lo ricorda nessuno?
Il fatto che Ochalan sia stato catturato dai servizi turchi in territorio straniero (non ricordo dove) e che adesso venga tenuto prigioniero costituiscono delle violazioni ai diritti umani. Quindi semmai l'errore fu di non riconoscergli lo status di rifugiato politico e di mandarlo via.

[Kith]

Caso Calipari com'è andata? Chi c'era al governo? Risponditi da solo.
Cambio di governo, di nuovo sul caso Calipari: D'alema in America va aparlare con il segretario di stato Rice e va a chiedere spiegazioni sulla faccenda.
Il precedente governo l'ha fatto? no. Hanno chinato il capo e si son ingoiati il boccone di merda. (facendo di conseguenza ingoiare anche a tutti noi)
Il caso Claipari è stato risolto? No di certo, nè mai lo sarà presumo, ma la volontà di fare luce, di non comportarsi da cagnolini, di mantenere un minimo di dignità ed indipendenza, almeno adesso sta venendo fuori, prima nisba.
Per me questo è motivo sufficiente per ritenere il governo di destra un governo filo americano totalmente incapace di mantenere una propria linea. Linea che magari può a volte anche divergere dal grande alleato Usa..
E poi francamente venir a dire che non siamo stati i cagnolini di bush ed in generale degli Usa è esilarante a dir poco.


vedo che continui a ignorare la strage del Cermis, ah gia li non c'era la cdl e quindi non puoi spalare merda.... :point:

@ alka, non è questione di ragionare in bianco o in nero, hanno sequestrato un terrorista, PUNTO.
I se e i ma non contano, e se contassero ti ho detto chiaramente come la penso.
Se vuoi fare polemica inutile quindi almeno leggiti tutto il mio reply, non solo quello che fa comodo a te.

[Warbarbie]

bella questa...
ma che quel processo è stato dichiarato illegittimo dalla Corte Europea non se lo ricorda nessuno?
Il fatto che Ochalan sia stato catturato dai servizi turchi in territorio straniero (non ricordo dove) e che adesso venga tenuto prigioniero costituiscono delle violazioni ai diritti umani. Quindi semmai l'errore fu di non riconoscergli lo status di rifugiato politico e di mandarlo via.

Certo, nessuno lo voleva ( Turchia a parte ), compresa la Germania dove zio Apo aveva qualche capo di imputazione sulla testa , quindi Diliberto ha ben pensato di portarcelo in Italia,ricevendo critiche dallo stesso governo di cui era ministro.
Meno male che c'e' Dili che pensa ai poveri condannati a morte del mondo

[Estrema]

Cmq non so se considerare il ochalan un terrorista visto che non mi risulta abbia fatto saltare in aria qualcosa al di fuori della turchia; e visto che lui ha sempre sostenuto che il kurdistan era uno stato sovrano deposto dagl'interessi internazionali di qualche superpotenza.

Ps non è in galera penso propio che sia stato barbaramente giustiziato.

[Kappa]

Quello che è auspicabile è una maggior collaborazione tra servizi segreti alleati, anche io son contrario all'agire di agenti stranieri sul territorio italiano, ma in ordine di problema x l'importanza della cattura di un terrorista o sospettato tale in certi casi magari a rischio fuga, non ci si può andare tanto sul sottile, l'agire secondo le leggi a volte ci da uno svantaggio verso chi non le rispetta... :rain:

[Alkabar]

vedo che continui a ignorare la strage del Cermis, ah gia li non c'era la cdl e quindi non puoi spalare merda.... :point:
@ alka, non è questione di ragionare in bianco o in nero, hanno sequestrato un terrorista, PUNTO.
I se e i ma non contano, e se contassero ti ho detto chiaramente come la penso.
Se vuoi fare polemica inutile quindi almeno leggiti tutto il mio reply, non solo quello che fa comodo a te.

Non è polemica inutile, te spari a casaccio a seconda di come ti gira al momento e sei solo e unicamente fazioso, come se contasse quale era la parte politica al potere per la strage del Cermis, o per Abu Homar !!!

Se è un terrorista loro ci avvertono di indagare e noi andiamo a metterlo in gabbia, no che ci sequestrano un cittadino italiano come cazzo gira a loro perchè sono degli inutili AMMMERRRICCANI che esportano democrazia.

E poi tu ed altri siete anche contraddittori: quando si tratta di mafiosi politici dalla vostra parte della barricata sempre pronti a dire "Vediamo cosa dicono i magistrati al riguardo di X, X è INNOCENTE FINO A PROVA CONTRARIA !!".

Quando invece si tratta di uno che, fino a prova contraria è innocente, ma per loro è terrorista, allora "Era un terrorista bla bla bla bla".

Ancora di più a dimostrazione che tu ed altri siete dei faziosi e pure dei burattini.

Ha avuto un giusto processo ? No, fine, arrampicati pure sugli skyscraper degli Ammericani mo, che ti tirano giù a botte di democrazia.

[Alkabar]

Quello che è auspicabile è una maggior collaborazione tra servizi segreti alleati, anche io son contrario all'agire di agenti stranieri sul territorio italiano, ma in ordine di problema x l'importanza della cattura di un terrorista o sospettato tale in certi casi magari a rischio fuga, non ci si può andare tanto sul sottile, l'agire secondo le leggi a volte ci da uno svantaggio verso chi non le rispetta... :rain:


E se non agiamo secondo le leggi noi, chi al mondo deve agire secondo le leggi ?
Noi siamo l'occidente, noi siamo quelli che sono superiori, o sbaglio ? Allora noi abbiamo creato la "democrazia", allora noi la dobbiamo seguire come è giusto, no che un giorno "beh si facciamo che siamo democratici" e il giorno dopo "no in realtà è dittatura dell'esercito!, GJIGIO !!!" .

Se no è tutta fuffa, quello che dite dall'inizio della guerra sono tutte cazzate, abbiamo ragione noi al 100% a dire che gli amierdecani facciano quello che vogliono noi è meglio se pensiamo al nostro immane debito pubblico.

[Warbarbie]

Non è polemica inutile, te spari a casaccio a seconda di come ti gira al momento e sei solo e unicamente fazioso, come se contasse quale era la parte politica al potere per la strage del Cermis, o per Abu Homar !!!
Se è un terrorista loro ci avvertono di indagare e noi andiamo a metterlo in gabbia, no che ci sequestrano un cittadino italiano come cazzo gira a loro perchè sono degli inutili AMMMERRRICCANI che esportano democrazia.
E poi tu ed altri siete anche contraddittori: quando si tratta di mafiosi politici dalla vostra parte della barricata sempre pronti a dire "Vediamo cosa dicono i magistrati al riguardo di X, X è INNOCENTE FINO A PROVA CONTRARIA !!".
Quando invece si tratta di uno che, fino a prova contraria è innocente, ma per loro è terrorista, allora "Era un terrorista bla bla bla bla".
Ancora di più a dimostrazione che tu ed altri siete dei faziosi e pure dei burattini.
Ha avuto un giusto processo ? No, fine, arrampicati pure sugli skyscraper degli Ammericani mo, che ti tirano giù a botte di democrazia.

Ma mi sembra che i servizi segreti italiani abbiano dato il loro appoggio per il sequestro di Abu no?
Cioe' dove sarebbe lo scandalo nella collaborazione di agenzie di paesi alleati.
Lo so che a sinistra sono tutti più sensibili nel rispettare i diritti umani dei terroristi, però mi puzza molto di mossa escluvimamente politica per far saltare qualche testa

[Galandil]

Cioe' dove sarebbe lo scandalo nella collaborazione di agenzie di paesi alleati.
Lo so che a sinistra sono tutti più sensibili nel rispettare i diritti umani dei terroristi, però mi puzza molto di mossa escluvimamente politica per far saltare qualche testa

Ma si, guarda, anche il parlamento europeo è COMUNISTA. Sono TUTTI comunisti tranne Berlusconi e gli USA.

Siete patetici. Ignoranti e patetici. Vi ci vedo con una camicia nera/uniforme verde con stelletta blu, la mancanza patologica di neuroni (o la non volontà ad usarli in caso di possesso) è la stessa.

[Estrema]

Ma mi sembra che i servizi segreti italiani abbiano dato il loro appoggio per il sequestro di Abu no?
Cioe' dove sarebbe lo scandalo nella collaborazione di agenzie di paesi alleati.
Lo so che a sinistra sono tutti più sensibili nel rispettare i diritti umani dei terroristi, però mi puzza molto di mossa escluvimamente politica per far saltare qualche testa

No non è stato lo stato italiano per mezzo del sismi ad avallare l'operazione ma alcuni soggetti dello stesso non si sa per quale interesse; il che è ben diverso.:nod:

[gallack]

il sequestro di una persona in italia è punito con la galera sia il sequestrato un bambino innocente, sia questi il peggiore delle canaglie.
il numero 2 del sismi ha avvallato (e da dimostrare poi) gli agenti CIA per il sequestro di una persona in Italia? deve marcire in prigione.

[Warbarbie]

Ma si, guarda, anche il parlamento europeo è COMUNISTA. Sono TUTTI comunisti tranne Berlusconi e gli USA.
Siete patetici. Ignoranti e patetici. Vi ci vedo con una camicia nera/uniforme verde con stelletta blu, la mancanza patologica di neuroni (o la non volontà ad usarli in caso di possesso) è la stessa.

Scusa ma proprio faccio fatica a credere alla storiella del parlamento europeo/italiano che si intenerisce per la vicenda di Abu e dei suoi diritti leniti in terra italiana, ci provo ma non ci riesco, spiegami come fai

[gallack]

Scusa ma proprio faccio fatica a credere alla storiella del parlamento europeo/italiano che si intenerisce per la vicenda di Abu e dei suoi diritti leniti in terra italiana, ci provo ma non ci riesco, spiegami come fai


http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/ultimissime/news/2006-07-06_1064057.html

il parlamento Europeo invita l'italia a chiedere l'estradizione degli agenti della CIA.

mo ci credi? ;)

[Warbarbie]

http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/ultimissime/news/2006-07-06_1064057.html
il parlamento Europeo invita l'italia a chiedere l'estradizione degli agenti della CIA.
mo ci credi? ;)

Si vabè non era questo che intendevo

[Kappa]

E se non agiamo secondo le leggi noi, chi al mondo deve agire secondo le leggi ?

Difesa del territorio a qualunque mezzo> agire secondo le leggi a qualunque costo. Ne va della mia pelle, macchiavelli sarebbe d'accordo.

Poi io resto dell'idea che voialtri siate garantisti e fate tanta caciara con chi vi pare a voi, e di solito per quanto mi riguarda coincide con gente che per sto paese non ha fatto un cazzo di buono (Abu Omar, Ochalan, Silvia Baraldini per dirne 3)... gg

[Galandil]

Scusa ma proprio faccio fatica a credere alla storiella del parlamento europeo/italiano che si intenerisce per la vicenda di Abu e dei suoi diritti leniti in terra italiana, ci provo ma non ci riesco, spiegami come fai

Beh, se provassi a mettere in moto più di 2 neuroni alla volta ci arriveresti.

Vediamo se così la capisci:

SUL TERRITORIO NAZIONALE SOVRANO ITALIANO, GLI UNICI A POTER DECIDERE COSA FARE DI UN EVENTUALE COLPEVOLE DI UN QUALSIVOGLIA REATO SONO GLI ITALIANI (ATTRAVERSO LA MAGISTRATURA) E BASTA.

Le indagini le lascio svolgere agli organi competenti. Il processo e l'emissione di una sentenza idem.

MA QUESTI ORGANI COMPETENTI DEVONO ESSERE ORGANI COMPETENTI DELLA NAZIONE ITALIANA.

Il governo italiano non ha MAI dato l'ok all'espatrio di Nasr. L'ha dato qualcuno "sottobanco"? Che paghi questo stronzo (o questi stronzi) che hanno dato un ok in modo illecito.

Ora hai finito di sparare cagate?

P.S.: Informati meglio, i casi di renditions non sono avvenuti solo in Italia. E vai con la difesa degli iuessei, esportatori di democrazia dei miei quaglionen.

[Kith]

Non è polemica inutile, te spari a casaccio a seconda di come ti gira al momento e sei solo e unicamente fazioso, come se contasse quale era la parte politica al potere per la strage del Cermis, o per Abu Homar !!!
Se è un terrorista loro ci avvertono di indagare e noi andiamo a metterlo in gabbia, no che ci sequestrano un cittadino italiano come cazzo gira a loro perchè sono degli inutili AMMMERRRICCANI che esportano democrazia.
E poi tu ed altri siete anche contraddittori: quando si tratta di mafiosi politici dalla vostra parte della barricata sempre pronti a dire "Vediamo cosa dicono i magistrati al riguardo di X, X è INNOCENTE FINO A PROVA CONTRARIA !!".
Quando invece si tratta di uno che, fino a prova contraria è innocente, ma per loro è terrorista, allora "Era un terrorista bla bla bla bla".
Ancora di più a dimostrazione che tu ed altri siete dei faziosi e pure dei burattini.
Ha avuto un giusto processo ? No, fine, arrampicati pure sugli skyscraper degli Ammericani mo, che ti tirano giù a botte di democrazia.


questo è un reply delirante, ma del tutto proprio.
Evito di risponderti finchè non provi a leggere quello che la gente scrive, e non quello che tu vuoi leggere.

ps piccolo particolare, il povero innocenteh di abu stograncazzo, era gia stato accusato dal governo americano, inoltre il sismi collaborava con la CIA per catturarlo.

Rifletti prima di scrivere 40 righe di emozioni allo stato brado

[Lestadt Vampire]

questo è un reply delirante, ma del tutto proprio.
Evito di risponderti finchè non provi a leggere quello che la gente scrive, e non quello che tu vuoi leggere.

ps piccolo particolare, il povero innocenteh di abu stograncazzo, era gia stato accusato dal governo americano, inoltre il sismi collaborava con la CIA per catturarlo.

Rifletti prima di scrivere 40 righe di emozioni allo stato brado

Esiste un procedimento del tutto legale che si chiama estradizione. Qualunque paese al mondo mette in atto un procedimento giudiziario verso una persona residente in un'altra nazione deve chiederne l'estradizione.
L'abbiamo fatto anche noi per poter finalmente processare e condannare le merde naziste infognate in sud america che avevano ucciso centinaia di persone innocenti o sbaglio?

[Necker]

questo è un reply delirante, ma del tutto proprio.
Evito di risponderti finchè non provi a leggere quello che la gente scrive, e non quello che tu vuoi leggere.

ps piccolo particolare, il povero innocenteh di abu stograncazzo, era gia stato accusato dal governo americano, inoltre il sismi collaborava con la CIA per catturarlo.

Rifletti prima di scrivere 40 righe di emozioni allo stato brado

possono fare quello che gli pare, e qui vedo che sia te che gli altri non ci arivate, ma lo possono fare solo con un'inchiesta ordinaria della magistratura.
Vi state impegolando come pochi.

Non esiste semplicemente senza se e senza ma che qualcuno faccia questo genere di cose senza un regolare mandato di un tribunale.

Siete volutamente ottusi in quanto faziosi... non è alka a delirare, od io a ad avercela col governo di chicchessia, siete voi con la vostra faziosità ed ipocrisia a tenervi le bende accuratamente appoggiate sugli occhietti e far finta di niente, solo perchè impregnati delle vostre idee di parte.

La cosa che è avvenuta e che sta squotendo non tanto i nosri servizi segreti con un bello scandalo ma l'intera comunità europea, visto che le porcate hanno incluso molti paesi, fra cui germania ed inghilterra!
Però è + facile fare catenaccio da bravi pecoroni e continuare a sbattere la testa contro il muro piuttosto che riconoscere il fatto che l'intero caso è un conglomerato di marcio e merda che francamente ci si aspetterebbe capitasse solo nei paesi che tanto schifate, o in quelli comunisti.. non di certo nel grande occidente civilizzato?!!?!

[Kith]

Esiste un procedimento del tutto legale che si chiama estradizione. Qualunque paese al mondo mette in atto un procedimento giudiziario verso una persona residente in un'altra nazione deve chiederne l'estradizione.
L'abbiamo fatto anche noi per poter finalmente processare e condannare le merde naziste infognate in sud america che avevano ucciso centinaia di persone innocenti o sbaglio?


spiegami allora che differenza cè tra un'estradizione e il "rapimento" consensuale.




Siete volutamente ottusi in quanto faziosi... non è alka a delirare, od io a ad avercela col governo di chicchessia,



:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Lestadt Vampire]

spiegami allora che differenza cè tra un'estradizione e il "rapimento" consensuale.

Semplice. Vuoi l'estradizione di qualcuno? Lo chiedi presentando al paese sovrano una richiesta formale in base alle prove che hai raccolto. Dopodiche la tua richiesta viene vagliata dagli organi competenti e la risposta può essere positiva o negativa.

In questo caso sembra che la colpevolezza dell'arabo non era neanche tanto certa visto che per farlo confessare lo hanno torturato per 1 anno facendogli perdere l'uso di un occhio e delle gambe.

Il "rapimento" consesuale, come tu lo chiami, semplicemente non esiste perchè il nostro ordinamento non attribuisce ai servizi segreti tali poteri.

[Kith]

se la cattura è avvenuta in collaborazione con i servizi segreti italiani, vuol dire che qualcuno "dalle alte sfere" l'ha autorizzata, che sia arrivata dal capo del sismi o da un tribunale apposito non importa, si tratta sempre di un organo adatto a prendere determinate scelte.

O forse il sismi secondo voi non è in grado di compiere delle scelte riguardo al terrorismo?


Poi a prescindere da tutto si sa che i servizi segreti agiscono parallelamente alle autorità di uno stato.
A me fanno letteralmente ridere coloro che attribuisco al governo l'eventuale colpa dell'accaduto.

[Galandil]

spiegami allora che differenza cè tra un'estradizione e il "rapimento" consensuale.

Di tutte le idiozie che ho letto su sto forum, questa è una perla di rara fattura...

In fondo, se lo spacciatore di eroina e il suo cliente si scambiano denaro/eroina in modo CONSENSUALE, perché mai dovremmo arrestare lo spacciatore (e anche l'utente, com'era prima)?

[Kith]

Di tutte le idiozie che ho letto su sto forum, questa è una perla di rara fattura...
In fondo, se lo spacciatore di eroina e il suo cliente si scambiano denaro/eroina in modo CONSENSUALE, perché mai dovremmo arrestare lo spacciatore (e anche l'utente, com'era prima)?

e si certo stessa cosa :nod: di tutti gli utenti che ci sono sul forum giusto te potevi dare un interpretazione cosi originalmente idiota :clap:

[Galandil]

e si certo stessa cosa :nod: di tutti gli utenti che ci sono sul forum giusto te potevi dare un interpretazione cosi originalmente idiota :clap:

La cosa più tragica dell'Italia è che a gente come te danno il diritto di voto.

[Kith]

La cosa più tragica dell'Italia è che a gente come te danno il diritto di voto.

:nono: La cosa più tragica dell'Italia è che a gente come te danno il diritto di pensiero e parola.

[Taro Swarosky]

piccolo pensiero:

mi pare che l'estradizione per costui non era possibile, visto che mi pare che non possiamo trasferire "prigionieri" in paesi con la pena di morte.
mi pare eh, quindi forse era per evitare di tenercelo noi come con ochalan qualche anno fa.
giusto un pensiero veloce, probabile che sia una cazzata.

[Lestadt Vampire]

se la cattura è avvenuta in collaborazione con i servizi segreti italiani, vuol dire che qualcuno "dalle alte sfere" l'ha autorizzata, che sia arrivata dal capo del sismi o da un tribunale apposito non importa, si tratta sempre di un organo adatto a prendere determinate scelte.

O forse il sismi secondo voi non è in grado di compiere delle scelte riguardo al terrorismo?


Poi a prescindere da tutto si sa che i servizi segreti agiscono parallelamente alle autorità di uno stato.
A me fanno letteralmente ridere coloro che attribuisco al governo l'eventuale colpa dell'accaduto.


Stai confondendo il SISMI/SISDE con i film di James Bond.

[Pazzo]

piccolo pensiero:

mi pare che l'estradizione per costui non era possibile, visto che mi pare che non possiamo trasferire "prigionieri" in paesi con la pena di morte.
mi pare eh, quindi forse era per evitare di tenercelo noi come con ochalan qualche anno fa.
giusto un pensiero veloce, probabile che sia una cazzata.


possiamo estradare verso paesi dove c'è la pena di morte, basta che ci cia garanzia che non ci venga condannato e si faccia al massimo l'ergastolo.

@lestadt: non c'è solo l'estradizione, c'è la consegna, c'è il mandato di cattura internazionale etc etc e la procedura d'estradizione davanti alla corte d'appello non è obbligatoria se ci sono trattati tra i due paese che prevedono procedure alternative, hanno gestito da culo la cosa, se lo facevano arrestare con un mandato di cattura era tutto a posto nella forma, nella sostanza non cambiava un cazzo.

[Lestadt Vampire]

piccolo pensiero:

mi pare che l'estradizione per costui non era possibile, visto che mi pare che non possiamo trasferire "prigionieri" in paesi con la pena di morte.
mi pare eh, quindi forse era per evitare di tenercelo noi come con ochalan qualche anno fa.
giusto un pensiero veloce, probabile che sia una cazzata.


No, il caso è diverso qua.
1- Qui non ci sono prove che Abu Omar sia colpevole di qualunque cosa.
2- Sembra che gli USA lo volessero reclutare come informatore per beccare altri sospetti terroristi, e che per il suo diniego sia stato poi torturato.
3- Gli egiziani, dopo un anno di torture, lo hanno rilasciato perchè era innocente a condizione che lui dicesse che era venuto in Egitto di sua volontà.
Ma il fesso, appena uscito di prigione, ha chiamato casa raccontando tutto. La storia è uscita sui giornali e lui è rientrato in galera, e non si sa più nulla di lui.

[Lestadt Vampire]

possiamo estradare verso paesi dove c'è la pena di morte, basta che ci cia garanzia che non ci venga condannato e si faccia al massimo l'ergastolo.

@lestadt: non c'è solo l'estradizione, c'è la consegna, c'è il mandato di cattura internazionale etc etc e la procedura d'estradizione davanti alla corte d'appello non è obbligatoria se ci sono trattati tra i due paese che prevedono procedure alternative, hanno gestito da culo la cosa, se lo facevano arrestare con un mandato di cattura era tutto a posto nella forma, nella sostanza non cambiava un cazzo.


Esatto, ma facendo una richiesta formale se lo sputtanavano come possibile informatore; secondo me davvero lo volevano reclutare, ecco perchè tutto fatto in segreto.

[Kith]

Stai confondendo il SISMI/SISDE con i film di James Bond.


pure te sei passato a reply poco intelligenti?

Peccato la discussione era iniziata bene, vabbe pazienza :wave:

[Lestadt Vampire]

pure te sei passato a reply poco intelligenti?
Peccato la discussione era iniziata bene, vabbe pazienza :wave:


Eh ma non so più come risponderti.
Ogni organo di uno stato ha dei poteri ben definiti, e siamo noi popolo che abbiamo deciso cosa si può fare e cosa no. Nessuno può prendersi la libertà di andare oltre i suoi compiti istituzionali.
Se non siamo daccordo su questo non c'è possibilità di discussione.
Per te è addirittura normale che i servizi segreti agiscano parallelamente allo stato o che paghino, come sembra, giornalisti per buttare merda sulle persone?

Qua si è andato oltre l'intervento Americano nel nostro paese, il problema principale è proprio interno.

[Kith]

Come ti ha gia detto pazzo, non esiste solo l'estradizione, io cmq non capisco questo voler far passare sto abu lal come un martire, perchè non si possedeva mandato di cattura.

Se avevano il mandato di cattura, da poveretto, penso l'avreste trattato da terrorista bastardo (come pare che sia secondo il governo Usa e secondo quella parte istituzionale italiana che ha dato il consenso alla cattura).

Ho capito anche io che i procedimenti non sono stati chiari e forse nemmeno tanto legali (anche se qui ho i miei grossi dubbi), ma in questo caso mi pare adatto giustificare il mezzo per il fine.
Qui a Milano ogni 3 per 2 si scopre che qualche arabo a caso è stato arrestato per terrorismo etc. (giusto 5 mesi fa hanno arrestato 3 persone a Quarto Oggiaro, 1 km e mezzo da casa mia).

Dubito fortemente che gli americani abbiano rapito 1 persona innocente a caso.
Se così fosse, la mia posizione si ribalterebbe del tutto, e criticherei aspramente l'operato degli Usa in casa nostra.

[Glasny]

Il problema non è se Abu Omar era colpevole o meno, personalmente non me ne può fregare di meno di lui per via di cosa predicava e di come incitava alla violenza. Il nocciolo della questione è che agenti segreti stranieri, in collaborazione con agenti italiani, hanno violato la libertà di un cittadino, e come lo han fatto con lui possono farlo con chiunque, tant'è che in un ufficio del sismi a Roma è stato trovato un dossier su Prodi(notizia presa dal nytimes.com), con articoli prefatti da mandare a giornalisti amici(di Libero) come propaganda, evidentemente avevano deciso che Prodi gli stava antipatico(non credo siano stati diretti da B non lo reputo così abile, ma da qualche suo amico si), ora anche se io non mi reputo democratico, un governo diretto dai servizi segreti magari collegati a società segrete è uno dei peggiori mali in assoluto. A questo si aggiunge il mancato rispetto della legalità e della libertà della magistratura, quindi senza dubbio mi auguro che l'indagine vada fino in fondo in modo che fatti del genere sarà difficile si ripetano.

[Alkabar]

Come ti ha gia detto pazzo, non esiste solo l'estradizione, io cmq non capisco questo voler far passare sto abu lal come un martire, perchè non si possedeva mandato di cattura.

Se avevano il mandato di cattura, da poveretto, penso l'avreste trattato da terrorista bastardo (come pare che sia secondo il governo Usa e secondo quella parte istituzionale italiana che ha dato il consenso alla cattura).

Ho capito anche io che i procedimenti non sono stati chiari e forse nemmeno tanto legali (anche se qui ho i miei grossi dubbi), ma in questo caso mi pare adatto giustificare il mezzo per il fine.
Qui a Milano ogni 3 per 2 si scopre che qualche arabo a caso è stato arrestato per terrorismo etc. (giusto 5 mesi fa hanno arrestato 3 persone a Quarto Oggiaro, 1 km e mezzo da casa mia).

Dubito fortemente che gli americani abbiano rapito 1 persona innocente a caso.
Se così fosse, la mia posizione si ribalterebbe del tutto, e criticherei aspramente l'operato degli Usa in casa nostra.


Ma se ti mando a quel paese subito per come la pensi suppongo che faccio molto prima che cercare di spiegarti qualcosa e poi mandarti comunque a quel paese perchè fai l'ottuso in nome di chissà quale assurdo ideale, per calpestare praticamente tutto quello per cui ci si è battuti negli ultimi 100 anni.
Quindi vai a quel paese :gha: .

[Necker]

Ma se ti mando a quel paese subito per come la pensi suppongo che faccio molto prima che cercare di spiegarti qualcosa e poi mandarti comunque a quel paese perchè fai l'ottuso in nome di chissà quale assurdo ideale, per calpestare praticamente tutto quello per cui ci si è battuti negli ultimi 100 anni.
Quindi vai a quel paese :gha: .


oddio rotolo :rotfl:

Kith stai toccando il fondo con certi interventi, manco ci perdo + tempo a spiegarti le cose. :wave:

Resto comunque indignato che certe persone non solo nn facciano una piega ma che abbiano addirittura il coraggio di avallare senza tanti problemi questo genere di operazioni.

Però tutti a fare i santerellini quando si sentono storie assurde tipo gente sequestrata e fatta a pezzi oppure mutilata oppure sciolta nell'acido, se a commettere tali atti sono stati dei delinquenti mafiosi.

Ah comunque, qua nessuno sta martirizzando sto cazzo di Abu omar, si sta semplicemente discutendo di come sia possibile che un governo occidentale, civile, che fra l'altro si professa amico ed alleato del grande esportatore di democrazia nelle sue infinite crociate contro il mondo barbaro, si riduca ad appoggiare simili atti.
Ed il vedere voi sfigatelli fare i grossi e riderci sopra, salvo poi gridare ai 4 venti se vi ledono i vostri dirittucoli del cazzo, mi fa scompisciare.

[Kith]

siete due personaggi ridicoli, non sapete come rispondere tacete che fate più bella figura.

A dimostrazione di ciò, il fatto che con qualcunaltro (che ha ben più sale in zucca di voi, che a parte sparar cagate e mettere faccine a caso non siete capaci) il discorso è andato avanti.

Se non riuscite a rispettare le idee degli altri non rompete la minchia e evitate di postare.


Per cosa poi lol per difendere un terrorista, poverinohhh.

Bah RI- DI - CO - LI

[Gil-galad]

Cmq non so se considerare il ochalan un terrorista visto che non mi risulta abbia fatto saltare in aria qualcosa al di fuori della turchia; e visto che lui ha sempre sostenuto che il kurdistan era uno stato sovrano deposto dagl'interessi internazionali di qualche superpotenza.
Ps non è in galera penso propio che sia stato barbaramente giustiziato.
Ma guarda, mi pare che non abbia fatto saltare niente nemmeno in Turchia...

Che l'avessero già ammazzato me l'ero proprio perso, o forse l'ho rimosso.
E poi ci si chiede perché ci sia gente che è contraria all'ingresso della Turchia in Europa... (leghisti coglioni a parte).

[Gil-galad]

siete due personaggi ridicoli, non sapete come rispondere tacete che fate più bella figura.

A dimostrazione di ciò, il fatto che con qualcunaltro (che ha ben più sale in zucca di voi, che a parte sparar cagate e mettere faccine a caso non siete capaci) il discorso è andato avanti.

Se non riuscite a rispettare le idee degli altri non rompete la minchia e evitate di postare.


Per cosa poi lol per difendere un terrorista, poverinohhh.

Bah RI- DI - CO - LI
mah, secondo me vi sta prendendo per il culo e alla grande anche.

[Alkabar]

siete due personaggi ridicoli, non sapete come rispondere tacete che fate più bella figura.

A dimostrazione di ciò, il fatto che con qualcunaltro (che ha ben più sale in zucca di voi, che a parte sparar cagate e mettere faccine a caso non siete capaci) il discorso è andato avanti.

Se non riuscite a rispettare le idee degli altri non rompete la minchia e evitate di postare.


Per cosa poi lol per difendere un terrorista, poverinohhh.

Bah RI- DI - CO - LI

Fa un po' cuma at peh.

O meglio, fai un po' come ti pare. :wave:

[MnfPna]

Farina patteggia e riconosce il suo convolgimento

Riesumo un vecchio post per riportare le cagate scritte daa diversi destrosi sul come sia giusto violare la legge e diritti umani per colpire 1 che nemmeno era ricercato.
Basta leggersi il corriere di oggi per capire come la mossa abu omar era stata ideata da agenti Cia per farsi belli e carini in patria e appoggiata dalle sfere sismi italiane per lo stesso motivo e per far carriera da parte di alcuni.
Una paese che ogni giorno gocciola sempre di merda un po di piu del giorno prima.

[Necker]

le procedure legali che stanno perpetuandosi dimostrano la chiara evidenza di un bel po' di marcio da parte di taluni soggetti dei nostri servizi segreti in merito a questa faccenda.
Negare che non abbiamo alcun coivolgimento è da fuori di testa, comunque, nell'assurda situazione in cui fosse realmente vero resta comunque da sottolineare che agenti esterni operano tranquillamente nel nostro territorio a combinare ste porcate sotto i nostri nasi senza che lo Stato possa fare niente; della serie abbiamo un gran controllo del paese.....

[Alkabar]

Oh va beh, chissenefrega triagon, tanto non è che poi gli fai cambiare idea, e poi fai un casino bestiale con i post.