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View Full Version : Sentenza di Appello _ Calciopoli



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Kinson
24th July 2006, 16:21
Ok qua si parla della prossima sentenza di appello che arriverà da qui entro la prossima giornata e delle seguenti conseguenze .

l'altro thread è diventato un cestone pieno di troppi temi e vani scremati , al momento inizio quindi cominciando a mettere in ordine questo tema .D


A voi la parola :D

Al tar se faranno ricorso cosa porterà a livello pratico come sposta,mento dei campionati / effetti pratici ?

Rise-the-Sky
24th July 2006, 16:30
Ok qua si parla della prossima sentenza di appello che arriverà da qui entro la prossima giornata e delle seguenti conseguenze .
l'altro thread è diventato un cestone pieno di troppi temi e vani scremati , al momento inizio quindi cominciando a mettere in ordine questo tema .D
A voi la parola :D
Al tar se faranno ricorso cosa porterà a livello pratico come sposta,mento dei campionati / effetti pratici ?

Mah se continua così va a finire che la serie A passa a 22 squadre e giocheranno turni infrasettimanali a gogo. Perchè 22? Perchè se Lazio e Fiore stanno in A le 2 retrocesse poi salvate faranno ricorso per essere riammesse come da prima sentenza, se invece rimangono in B fanno ricorso Lazio e Fiorentina e tornano in A.
Cmq imho slitta a fine settembre/inizio ottobre inizio campionato ..o magari con delle partite rinviate a data da destinarsi x le squadre coinvolte in tutto sto pasticcio (tipo fanno i calendari mettendo delle sigle e saltano le prime partite in cui queste squadre sarebbero coinvolte in attesa che i tribunali vari decidano).

In pratica sarà un burdello :nod:

Kinson
24th July 2006, 16:36
ma della storia che potevano aumentare il numero delle squadre di serie a veniva da questo problema ? e poi per le sentenze alle squadre minori non è pericolo che poi ci sia da vedere che fine fanno queste ultime per definire i calendari ?

Karidi
24th July 2006, 16:48
Ma io penso che alla fine le retrocessioni saranno 1 al massimo 2 Juventus e eventualmente fiorentina.

Per Lazio A con 15 Pt e Milan A con 7 PT.

Rise-the-Sky
24th July 2006, 16:58
ma della storia che potevano aumentare il numero delle squadre di serie a veniva da questo problema ? e poi per le sentenze alle squadre minori non è pericolo che poi ci sia da vedere che fine fanno queste ultime per definire i calendari ?

Infatti è tutto in sospeso. Lecce e Treviso non sanno se dovranno fare un campionato di B o di A.Persino il Messina può avere dei dubbi (anche se la a dovrebbe averla a meno che la Juve riesca in un colpo gobbo micidiale a evitare qualunque retrocessione) Senza contare che persino le squadre retrocesse nel 2004-2005 (non ricordo chi fossero) potrebbero tentare la carta..in fondo il campionato + 'taroccato' fu quello. Oppure potrebbero decidere di riportare la A a 18 squadre. In pratica è un caos totale x ora e anche dopo l'appello non sarà ancora finita lì...

Gilles
24th July 2006, 17:00
Infatti è tutto in sospeso. Lecce e Treviso non sanno se dovranno fare un campionato di B o di A.Persino il Messina può avere dei dubbi (anche se la a dovrebbe averla a meno che la Juve riesca in un colpo gobbo micidiale a evitare qualunque retrocessione) Senza contare che persino le squadre retrocesse nel 2004-2005 (non ricordo chi fossero) potrebbero tentare la carta..in fondo il campionato + 'taroccato' fu quello. Oppure potrebbero decidere di riportare la A a 18 squadre. In pratica è un caos totale x ora e anche dopo l'appello non sarà ancora finita lì...

calcola che la reggina come minimo andra' in b,le intercettazioni di foti son peggio di quelle di moggi lal

Marphil
24th July 2006, 17:01
Ma io penso che alla fine le retrocessioni saranno 1 al massimo 2 Juventus e eventualmente fiorentina.
Per Lazio A con 15 Pt e Milan A con 7 PT.

Mi aspetto una cosa simile anche io in tutta onestà.

Gilles
24th July 2006, 17:03
Mi aspetto una cosa simile anche io in tutta onestà.

io no

Taro Swarosky
24th July 2006, 17:05
colpo di scena immaginario: legalizzato l'incuicio, modello palio di siena :nod:

Rise-the-Sky
24th July 2006, 17:07
colpo di scena immaginario: legalizzato l'incuicio, modello palio di siena :nod:

E si scoprirà il grande arcano..

Aceto in realtà era MOGGI travestito :rotfl:

coCis badDog
24th July 2006, 17:40
Aceto in realtà era MOGGI travestito :rotfl:

Lo ho sempre sospettato... :nod:

Kinson
25th July 2006, 00:26
ma non possono dare 7 punti al milan e basta , cioè fa ridere è come non darglieli a sto punto , almeno per quanto riguarda il campionato . Mi sbaglierò ma ho l'impressione che a dirla bene tagliano il 10% dei punti di penalizzazioni per il resto rimarrà tutto uguale .

Ammesso che poi non aggravino le pene che poi rido tanto tanto tanto :D

Estrema
25th July 2006, 01:00
ma non possono dare 7 punti al milan e basta , cioè fa ridere è come non darglieli a sto punto , almeno per quanto riguarda il campionato . Mi sbaglierò ma ho l'impressione che a dirla bene tagliano il 10% dei punti di penalizzazioni per il resto rimarrà tutto uguale .
Ammesso che poi non aggravino le pene che poi rido tanto tanto tanto :D
che hai sentito sky la tv a pagamento di cui juventini e milanisti sono almeno il 75% dei finanziatori
:rotfl:

rehlbe
25th July 2006, 01:08
so che il mio commento sara' preso come di parte in quanto milanista, ma mi chiedo, perche' considerate che -7 al milan sia troppo poco? a me sembra sia troppo, cosi' come mi sembra troppo alta la sanzione dell'esclusione dalle coppe europee e la condanna a galliani e meani

e no, non sono sicuro che il milan non abbia rubato, ma francamente non mi pare ci sia niente contro il milan che abbia una minima valenza probatoria in questo processo...

Estrema
25th July 2006, 01:27
so che il mio commento sara' preso come di parte in quanto milanista, ma mi chiedo, perche' considerate che -7 al milan sia troppo poco? a me sembra sia troppo, cosi' come mi sembra troppo alta la sanzione dell'esclusione dalle coppe europee e la condanna a galliani e meani

e no, non sono sicuro che il milan non abbia rubato, ma francamente non mi pare ci sia niente contro il milan che abbia una minima valenza probatoria in questo processo...
il milan dalle intercettazioni risulta che abbia chiesto e pttenuto guardalinee graditi che potevan chiudere un occhio; la diversità sta nel fatto che mentre per il milan agiva meani di fatto non rappresentante della società ma semplice collaboratore, le sanzioni sono minori di quelle della juve che a differenza ad accomodare le partite ci pensava l'amministratore delegato nella persona di giraudo e moggi che dovrebbe essere il direttore sportivo.

A questo punto l'ufficio indagini ha valutato che il milan aveva intrapreso un sistema parellelo solo che l'inghippo stava nel fatto che meani si è assunto tutte le colpe e perciò la societàse ne poteva lavare le mani e ha diciamo pagato solo per la negligenza sul controllo di un suo collaboratore.
Poi galliani come presidente della lega paga perchè non ha denunciato subito i fatti agli organi competenti e perciò lo hanno ritenuto colpevole di conoscere il sistema ma di aver fatto finta di nulla.

Semplicemente per me è più grave dela fiorentina e della lazio che in fin dei conti si son dovuti attrezzare per non sparire dal campionato di serie A compromesso dal sistema juve e quello milan.Perciò dovrebbe essere quantomeno retrocesso perchè è si vero che fiorentina e lazio hanno agito direttamente con i loro presidenti ( anche se poi di fatto della valle non lo è ma lo hanno ritenuto tale) ma di sicuro non avevano la possibilità di pilotare tutto il sistema a differenza di juve e milan che se l'è cavata per dirla in breve solo grazie ad un cavillo.

rehlbe
25th July 2006, 01:40
si quello che hai scritto e' tutto giusto

quello che non capisco pero' e' come affermare che con gli elementi emersi in questo processo si possano dimostrare le tesi dell'accusa.. mi saro' perso delle intercettazioni per strada, francamente non mi son triagonizzato sul "caso" milan, a me pure se lo mandano in b frega il giusto, se se lo merita..

Estrema
25th July 2006, 02:06
si quello che hai scritto e' tutto giusto

quello che non capisco pero' e' come affermare che con gli elementi emersi in questo processo si possano dimostrare le tesi dell'accusa.. mi saro' perso delle intercettazioni per strada, francamente non mi son triagonizzato sul "caso" milan, a me pure se lo mandano in b frega il giusto, se se lo merita..
il processo si basa tutto sulle intercettazioni e sulle elaborazioni dell'ufficio indagini; per alcune partite il riscontro non c'è neppure stato nel senso che almeno per il milan poi alla fin fine non gli ha giovato visto che 1 delle partite incriminate mi pare fosse milan chievo 1 a 1 con errori madornali da parte di tutta la terna.
Però sta di fatto che il solo contattare per un tesserato un arbrito un guardalinee o un designatore per il codice sportivo è reato e viola l'articolo 1 se non erro e a questo punto il papocchio è fatto perchè è la difesa che dovrebbe dimostrare che il "contatto nno c'è stato" cosa molto difficile tenendo conto che nel processo sportivo poi alla fine le difese non hanno la possibilità di discolparsi causa dei tempi brevi in cui vengono fatti i processi.

Ripeto all'infinito il processo sportivo è molto giustizionalista si basa fortemente sull'indagini e sull'accusa purtroppo è sbagliato se lo paragoniamo al comune senso di giustizia, però nel momento che t'iscrivi al campionato della figc sai quale sono le regole e accetti i vantaggima pure gli svantaggi,nessuno ti vieta di non iscrivertiti e farti una lega per i fatti tuoi, che ne so potrebbe iscriverti al torneo uisp ad esempio.

rehlbe
25th July 2006, 02:08
giustizialista semmai :p cmq ho capito, se il solo contatto telefonico e' considerato violazione dell'art1 allora in effetti le condanne contro il milan meani e galliani, seppur troppo pesanti a mio giudizio hanno una base

MnfPna
25th July 2006, 03:48
Alla fine secondo me c'e' solo art 1 per tutti, con differenza che per la Juve benche nn sia evidente un particolare art 6 la somma degli art 1 non finisce piu.
Poi boh vedrem, ho come la sensazione pero' che ci sia da parte della federcalcio una bella strizza che i club si rivolgano al TAR e consiglio di stato.

Kappa
25th July 2006, 07:20
temo sinceramente che ci saran grossi sconti, che è una vera merda. :rain:

Karidi
25th July 2006, 09:05
La gazzetta dello Sport di oggi prevede così (per la CAF c'aveva preso)

Juventus B-10 -15
Fiorentina B senza penalità A con -20
Lazio A con -15
Milan -6 -10 riammesso in Coppa Uefa

saltaproc
25th July 2006, 09:34
La gazzetta dello Sport di oggi prevede così (per la CAF c'aveva preso)
Juventus B-10 -15
Fiorentina B senza penalità A con -20
Lazio A con -15
Milan -6 -10 riammesso in Coppa Uefa


sul sito non leggo nulla ancora...

Rise-the-Sky
25th July 2006, 09:48
La gazzetta dello Sport di oggi prevede così (per la CAF c'aveva preso)
Juventus B-10 -15
Fiorentina B senza penalità A con -20
Lazio A con -15
Milan -6 -10 riammesso in Coppa Uefa

Mah... mi paiono cazzate tirate a caso. Se Fiore e Lazio stanno in A allora anche loro han diritto ad entrare nelle coppe a meno che non gli diano delle penalizzazioni sulla classifica 2005-2006 come col milan.
Senza contare una cosa... se la Roma e il palermo vanno in champions, chi finisce in UEFA x la coppa italia? L'udinese? Ma non ci finisce già x il campionato? che burdello :look:

Karidi
25th July 2006, 09:58
sul sito non leggo nulla ancora...

E' scritto sul Cartaceo.

Karidi
25th July 2006, 10:10
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/25/anticipazioni.shtml
http://www.tgcom.mediaset.it/sport/articoli/articolo320346.shtml questo prendilo con le pinze :sneer:

Shub
25th July 2006, 10:17
Se succede veramente questo, in definitiva non è successo un cacchio. Anche la posizione della Juventus poi si chiude con una retrocessione e stop.

Mhà....

Estrema
25th July 2006, 10:19
La gazzetta dello Sport di oggi prevede così (per la CAF c'aveva preso)
Juventus B-10 -15
Fiorentina B senza penalità A con -20
Lazio A con -15
Milan -6 -10 riammesso in Coppa Uefa
e questa sarebbe una grossa merdata; perchè ripeto l'unica cosa che possono fare è ridurre qualche punto alla fiorentina e toglierli alla lazio per dare una giusta proporzione; anche se ripeto ci son andati molto leggeri rispetto a quello che dovevan fare.

Poi io dubito che riammettano qualcuno in serie A in fin dei conti se non erro treviso lecce e messina sono di fatto per la 1 sentenze ripescate se non ricordo male e gia riammettendone 1 delle 3 dovresti valutare un campionato a 21 o 22 squadre, perchè poi non puoi riretrocedere le ripescate, a meno che non si attacano ala favoletta del treviso che dice che una squadra non può essere ripescata nella stessa serie 2 anni consecutevi.

MnfPna
25th July 2006, 10:21
IO so per certo che se la fiorentina rimanesse anche in A con penalizzazione cmq ci sara' ricorso a camera conciliazione coni poi al TAR, certo perdi la champions (che cmq avevi come preliminare) ma chi si sente innocente non accetta penalizzazioni.

Estrema finche nn e' definitivoil gradi di giudizio le ripescate sono solo virtuali.
In passato solo doop il tar sono mutate le composizioni dei campionati non dopo il primo grado.
Le possibili ripescate nn sono tali fino alla chiusura del processo sportivo.

(certo che dimostri sempre piu di saperne poco eh)

saltaproc
25th July 2006, 10:22
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/25/anticipazioni.shtml
http://www.tgcom.mediaset.it/sport/articoli/articolo320346.shtml questo prendilo con le pinze :sneer:


tenchiu......

Rise-the-Sky
25th July 2006, 10:25
e questa sarebbe una grossa merdata; perchè ripeto l'unica cosa che possono fare è ridurre qualche punto alla fiorentina e toglierli alla lazio per dare una giusta proporzione; anche se ripeto ci son andati molto leggeri rispetto a quello che dovevan fare.
Poi io dubito che riammettano qualcuno in serie A in fin dei conti se non erro treviso lecce e messina sono di fatto per la 1 sentenze ripescate se non ricordo male e gia riammettendone 1 delle 3 dovresti valutare un campionato a 21 o 22 squadre, perchè poi non puoi riretrocedere le ripescate, a meno che non si attacano ala favoletta del treviso che dice che una squadra non può essere ripescata nella stessa serie 2 anni consecutevi.

Naa il problema non sussiste..se è il caso smettono di aiutare il messina a sopravvivere e lo fanno fallire come sarebbe già dovuto succedere da tempo :sneer:

Kveldulv
25th July 2006, 10:29
La gazzetta dello Sport di oggi prevede così (per la CAF c'aveva preso)
Juventus B-10 -15
Fiorentina B senza penalità A con -20
Lazio A con -15
Milan -6 -10 riammesso in Coppa Uefa

Se sarà così avranno fatto una cagata pazzesca, la Juve sarebbe troppo poco penalizzata rispetto alle altre squadre.Anche perchè imho dare alla Lazio la A con -15 e alla Fiorentina la A con -20 è come dare a entrambe la serie B per l'anno prossimo.Cmq le sentenze usciranno stasera, vedremo.

Estrema
25th July 2006, 10:30
IO so per certo che se la fiorentina rimanesse anche in A con penalizzazione cmq ci sara' ricorso a camera conciliazione coni poi al TAR, certo perdi la champions (che cmq avevi come preliminare) ma chi si sente innocente non accetta penalizzazioni.

Estrema finche nn e' definitivoil gradi di giudizio le ripescate sono solo virtuali.
In passato solo doop il tar sono mutate le composizioni dei campionati non dopo il primo grado.
Le possibili ripescate nn sono tali fino alla chiusura del processo sportivo.

(certo che dimostri sempre piu di saperne poco eh)
no in questo caso ti sbagli perchè faceva fede la sentenza di 1 grado per la federazione uefa in caso che non si fosse rispettato il termine del 27 per l'apello, è un attimino un pochetto diverso dal normale iter è per questo che dico che ci potrebbe stare un inghippo.

Poi il tar ha fatto casino 1 volta ( sempre il solito gaucci con il catania) costringendo in serie b a fare un campionato del cacchio con una marea di partite e stravolgendo la serie A dell'anno dopo, perciò dato che la politica in questo momento attende alla finestra non vorrei che passando all'ordinaria si asentano in diritto d'intervenire complicando ancor di più le cose.

Rise-the-Sky
25th July 2006, 10:38
Se sarà così avranno fatto una cagata pazzesca, la Juve sarebbe troppo poco penalizzata rispetto alle altre squadre.Anche perchè imho dare alla Lazio la A con -15 e alla Fiorentina la A con -20 è come dare a entrambe la serie B per l'anno prossimo.Cmq le sentenze usciranno stasera, vedremo.

Oddio..la quota salvezza l'anno scorso era 32 punti..metti questanno 35 vuol dire che devono poi fare 50-55 punti..su 38 partite..

Estrema
25th July 2006, 10:55
Questo articoletto potrebbe essere interessante e getta nuova benza sul fuoco chissa se alla corte federale ne sanno qualcosa?

http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/24/dedioscrespo.shtml

MnfPna
25th July 2006, 10:59
no in questo caso ti sbagli perchè faceva fede la sentenza di 1 grado per la federazione uefa in caso che non si fosse rispettato il termine del 27 per l'apello, è un attimino un pochetto diverso dal normale iter è per questo che dico che ci potrebbe stare un inghippo.
Poi il tar ha fatto casino 1 volta ( sempre il solito gaucci con il catania) costringendo in serie b a fare un campionato del cacchio con una marea di partite e stravolgendo la serie A dell'anno dopo, perciò dato che la politica in questo momento attende alla finestra non vorrei che passando all'ordinaria si asentano in diritto d'intervenire complicando ancor di più le cose.

Il limite del 27 e' per le liste Uefa infatti sta per aprirsi il secondo filone di processi per le sqaudre minori e alcune di seria A, indi fino a meta' agosto non puoi dire chi e' in A e chi no.

MnfPna
25th July 2006, 11:01
Questo articoletto potrebbe essere interessante e getta nuova benza sul fuoco chissa se alla corte federale ne sanno qualcosa?
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/07_Luglio/24/dedioscrespo.shtml


Era stato gia detto da LIbero 2 giorni fa, e qui in forum gia menzionato da me:P
Arrivi tardi asd

Estrema
25th July 2006, 11:02
Era stato gia detto da LIbero 2 giorni fa, e qui in forum gia menzionato da me:P
Arrivi tardi asd
bha per una volta che non linki qualcosa vedi che passa inosservata ormai partiamo tutti prevenuti nei tuoi confronti
:rotfl:

MnfPna
25th July 2006, 11:06
Se non daranno prova di particolare moderazione (anziché perseverare nella "giustizia spettacolo"), queste autorità sportive rischiano di vedersi un giorno invalidare la loro decisione dai tribunali ordinari, in base alla sentenza Meca-Majcen, e quindi anche forse di dover rifondere ai club il danno economico e sportivo causato. A questo proposito ricordiamo che il diritto comunitario alla concorrenza ha effetto diretto, vale a dire che può essere invocato direttamente dai cittadini e dalle imprese davanti ai giudici nazionali e che questi hanno il dovere di farlo rispettare.

Questo passo fa capire quali saranno gli effetti di questo processo sommario e farsa sulla figc del futuro.
Le societa' che saranno private di introiti champions faranno ricorso in sede ordinaria e anche se ci vorra un paio di anni chiederanno i danni alla figc e al sign. Rossi.

Per questo motivo si parla gia su vari giornali dell'incazzatura di Petrucci nei confronti di rossi, oltre che di come si sia pavoneggiato della vittoria dell'Italia "merito dei suoi contatti con Blatter per avere arbitri piu bravi" (parole sue).

E' dall'inizio che io denuncio questo come pun processo mediatico e in violazione di articoli del codice sportivo stesso non che di basilari concetti contenuti nella costituzione. Il procesos di appello ha corretto un po il tiro a livlelo di procedura e di tempi concessi, considerando anche la natura dell'appello stesso che e' diversa da quella del primo grado.
Forse a qualche politico e qualche dirigente coni inizia a stringere il sedere, e quando si stringe e' perche qualcosa sta cercando di entrarci.

Estrema
25th July 2006, 11:08
Per questo motivo si parla gia su vari giornali dell'incazzatura di Petrucci nei confronti di rossi, oltre che di come si sia pavoneggiato della vittoria dell'Italia "merito dei suoi contatti con Blatter per avere arbitri piu bravi" (parole sue).
questo mi era sfuggito

MnfPna
25th July 2006, 11:16
A me non sfugge nulla:P

Rise-the-Sky
25th July 2006, 11:31
A me non sfugge nulla:P

Ma sei sicuro ? Cioè sarebbe pauroso che proprio quello che fa i processi ad alcuni dirigenti perchè cercavano di pilotare le assegnazioni arbitrali si vanti di aver pilotato gli assegnamenti della manifestazione calcistica + importante...

saltaproc
25th July 2006, 11:38
Ma sei sicuro ? Cioè sarebbe pauroso che proprio quello che fa i processi ad alcuni dirigenti perchè cercavano di pilotare le assegnazioni arbitrali si vanti di aver pilotato gli assegnamenti della manifestazione calcistica + importante...

http://federicoperazzoni.blogspot.com/2006_07_01_federicoperazzoni_archive.html

non conosco la veridicità del sito ma in pratica dice che nella gazzetta del 14 luglio afferma questo.....

Kveldulv
25th July 2006, 12:18
Oddio..la quota salvezza l'anno scorso era 32 punti..metti questanno 35 vuol dire che devono poi fare 50-55 punti..su 38 partite..

Azzo me la ricordavo piu' alta la quota salvezza, in effetti non è così impossibile :)

Liam
25th July 2006, 12:29
Ma sei sicuro ? Cioè sarebbe pauroso che proprio quello che fa i processi ad alcuni dirigenti perchè cercavano di pilotare le assegnazioni arbitrali si vanti di aver pilotato gli assegnamenti della manifestazione calcistica + importante...

si si è vero, è uscito sulla gazzetta e su altri giornali.

laphroaig
25th July 2006, 12:52
Ma sei sicuro ? Cioè sarebbe pauroso che proprio quello che fa i processi ad alcuni dirigenti perchè cercavano di pilotare le assegnazioni arbitrali si vanti di aver pilotato gli assegnamenti della manifestazione calcistica + importante...

non trovo particolarmente scandaloso che ci si adoperi per ottenere arbitri decenti o comunque la cui fama è tale da non supporre condizionamenti (che so un Moreno a caso? o quello che in Spagna-corea fece pure di peggio).
Non ci vedrei nulla di strano se per una partita come Germania-Francia (a caso) le federazioni si muovessero per ottenere collina rispetto a Scaramacai della federazione delle isole Figi.
La cosa diventa più critica quando ci si muove per avere quell'arbitro perchè si sa o si sono esercitate pressioni perchè QUELL'arbitro diriga in un certo modo

MnfPna
25th July 2006, 12:54
I ROssi son fenomeni, uno fa sognare l'italia delle 2 ruote l'altro fa sognare i rinchiusi in manicomio.

estratto da quel sito

Senza nessuna remora, Guido Rossi dichiara alla gazzetta dello sport che l'Italia al mondiale ha avuto arbitraggi "favorevoli" anche per il suo rapporto con Blatter. Leggete la gazzetta dello sport di ieri, 14 luglio 2006, con l'intervista di Rossi. Be allora mi domando: il pensiero di questo uomo è così differente da quello di Moggi?? Tra parentesi lo stesso giorno la gazzetta dello sport pubblica, anticipatamente e in modo dettagliato, la sentenza della CAF, coincidenza??

Cmq si era sulla gazzetta un intervista diretta fatta dalla rosea in cui il vanitoso sciarpino e' scivolato su una violazione art1 che per la procura federale farebbe pensare a una violazione art6 di lui e Blatter ai mondiali, asd

Al ridicolo non c'e' mai fine in Italia.

E TAR e CdS e poi COrte Europea sia, perche questi buffoni dellanuova era devono scomparire

saltaproc
25th July 2006, 13:02
non trovo particolarmente scandaloso che ci si adoperi per ottenere arbitri decenti o comunque la cui fama è tale da non supporre condizionamenti (che so un Moreno a caso? o quello che in Spagna-corea fece pure di peggio).
Non ci vedrei nulla di strano se per una partita come Germania-Francia (a caso) le federazioni si muovessero per ottenere collina rispetto a Scaramacai della federazione delle isole Figi.
La cosa diventa più critica quando ci si muove per avere quell'arbitro perchè si sa o si sono esercitate pressioni perchè QUELL'arbitro diriga in un certo modo

stai scherzando vero..perche in caso contrario stai affossando tutto il castello accusatorio di moggiopoli ...

MnfPna
25th July 2006, 13:10
Castello accusatorio che si regge sui denti se uno legge bene tutte le carte dei CC di roma. Hanno piu inesatezze che un tema di un bambino di 5 anni.

saltaproc
25th July 2006, 13:15
non è questo il punto tria è che mi fa ridere percepire una differenza tra le 2 cose

tanto giustizionalismo e poi quanto il torquemada di turno caga fuori dal vasino lo si giustifica???

bha

ditemi cosa cambia da quello che ha detto rossi dal caso meani? e non tiratemi fuori mister B pls

MnfPna
25th July 2006, 13:21
Quello che hadetto Rossi praticamente e' la giustificazione apportata da MOggi, e' la linea difensiva della Lazio e la stessa linea della Fiorentina per giustificare i contatti con Mazzini e Bergamo.
Praticamente ROssi il 12 Luglio parla al parlamento di Illeciti diffusi e gravissimi, prima ancora che ci sia stata una sentenza, e lo fa con documento ufficiale che redatto da un commisario speciale e' un ATTO PUBBLICO (scaricabile), 2 giorni dopo alla gazzetta si vanta dei rapporti con Blatter per avere arbitri favorevoli e lo stesso giorno la gazzetta anticipa le sentenze di primo grado.
Ora non credo ci voglia sherlock holmes per fare un quadro preciso su Rossi (ex cda Inter, avvocato della scalata unipol a Bnl e avvocato in affare telecom serbia).

laphroaig
25th July 2006, 13:25
non è questo il punto tria è che mi fa ridere percepire una differenza tra le 2 cose
tanto giustizionalismo e poi quanto il torquemada di turno caga fuori dal vasino lo si giustifica???
bha
ditemi cosa cambia da quello che ha detto rossi dal caso meani? e non tiratemi fuori mister B pls

a.d. 2002 fuori dalla coppa del mondo per nostra coglioneria e quella di Moreno, casino mostruoso di mezza italia e in federazione perchè contiamo meno di zero e ci hanno rifilato un arbitro di quarta categoria e incapace se non in malafede, che cacchio è cambiato da allora?

che a livello di federazione nazionale ci si faccia sentire presso la Fifa per non avere sentenze come quelle di Materazzi o arbitri del cazzo in partite importanti è una cosa, chiudere un arbitro in uno spogliatoio e vantarsene al telefono perchè non ha arbitrato a favore della propria squadra è un'altra o no?

Poi sinceramente di quello che fa Rossi, del processo di Moggi Galliani Meani ecc importa veramente poco, ed oltretutto Rossi non mi sta particolarmente simpatico e trovo che sulla Gazzetta abbia millantato cose probabilmente mai successe, visto come ci considera Blatter e la Fifa in generale e visto che di arbitraggi al mondiale scandalosi come quelli coreani non se ne sono visti (a parte le tre ammonizioni per esplusione e quel massacro di portogallo-olanda)

delo
25th July 2006, 13:28
Piero Sandulli e' il giudice che scriverà la sentenza d'appello, e' quello che e' stato condannato con rutelli a risarcire il comune di roma per le esose consulenze scritte in bilancio :rain:

Sante
25th July 2006, 13:28
Quello che hadetto Rossi praticamente e' la giustificazione apportata da MOggi, e' la linea difensiva della Lazio e la stessa linea della Fiorentina per giustificare i contatti con Mazzini e Bergamo.
Praticamente ROssi il 12 Luglio parla al parlamento di Illeciti diffusi e gravissimi, prima ancora che ci sia stata una sentenza, e lo fa con documento ufficiale che redatto da un commisario speciale e' un ATTO PUBBLICO (scaricabile), 2 giorni dopo alla gazzetta si vanta dei rapporti con Blatter per avere arbitri favorevoli e lo stesso giorno la gazzetta anticipa le sentenze di primo grado.
Ora non credo ci voglia sherlock holmes per fare un quadro preciso su Rossi (ex cda Inter, avvocato della scalata unipol a Bnl e avvocato in affare telecom serbia).


Quindi secondo te cosa dovrebbero fare? Assolvere le varie società imputate con i relativi dirigenti perchè il capo provvisorio della figc è un pezzo di merda anch'egli?

Non sono polemico, davvero mi chiedo cosa ne pensi.

saltaproc
25th July 2006, 13:30
a.d. 2002 fuori dalla coppa del mondo per nostra coglioneria e quella di Moreno, casino mostruoso di mezza italia e in federazione perchè contiamo meno di zero e ci hanno rifilato un arbitro di quarta categoria e incapace se non in malafede, che cacchio è cambiato da allora?
che a livello di federazione nazionale ci si faccia sentire presso la Fifa per non avere sentenze come quelle di Materazzi o arbitri del cazzo in partite importanti è una cosa, chiudere un arbitro in uno spogliatoio e vantarsene al telefono perchè non ha arbitrato a favore della propria squadra è un'altra o no?
Poi sinceramente di quello che fa Rossi, del processo di Moggi Galliani Meani ecc importa veramente poco, ed oltretutto Rossi non mi sta particolarmente simpatico e trovo che sulla Gazzetta abbia millantato cose probabilmente mai successe, visto come ci considera Blatter e la Fifa in generale e visto che di arbitraggi al mondiale scandalosi come quelli coreani non se ne sono visti (a parte le tre ammonizioni per esplusione e quel massacro di portogallo-olanda)

si ma tutto ciò è alla base delle linee difensive delle 4 coinvolte

si sentono minacciate dagli altri poteri forti e chiedono tutela nel caso lazio fiore e dopo arbitraggi scandalosi di milan siena guardialinee decenti...

aggiungo: cioè chiedere arbitri imparziali per l'italia va bene ma quando lo si fa per la propria squadra no?
al milan hanno tolto 50 milioni di euro di introiti e penalizzazione in campionato per la stessa cosa e
non è per difendere tria e la fiorentina ..ma pz sono stati mandati in b di nuovo per la stessa cosa

permettimi che essere giudicato dal toro che dal del cornuto all'asino mi sta un tantino sulle palle

laphroaig
25th July 2006, 14:13
....

a mio parere non dovrebbe essere un problema di cosa si fa, ma di come lo si fa ed in quali sedi.
chiedere un arbitro imparziale nelle sedi opportune, con esposti scritti in federazione, partecipando al sorteggio e alla definizione delle fasce istituzionalmente è una cosa, telefonare all'arbitro o al designatore privatamente, invitare al ristorante della gente, chiudere l'arbitro nello spogliatoio, pilotare l'opione che il pubblico ha degli arbitri attraverso giornali e televisione non è proprio la stessa cosa. é questo quello che dovrebbe essere in discussione non la richiesta di avere Collina piuttosto che ceccarini.

Se vado in banca ed inoltro una richiesta di credito che poi viene accettata è una cosa, se telefono al direttore di banca e gli chiedo di schiaffare qualche migliaio di euro sul mio conto è un'altra o sbaglio?
Se in un'azienda devo ricorrere ad un fornitore piuttosto che ad un altro e inoltro la documentazione all'ufficio acquisti è una cosa se chiamo a casa alla 9 di sera il direttore degli acquisti e gli segnalo un fornitore è una cosa un po' diversa e così via

saltaproc
25th July 2006, 14:24
..

aggiungo :

ma ti sembra normale che il rappresentante sel calcio italiano nel momento in cui si vuole dare una espressione pulita di quello che rappresenta se ne viene fuori con sto discorso ??

vedila come ti pare , + di cosi no posso dirti

io repuro la figura di rossi quantomeno dubbia e viziata come reputo dubbia e viziata tutta la cricca che ha chiamato a giudicare e indagare punto

Estrema
25th July 2006, 14:37
aggiungo :
ma ti sembra normale che il rappresentante sel calcio italiano nel momento in cui si vuole dare una espressione pulita di quello che rappresenta se ne viene fuori con sto discorso ??
vedila come ti pare , + di cosi no posso dirti
io repuro la figura di rossi quantomeno dubbia e viziata come reputo dubbia e viziata tutta la cricca che ha chiamato a giudicare e indagare punto
e gia in italia c'è il brutto vizio di dare per scontato che quando si ripulisce un ambiente c'è sempre dietro un interesse oscuro, non si accetta mai che potrebbe succedere che qualcuno ha il coraggio di prendere decisioni scomode per l'interese di tutti.

Come al solito il coretto diretto agli juventini " siete sempre un pubblico di merda" è quantomai azzeccata in questo periodo.Mi fate pena ma daltronde chi tifa juventus nella maggior parte dei casi è sempre una persona che non ha personalità specialmente se non è di torino o contrade limitrofe dove almeno c'è la scusante di tifare per la seconda squadra di torino.

saltaproc
25th July 2006, 14:39
e gia in italia c'è il brutto vizio di dare per scontato che quando si ripulisce un ambiente c'è sempre dietro un interesse oscuro, non si accetta mai che potrebbe succedere che qualcuno ha il coraggio di prendere decisioni scomode per l'interese di tutti.
Come al solito il coretto diretto agli juventini " siete sempre un pubblico di merda" è quantomai azzeccata in questo periodo.Mi fate pena ma daltronde chi tifa juventus nella maggior parte dei casi è sempre una persona che non ha personalità specialmente se non è di torino o contrade limitrofe dove almeno c'è la scusante di tifare per la seconda squadra di torino.

:point: :point: specialmente visto il fatto che non tifo juve :wave::wave:

Shub
25th July 2006, 14:41
Grazie del complimento.

Estrema
25th July 2006, 14:42
:point: :point: specialmente visto il fatto che non tifo juve :wave::wave:
embhè tu rientri solo nella prima parte allora
:nod:

Estrema
25th July 2006, 14:44
Grazie del complimento.

lo so shub è stata una dichiarazione dura nei confronti dei milioni di juventini ma girati 2 siti juventini e guarda quanti son convinti che un attimino qualcosa di storto c'èra e quanti invece gridano allo scandalo e al complotto considerando moggiopoli come una cosa fantapolitica, e non è la 1 volta che lo fanno, vogliamo parlare del caso doping per far crescere la vergogna del tifoso medio juventino?

saltaproc
25th July 2006, 14:46
embhè tu rientri solo nella prima parte allora
:nod:

:wave: :wave:

Kinson
25th July 2006, 14:47
e gia in italia c'è il brutto vizio di dare per scontato che quando si ripulisce un ambiente c'è sempre dietro un interesse oscuro, non si accetta mai che potrebbe succedere che qualcuno ha il coraggio di prendere decisioni scomode per l'interese di tutti.
Come al solito il coretto diretto agli juventini " siete sempre un pubblico di merda" è quantomai azzeccata in questo periodo.Mi fate pena ma daltronde chi tifa juventus nella maggior parte dei casi è sempre una persona che non ha personalità specialmente se non è di torino o contrade limitrofe dove almeno c'è la scusante di tifare per la seconda squadra di torino.

estre falla finita coi tuoi preconcetti e generalizzazioni da bar pls che sei fastidioso .

Shub
25th July 2006, 14:47
Il tifo non conta, il tifo è uguale per tutti, non è razionale.
Se poi si parla con persone razionali allora si discute normalmente e si capisce dove eventualmente uno può anceh dissentire.
Tanto per dirne 1, il sito della Juve ancora ha in rosa Cannavaro, che sta facendo le foto con la maglia del Real... :D

Tutto è opinabile, ma certamente da un tifoso esaltato non mi aspetto di certo obiettività.

Estrema
25th July 2006, 14:54
estre falla finita coi tuoi preconcetti e generalizzazioni da bar pls che sei fastidioso .
da bar??? ma leggiti i commenti dei dirigenti dei tifosi dei calciatori, negare l'intercettazioni minacciare ritorsioni? ma quale bar sono fatti, vogliamo parlare degli striscione pro triade a fine campionato, vogliamo parlare della vecchia dirigenza che sogghignava quando c'èra il processo doping e vogliamo parlare di pessotto che ancora non si sa cosa è accaduto ma si sa in che periodo giocava e le forti dosi di antidepressivi dei giocatori che han partecipato all'era agricola?

Sono chiacchere da bar dici va bene allora anche che avete vinto 29 scudetti regolari son chiacchere da bar per come la vedo io.

Tu forse ti sfugge cos'è il tifo bianconero una massa di gente che si ritrova 1 volta all'anno nella sua città distante km da torino per tifare una squadra che si e no avrà seguito 1 o 2 volte nella sua vita.

Vogliamo parlare di stereotipi, ti sei mai chiesto perchè a firenze han fatto fuoco e fiamme in passato a roma han fatto fuoco e fiamme, mentre per la juve" notizia di 2o3 giorni fa" il massimo che sanno fare e accoltellarsi in un amichevole fra di loro perchè c'è gente che ancora è a favore della vecchia società.

Il tifo è passione come fa una persona ad appassionarsi alla juve spiegamelo te se trasmettesse passione non capisco come mai a torino e dintorni tifano una squadra che fa l'altalena tra a e b da 15 anni invece che la juve che vince in italia e si gioca l'europa, Personalità semplicissimo.

Poi se te vuoi darmi una spiegazione sul perchè sei Juventino pur non essendo di torino e poi mi dici pure quante trasferte ti sei fatto per vedere la tua squadra magari cambio idea.

Estrema
25th July 2006, 14:57
Tutto è opinabile, ma certamente da un tifoso esaltato non mi aspetto di certo obiettività.

:nono: quello che voi chiamate tifo esaltato è un normalissimo tifoso che segue la sua squadra, mesa che voi giustamente juventini frequentate o avete frequentato poco gli stadi e i tifosi esaltati non li avete mai visti.vedi come sempre i conti tornano, personalità del tifoso juventino che non è di torino tutto quadra.

Kinson
25th July 2006, 14:59
da bar??? ma leggiti i commenti dei dirigenti dei tifosi dei calciatori, negare l'intercettazioni minacciare ritorsioni? ma quale bar sono fatti, vogliamo parlare degli striscione pro triade a fine campionato, vogliamo parlare della vecchia dirigenza che sogghignava quando c'èra il processo doping e vogliamo parlare di pessotto che ancora non si sa cosa è accaduto ma si sa in che periodo giocava e le forti dosi di antidepressivi dei giocatori che han partecipato all'era agricola?
Sono chiacchere da bar dici va bene allora anche che avete vinto 29 scudetti regolari son chiacchere da bar per come la vedo io.
Tu forse ti sfugge cos'è il tifo bianconero una massa di gente che si ritrova 1 volta all'anno nella sua città distante km da torino per tifare una squadra che si e no avrà seguito 1 o 2 volte nella sua vita.
Vogliamo parlare di stereotipi, ti sei mai chiesto perchè a firenze han fatto fuoco e fiamme in passato a roma han fatto fuoco e fiamme, mentre per la juve" notizia di 2o3 giorni fa" il massimo che sanno fare e accoltellarsi in un amichevole fra di loro perchè c'è gente che ancora è a favore della vecchia società.
Il tifo è passione come fa una persona ad appassionarsi alla juve spiegamelo te se trasmettesse passione non capisco come mai a torino e dintorni tifano una squadra che fa l'altalena tra a e b da 15 anni invece che la juve che vince in italia e si gioca l'europa, Personalità semplicissimo.
Poi se te vuoi darmi una spiegazione sul perchè sei Juventino pur non essendo di torino e poi mi dici pure quante trasferte ti sei fatto per vedere la tua squadra magari cambio idea.

Fai dei commenti pregiudiziali riguardo a quasi metà tifoseria calcistica italiana . Mi permetti di dirti che secondo questo tuo punto d ivista che fa di tutti gli juventini la stessa accozzaglia indegna che menzioni secondo me stai dicendo una vaccata ?

Ognuno vive il tifo a suo modo , uno non è più bravo di altri come tifoso se va a protestare in piazza o va a lo stadio tutte le domeniche .

Il fatto che tu non approvi il modo che hano le persone della juve di tifare per la loro squadra non ti autorizza a spalare merda a milioni di juventini solo perchè non ti piacciono ti pare ?

laphroaig
25th July 2006, 14:59
aggiungo :
ma ti sembra normale che il rappresentante sel calcio italiano nel momento in cui si vuole dare una espressione pulita di quello che rappresenta se ne viene fuori con sto discorso ??
vedila come ti pare , + di cosi no posso dirti
io repuro la figura di rossi quantomeno dubbia e viziata come reputo dubbia e viziata tutta la cricca che ha chiamato a giudicare e indagare punto

chiarisco: è stata una sparata del cazzo oltre che una millanteria? si

è sufficiente questa dichiarazione a prendere tutto quello che è venuto fuori e scoparlo sotto un tappeto dietro la giustificazione che erano manovre volte a tutelare interessi altrimenti danneggiati? (e da chi poi? da Inter e roma uniche tra le big fuori per ora dal marasma e che non hanno vinto un cazzo di niente? o dalle stesse dentro il marasma? ed in questo caso il controsenso è evidente). Ovviamente no, perchè è giustificata e sacrosanta la tutela dei propri interessi se effettuata attraverso i canali istituzionali. In caso contrario se questa tutela viene cercata privatamente non può essere giustificata perchè il confine tra protezione di interessi e ricerca di indebiti vantaggi è troppo labile.

Se poi chi giudica (ma poi rossi e Borreli non redigono le sentenze quello lo fanno i giudici) o indaga sia meglio o peggio di chi è stato giudicato, onestamente non mi frega un cacchio e non può essere rilevante. Al limite fa fede la malafede di chi giudica o indaga, e a parte il fatto che occorre dimostrarla, i personaggi in questo ruolo non possono andare bene quando c'è il sole e male quando piove.......

saltaproc
25th July 2006, 15:04
chiarisco: è stata una sparata del cazzo oltre che una millanteria? si
è sufficiente questa dichiarazione a prendere tutto quello che è venuto fuori e scoparlo sotto un tappeto dietro la giustificazione che erano manovre volte a tutelare interessi altrimenti danneggiati? (e da chi poi? da Inter e roma uniche tra le big fuori per ora dal marasma e che non hanno vinto un cazzo di niente? o dalle stesse dentro il marasma? ed in questo caso il controsenso è evidente). Ovviamente no, perchè è giustificata e sacrosanta la tutela dei propri interessi se effettuata attraverso i canali istituzionali. In caso contrario se questa tutela viene cercata privatamente non può essere giustificata perchè il confine tra protezione di interessi e ricerca di indebiti vantaggi è troppo labile.
Se poi chi giudica (ma poi rossi e Borreli non redigono le sentenze quello lo fanno i giudici) o indaga sia meglio o peggio di chi è stato giudicato, onestamente non mi frega un cacchio e non può essere rilevante. Al limite fa fede la malafede di chi giudica o indaga, e a parte il fatto che occorre dimostrarla, i personaggi in questo ruolo non possono andare bene quando c'è il sole e male quando piove.......

scusa ma non posso più risponderti, mi spiace si stava intavolando con te una discussione divergente ma interessante ma purtroppo ho scoperto che non essendo di milano non posso più tifare milan quindi sono fuori dai giochi di questo 3d

a estre mi devi ancora un :point: dall'altro 3d

Estrema
25th July 2006, 15:05
Fai dei commenti pregiudiziali riguardo a quasi metà tifoseria calcistica italiana . Mi permetti di dirti che secondo questo tuo punto d ivista che fa di tutti gli juventini la stessa accozzaglia indegna che menzioni secondo me stai dicendo una vaccata ?
Ognuno vive il tifo a suo modo , uno non è più bravo di altri come tifoso se va a protestare in piazza o va a lo stadio tutte le domeniche .
Il fatto che tu non approvi il modo che hano le persone della juve di tifare per la loro squadra non ti autorizza a spalare merda a milioni di juventini solo perchè non ti piacciono ti pare ?
no io nn approvo il fatto di alcuni tifosi juventini non di tutti che stanno ancora a darla su sul fatto che moggiopoli no è mai esistita, il che è ben diverso.
Poi che mezza italia calcistica tifi juventus lo dici te se era cosi non capisco come mai per la marcia dell'orgoglio juventino eran in 20.000 scarsi se fosse come dici te dopo un mese di organizzazione tra giornali e internet se fosse stata una tifoseria che ha a cuore le sorti della sua società a torino dovevano ritrovarsi almeno mezzo milione di persone che dici?

Estrema
25th July 2006, 15:05
a estre mi devi ancora un :point: dall'altro 3d
quale altro 3rd? scusa semmai il post di prima?

saltaproc
25th July 2006, 15:06
quale altro 3rd? scusa semmai il post di prima?

nu quello del primo grado

Shub
25th July 2006, 15:06
No, il tifo è l'amore per il bel calcio. Quello che parla di scontri agli stadi, quello che parla di cieca fede è un tifo esasperato.
Io lo stadio lo schifo appunto per quel motivo, l'ho frequentato molto quando ero a Milano, Mazzola quando era dirigente sportivo del settore giovanile dell'Inter, organizzava un torneo giovanile chiamato "Giochiamo al Calcio Quiz". In quel contesto portava tutte le squadre partecipanti ogni anno almeno 2-3 volte allo stadio.
Ho visto fare a schiaffi tra "tifosi" perchè uno era prò Bordon mentre l'altro era prò Zenga.
Quello non è tifo, quella è coglioneria.

Il tifo deriva dall'amore per il calcio, passionale o meno rimane sempre lucido, a volte ti spinge a estremi ma mai scade nella violenza.
L'epiteto, lo sfottò sono parte del tifo, il resto no è prerogativa dei violenti che trovano nello stadio e nel tifo organizzato una valvola di sfogo per dare libertà ai propri istinti animali.

Io tifo Juve per 2 motivi, il primo molto semplice, mio padre Juventino seguiva la squadra e portandomi me ne innamorai, ma da piccolo non avevo ancora un gusto particolare, tifavo chi vinceva :P
Poi iniziai a seguire la Juventus di Trapattoni, di Rossi, Platinì, Tardelli, Scirea, Zoff, Bettega....e me ne innamorai pure io.
Una delle più belle partite che ho mai visto è la finale intercontinentale Juventus-Argentinos Junior con quel goal magnifico ingiustamente annullato a Platinì.

Chiunque, amante del calcio, tifoso del calcio avrebbe gioito nel guardare una danza come quella.
Il tifo è amore per lo sport e non cazzotti, sprange e coltellate.

Kinson
25th July 2006, 15:08
no io nn approvo il fatto di alcuni tifosi juventini non di tutti che stanno ancora a darla su sul fatto che moggiopoli no è mai esistita, il che è ben diverso.
Poi che mezza italia calcistica tifi juventus lo dici te se era cosi non capisco come mai per la marcia dell'orgoglio juventino eran in 20.000 scarsi se fosse come dici te dopo un mese di organizzazione tra giornali e internet se fosse stata una tifoseria che ha a cuore le sorti della sua società a torino dovevano ritrovarsi almeno mezzo milione di persone che dici?

ok vedo che incominci a ragionare . Allora : in italia ci sono milioni di tifosi della juve .

Questi tifosi hanno un concetto differente di tifare , differente da come lo può concepire una diversa tifoseria vedi firenze o che so , roma . che sono più definite territorialmente

Il fatto che non vadano a sfilare in piazza non mi pare che sia una necessità per dimostrare di amare la propria squadra , ne semplicemente ne vedo la necessità si sfilare a milioni . A cosa serve poi ? Fai casino , ti fai sentire , ma non è che cambi qualcosa . Aver voglia di manifestare o meno non è un indice che ti fa dire : questo è un tifoso , questo non lo è , semplicemente perchè hanno un concetto diverso di come supportare la squadra di calcio .

saltaproc
25th July 2006, 15:08
....

quante sante parole..colori diversi ma sante parole :bow:

Estrema
25th July 2006, 15:11
Shub scusami tanta ma se parli di amore per il bel calcio saremmo tutti milanisti altro che juventini che il bel calcio manco sanno do sta di cas da 100 anni a sta parte; anche perchè le 2 squadre del secolo sono state identificate nel Grande Torino e nel milan degli olandesi non mi pare vestisse nessuna delle 2 in bianco/nero.

MnfPna
25th July 2006, 15:11
chiarisco: è stata una sparata del cazzo oltre che una millanteria? si
è sufficiente questa dichiarazione a prendere tutto quello che è venuto fuori e scoparlo sotto un tappeto dietro la giustificazione che erano manovre volte a tutelare interessi altrimenti danneggiati? (e da chi poi? da Inter e roma uniche tra le big fuori per ora dal marasma e che non hanno vinto un cazzo di niente? o dalle stesse dentro il marasma? ed in questo caso il controsenso è evidente). Ovviamente no, perchè è giustificata e sacrosanta la tutela dei propri interessi se effettuata attraverso i canali istituzionali.

Si e' sufficiente per dire che il procedimento di giustizia imbastito e' una buffonata e andrebbe rifatto.
Che Roma e Inter abbiano solo interessi svantaggiati e' da dimostrare, mezza italia sa dei passaporti dei rolex e dei bilanci taroccati e pompati con pulsvalenze di entrambe, che poi ci siano state sentenze accondiscendenti conta ben poco.

Canali istutuzionali? E cosa erano Mazzini Carraro e Bergamo, la cupola di cosa nostra acclarata o i canali istituzionali?

Estrema
25th July 2006, 15:13
ok vedo che incominci a ragionare . Allora : in italia ci sono milioni di tifosi della juve .
Questi tifosi hanno un concetto differente di tifare , differente da come lo può concepire una diversa tifoseria vedi firenze o che so , roma . che sono più definite territorialmente
Il fatto che non vadano a sfilare in piazza non mi pare che sia una necessità per dimostrare di amare la propria squadra , ne semplicemente ne vedo la necessità si sfilare a milioni . A cosa serve poi ? Fai casino , ti fai sentire , ma non è che cambi qualcosa . Aver voglia di manifestare o meno non è un indice che ti fa dire : questo è un tifoso , questo non lo è , semplicemente perchè hanno un concetto diverso di come supportare la squadra di calcio .
ecco vedi come ho detto prima meno personalità hai da bambino più è facile che diventi Juventino, ce fa pure rima;

Perchè tifi juve bel bambino? bho vincono sempre sono i più forti.semplicissimo discorso che quadra ancora e son questi che poi alla fine dicono che il doping moggiopoli sono solo invenzioni.

Il prossimo anno andrai a vedere Cesena Juventus?

Shub
25th July 2006, 15:17
Il Milan degli olandesi l'ho ammirato ma il pressing esasperato di Sacchi e poi Capello tendeva a distruggere il gioco avversario, ma da tifoso amante del calcio ho ammirato Van Basten, o la potenza di Gullit.
Ho gioito alle 4 pappe rifilate allo Steaua e al Barcà, o all'umiliazione inflitta al Real, una lezione di gioco mostruosa, o al grandissimo Goal di Van Basten nella finale Olanda-Russia agli Europei.
Ho ammirato Donadoni e il mitico Massaro, uomo dai 20 minuti che aveva una media goal mostruosa.

Quella squadra per 5 anni ha dominato tutto e tutti, ineguagliabile precursose di un calcio che poi è diventata la norma, ma prima di quel calcio c'erano le giocate di campioni come Platinì o Scirea, era un calcio diverso la fine di un epoca fatta di un gioco più statico e meno tattico come fu poi il calcio del pressing a tutto campo e del tatticismo esasperato.

Ma in quegli anni ho ammirato anche un grandissimo Napoli e le magie di Maradona, il grande campione che incantava le tifoserie di entrambi gli schieramenti, ho ammirato Baggio prima nella Fiorentina e poi nella Juventus o la Samp di Vialli e Mancini, con quel goal in corsa di tacco e tiro al volo che ancora oggi mi ricordo.

Ho sorriso alla pelata di Lombardo con la parrucca biondo platino o ai capelli platinati di Cerezo e al gioco scanzonato della Samp di Boskov.

Sono tante le cose da ammirare, ma da tifoso non ho rinnegato il mio amore per la Juventus senza contestare o spaccare tutto pure negli anni di Gigi Maifredi e dei campioni come Aleinikov o Zavarov....

Estrema
25th July 2006, 15:20
Certo shub ma la maggior parte dei tuoi amichetti bianconeri purtroppo non si comporta come te, e questo ripeto basta fare un giretto nei siti dove si parla di calciopoli e ne vedrai delle belle da parte della tifoseria juventina; che ribadisco 2/3 fa so riusciti a menarsi fra di loro per un amichevole tra pro triade e pro nuovo corso.

MnfPna
25th July 2006, 15:25
Estrema ma per curisita' se tifi chi cazzo tifi te?
Il Perugia?
Tanto per sapere eh

Kinson
25th July 2006, 15:27
ecco vedi come ho detto prima meno personalità hai da bambino più è facile che diventi Juventino, ce fa pure rima;
Perchè tifi juve bel bambino? bho vincono sempre sono i più forti.semplicissimo discorso che quadra ancora e son questi che poi alla fine dicono che il doping moggiopoli sono solo invenzioni.
Il prossimo anno andrai a vedere Cesena Juventus?

si va bene i tifosi juventini non sono sportivi , sono stupidi e tifano tutti solo se vincono e se non possono vincere ( chiaramente fregando ) allora non tifano affatto .

Ma la finiamo con questa storia ? e dai estre tiri fuori teorie sugli juventini citando : la maggiorparte , molti siti , tanti che conosco etc : ma dico ti rendi conto che sposti la totalità dei tifosi della juve a seconda di come tu li vedi ? Non ti viene proprio il dubbio di esserti fatot un idea distorta della faccenda andando a cercare episodi non generalizzabili ?

laphroaig
25th July 2006, 15:33
Si e' sufficiente per dire che il procedimento di giustizia imbastito e' una buffonata e andrebbe rifatto.
Che Roma e Inter abbiano solo interessi svantaggiati e' da dimostrare, mezza italia sa dei passaporti dei rolex e dei bilanci taroccati e pompati con pulsvalenze di entrambe, che poi ci siano state sentenze accondiscendenti conta ben poco.
Canali istutuzionali? E cosa erano Mazzini Carraro e Bergamo, la cupola di cosa nostra acclarata o i canali istituzionali?

balle è sufficiente solo perchè è implicata la Fiorentina, non lo fosse non staresti qua a parlare di questo casino. Non più tardi di qualche mese fa quando il bailame era ancora di là da venire ti scatenavi contro juve e milan e mettendo l'inter per terza proprio perchè non contava un cazzo, oggi salveresti tutti perchè il processo è stato condotto con il culo (vero) ed in fretta (necessario a meno di lasciare senza calcio gli italiani per due anni ma panem et circenses....) e sotto non meglio identificati complotti di inter e roma. La differenza tra ieri e oggi mi sbaglierò ma si chiama fiorentina.

Vuoi tirare dentro passaporti e rolex e mandare in b anche roma e inter accomodati, non me ne frega niente, ma da che mondo è mondo non è che uno sia meno colpevole perchè altri han commesso diverse nefandezze.
Le plusvalenze poi sono tutt'altro argomento che non è strettamente materia sportiva e sono purtroppo un'problema comune a ogni squadra, che facciamo un'eccellenza da 1200 squadre e 60 gironi?
i canali istituzionali non sono le persone, sono i canali appunto, una cosa è telefonargli a casa, altra è scrivergli ufficialmente.

Ti dirò a me del processo onestamente non frega un cazzo, facciano quello che gli pare, colpi di spugna o capestro, perchè onestamente il calcio mi ha nauseato, mi dispiacerebbe solo che diventi un'altra occasione persa per ripulirre un filo il sistema e ridimensionarlo dando il giusto spazio al business ed allo sport.
Quello che però urta della cosa è il comportamento dei tifosi che rende chiaro il fatto che della giustizia non frega un cazzo a nessuno o meglio è fondamentale quando sono colpevoli gli altri. Questo processo sportivo è stato fatto male ed a strappi? vero come tanti altri in passato sia civili che sportivi il problema è che ci si solleva solo quando è colpito il proprio orticello.

Gilles
25th July 2006, 15:41
alle 20,30 ci sara' la lettura della sentenza.

saltaproc
25th July 2006, 15:42
laph il portare l'acqua al proprio mulino è normale come è normale chiedere GIUSTIZIA quando non c'e la propria parte in causa

quello che non è normale è predicare bene e razzolare male ..

p.s. non mi riferisco a te ;)

Estrema
25th July 2006, 15:42
Estrema ma per curisita' se tifi chi cazzo tifi te?
Il Perugia?
Tanto per sapere eh
Certo che tifo il perugia anche quando era in c2 sono un tifoso della mia città mica uno che tifa un qualcosa che non può seguire; anche ora che ci son le tv e i canali a tema.

La bellezza di vedere l'allenamento dove la mettiamo di commentare con gli amici gli scatti le flessini e le partitelle non ha prezzo; forse io sono un amante di un calcio che non c'è più considerando dove stiamo arrivando sentenze a parte qualunque siano questà è una bella botta per chi considera il calcio o cmq il gioco del pallone un qualcosa di più di 22 giocatori che corron dietro la palla.

Ps da bambino ero Milanista perchè fu la 1 squadra che vidi al curi a giocare contro il perugia ma parliamo di eoni fa facevan la b tutte e 2
:rotfl:

Estrema
25th July 2006, 15:43
si va bene i tifosi juventini non sono sportivi , sono stupidi e tifano tutti solo se vincono e se non possono vincere ( chiaramente fregando ) allora non tifano affatto .
Ma la finiamo con questa storia ? e dai estre tiri fuori teorie sugli juventini citando : la maggiorparte , molti siti , tanti che conosco etc : ma dico ti rendi conto che sposti la totalità dei tifosi della juve a seconda di come tu li vedi ? Non ti viene proprio il dubbio di esserti fatot un idea distorta della faccenda andando a cercare episodi non generalizzabili ?

quale totalità la maggioranza non significa totalità

Shub
25th July 2006, 15:44
Al Curi ci son venuto almeno 2 volte e in curva del grifo :D

Perugia-Inter 4-0 ero li, 3 anni fa. Ho degli amici di Perugia che non si perdono una partita :D

saltaproc
25th July 2006, 15:45
Ps da bambino ero Milanista

:ach:

Zi Piè
25th July 2006, 15:49
Si e' sufficiente per dire che il procedimento di giustizia imbastito e' una buffonata e andrebbe rifatto.
Che Roma e Inter abbiano solo interessi svantaggiati e' da dimostrare, mezza italia sa dei passaporti dei rolex e dei bilanci taroccati e pompati con pulsvalenze di entrambe, che poi ci siano state sentenze accondiscendenti conta ben poco.


HAuahhahauiahuauhah :point: -------> Triagon

Estrema
25th July 2006, 15:50
Al Curi ci son venuto almeno 2 volte e in curva del grifo :D
Perugia-Inter 4-0 ero li, 3 anni fa. Ho degli amici di Perugia che non si perdono una partita :D

Pensa che io invece mi son visto tutte le partite della fiore a perugia compresa la storica di nappi che faceva la foca( mm era quella non me vorrei sbagliare però)

Ps in curva con i fiorentini e tifando per la fiore ovviamente

ihc'naib
25th July 2006, 15:51
Shub scusami tanta ma se parli di amore per il bel calcio saremmo tutti milanisti altro che juventini che il bel calcio manco sanno do sta di cas da 100 anni a sta parte; anche perchè le 2 squadre del secolo sono state identificate nel Grande Torino e nel milan degli olandesi non mi pare vestisse nessuna delle 2 in bianco/nero.

io non so niente di calcio ma Zoff Gentile Cabrini Furino Brio Scirea Boniek Tardelli Rossi Platini Bettega non e' considerata alla pari?

Shub
25th July 2006, 15:52
Ehm Ihc era un attimino diversa :D

Zoff
Gentile
Cabrini
Bonini
Brio
Scirea
Bettega
Tardelli
Rossi
Platinì
Boniek

Poi ci furono dei cambiamenti, Furino non mi ricordo se giocò con Platinì, Bettega mi pare solo 1 anno poi arrivò Briaschi. Boniek dopo l'Amburgo mi pare fu ceduto alla Roma e poi arrivò Laudrup e fece quel mitico Goal in finale a Tokyo :D

Estrema
25th July 2006, 15:53
io non so niente di calcio ma Zoff Gentile Cabrini Furino Brio Scirea Boniek Tardelli Rossi Platini Bettega non e' considerata alla pari?
dillo all'amburgo ma penso propio di no
:rotfl:

Shub
25th July 2006, 15:54
La partita con l'Amburgo fu totalmente sbagliata da quel cacasotto del Trap!!!!
Fece giocare Platinì da mediano.....e cmq Magath fece quel tiro e stop, poi l'Amburgo palle lunghe e pedalare.

ihc'naib
25th July 2006, 15:56
dillo all'amburgo ma penso propio di no
:rotfl:

ah vabeh. e' come chiedere al marsiglia cosa ne pensa della formazione con gli olandesi.

Bah. rinuncio a parlare con te. In effetti ha ragione kinson: molti siti, tanta gente che conosci, la maggior parte, "sono state identificate".. fa' un po' come vuoi :)

ihc'naib
25th July 2006, 15:57
per shub:

http://www.batsweb.org/Sport/Calcio/Campionato/form1981.htm

Shub
25th July 2006, 15:59
Appunto Furino ha giocato 1 anno cmq ora sto andando a casa quindi un posso leggere a modo :D soccia!

ihc'naib
25th July 2006, 16:01
Appunto Furino ha giocato 1 anno cmq ora sto andando a casa quindi un posso leggere a modo :D soccia!

leggi l'82/83

Estrema
25th July 2006, 16:04
La partita con l'Amburgo fu totalmente sbagliata da quel cacasotto del Trap!!!!
Fece giocare Platinì da mediano.....e cmq Magath fece quel tiro e stop, poi l'Amburgo palle lunghe e pedalare.

aspetta aspetta mo dillo anche a bonesso dossena e torrisi un attimino se quella era una squadra invincibile.

Per chi è amante della storia era il 27-3-1983

Estrema
25th July 2006, 16:06
ah vabeh. e' come chiedere al marsiglia cosa ne pensa della formazione con gli olandesi.
Bah. rinuncio a parlare con te. In effetti ha ragione kinson: molti siti, tanta gente che conosci, la maggior parte, "sono state identificate".. fa' un po' come vuoi :)
Bhe scusami ihc ma veramente vuoi paragonare quella juve a il grande torino o al milan degli olandesi; non scherziamo dai per favore siamo sinceri quella era una squadra forte ma battibile le altre 2 hanno scritto la storia del calcio mondiale non so se hai capito la differenza.

ihc'naib
25th July 2006, 16:10
Bhe scusami ihc ma veramente vuoi paragonare quella juve a il grande torino o al milan degli olandesi; non scherziamo dai per favore siamo sinceri quella era una squadra forte ma battibile le altre 2 hanno scritto la storia del calcio mondiale non so se hai capito la differenza.

vabeh. come vuoi

Estrema
25th July 2006, 16:13
vabeh. come vuoi
no ich hai poco da dire come vuoi con sufficenza la juve degli anni 80-84 4 scudetti consecutivi vinti è quella che ha dato origine a tutte le dicerie sulle ruberie degli agnelli; una juve fortissima non c'è che dire su questo ma non invincibile che cassaintegrava e si portava a casa platini questo non scordiamocelo mai però.

Kinson
25th July 2006, 16:18
quale totalità la maggioranza non significa totalità

ah e tu pensi di conoscere questa maggioranza vero ? :nod:

Bakaras
25th July 2006, 16:20
no ich hai poco da dire come vuoi con sufficenza la juve degli anni 80-84 4 scudetti consecutivi vinti è quella che ha dato origine a tutte le dicerie sulle ruberie degli agnelli; una juve fortissima non c'è che dire su questo ma non invincibile che cassaintegrava e si portava a casa platini questo non scordiamocelo mai però.


ehm

82-83 As Roma campione d'Italia

vabbeh che ne abbiamo vinti solo 3 ma se ce li rubate anche a posteriori...:rotfl:

ps.

Nell'80-81 Juve campione d'italia, scudetto rubbbbato alla Roma ( famoso gol di Turone annullato a Torino )

81-82 Juve campione D'italia , scudetto rubbato alla Fiore ( Brady, Catanzaro, bla bla )

Lupoazzurro
25th July 2006, 16:20
.....cut
è quando leggo tutte ste boiate insieme che non riesco a trattenermi....

a parte il fatto che a Torino il famoso primo luglio erano parecchi più di 20000

a parte il fatto che la stessa manifestazione la han fatta anche in altre città non italiane (strano vero? chissà perchè questa squadretta che in Italia rappresenta da sola il 34% dei tifosi italiani raccoglie anche tifosi senza personalità in tutto il pianeta...)

a parte il fatto che con questa maglia han giocato alcuni dei più grandi campioni della storia del calcio mondiale ( che so butto li qualche nome a caso di gente scarsa: Sivori, Boniek, Zavarov, Charles, Furino, Scirea, Zoff, Cabrini, Baggio, Platini, Zidane, Boniperti, Parola, Altafini, Orsi, Boninsegna, Causio, Vialli, Rossi, Bettega, Borel....) eh già...non si capisce proprio come si fa a tifare per una squadra dove non ha mai giocato gente capace di giocare a calcio...

a parte il fatto che anche al processo doping la società è stata assolta

a parte la cagata mondiale che secondo te un tifoso che non va a fare casino allo stadio è un tifoso senza personalità

a parte che la gente ha continuato ad amare questa squadra pure quando non vinceva (fine anni 80 inizio 90 ad esempio...)

Ti butto li anche qualche altro dato a caso:

La Vecchia Signora (con il Torino Calcio negli anni Quaranta) detiene il record di vittorie consecutive in Serie A: cinque negli anni Trenta (il famoso “Quinquennio d’Oro”, la prima era d'oro della società, nelle stagioni 1930-31, 1931-32, 1932-33, 1933-34 e 1934-35).

Il club risulta, secondo l'UEFA, la terza migliore squadra nella classifica storica delle competizioni europee dal 1955 ad oggi (e prima squadra italiana classificata) e la quarta migliore squadra d'Europa nella clasifica storica delle Coppa dei Campioni dal 1955

È stata la prima squadra europea ad avere vinto le tre grandi competizioni continentali (Coppa Uefa, Coppa delle Coppe, Coppa dei Campioni, ora Champions League): per questo motivo è la prima società a ricevere la Targa UEFA nel 1987 (dopo la Juve ci sono riuscite altre due squadre: l’Ajax nel 1992 e il Bayern Monaco nel 1996).

È stata l'unica squadra italiana ad avere vinto una coppa internazionale ufficiale senza giocatori stranieri nella sua squadra.

È al mondo la squadra col maggior numero di giocatori campioni del mondo (22, tutti italiani). La Juve ha fornito l'ossatura delle Nazionali Italiane che hanno vinto la Coppa del Mondo in Italia nel 1934 (5 giocatori titolari di 9 convocati); in Spagna nel 1982 (6 giocatore titolari-convocati) ed in Germania 2006 (3 giocatori titolari di 5 convocati).

Il club detiene il record di vittorie consecutive a partire dalla 1° giornata in Serie A (9 nella stagione 2005-06) ed il record di vittorie della classifica finale del campionato (23 vittorie su 30 partite disputate nella Stagione 1976-77).

La Juventus FC ha disputato 18 finali nelle principali competizioni internazionali ufficiali, 3° miglior record in Europa e 5° miglior record nel mondo, in 45 stagioni di storia nelle competizioni internazionali, la società è arrivata tra le prime quattro posizioni nel 54.3% dei casi

Strano che sia così amata e che sia considerata una delle più grandi società di calcio al mondo vero?

Che poi a te stia altamente sulle balle questa squadra (e secondo me ciò è dovuito al fatto che evidentemente devi averla presa sui denti ripetutamente) è un altro discorso e posso anche capirlo, ma prima di sparare cagate tipo quella dei tifosi senza personalità o sul fatto che alla Juve non si è mai visto bel gioco e che le sue vittorie non siano state meritate sei pregato di accendere il cervello, grazie.

Bakaras
25th July 2006, 16:28
Zavarovvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv????????????????? ???

Tutto giusto quello che scrivi, ma Zavarov....:rotfl:

Estrema
25th July 2006, 16:33
cut.
Detiene pure il record degli scudetti revocati strappato ai cugini della 1 squadra della città dopo questa sentenza
:rotfl:
Ma per piacere sappiamo tutti che la juve del quinquennio d'ora era fortissima ma di certo non me la puoi mica paragonare a quela degli anni 80 perchè sarebbe una bestemmia.
Poi vabbè capisco che la sfilata del 1 luglio la volete cancellare perchè in 60.00 a torino solo i granata ci hanno sfilato e nel 2003 vuoi i filmati della sfilata juvntina che insultano un povero vecchietto alla finestra che non aveva fatto altro che esporre la bandiera del torino per festeggiare la promozione di qualche giorno prima?
Bhè mi pare che lo stadio si chiami stadio olimpico del grande torino; non stadio della piccola juventus almeno cosi si dice in giro.
ppure che ne so mi pare che le vie siano intitolate a valentino mazzola bagicalupo menti castigliano non a platina charls o trapattoni, devo continuare oppure mi fermo qui godetevi i vostri 27 scudetti e pace vorrà dire che se avete le palle tra 2 anni inizate un nuovo ciclo magari passando per la mitropa cup quella che vi manca; a gia dimenticavo non la fanno più:rotfl:

Sai c'è un detto a torino ; gli juventini sono solo degli ospiti in città:sneer:

Lupoazzurro
25th July 2006, 16:34
Zavarovvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv????????????????? ???
Tutto giusto quello che scrivi, ma Zavarov....:rotfl:

si lo so...ma a me stava simpatico :D

Lupoazzurro
25th July 2006, 16:39
Detiene pure il record degli scudetti revocati strappato ai cugini della 1 squadra della città dopo questa sentenza
:rotfl:
Ma per piacere sappiamo tutti che la juve del quinquennio d'ora era fortissima ma di certo non me la puoi mica paragonare a quela degli anni 80 perchè sarebbe una bestemmia.
Poi vabbè capisco che la sfilata del 1 luglio la volete cancellare perchè in 60.00 a torino solo i granata ci hanno sfilato e nel 2003 vuoi i filmati della sfilata juvntina che insultano un povero vecchietto alla finestra che non aveva fatto altro che esporre la bandiera del torino per festeggiare la promozione di qualche giorno prima?
Bhè mi pare che lo stadio si chiami stadio olimpico del grande torino; non stadio della piccola juventus almeno cosi si dice in giro.
ppure che ne so mi pare che le vie siano intitolate a valentino mazzola bagicalupo menti castigliano non a platina charls o trapattoni, devo continuare oppure mi fermo qui godetevi i vostri 27 scudetti e pace vorrà dire che se avete le palle tra 2 anni inizate un nuovo ciclo magari passando per la mitropa cup quella che vi manca; a gia dimenticavo non la fanno più:rotfl:
Sai c'è un detto a torino ; gli juventini sono solo degli ospiti in città:sneer:

Psssst non dirlo a nessuno, ma ti do un suggerimento:

Non è che per caso lo stadio e le strade si chiamano così perchè sono dedicati alla memoria?

Secondo te se non succedeva quel che è successo avrebbero avuto le stesse dediche?

e allora che dovevano fare per Pelè o Maradona o gli Olandesi che ti piacciono tanto, intitolargli uno stato?

Ripeto: Accendi il cervello, grazie.

Estrema
25th July 2006, 16:43
Psssst non dirlo a nessuno, ma ti do un suggerimento:
Non è che per caso lo stadio e le strade si chiamano così perchè sono dedicati alla memoria?
Secondo te se non succedeva quel che è successo avrebbero avuto le stesse dediche?
e allora che dovevano fare per Pelè o Maradona o gli Olandesi che ti piacciono tanto, intitolargli uno stato?
Ripeto: Accendi il cervello, grazie.
bhè si chiama cosi forse perchè il torino è la squadra che più ha segnato la storia della città; aveva uno stadio quando in italia eran tutti comunali un certo stadio di nome Filadelfia.

Oppure perchè forse per farvi dare il delle alpi a 4 soldi avete minacciato l'amministrazione dicendo di andare a giocare a palermo le partite casalinghe?

Che dire quando avete usato l'escamotage dell'iscrizione al campionato lombardo per non retrocedere ( ti ricordi vero? mi pare che tu almeno sia informato un po più degli altri) perchè non ci siete restati in lombardia tanto i vostri 10.000 spettatori medi su uno stadio da 65.000 posti non è che fanno una bella figura
:wave:

Kinson
25th July 2006, 16:54
bhè si chiama cosi forse perchè il torino è la squadra che più ha segnato la storia della città; aveva uno stadio quando in italia eran tutti comunali un certo stadio di nome Filadelfia.
Oppure perchè forse per farvi dare il delle alpi a 4 soldi avete minacciato l'amministrazione dicendo di andare a giocare a palermo le partite casalinghe?
Che dire quando avete usato l'escamotage dell'iscrizione al campionato lombardo per non retrocedere ( ti ricordi vero? mi pare che tu almeno sia informato un po più degli altri) perchè non ci siete restati in lombardia tanto i vostri 10.000 spettatori medi su uno stadio da 65.000 posti non è che fanno una bella figura
:wave:

vabè quasiamo tornati alle guerre puniche se possibile torniamo it tnato alle 20 di stasera ne avremo di che parlare :D

Estrema
25th July 2006, 16:55
vabè quasiamo tornati alle guerre puniche se possibile torniamo it tnato alle 20 di stasera ne avremo di che parlare :D
ok chiusa la parentesi juve che facciamo apriamo quella milan su come mai galliani era il presidente della lega e era del tutto disinformato?
:rotfl:

Lupoazzurro
25th July 2006, 17:00
bhè si chiama cosi forse perchè il torino è la squadra che più ha segnato la storia della città; aveva uno stadio quando in italia eran tutti comunali un certo stadio di nome Filadelfia.
Oppure perchè forse per farvi dare il delle alpi a 4 soldi avete minacciato l'amministrazione dicendo di andare a giocare a palermo le partite casalinghe?
Che dire quando avete usato l'escamotage dell'iscrizione al campionato lombardo per non retrocedere ( ti ricordi vero? mi pare che tu almeno sia informato un po più degli altri) perchè non ci siete restati in lombardia tanto i vostri 10.000 spettatori medi su uno stadio da 65.000 posti non è che fanno una bella figura
:wave:

si sicuramente è il Torino che ha segnato di più la storia della città :rotfl: :rotfl:
raccontane un altra va che sei meglio di Zelig...spero tu non pensi sul serio tutto quello che scrivi...sarebbe grave....

Ma tu lo sai che fra l'altro il Torino è nato da un socio (straniero peraltro se non sbaglio) della juventus, che siccome si vide rifiutare la nomina a presidente se ne andò e fondò la nuova nuova sociètà fondendosi con l'FC Torinese...e minacciò di licenziare (possedeva una filanda) i giocatori Juventini che non lo avessero seguito...non c'è che dire dei signori già da allora...

Sul fatto dell'iscrizione al girone lombardo...embè? che hai da dire? si poteva fare e lo han fatto, non c'è stato nulla di iregolare, mica colpa nostra se nessun altro era stato sveglio abbastanza da pensarci....

Estrema
25th July 2006, 17:15
si sicuramente è il Torino che ha segnato di più la storia della città :rotfl: :rotfl:
raccontane un altra va che sei meglio di Zelig...spero tu non pensi sul serio tutto quello che scrivi...sarebbe grave....
Ma tu lo sai che fra l'altro il Torino è nato da un socio (straniero peraltro se non sbaglio) della juventus, che siccome si vide rifiutare la nomina a presidente se ne andò e fondò la nuova nuova sociètà fondendosi con l'FC Torinese...e minacciò di licenziare (possedeva una filanda) i giocatori Juventini che non lo avessero seguito...non c'è che dire dei signori già da allora...
Sul fatto dell'iscrizione al girone lombardo...embè? che hai da dire? si poteva fare e lo han fatto, non c'è stato nulla di iregolare, mica colpa nostra se nessun altro era stato sveglio abbastanza da pensarci....
bhè sei disinformato molto sulla storia perchè il torino fc gia esisteva e da li è nata la juventus propio da signori disidenti poi in seguito il signore che dici te non ha fatto che riunire le altre 2 società del torino e creare l'ac torino 1906 il che è un attimino diverso dal dire che il torino è nato dalla juve ma ripeto chiudiamo che giustamente siamo fuori tema.
E cmq ripeto a torino la juventus è ospite
:wave:

A cmq in giro per il mondo chiamavano la juventus a giocare per mostrare il calcio italiano del dopoguerra; cosi come la nazionale italiana composta da 10/11 di juventini con le maglie granata:rotfl:

Lupoazzurro
25th July 2006, 17:39
bhè sei disinformato molto sulla storia perchè il torino fc gia esisteva e da li è nata la juventus propio da signori disidenti poi in seguito il signore che dici te non ha fatto che riunire le altre 2 società del torino e creare l'ac torino 1906 il che è un attimino diverso dal dire che il torino è nato dalla juve ma ripeto chiudiamo che giustamente siamo fuori tema.
E cmq ripeto a torino la juventus è ospite
:wave:
A cmq in giro per il mondo chiamavano la juventus a giocare per mostrare il calcio italiano del dopoguerra; cosi come la nazionale italiana composta da 10/11 di juventini con le maglie granata:rotfl:

Rispondo all'ultimma boiata e chiudo:

Il Torino Fc già esisteva??? la Juve è nata da dissidenti del Torino????ma non dire cagate mondiali va...

Inizialmente le squadre erano l'Internazionale Torino (1891) e l'FC Torinese (1894), nel 1900 la seconda assorbe la prima ma è solo nel 1906 che grazie alla fusione fra i dissidenti Juventini guidati da Alfredo Dick con l'FC Torinese che nasce il FC Torino....
La Juve è nata nel 1897 e la storia è piuttosto nota (i ragazzi del massimo d'azeglio ecc..ecc...)
:wave:

Sul fatto delle nazionali caschi male nuovamente visto che come ti ho già scritto prima è stata la Juve a fornire il maggior numero di giocatori nella storia della nazionale e sono state le nazionali del 34, del 38, del 82 e del 2006 a vincere, non quelle del dopoguerra....

Forse faresti meglio a informarti tu mi sa

Mo lasciam perdere la storia e guardiam al futuro....

Estrema
25th July 2006, 17:51
Sul fatto delle nazionali caschi male nuovamente visto che come ti ho già scritto prima è stata la Juve a fornire il maggior numero di giocatori nella storia della nazionale e sono state le nazionali del 34, del 38, del 82 e del 2006 a vincere, non quelle del dopoguerra....
Forse faresti meglio a informarti tu mi sa
Mo lasciam perdere la storia e guardiam al futuro....
:rotfl: ma dove l'hai letta sta cazzata il record di maggior giocatori in nazionale per una squadra di club spetta al torini con 10/11 e la partita per inteso era Italia-ungheria 3-2 11 maggio 1947 goal di loik e doppietta di Gabetto poi se a a te arrivano veline con cose diverse sulla storia del calcio italiano mi dispiace tanto ma ti aaprirò gli occhi.
Ora dammi date e partite in cui la juve aveva più di 10 giocatori titolari in nazionale non comprese le riserve capito bene?
.

Kinson
25th July 2006, 18:13
raga stop a sto ot dilagante . Prossimi reply fuori tema verrano cancellati . Se interessati aprire un thread apposito sulla storia del calcio tnx altrimeni qua diventa un casino

lordlorenz
25th July 2006, 19:23
calcola che la reggina come minimo andra' in b,le intercettazioni di foti son peggio di quelle di moggi lal
Meno male che ci sei tu che sai tutto,tu non eri quello che criticava Lippi?
be' viste le tue previsioni posso stare tranquillo.

Kinson
25th July 2006, 20:50
ma la sentenza non doveva uscire alle 20 ?

Steh
25th July 2006, 20:56
ma la sentenza non doveva uscire alle 20 ?

alle 20.30 ma la puntualità è una rara virtù :rain:

edito: pagliacci, non si è imparato nulla.

Jarsil
25th July 2006, 21:00
Non ho parole. Evviva le sentenze macchietta tanto per difendere gli interessi in borsa. Che schifo.

HaWk
25th July 2006, 21:02
fiorentina in serie a .. che schifo.

Whattie
25th July 2006, 21:02
juve quanto che nn ho capito

Kinson
25th July 2006, 21:03
l'unica in serie B è la juve con -17 . ma del milan che hanno detto ?

Jarsil
25th July 2006, 21:03
la fiorentina mi interessa meno, ma resta il fatto che vengono contestate alla Juve tutte le partite rubate o compromesse, e non scatta la squalifica decente che avrebbe dovuto avere. Bon, è la fine del mio interesse per il calcio. Da quest'anno, mi faccio l'abbonamento alla pallavolo A1 e vaffanculo.

Whattie
25th July 2006, 21:04
milano 8 punti in A x l'anno prox ma nn ho capito dell'anno scorso

Jarsil
25th July 2006, 21:04
Se non ci fosse stata la Juve in mezzo a ste 4, finivano tutte e 4 in C2, spero che gli juventini se ne rendano conto.

Jarkheld
25th July 2006, 21:05
COMPLIMENTI...alla giustiza italiana...

Estrema
25th July 2006, 21:05
Praticamente chi se l'è presa in culo è il milan che mo si trova -8 e fuori cmq dalla champions

Kinson
25th July 2006, 21:05
ma io me ne rendo conto , mi sfugge il senso di penalizzare il milan con 7 punti che tanto a sto punto tanto valeva non dargliene affatto .

cmq vabè tnato l'inter non avrebbe vinto uguale :D

Steh
25th July 2006, 21:06
ho capito male io o a carraro hanno solo dato una multa e null'altro?
spero davvero di aver capito male.

ihc'naib
25th July 2006, 21:06
Se non ci fosse stata la Juve in mezzo a ste 4, finivano tutte e 4 in C2, spero che gli juventini se ne rendano conto.

ma perche' proprio la juve scusa?

Jarsil
25th July 2006, 21:06
Spe che forse han capito male però... 17 punti nella stagione 2005-2006, ovvero QUESTA FINITA... niente scudetto per la juve e non ho capito se sarà B senza punti o rimangono i -30... andrà meglio compresa sta sentenza, almeno per ciò che riguarda la juve

Kuroko
25th July 2006, 21:07
Uno scandalo.

Kinson
25th July 2006, 21:08
vedi un po su raiuno che stanno facendo uno speciale

Jarsil
25th July 2006, 21:08
ma perche' proprio la juve scusa?

Perché tra le 4 è quella che rappresenta una fetta molto consistente di investimenti a Piazza Affari, perché è la squadra piu' nota nel mondo del calcio italiano, e perché una retrocessione SACROSANTA in serie C come accaduto per fatti molto meno gravi - si parla di una sola partita - al Genoa avrebbe comportato una perdita di soldi in borsa di milioni di euro.

Estrema
25th July 2006, 21:09
Spe che forse han capito male però... 17 punti nella stagione 2005-2006, ovvero QUESTA FINITA... niente scudetto per la juve e non ho capito se sarà B senza punti o rimangono i -30... andrà meglio compresa sta sentenza, almeno per ciò che riguarda la juve
no -17 per il prossimo campionato; cmq so state veramente asurde ancora più scandalose di quelle di prima; la Lazio quasi prosciolta poi puniscono con squalifica della valle ma la fiorentina gli danno una a con penalizzazione e la tolgono dalla champions il milan addirittura fuori dalla champions e 8 punti in meno fa ridere.

Kinson
25th July 2006, 21:10
ma galliani 9 mesi è lolloso :D

Jarsil
25th July 2006, 21:10
no -17 per il prossimo campionato; cmq so state veramente asurde ancora più scandalose di quelle di prima; la Lazio quasi prosciolta poi puniscono con squalifica della valle ma la fiorentina gli danno una a con penalizzazione e la tolgono dalla champions il milan addirittura fuori dalla champions e 8 punti in meno fa ridere.

Estre han detto chiaramente "17 punti di penalizzazione per il campionato 2005-2006..."... per quello ho il dubbio.

Warbarbie
25th July 2006, 21:10
Se non ci fosse stata la Juve in mezzo a ste 4, finivano tutte e 4 in C2, spero che gli juventini se ne rendano conto.

Cmq il discorso di penalizzare le squadre con retrocessioni troppo clamorose o penalizzazioni troppo pesanti non ha più senso da quando le suddette sono quotate in borsa.
Si dovrebbero trovare altre forme di punizioni, visto che oramai di sport ha ben poco il calcio

delo
25th July 2006, 21:10
juve in B e parte da -17
milan va ai preliminare di champions e parte da -9

Kuroko
25th July 2006, 21:10
Perché tra le 4 è quella che rappresenta una fetta molto consistente di investimenti a Piazza Affari, perché è la squadra piu' nota nel mondo del calcio italiano, e perché una retrocessione SACROSANTA in serie C come accaduto per fatti molto meno gravi - si parla di una sola partita - al Genoa avrebbe comportato una perdita di soldi in borsa di milioni di euro.

Solo la serie C ?

Questa è slealtà sportiva allo stato puro, andava cancellata la Società Juventus, come andava penalizzata pesantemente la Fiorentina e la Lazio, ed il Milan non è da meno signori miei.

Invito i tifosi di queste squadre a vergognarsi per la loro società.

GG, e a Firenze mi ci trovi !

Beregond
25th July 2006, 21:11
Cioè ma milan -8 lazio -11 ma sono fuori di brocca? cioè stanno dicendo che hanno le stesse responsabilità?????

Karidi
25th July 2006, 21:11
La gazzetta dello Sport di oggi prevede così (per la CAF c'aveva preso)
Juventus B-10 -15
Fiorentina B senza penalità A con -20
Lazio A con -15
Milan -6 -10 riammesso in Coppa Uefa


c'ho quasi preso ;)

Estrema
25th July 2006, 21:11
juve in B e parte da -17
milan va ai preliminare di champions e parte da -9
ma non mi pare gli han dato 30 punti se non ho sentito male e sta sotto al chievo e al palermo o sbaglio?

ihc'naib
25th July 2006, 21:12
si', che la juve abbia avuto la mano leggere perche' e' potente non ho dubbi, ma non mi sembra che sia stata accostata a squadre poco "potenti".. insomma, una e' di Berlusconi, un'altra e' di un potente industriale buon amico di un certo numero di politici al governo.. la Lazio non ho capito bene di chi sia adesso :) ma e' comunque una societa' quotata in borsa con un bacino d'utenza molto potente. Insomma, non era Juve-alessandria-pro vercelli- torres...

ihc

PS

In tutto questo, che ne pensate del fatto che la juve e' l'unica che abbia fatto ripulitura completa dello staff?

Galandil
25th July 2006, 21:12
l'unica in serie B è la juve con -17 . ma del milan che hanno detto ?

Da quello che ho capito al Milan l'anno scorso hanno dato -30 punti, ergo è in Champion's nelle eliminatorie o come cazzo si chiamano, in pratica è terzo dopo Inter e Roma a 58 punti. :point:

Buffoni.

Jarsil
25th July 2006, 21:12
ma non mi pare gli han dato 30 punti se non ho sentito male e sta sotto al chievo e al palermo o sbaglio?

Nada stando così le cose palermo segato dalla champions. Alla faccia di chi gioca bene.

rehlbe
25th July 2006, 21:12
credo che queste sentenze siano piu' vicine alla giustizia delle sentenze della caf

esco, non flammate troppo ç_ç

ihc'naib
25th July 2006, 21:13
Solo la serie C ?
Questa è slealtà sportiva allo stato puro, andava cancellata la Società Juventus,


..io li avrei anche frustati tutti ! :rotfl: :rotfl:

zendel
25th July 2006, 21:13
Da quello che ho capito al Milan l'anno scorso hanno dato -30 punti, ergo è in Champion's nelle eliminatorie o come cazzo si chiamano, in pratica è terzo dopo Inter e Roma a 58 punti. :point:
Buffoni.

Si il milan dovrebbe fare i preliminari.

Jarsil
25th July 2006, 21:13
si', che la juve abbia avuto la mano leggere perche' e' potente non ho dubbi, ma non mi sembra che sia stata accostata a squadre poco "potenti".. insomma, una e' di Berlusconi, un'altra e' di un potente industriale buon amico di un certo numero di politici al governo.. la Lazio non ho capito bene di chi sia adesso :) ma e' comunque una societa' quotata in borsa con un bacino d'utenza molto potente. Insomma, non era Juve-alessandria-pro vercelli- torres...
ihc
PS
In tutto questo, che ne pensate del fatto che la juve e' l'unica che abbia fatto ripulitura completa dello staff?

Il Milan rappresenta lgi interessi di berlusconi, non è quotata in borsa. La fiorentina nemmeno. La Lazio si, ma il bacino azionario è un quindicesimo della Juve. Non c'entra un cazzo il potere personale in questo caso (anche perché l'attuale dirigente ombra della juve è il capo di confindustria, de facto), ma il potere economico che ne deriva dall'avere una società così grande quotata in borsa.

Jarsil
25th July 2006, 21:14
..io li avrei anche frustati tutti ! :rotfl: :rotfl:

chiedilo ai tifosi della Virtus.

saltaproc
25th July 2006, 21:14
:point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point: :point:

ihc'naib
25th July 2006, 21:15
si', ma gli interessi personali di berlusconi e della valle non sono pochi, anche se confrontati con le cifre di presenza in borsa...

.. la virtus e' in un altro sport. se volessimo essere severi severi.. beh. ci sarebbero poche squadre in A...

Varhamir
25th July 2006, 21:15
Che schifo...
Queste sentenze sono scandalose, soprattutto l'aggiunta della squalifica del campo per tot giornate al posto dei punti di penalizzazione.:gha:
Anche stavolta ci dimostriamo lo zimbello i tutti...

Steh
25th July 2006, 21:15
Credo che questa sentenza non farà altro che autorizzare tutti a rubare un po', non molto sennò vieni mandato in B... ma un po' si tanto mal che vada ti danno una lieve penalizzazione.

Ottimo lavoro :thumbup:

Estrema
25th July 2006, 21:15
Nada stando così le cose palermo segato dalla champions. Alla faccia di chi gioca bene.

si si nella cunfusione non avevo fatto bene i conti.

cmq l'unica parola è cambiano i governi ma l'italia rimane sempre un italietta

Jarsil
25th July 2006, 21:16
si', ma gli interessi personali di berlusconi e della valle non sono pochi, anche se confrontati con le cifre di presenza in borsa...

Beh alla luce di quali erano i capi di imputazione verso il milan, in realtà è l'unica che si può definire colpita pesantemente, visto che non è stata modificato il concetto per cui la società non ha una responsabilità diretta ma solo oggettiva - il che esclude ad esempio la B - ed è decisamente meno importante di responsabilità DIRETTA di Fiorentina, Lazio e Juventus.

Acheron
25th July 2006, 21:16
strano ho ragione n'altra volta pd....

Kuroko
25th July 2006, 21:17
si si nella cunfusione non avevo fatto bene i conti.
cmq l'unica parola è cambiano i governi ma l'italia rimane sempre un italietta

Vero, come diceva D'Annunzio : l'Italietta Giolittiana, quella Berlusconiana e quella Prodiana.

GG, Campioni del Mondo :rotfl:

Jarsil
25th July 2006, 21:17
si', ma gli interessi personali di berlusconi e della valle non sono pochi, anche se confrontati con le cifre di presenza in borsa...
.. la virtus e' in un altro sport. se volessimo essere severi severi.. beh. ci sarebbero poche squadre in A...

3 in meno. Dato che le altre condannate o processate (genoa, roma per i passaporti, ecc.) non lo sono state per illecito sportivo, e l'illecito penale non prevede retrocessioni. L'Illecito sportivo a norma dell'articolo 6 del codice si.

Galandil
25th July 2006, 21:17
QUello che mi domando è: praticamente al Milan cos'è cambiato? Farà i preliminari invece di accedere direttamente alla fase finale della CL e partirà da -7 l'anno prossimo.

Tanto valeva non dargli nessuna penalizzazione e gg. :nod:

Buffoni loro e buffoni ancora di più quelli che seguono il calcio. :confused:

zendel
25th July 2006, 21:18
Beh alla luce di quali erano i capi di imputazione verso il milan, in realtà è l'unica che si può definire colpita pesantemente, visto che non è stata modificato il concetto per cui la società non ha una responsabilità diretta ma solo oggettiva - il che esclude ad esempio la B - ed è decisamente meno importante di responsabilità DIRETTA di Fiorentina, Lazio e Juventus.

Quoto, mi par di capite che sul forum prevale il tifo invece della ragione

Kuroko
25th July 2006, 21:19
QUello che mi domando è: praticamente al Milan cos'è cambiato? Farà i preliminari invece di accedere direttamente alla fase finale della CL e partirà da -7 l'anno prossimo.
Tanto valeva non dargli nessuna penalizzazione e gg. :nod:
Buffoni loro e buffoni ancora di più quelli che seguono il calcio. :confused:

Ma infatti cosi come sono messe le cose il Milan non ha praticamente subito penalizzazioni, tanto farà la Champions neanche a dire che perde qualcosa finanziariamente, nada di nada.

:thumbup: Campioni del Congo !

Kinson
25th July 2006, 21:20
già che ci stavano potevano dare 4 sculacciate al milan a sto punto .

Io non ho capito il principio secondo il quale se fai delle porcate cmq stai in serie A .

mah

Estrema
25th July 2006, 21:21
Quoto, mi par di capite che sul forum prevale il tifo invece della ragione

bhè in fin dei conti so tutti juventini; ma per favore spiegatelo ai genovesi che per molto meno han saltato 2 categorie.

Kinson
25th July 2006, 21:22
CARRARO DA 4 ANNI a 80k di euro muahahahahah


ridicoli !

ihc'naib
25th July 2006, 21:22
Beh alla luce di quali erano i capi di imputazione verso il milan, in realtà è l'unica che si può definire colpita pesantemente, visto che non è stata modificato il concetto per cui la società non ha una responsabilità diretta ma solo oggettiva - il che esclude ad esempio la B - ed è decisamente meno importante di responsabilità DIRETTA di Fiorentina, Lazio e Juventus.

ma io non parlavo di questo caso specifico. dicevo che nella storia piu' o meno recente casi come quello di bologna nel calcio sono quasi assenti.. mandare le cose in farsa e' un trattamento frequente.. e mi fanno ridere quelli che ora gridano allo scandalo.
non c'e' mai stata grossa severità per le violazioni dei principi di sportivita'...
tantissime squadre hanno avuto le loro beghe e le punizioni sono - mi sembra - proporzionate. Non trovi che nei confronti dei casi di
- razzismo
- vari casini col bilancio / plusvalenze
- calcioscommesse
- passaporti
- fideiussioni

si sia in perfetta linea?

Galandil
25th July 2006, 21:22
Ma infatti cosi come sono messe le cose il Milan non ha praticamente subito penalizzazioni, tanto farà la Champions neanche a dire che perde qualcosa finanziariamente, nada di nada.
:thumbup: Campioni del Congo !

La cosa più SCANDALOSA è portare una squadra che ha comunque commesso un illecito in un campionato europeo.

Come dire, Cannavaro che si fa di una sostanza X vietata e lo mandiamo ai mondiali facendolo giocare solo dalla terza partita in poi.

Che pena di paese.

Jarsil
25th July 2006, 21:22
Oh, ma vi svegliate? Ma tu guarda se un romanista deve difendere il Milan... mi pare che l'antiberlusconismo vi accechi pure qui cazzo.

Già il primo grado aveva ESCLUSO la responsabilità del milan per ciò che riguardava l'articolo 6. Dal che ne seguiva già una mancata retrocessione, perché non prevista. Posso essere d'accordo sulla leggerezza ma per favore non andiamo oltre ocn le cagate, ragionate please.

Lo scandalo è che viene riconosciuta una responsabilità oggettiva per una società e contestualmente condannato il suo presidente e proprietario (cosa che galliani ad esempio NON E' per il milan, e comunque è stato inibito a 9 mesi per il suo ruolo di presidente di lega e non del milan), cosa assurda: La responsabilità del presidente E' la respnosabilità della squadra. Figuriamoci poi la carezza che han fatto alla Juve. Che schifo ho davvero i conati di vomito.

Steh
25th July 2006, 21:22
Io non ho capito il principio secondo il quale se fai delle porcate cmq stai in serie A .
mah

http://anis.intelcom.sm/ampsites/guidacasa/offerte/images/soldi_in_mano.jpg

Varhamir
25th July 2006, 21:23
già che ci stavano potevano dare 4 sculacciate al milan a sto punto .
Io non ho capito il principio secondo il quale se fai delle porcate cmq stai in serie A .
mah
Ma il fatto veramente divertente è che ora fanno pure le vittime e dicono che si appelleranno cmq al tar...:rain:
Che tristezza:(

P.S. Mi riferisco a tutte le squadre, non solo al milan

ihc'naib
25th July 2006, 21:24
3 in meno. Dato che le altre condannate o processate (genoa, roma per i passaporti, ecc.) non lo sono state per illecito sportivo, e l'illecito penale non prevede retrocessioni. L'Illecito sportivo a norma dell'articolo 6 del codice si.

ma ti sembra che eticamente tutti quei casi non sono da violazione del principio di lealta' sportiva?

Jarsil
25th July 2006, 21:24
ma io non parlavo di questo caso specifico. dicevo che nella storia piu' o meno recente casi come quello di bologna nel calcio sono quasi assenti.. mandare le cose in farsa e' un trattamento frequente.. e mi fanno ridere quelli che ora gridano allo scandalo.
non c'e' mai stata grossa severità per le violazioni dei principi di sportivita'...
tantissime squadre hanno avuto le loro beghe e le punizioni sono - mi sembra - proporzionate. Non trovi che nei confronti dei casi di
- razzismo
- vari casini col bilancio / plusvalenze
- calcioscommesse
- passaporti
- fideiussioni
si sia in perfetta linea?

Di questi, il calcioscommesse è l'unico illecito sportivo, e ti ricordo che l'ultima vicenda di questo tipo portò la Lazio in B 2 anni dopo lo scudetto del 74 (mi pare 2 anni dopo ma potrei ricordare male) e dei giocatori anche in galera per qualche giorno.

Jarsil
25th July 2006, 21:25
ma ti sembra che eticamente tutti quei casi non sono da violazione del principio di lealta' sportiva?

Eticamente me ne sbatto, per me andrebbero chiuse tutte, ma non puoi applicare l'etica che ti piacerebbe a un regolamento che è scritto e su cui devi basarti per giudicare.

Per Etica, il 99% dei politici sarebbe appeso a una corda per il collo, eppure non puoi farlo no?

Bakaras
25th July 2006, 21:25
Di questi, il calcioscommesse è l'unico illecito sportivo, e ti ricordo che l'ultima vicenda di questo tipo portò la Lazio in B 2 anni dopo lo scudetto del 74 (mi pare 2 anni dopo ma potrei ricordare male) e dei giocatori anche in galera per qualche giorno.

5 anni dopo, e con lei il Milan

Jarsil
25th July 2006, 21:26
Tnx non ricordavo il frangente ed ero in dubbio per il Milan.

Kveldulv
25th July 2006, 21:27
W l'ingiustizia sportiva!

Da un certo punto di vista dovrei essere felice, almeno l'anno prossimo non mi ritrovo Lazio e Fiorentina.Sarà per la prossima volta Gillo ;)

Boh tanto lo sapevo che finiva così.

Estrema
25th July 2006, 21:27
Tnx non ricordavo il frangente ed ero in dubbio per il Milan.
bhè c'èra pure il bologna e il perugia se non erro e pensate un pochetto a Pablito che l'han squalificato 2 anni se non erro.

ihc'naib
25th July 2006, 21:27
Di questi, il calcioscommesse è l'unico illecito sportivo, e ti ricordo che l'ultima vicenda di questo tipo portò la Lazio in B 2 anni dopo lo scudetto del 74 (mi pare 2 anni dopo ma potrei ricordare male) e dei giocatori anche in galera per qualche giorno.

oltre alla domanda dell'ultimo mex, rimane il fatto che come mandi in b per il calcio scommesse, mandi in b con penalizzazione per le pappette.. non siamo sulla stessa linea?
Io , lo sai bene, sarei per fare un gran pulito. ma piu' grosso e piu' ampio, e con un taglio decisamente diverso. Stante questo sistema, con questi precedenti, gridare allo scandalo mi pare un po' da tifosi. sono state sentenze adeguate all'atteggiamente tenuto da sempre, con l'eccezione di qualche piccola che ha funzionato da capro espiatorio.

Marphil
25th July 2006, 21:28
Qui molte persone condannerebbero le squadre a prescindere e solo per il nome, il problema è questo :)

Galandil
25th July 2006, 21:28
Oh, ma vi svegliate? Ma tu guarda se un romanista deve difendere il Milan... mi pare che l'antiberlusconismo vi accechi pure qui cazzo.

Già il primo grado aveva ESCLUSO la responsabilità del milan per ciò che riguardava l'articolo 6. Dal che ne seguiva già una mancata retrocessione, perché non prevista. Posso essere d'accordo sulla leggerezza ma per favore non andiamo oltre ocn le cagate, ragionate please.

Lo scandalo è che viene riconosciuta una responsabilità oggettiva per una società e contestualmente condannato il suo presidente e proprietario (cosa che galliani ad esempio NON E' per il milan, e comunque è stato inibito a 9 mesi per il suo ruolo di presidente di lega e non del milan), cosa assurda: La responsabilità del presidente E' la respnosabilità della squadra. Figuriamoci poi la carezza che han fatto alla Juve. Che schifo ho davvero i conati di vomito.

E te la pianti di fare l'anti-antiberlusconiano?

Per me le pene dovevano essere più SEVERE e SERIE di questa buffonata, il top è appunto rappresentato (per un principio di proporzionalità applicato a partire dal BASSO e non dall'ALTO) da un Milan che alla fine della fiera finisce a rappresentare l'Italia degli spaghettimafiamandolino ad una gara sportiva europea.

Leggi bene prima di partire con la crociata pz. :gha:

Jarsil
25th July 2006, 21:28
In questo momento mi sento davvero vicino ai tifosi del Genoa, che alla fine resterà l'unica squadra punita. non che la punizione non fosse giusta, intendiamoci... ma diventa assurda se si pensa che chiamandosi Juve (o Fiorentina, o Lazio, e continuo a dirvi che il Milan era una situazione OGGETTIVAMENTE DIVERSA) non si arriva a una condanna così pesante nonostante l'estrema gravità dei fatti contestati.

Estrema
25th July 2006, 21:29
Qui molte persone condannerebbero le squadre a prescindere e solo per il nome, il problema è questo :)
bhè qui mi pare che diciamo tutti che queste sentenze so più scandalose delle prime ma non perchè danno sconti ma perchè hanno una proporzionalità ridicola

Pensa al milan che è punito piu o meno come la fiorentina pur avendo responsabilità oggettiva e non diretta.

Marphil
25th July 2006, 21:31
bhè qui mi pare che diciamo tutti che queste sentenze so più scandalose delle prime ma non perchè danno sconti ma perchè hanno una proporzionalità ridicola
Pensa al milan che è punito piu o meno come la fiorentina pur avendo responsabilità oggettiva e non diretta.

+ o - come la Fiorentina?

A me sembra che la Fiorentina la CL se la sogna la notte, cosa ben diversa dal Milan.

E non venitemi a dire che è una differenza da poco, vaglielo a spiegare ai bilanci economici finali :)

ihc'naib
25th July 2006, 21:31
In questo momento mi sento davvero vicino ai tifosi del Genoa, .


io mi sento vicino ai tifosi dell'inter :shrug:

Varhamir
25th July 2006, 21:34
+ o - come la Fiorentina?
A me sembra che la Fiorentina la CL se la sogna la notte, cosa ben diversa dal Milan.
E non venitemi a dire che è una differenza da poco, vaglielo a spiegare ai bilanci economici finali :)


Sinceramente tra 12 punti in serie B e 19 in serie A non lo so fino a che punto siano contenti i fiorentini. L'anno prossimo sarà veramente dura salvarsi

Estrema
25th July 2006, 21:35
+ o - come la Fiorentina?
A me sembra che la Fiorentina la CL se la sogna la notte, cosa ben diversa dal Milan.
E non venitemi a dire che è una differenza da poco, vaglielo a spiegare ai bilanci economici finali :)
bhè se per una responsabilità diretta prendi 2 posizioni in meno di classsifica e 10 punti in meno mi pare sia piu o meno la stessa penalizzazione di una responsabilità oggettiva.

Jarsil
25th July 2006, 21:35
E te la pianti di fare l'anti-antiberlusconiano?
Per me le pene dovevano essere più SEVERE e SERIE di questa buffonata, il top è appunto rappresentato (per un principio di proporzionalità applicato a partire dal BASSO e non dall'ALTO) da un Milan che alla fine della fiera finisce a rappresentare l'Italia degli spaghettimafiamandolino ad una gara sportiva europea.
Leggi bene prima di partire con la crociata pz. :gha:

Ma se una cazzo di squadra non viene condannata per l'illecito che prevede la retrocessione, per quale cazzo di motivo si parla di scandalo?

Il fatto è che voi desideravate la condanna del Milan alla B in nome non certo di giustizia sportiva, visto che *stando il processo di primo grado* non era comunque previsto per il milan. Se viene riconosciuta che la responsabilità è soltanto oggettiva e non diretta, se viene riconosciuto quindi che il Milan AC non ha di fatto compromesso volontariamente l'esito delle partite, per quale motivo deve saltare un'europa quest'anno guadagnata sul campo? Non capisco.

Io ragiono così: l'articolo 6 prevede la retrocessione e le penalizzazioni, l'articolo 1 no.

Condannato per articolo 6? In B come minimo, poi si discute. Piu' il fatto è grave, piu' vai giu'.

ihc'naib
25th July 2006, 21:37
Sinceramente tra 12 punti in serie B e 19 in serie A non lo so fino a che punto siano contenti i fiorentini. L'anno prossimo sarà veramente dura salvarsi

ma scherzi? riguardate le classifiche..non e' piu' la A a sedici squadre, e neanche a diciotto. Recuperare 12 punti vuol dire che deve fare un campionato da coppa uefa. ..suvvia. la fiorentina, poi, che non svende nessuno ..
.. anno prossimo per me scudetto roma o milan. Roma, milan inter e fiorentina (o palermo)

Kveldulv
25th July 2006, 21:37
In questo momento mi sento davvero vicino ai tifosi del Genoa, che alla fine resterà l'unica squadra punita. non che la punizione non fosse giusta, intendiamoci... ma diventa assurda se si pensa che chiamandosi Juve (o Fiorentina, o Lazio, e continuo a dirvi che il Milan era una situazione OGGETTIVAMENTE DIVERSA) non si arriva a una condanna così pesante nonostante l'estrema gravità dei fatti contestati.

Grazie per la solidarietà, se non altro mi fa piacere che se qualcuno guarda in modo obiettivo il mondo del calcio si rende conto di quanto sono stati carogne con noi.E vabè ormai è passato un anno, ci siamo lasciati alle spalle pure questa, tanto solo noi abbiamo 113 anni in Italia.Non moriremo mai malgrado tutto.

Edit : ho sentito che l'avvocato della Juve è indignato per la sentenza, che schifo :gha:

Steh
25th July 2006, 21:38
In questo momento mi sento davvero vicino ai tifosi del Genoa, che alla fine resterà l'unica squadra punita. non che la punizione non fosse giusta, intendiamoci... ma diventa assurda se si pensa che chiamandosi Juve (o Fiorentina, o Lazio, e continuo a dirvi che il Milan era una situazione OGGETTIVAMENTE DIVERSA) non si arriva a una condanna così pesante nonostante l'estrema gravità dei fatti contestati.
Jarsil la punizione non era giusta; Preziosi (che è un pirla) ha pagato per la sua personale guerra contro Carraro e tutti i buffoni della federcalcio e della lega.
Questo è stato prodotto ben prima dell'anno scorso:
http://www.bimbostore.com/shop/images/bbs011-014.jpg
e tu credi che don Carraro poteva fargliela passare liscia?

Kuroko
25th July 2006, 21:38
Gli altri verdetti:

Antonio Giraudo: inibizione di cinque anni.
Luciano Moggi: inibizione di cinque anni.
Diego Della Valle: inibizione di tre anni e 9 mesi.
Andrea Della Valle: inibizione di tre anni.
Adriano Galliani: inibizione di 9 mesi.
Claudio Lotito: due anni e sei mesi.
Leonardo Meani: inibizione di due anni e sei mesi.
Massimo De Santis: inibizione di quattro anni.
Franco Carraro: ammenda di 80.000 euro.
Innocenzo Mazzini: inibizione di cinque anni.
Pierluigi Pairetto: inibizione di tre anni e sei mesi.

Beh, gg.

Kuroko
25th July 2006, 21:40
http://www.bimbostore.com/shop/images/bbs011-014.jpg
e tu credi che don Carraro poteva fargliela passare liscia?

Quello che corre è il Cavaliere Mascherato, sicuro. :look:

Gilles
25th July 2006, 21:40
Meno male che ci sei tu che sai tutto,tu non eri quello che criticava Lippi?
be' viste le tue previsioni posso stare tranquillo.

ma che cazzo vuoi?prenditela con borrelli l'ha detto lui e son usciti vari articoli,e poi io lippi non l'ho mai criticato fernomeno lol

Kveldulv
25th July 2006, 21:41
Jarsil la punizione non era giusta; Preziosi (che è un pirla) ha pagato per la sua personale guerra contro Carraro e tutti i buffoni della federcalcio e della lega.
Questo è stato prodotto ben prima dell'anno scorso:
http://www.bimbostore.com/shop/images/bbs011-014.jpg
e tu credi che don Carraro poteva fargliela passare liscia?

Sarebbe stata giusta se la Juve fosse stata radiata o si fosse presa la serie C, con le sentenze di oggi mi sembra di vivere nel libro 1948 di George Orwell con la società juventus a fare la parte dei maiali (lol).

Jarsil
25th July 2006, 21:41
Jarsil la punizione non era giusta; Preziosi (che è un pirla) ha pagato per la sua personale guerra contro Carraro e tutti i buffoni della federcalcio e della lega.
Questo è stato prodotto ben prima dell'anno scorso:
http://www.bimbostore.com/shop/images/bbs011-014.jpg
e tu credi che don Carraro poteva fargliela passare liscia?

Abbi pazienza, per quanto il Genoa mi sia simpatico e ribadisco ciò che ho detto sopra, Preziosi è stato pizzicato con le mani nella marmellata con la famosa valigia di soldi. Che ci sia stato un illecito è innegabile, ciò che fa schifo è solo che per il Genoa sia stato applicato un metro giusto mentre per le altre no.La Juve doveva finire esattamente come il Genoa, così come la Fiorentina oggi non sarebbe in A senza lo schifo di "meriti sportivi" - quali poi? Cosa stracazzo ha vinto di fondamentale la fiorentina per meritarsi un ripescaggio e per esempio il napoli no? boh...

Estrema
25th July 2006, 21:41
Forte carraro diciamo che c'è molto da lavorare ancora per ripulire il calcio e purtroppo non è questa la strada giusta.

Karidi
25th July 2006, 21:42
Jarsil la punizione non era giusta; Preziosi (che è un pirla) ha pagato per la sua personale guerra contro Carraro e tutti i buffoni della federcalcio e della lega.
Questo è stato prodotto ben prima dell'anno scorso:
http://www.bimbostore.com/shop/images/bbs011-014.jpg
e tu credi che don Carraro poteva fargliela passare liscia?

IL genoa in C analizziamo che non ha fatto il salto di 2 categorie ma di 1 era in serie B l'hanno retrocessa a ultimo posto che poi le porcate + 3 -3 punti quello si.

La responsabilità oggettiva che tale è imputato il Milan anche dalla CAF e anche riconosciuta da Palazzi prevede solo la penalizzazione.


Cmq hanno avvistato Triagon accamparsi davanti al comune di firenze per richiedere certificato elettorale - certificato anagrafe e di battessimo dopo che l'aveva restituiti in segno di protesta insieme all'abbonamento di playboy gold anno

Marphil
25th July 2006, 21:43
bhè se per una responsabilità diretta prendi 2 posizioni in meno di classsifica e 10 punti in meno mi pare sia piu o meno la stessa penalizzazione di una responsabilità oggettiva.

Ora ho sentito di corsa le sentenze poi me le rileggo bene.

La fiorentina è stata accusata sia per articolo 1 e articolo 6, ma se sta in A con penalizzazione vuol dire che per l'articolo 6 non è stata dichiarata colpevole, ovvero gli è stata attribuita una posizione oggettiva + grave di quella del Milan. Idem la Lazio

Il Milan invece fin dall'inizio era accusata solo per responsabilità oggettiva, qualcosa fuori dalle regole se ha subito una leggera penalizzazione l'avrà fatto evidentemente (aver preso contatti con i designatori) ma da qui tirar fuori ben altro ce ne passa.

Estrema
25th July 2006, 21:44
IL genoa in C analizziamo che non ha fatto il salto di 2 categorie ma di 1 era in serie B l'hanno retrocessa a ultimo posto che poi le porcate + 3 -3 punti quello si.
La responsabilità oggettiva che tale è imputato il Milan anche dalla CAF e anche riconosciuta da Palazzi prevede solo la penalizzazione.
no guarda sono stato io qualche giorno a fa a fare una precisazione del genere; però allora spiegami 2 cose perchè il torino ha ottenuto il lodo petrucci in b se di fatto la fidejussione per l'iscrizione in A era falsa e di fatto nno si era iscritto?

Estrema
25th July 2006, 21:46
Ora ho sentito di corsa le sentenze poi me le rileggo bene.
La fiorentina è stata accusata sia per articolo 1 e articolo 6, ma se sta in A con penalizzazione vuol dire che per l'articolo 6 non è stata dichiarata colpevole, ovvero gli è stata attribuita una posizione oggettiva + grave di quella del Milan. Idem la Lazio
Il Milan invece fin dall'inizio era accusata solo per responsabilità oggettiva, qualcosa fuori dalle regole se ha subito una leggera penalizzazione l'avrà fatto evidentemente (aver preso contatti con i designatori) ma da qui tirar fuori ben altro ce ne passa.
Ma infatti ti sto dicendo che sulla base delle indagini il milan in proporzione paga più di tutti perchè è si vero che la champions la fa cmq ma c'è sempre quell'1% di rischio che non passi i preliminari, e poi cmq parte con 3 partite in meno.

Estrema
25th July 2006, 21:49
ok la spocchia del presidente juventino ha dell'incredibile, andiamo avanti perchè agli altri hanno allievato le pene e a noi no; ma perfavore facciamola finita co sta gente mo ha detto pure che vuole solo-10 ma fa ridere l'ospite di torino.
Addirittura vuole la serie a senza penalizzazione ma che cazzo pensa gia sto sitema italiano è na vergogna ma mo che scendiamo fine a sto modo mi fa schifo.

Steh
25th July 2006, 21:50
Preziosi è stato pizzicato con le mani nella marmellata con la famosa valigia di soldi.

Jarsil la famosa valigetta altro non era che il pagamento di 250k euro per Maldonado.
Pratica comunissima tra tutte le società di calcio quella di anticipare parte dei soldi in questo modo (in galera).
Preziosi altro non è stato se non un polletto che si è fatto beccare per eccesso di fiducia ma in questo caso la punizione sarebbe dovuta essere per un motivo ben diverso.
Solo che Carraro ha voluto mandare un messaggio a tutti i dirigenti avvertendoli che lui poteva fotterli se voleva... e direi che dalla sentenza di oggi è riuscito a fottere ben bene tutti.

Scusate se sono andato OT continuiamo in pm Jarsil se vuoi.

Steh
25th July 2006, 21:53
ok la spocchia del presidente juventino ha dell'incredibile, andiamo avanti perchè agli altri hanno allievato le pene e a noi no; ma perfavore facciamola finita co sta gente mo ha detto pure che vuole solo-10 ma fa ridere l'ospite di torino.
Addirittura vuole la serie a senza penalizzazione ma che cazzo pensa gia sto sitema italiano è na vergogna ma mo che scendiamo fine a sto modo mi fa schifo.

Poverino dai lui non ha fatto nulla QQ poveri juventini.

Beregond
25th July 2006, 21:54
+ o - come la Fiorentina?
A me sembra che la Fiorentina la CL se la sogna la notte, cosa ben diversa dal Milan.
E non venitemi a dire che è una differenza da poco, vaglielo a spiegare ai bilanci economici finali :)

Si ma ti ricordo che il milan è arrivato secondo con CL sicura, ora si deve fare i preliminari (il fatto che li passi coi giocatori bendati è un altra storia) la fiorentina aveva preso i preliminari x il rotto della cuffia
Cmq lo scandalo è la proporzione delle pene, perchè il paio di telefonate su partite che manco sono state influenzate da interventi arbitrali scandalosi e addirittura manco son finite con la vittoria del milan vengono poste sullo stesso piano della chat (perchè definirle telefonate è restrittivo, visto quanti contatti ci sono stati) tra lotito moggi e company

Estrema
25th July 2006, 21:57
ecco vedi a fare sconti ora si arrogano il diritto di pensare che ogni dichiarazione minatoria porta a qualcosa di concreto questo è vergognoso,ma che stato siamo che non riusciamo neanche ad alzare la testa contro chi ci prende per la gola.

Karidi
25th July 2006, 21:59
no guarda sono stato io qualche giorno a fa a fare una precisazione del genere; però allora spiegami 2 cose perchè il torino ha ottenuto il lodo petrucci in b se di fatto la fidejussione per l'iscrizione in A era falsa e di fatto nno si era iscritto?

C'e differenza quello del Genoa + stato un illecito sportivo articolo 6 quindi riposizionamento all'ultimo posto e retrocesione dalla B alla C. L'altro + una altra cosa.

MnfPna
25th July 2006, 22:06
Per i semianalfabeti preciso che la sentenza esclude le violazione art 6, tranne che per Juve (e per me non c'era manco quella, l'hanno usata per mandare Juve 1 categoria sotto le altre) e condanna le varie societa' chi piu e chi meno per violazione art 1 ( cosa che io dico da diverso tempo avendo letto le carte e bene).
La violazione art 1 di perse non puo' portare a serie inferiore, ora ci sarebbe da capire la graduazione delle penalita' che io francamente capisco poco se non diretta a stilare una classifica a seconda del numero di intercettazioni che avevano per le singole squadre.
Chi perde la champions o Uefa (per questa un po meno) ha ia da questa sentenza una mazzata incredibile nel momento in cui si dice che nn c'e' violazione art 6, se poi ci aggiungi le penalizzazioni praticamente levi anche per anno successivo possibilita' di accesso alle coppe, se nn peggio adduci quelal di retrocedere.

Ora le squadre per quanot ho capito ricorrerano praticamente tutte al Coni e poi credo sia Juve che Lazio che Fiorentina al TAR

COme dissi tempo fa Della valle andra' avanti perche si sente innocente e 1 risultato gia lo porta a casa : Il caro vecchio buon Rossi (definito Argonauta sia su italia 1 che sulal rai) dura 2 cacate di piccione lui e il suo vice, emtrambi interisti, avranno avuto un risultato ovvero scudetto Inter e champions diretta, ma adesso si levano dai coglioni.

Un saluto e per aggiornamenti questione Serie A e penalizzazioni se ne riparla dopo i gradi della giustizia oridnaria (che porteranno dei bei soldini di risarcimento a lazio e fiorentina per perdita delle coppe)

Bye bye

HaWk
25th July 2006, 22:14
l'ho sempre detto che il calcio era marcio e ormai vicino alla fine, non per colpa degli ultras ;)

Rise-the-Sky
25th July 2006, 22:29
l'ho sempre detto che il calcio era marcio e ormai vicino alla fine, non per colpa degli ultras ;)

Non è marcio..dicono che prossimamente la WWE oltre ai format Smackdown Raw e ECW avrà un nuovo prodotto.

SERIE A.

:sneer:

Kappa
25th July 2006, 22:55
Direi che abbiam perso un'occasione per dare una seria stangata, spero che cambino cmq le regole e le inaspriscano, anche se temo che passato qualche anno si ricomincia.

Sjath
25th July 2006, 23:03
telefonato prima a sky.

:- si confermo la disdetta per l'abbonamento ( mi ero tutelato gia pochi mesi fa quando uscì sta cosa ) per il 31 agosto 2006.

operatore : potrei sapere i motivi, per poter poi magari farle delle offerte/promozioni nel tentativo di farle cambiare idea ?

:- no no grazie, siete tutti dei ladri, mi faccio l'abbonamento per la virtus roma, rosico meno e la pallacanestro è certamente uno sport più PULITO.

Rise-the-Sky
25th July 2006, 23:20
Direi che abbiam perso un'occasione per dare una seria stangata, spero che cambino cmq le regole e le inaspriscano, anche se temo che passato qualche anno si ricomincia.
ANNO? AHAHAHAAHHAAHAHAHAHAHAAHAHAHH
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
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Marphil
25th July 2006, 23:20
telefonato prima a sky.

:- si confermo la disdetta per l'abbonamento ( mi ero tutelato gia pochi mesi fa quando uscì sta cosa ) per il 31 agosto 2006.

operatore : potrei sapere i motivi, per poter poi magari farle delle offerte/promozioni nel tentativo di farle cambiare idea ?

:- no no grazie, siete tutti dei ladri, mi faccio l'abbonamento per la virtus roma, rosico meno e la pallacanestro è certamente uno sport più PULITO.

E proprio ora che la Roma è andata in CL con la Juve in B? :D

Al massimo elimina sky calcio ma sky sport tienilo :sneer:

Sjath
25th July 2006, 23:32
E proprio ora che la Roma è andata in CL con la Juve in B? :D
Al massimo elimina sky calcio ma sky sport tienilo :sneer:

neanche per idea.
davvero, sono molto deluso da queste sentenze. a me non me ne frega nulla di arrivare decimo in classifica, o che una squadra abbia più scudetti della mia, io voglio un gioco regolare, che il risultato sia sempre un incognita e non falsato da qualcuno.

Incoma
25th July 2006, 23:39
Alla fine è finita a tarallucci e vino... un'altra bella lezione da un mondo che di lezioni negative già ne impartisce fin troppe.

Dalamar
26th July 2006, 00:24
Se non altro in Italia il marcio è stato fatto saltare fuori. E' più facile credere a Babbo Natale che al fatto che nel resto del calcio europeo, e non, non esistano "cupole" in stile moggi. Sono un po stufo di leggere che solo in Italia poteva finire in questo modo, bè dalle altre parti state certi che non stanno meglio, ma sono ancora riuscito a nasconderlo. La colpa è degli interessi che si sono in gioco, i club si comportano ormai più come multinazionali che si sgambettano l'un l'altro, che squadre di calcio.
Per il resto un gratz agli avvocati difensori, le punizioni ci sono comunque state, è un buon inizio, ora bisogna fare in modo che certe cose non possano più verificarsi.


Per chi ha tirato fuori gli ultras.....lascia proprio perdere, certi(e ribadisco, certi, non tutti) ultras(di tutti i club) sono dei veri e propri criminali, altro chè. Feccia allo stato puro. Non è per moggi o le cupole che i genitori non portano più i bambini allo stadio, ma per colpa di gente esaltata che è capace di accoltellarti solo perchè tifi per il club avversario. E poi ci riteniamo la specie più intelligente del pianeta....proprio roba da ridere.

Kinson
26th July 2006, 00:49
ma tipo se uno si appella al tar in teoria il tar non può dare sanzioni differenti e se possibile più severe rispetot a ora ?

Gilles
26th July 2006, 00:51
ma tipo se uno si appella al tar in teoria il tar non può dare sanzioni differenti e se possibile più severe rispetot a ora ?

non credo,xro potrebbe annullare il processo(ne parlava palombo) e rifarlo secondo altri criteri..e non è detto che poi le sentenze sarebbero piu' leggere anzi

Gilles
26th July 2006, 01:00
cmq prima devono leggere le motivazioni, e prima del tar ci sarebbe la camera di conciliazione e arbitrato del coni,poi in caso il tar che è cmq un rischio

rehlbe
26th July 2006, 01:05
certo che e' vero, qui volevate le sentenze esemplari a tutti i costi, non per giustizia ma per giustizialismo...

io non so quanto e come sia stato rubato, ma per dio, a vedere su cosa si basano queste sentenze e' gia' tanto che siano riusciti a comminare qualche sanzione a parte alla juve :|

Axet
26th July 2006, 01:06
E te la pianti di fare l'anti-antiberlusconiano?
Per me le pene dovevano essere più SEVERE e SERIE di questa buffonata, il top è appunto rappresentato (per un principio di proporzionalità applicato a partire dal BASSO e non dall'ALTO) da un Milan che alla fine della fiera finisce a rappresentare l'Italia degli spaghettimafiamandolino ad una gara sportiva europea.
Leggi bene prima di partire con la crociata pz. :gha:

Ma il punto è: tu lo sai per cosa è stato condannato il milan? Evidentemente ti piace proprio parlare senza sapere le cose, un po' come per i videogiochi.. :point:

E' stato condannato per una telefonata di protesta.

Punto e stop. E' stato condannato perchè meani dopo una partita che ci è stata evidentemente rubata (siena - milan, gol iperregolare annnullato a sheva, la terna arbitrale si è scoperto dalle intercettazioni essere stata pagata da moggi per penalizzare il milan nella suddetta partita) e gli ha detto "vedi di mandarci qualcuno di serio la prossima volta". E la partita dopo il milan ha pareggiato con un gol regolare annullato per parte.

Cosa ben diversa dal flusso continuo di telefonate di moggi & soci verso arbitri e designatori. Cosa ben diversa dai soldi e dalle maserati. Cosa ben diversa dai sequestri.

Il milan è stato penalizzato per NULLA. Non c'è niente da dire..
Anche perchè il milan cosa avrebbe rubato in italia? Cosa? Negli ultimi 9 anni ha vinto uno scudetto (ipermeritato, facendo segnare il record di punti e cazzi vari). Ha vinto tantissimo in europa.. quindi? Vuoi forse dire che il milan comprava pure le partite di champions? :rotfl:

HaWk
26th July 2006, 01:24
Per chi ha tirato fuori gli ultras.....lascia proprio perdere, certi(e ribadisco, certi, non tutti) ultras(di tutti i club) sono dei veri e propri criminali, altro chè. Feccia allo stato puro. Non è per moggi o le cupole che i genitori non portano più i bambini allo stadio, ma per colpa di gente esaltata che è capace di accoltellarti solo perchè tifi per il club avversario. E poi ci riteniamo la specie più intelligente del pianeta....proprio roba da ridere.

non fare di tutta l'erba un fascio ;)

MnfPna
26th July 2006, 01:54
Ma il punto è: tu lo sai per cosa è stato condannato il milan? Evidentemente ti piace proprio parlare senza sapere le cose, un po' come per i videogiochi.. :point:

E' stato condannato per una telefonata di protesta.

Punto e stop. E' stato condannato perchè meani dopo una partita che ci è stata evidentemente rubata (siena - milan, gol iperregolare annnullato a sheva, la terna arbitrale si è scoperto dalle intercettazioni essere stata pagata da moggi per penalizzare il milan nella suddetta partita) e gli ha detto "vedi di mandarci qualcuno di serio la prossima volta". E la partita dopo il milan ha pareggiato con un gol regolare annullato per parte.

Cosa ben diversa dal flusso continuo di telefonate di moggi & soci verso arbitri e designatori. Cosa ben diversa dai soldi e dalle maserati. Cosa ben diversa dai sequestri.

Il milan è stato penalizzato per NULLA. Non c'è niente da dire..
Anche perchè il milan cosa avrebbe rubato in italia? Cosa? Negli ultimi 9 anni ha vinto uno scudetto (ipermeritato, facendo segnare il record di punti e cazzi vari). Ha vinto tantissimo in europa.. quindi? Vuoi forse dire che il milan comprava pure le partite di champions? :rotfl:


mi sembrava ci fosse la richiesta di guardalinee con nome e cognome non e' che proprio sia limpida limpida eh, per me rimane viol art 1 non 6 ma cmq dire che c'e' il NULLA mi sembra un po esagerato.

Anim
26th July 2006, 02:04
sono veramente schifato, ho perso quella poca fiducia ke avevo acquistato in questi mesi nella giustizia sportiva, dopo l'anno scorso, che mi hanno retrocesso il Genoa in C1 e con tutte le merdate fatte durante il campionato, mi aspettavo almeno che venisse usato lo stesso emtro di giudizio, ma a quanto pare è il solito 2 pesi, 2 misure.
non farò l'abbonamento ne allo stadio ne a sky come segno di protesta.

Grazie Campioni del Mondo :thumbdown :thumbdown

Galandil
26th July 2006, 02:25
Ma il punto è: tu lo sai per cosa è stato condannato il milan? Evidentemente ti piace proprio parlare senza sapere le cose, un po' come per i videogiochi.. :point:

E' stato condannato per una telefonata di protesta.

Punto e stop. E' stato condannato perchè meani dopo una partita che ci è stata evidentemente rubata (siena - milan, gol iperregolare annnullato a sheva, la terna arbitrale si è scoperto dalle intercettazioni essere stata pagata da moggi per penalizzare il milan nella suddetta partita) e gli ha detto "vedi di mandarci qualcuno di serio la prossima volta". E la partita dopo il milan ha pareggiato con un gol regolare annullato per parte.

Cosa ben diversa dal flusso continuo di telefonate di moggi & soci verso arbitri e designatori. Cosa ben diversa dai soldi e dalle maserati. Cosa ben diversa dai sequestri.

Il milan è stato penalizzato per NULLA. Non c'è niente da dire..
Anche perchè il milan cosa avrebbe rubato in italia? Cosa? Negli ultimi 9 anni ha vinto uno scudetto (ipermeritato, facendo segnare il record di punti e cazzi vari). Ha vinto tantissimo in europa.. quindi? Vuoi forse dire che il milan comprava pure le partite di champions? :rotfl:

Certo certo, blibloblu per una telefonata di PROTESTE una squadra viene penalizzata sia in primo grado sia in appello. Certo, poi ci sono gli asini che volano.

Ah, chissà perché il Milan pare non voglia fare alcun ricorso, eppure se è così pulita la faccenda perché non ricorrere?

Dai, vai ad accendere il cero sotto la fotina di Galliani-Fester e dì la tua preghierina a San Silvio, su, non prima però di esserti messo il tuo pigiamino griffato. :rotfl:

Axet
26th July 2006, 04:27
mi sembrava ci fosse la richiesta di guardalinee con nome e cognome non e' che proprio sia limpida limpida eh, per me rimane viol art 1 non 6 ma cmq dire che c'e' il NULLA mi sembra un po esagerato.

No nessuna richiesta esplicita che io sappia, gli ha solo detto "manda qualcuno di serio", cosa che non mi sembra assurda dopo una partita come siena - milan.

La violazione c'è stata perchè meani ha contattato un designatore e questo, a norma di regolamento, è un illecito.

Però l'ha fatto per lamentarsi una e una sola volta.. :|


Certo certo, blibloblu per una telefonata di PROTESTE una squadra viene penalizzata sia in primo grado sia in appello. Certo, poi ci sono gli asini che volano.
Ah, chissà perché il Milan pare non voglia fare alcun ricorso, eppure se è così pulita la faccenda perché non ricorrere?
Dai, vai ad accendere il cero sotto la fotina di Galliani-Fester e dì la tua preghierina a San Silvio, su, non prima però di esserti messo il tuo pigiamino griffato. :rotfl:

Come al solito ti conviene informarti prima di parlare :D

L'illecito come ho spiegato sopra, c'è stato, poichè un esponente della società non può contattare i designatori.
Evidentemente non ricorrono per questo, e anche per il fatto che la champions la facciamo cmq e perchè 8 punti di penalità non sono sto gran fardello.

Certo è che sarebbe dovuto subentrare il buonsenso.. non si può contattare i designatori? Ok, ma se quest'ultimi vengono contattati una e una sola volta per una telefonata di protesta che al suo interno non presenta la minima traccia di illecito alcuno, allora non vedo il motivo per penalizzarci, seppur leggermente.
Oltretutto la protesta era sacrosanta, visto che siena - milan è stato un clamoroso esempio del sistema moggi (la terna arbitrale era stata manipolata dalla juve per far perder terreno al milan).

Steh
26th July 2006, 04:41
servi della gleba :rain:

Shub
26th July 2006, 07:56
Mhà.....non so più cosa pensare....

gallack
26th July 2006, 08:27
carraro solamente una ammenda?:madd:
sarà ancora in mezzo ai coglioni :madd:

Shub
26th July 2006, 08:33
Carraro sono 30 anni che sta nel giro....
Io veramente non capisco tutto sto puzzo allora che era, o i magistrati si sono fumati il cervello prima, oppure ci sta qualcosa che non quadra.
A questo punto diventa pure difficile fare un eventuale processo civile/penale.

Veramente non so cosa pensare, da tifoso Juventino mi sento preso in giro, reputavo il -30 una sentenza giusta stando a quello sentito e alle giustificazioni dei magistrati.
Il ripescaggio di Lazio e Fiorentina lo trovo scandaloso, la buffonata al Milan pure la trovo scandalosa, se l'illecito è accertato deve essere punito, altrimenti vanno riscritte le regole.

Non so che pensare.....

Alkabar
26th July 2006, 08:37
bah, erano tutte da mandare in C. Anzi, c'era da sperare che fosse la fine del calcio italiano. Cosa darei per un solo anno senza veline e calciatori in TV.

Erfico
26th July 2006, 08:47
La cosa più ridicola sono i milanisti che si accaniscono contro gli interisti asd
Sono stati puniti. Puniti poco? puniti tanto? non cambia. Puniti = colpevoli. E se il milan non fa più nemmeno ricorso, come preannunciato da Zio Fester vuol dire che accetta le sue colpe...
E quindi da colpevoli (=ladri) continuano a parlare.. boh ^^ la vergogna non san proprio dove sta di casa
Noi non vinceremo un cazzo come al solito, ma sempre puliti restiamo al contrario di altri che cantano a squarciagola

Rise-the-Sky
26th July 2006, 08:53
sono veramente schifato, ho perso quella poca fiducia ke avevo acquistato in questi mesi nella giustizia sportiva, dopo l'anno scorso, che mi hanno retrocesso il Genoa in C1 e con tutte le merdate fatte durante il campionato, mi aspettavo almeno che venisse usato lo stesso emtro di giudizio, ma a quanto pare è il solito 2 pesi, 2 misure.
non farò l'abbonamento ne allo stadio ne a sky come segno di protesta.
Grazie Campioni del Mondo :thumbdown :thumbdown

Hanno usato lo stesso metro. Sia Genoa che Juve sono state retrocesse all'ultima postizione del campionato appena finito, solo che una era in B (e quindi è finita in C1) e l'altra in A (e quindi in B).

Wolfo
26th July 2006, 09:00
La cosa più ridicola sono i milanisti che si accaniscono contro gli interisti asd
Sono stati puniti. Puniti poco? puniti tanto? non cambia. Puniti = colpevoli. E se il milan non fa più nemmeno ricorso, come preannunciato da Zio Fester vuol dire che accetta le sue colpe...
E quindi da colpevoli (=ladri) continuano a parlare.. boh ^^ la vergogna non san proprio dove sta di casa
Noi non vinceremo un cazzo come al solito, ma sempre puliti restiamo al contrario di altri che cantano a squarciagola


qua concordo con te.....:sneer:

Dai non scherzare , UNA telefonata di lamentele......

saltaproc
26th July 2006, 09:01
La cosa più ridicola sono i milanisti che si accaniscono contro gli interisti asd
Sono stati puniti. Puniti poco? puniti tanto? non cambia. Puniti = colpevoli. E se il milan non fa più nemmeno ricorso, come preannunciato da Zio Fester vuol dire che accetta le sue colpe...
E quindi da colpevoli (=ladri) continuano a parlare.. boh ^^ la vergogna non san proprio dove sta di casa
Noi non vinceremo un cazzo come al solito, ma sempre puliti restiamo al contrario di altri che cantano a squarciagola
:point:
aggiungo
c'era una volta un dirigente che ha patteggiato la pena ( il che significa dichiararsi colpevole) e si è preso 6 mesi di sospensione da cariche
c'e un altro dirigente che in 20 anni di presidenza ha collezzionato 200 miliardi di passivo e ora per le sue indubbie capacità manageriali in ambito calcistico viene messo a capo della lega

ed io canterò sempre NON VINCETE MAIIIIIIIIIIII

Karidi
26th July 2006, 09:06
Ma il bello che di tutto si è lamentato il presidente del Treviso, perchè non l'hanno ripescato per il 2 anno di fila....

MnfPna
26th July 2006, 09:08
La cosa più ridicola sono i milanisti che si accaniscono contro gli interisti asd
Sono stati puniti. Puniti poco? puniti tanto? non cambia. Puniti = colpevoli. E se il milan non fa più nemmeno ricorso, come preannunciato da Zio Fester vuol dire che accetta le sue colpe...
E quindi da colpevoli (=ladri) continuano a parlare.. boh ^^ la vergogna non san proprio dove sta di casa
Noi non vinceremo un cazzo come al solito, ma sempre puliti restiamo al contrario di altri che cantano a squarciagola

Prestami un passaporto va..............

Karidi
26th July 2006, 09:24
Prestami un passaporto va..............

Ho 3 tessere Tribuna rossa per la champions vanno bene lo stesso :sneer: :sneer:

Karidi
26th July 2006, 09:29
Senza scherzi qui si legge Palazzi se vedi la sanzione al Milan gli pare congrua anche consapevole delle colpe avendo abbassato il tiro gradualmente da B a punti in appello e quello era già un segnale...ecco la sua ultima dichiarazione fonte C.d.Sera

Il procuratore federale Palazzi: "Non posso condividere le sentenze, hanno tolto da questo procedimento il concetto di illecito sportivo per Lazio e Fiorentina. L´impianto accusatorio era chiaro, ma ho bisogno di leggere le motivazioni per dire qualcosa di più compiuto".

Kali
26th July 2006, 09:40
Carraro sono 30 anni che sta nel giro....
Io veramente non capisco tutto sto puzzo allora che era, o i magistrati si sono fumati il cervello prima, oppure ci sta qualcosa che non quadra.
A questo punto diventa pure difficile fare un eventuale processo civile/penale.
Veramente non so cosa pensare, da tifoso Juventino mi sento preso in giro, reputavo il -30 una sentenza giusta stando a quello sentito e alle giustificazioni dei magistrati.
Il ripescaggio di Lazio e Fiorentina lo trovo scandaloso, la buffonata al Milan pure la trovo scandalosa, se l'illecito è accertato deve essere punito, altrimenti vanno riscritte le regole.
Non so che pensare.....

Devo upparti ...

Karidi
26th July 2006, 09:45
Devo upparti ...

Si ma esistono gli articoli che determinano le gravità delle pene.

Già a inizio processo il Milan aveva solo articolo 1 e resp Oggettiva cerchiamo di non fare tutto un calderone.

Kali
26th July 2006, 09:51
Certo,ma in generale se dovevano dare una stangata punitiva dovevano farlo molto severamente,qui tra un'altro paio di ricorsi ci troviamo la juve in A e lazio in champions ed e' proprio una gran merda,ora si che la gente fa bene a non pagare piu le partite di calcio,manco il biglietto allo stadio pagherei.
Da qui a pochi mesi dopo l'inizio del campionato ricominceranno tutti i taciti accordi tra le grandi e gli arbitri e si tornerà dall'inizio....siamo in italia,non riusciamo a processare i mafiosi figurati quando in mezzo c'e' lo sport di cui viviamo.

Sakugochi
26th July 2006, 09:55
Comunque, non per fare lo sborone, ma l'avevo detto fin dall'inizio di tutta sta faccenda che in B ci andava solo la Giuve, e gli altri rimanevano in A con penalizzazioni. Mi fa fatica cercare il post, ma c'ho il tenero Pooh come testimone
:sneer:

Rise-the-Sky
26th July 2006, 09:59
Comunque, non per fare lo sborone, ma l'avevo detto fin dall'inizio di tutta sta faccenda che in B ci andava solo la Giuve, e gli altri rimanevano in A con penalizzazioni. Mi fa fatica cercare il post, ma c'ho il tenero Pooh come testimone
:sneer:

E sticazzi alla fine hai riportato quello che diceva la Gazzetta prima che iniziasse il processo (per ora credo che si sia sbagliata di 2 punti di penalità su uve Lazio e Fiorentina e 3 sul Milan.

Shub
26th July 2006, 10:02
E' uno schifo..ripeto o si erano fumati l'impossibile i magistrati o se lo sono fumati i giudici!
E comunque impossibile dare 5, 4 e 3 anni a gente e poi vedere le loro squadre praticamente impunite.

Llaydee
26th July 2006, 10:06
E' uno schifo..ripeto o si erano fumati l'impossibile i magistrati o se lo sono fumati i giudici!
E comunque impossibile dare 5, 4 e 3 anni a gente e poi vedere le loro squadre praticamente impunite.


Ricordi un paio di settimane fa la discussione che avemmo.... ecco...

Qua nessuno vedeva, sentiva o sapeva..... tutti innocenti , una pacca sulla spalla e via....

Bell'esempio.... specie dallo Sport....