tasse, entrate dello stato

[Hudlok]

cosa ne pensate del notevole aumento delle entrate dello stato di cui prodi ora si vanta ^^?


al governo da 80 giorni e le entrate dello stato han preso ad aumentare da 6 mesi . . . .


di chi è il merito?

[Acheron]

mio.

[ahzael]

mio.
hanno messo la tassa sui pornazzi scaricati?

[Bortas]

mbò chi lo sa di chi è il merito, io che so fazioso sono dell'idea che ci sono meno ruberie e le casse respirano, ma voi avete di sicuro 1000 motivi per dire che dipende da altri fattori...

[saltaproc]

hanno messo la tassa sui pornazzi scaricati?

te la smetti di dare consigli uribili

se poi ti ascoltano la metà di sto forum va in fallimento

p.s. tornando ot a mio avviso è un concorso di cause da attribuire ad entrambe le fazioni

[Shub]

Prima di fare un qualsiasi bilancio aspetto 1 anno.
Dovessi parlare a freddo direi che il merito va all'ex governo, analizzare i dati, in economia come scrissi a suo tempo so na schiappa, diciamo che il merito lo si da al governo uscente. Non ho problemi ad ammettere qualcosa di buono, anche se fatto dalla parte avversa.

[Il Nando]

copincollo la parte saliente del relativo articolo del corriere, mi sembra un buon punto di partenza:


"GLI ESPERTI -Per il fiscalista Victor Uckmar il buon andamento delle entrate è da attribuire a più fattori, «tra cui la crescita di Iva e accise sulla benzina legata all’aumento dei prezzi, e sicuramente il miglioramento dell’economia. Il vecchio governo, non ha fatto cose concrete per la macchina fiscale». «Anche il messaggio del nuovo governo nella lotta all’evasione. Soprattutto per i piccoli e medi operatori, tra cui si concentra la gran parte dell’evasione, il messaggio di Prodi è di un futuro più attento e severo, senza i condoni cui si sono abituati negli ultimi cinque anni». "

[San Vegeta]

basterebbe buttarli in galera gli evasori invece di tirarli fuori.

[Mosaik]

(ANSA)-ROMA,7 AGO -'Il Mago Otelma e' molto piu' serio del presidente del Consiglio': cosi' Giulio Tremonti (FI),commenta al Tg5 il boom delle entrate fiscali. 'Come possa un governo che sta su da 80 giorni avere effetti positivi sui sei mesi precedenti - sottolinea Tremonti - solo un mago te lo puo' spiegare'. 'Tanto piu' - osserva - che Prodi faceva il profeta di sciagure e diceva che nei sei mesi scorsi tutto andava male. Forse il Paese ha bisogno di piu' serieta''.


Non ha tutti i torti...
Specialmente sulla frase finale.... :)

[kopl]

merito del vecchio per questione di date
nulla di quello accaduto da gennaio a giugno può essere merito del governo attuale in carica da 2 mesi circa.
Direi che per vedere delle cose di questo governo si deve aspettare ottobre-novembre considerando i tempi dati anche dall'attuazione delle varie modifiche proposte e dal fatto che c'è agosto in mezzo

[Bortas]

Non ha tutti i torti...
Specialmente sulla frase finale.... :)

Bhè che cicciobello ne sappia di economia lo ha dimostrato in 5 anni di nulla dove ha anche dato le dimissioni una volta per evidente inettitudine, quello che provvisoriamente era subentrato al suo posto arreso si è dimesso perchè era un pelo più serio, daretta fanno i gongoloni, ma da buoni ex socialisti sono certo che i soldi in più apparsi magicamente sono il disavanzo di quello che non possono più rubare, visto che onestamente non c'è stata nessuna rivoluzione economica nell'ultimo anno di governo, sono più propenso a credere ad Otelma che a tante chiacchere...

[Il Nando]

Boh a me sembra più plausibile l'ipotesi del fiscalista, che esclude a priori un merito del governo precedente, e inoltre parrebbe uno che ci porta il pane a casa studiando questi fenomeni, non un vecchio mugugnone che parla in osteria con un bianchetto in mano...

Li parla di maggiori entrate per via dell'aumento di iva e accise sulla benzina e per una lieve crescita economica...

Parla anche dell'effetto psicologico della poiltica (teorica) del nuovo governo in materia fiscale riassumibile in "niente condoni, la festa e' finita", ma questo per me e' mooolto opinabile (vorrei far notare questa frase a chi mi da del fazioso...)

[laphroaig]

Bhè che cicciobello ne sappia di economia lo ha dimostrato in 5 anni di nulla dove ha anche dato le dimissioni una volta per evidente inettitudine, quello che provvisoriamente era subentrato al suo posto arreso si è dimesso perchè era un pelo più serio, daretta fanno i gongoloni, ma da buoni ex socialisti sono certo che i soldi in più apparsi magicamente sono il disavanzo di quello che non possono più rubare, visto che onestamente non c'è stata nessuna rivoluzione economica nell'ultimo anno di governo, sono più propenso a credere ad Otelma che a tante chiacchere...

tu puoi credere a tutto quello che vuoi ma date e numeri vanno in una direzione diversa:

i 19, 6 miliardi di aumento si dividono così:
590 milioni da accertamenti (ovviamente iniziati prima)
3953 ritenute a dipendenti
2491 maggior gettito imposta sulle società
6425 imposte indirette
1339 enti locali
2568 gettito dell'imposta di rivalutazione del precedente governo

per cui resta da capire da dove venga fuori la convinzione che il maggior gettito sia dovuto ad evasori redenti dal nuovo governo, per il maggior gettito da accertamento (procedimenti iniziati l'anno scorso se va bene)? dai 2491 milioni dell'ires? da cos'altro?

poi cacchio Prodi e compagnia fanno il loro dovere, hanno fatto una campagna elettorale fondata su conti pubblici da apocalisse e poi magicamente da quando sono al governo non solo non ne hanno più fatto accenno ma ci siamo trovati con conti migliori, con una finanziaria che dovevano stravolgere e non hanno nemmeno toccato e con entrate record nel semestre. Ora si prendono il merito di queste entrate record, ma va bene così sono politici e tirano l'acqua al loro mulino, ma non è che si debba per forza credergli...........

[Warbarbie]

Sicuramente merito di Prodi, la gente ha finalmente cominciato a pagare le tasse, serviva un uomo onesto come lui al governo per risvegliare il senso di giustizia e legalità degli Italiani.
Grande Romano, continua a pedalare, stai andando benissimo.

[Bortas]

Aoo gente sto a scherzà non mi prendete sul serio che ci devo mette le faccine che odio usare?

L'unica cosa è che mi riesce difficile credere che economicamente sia uscito qualcosa di buono da Tremonti, dopo che ha detto che tutto andava male e faceva schifo, cioè pare gli sia entrata na politica positiva ma sembra per come è presentata e per come le forze politiche reagiscono del tutto casuale, poi iniziate pure il giro di pacche sulle spalle, c'è ancora poco da ridere...

Mi viene in mente la scenetta di Guzzanti dove Tremonti si gioca la finanziaria al videopocker, cioè prima che il bar chiuda fa una esigua vincita del tutto a caso per pagare i caffè, il salato e le due spume che si è scolato...

[laphroaig]

L'unica cosa è che mi riesce difficile credere che economicamente sia uscito qualcosa di buono da Tremonti, dopo che ha detto che tutto andava male e faceva schifo, cioè pare gli sia entrata na politica positiva ma sembra per come è presentata e per come le forze politiche reagiscono del tutto casuale, poi iniziate pure il giro di pacche sulle spalle, c'è ancora poco da ridere...
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non è che sia casuale ma piuttosto parzialmente imprevista considerato l'aumento delle imposte dirette in una fase economica non propriamente brillante. Diverso discorso invece per l'andamento delle imposta indirette in periodi di prezzi crescenti su cui ci contavano.
Il resto, cioè le dichiarazioni dei politici sono normali, sparano lì l'aumento complessivo e ci parlano sopra portando l'acqua al loro mulino, tanto ai 4/5 dei lettori non frega un cacchio di capire, sempre ammesso che ne abbiano i mezzi.
Tremonti, Visco ed i vari ministri delle Finanze poi non vengono mai valutati sulla base di quello che hanno fatto ma sulle opinioni su di loro che hanno carattere politico e si basano sul colore di chi scrive e ascolta, avete per caso mai letto su un qualsiasi quotidiano una manovra fiscale spiegata tecnicamente? ovviamente no, per leggere qualcosa di questo genere occorre andare su riviste specializzate.

Non c'è da darsi pacche sulle spalle, la situazione non era funerea come diceva il centro sinistra in campagna elettorale e non era tuttappost come diceva il centro destra. La verità come al solito sta nel mezzo.......

[Bortas]

Non c'è da darsi pacche sulle spalle, la situazione non era funerea come diceva il centro sinistra in campagna elettorale e non era tuttappost come diceva il centro destra. La verità come al solito sta nel mezzo.......

Mbò di ste cose ne capisco poco o nulla, speriamo solo in bene...

[Hudlok]

come cazzo si fa a dire che è merito di prodi se il grande aumento delle entrate del fisco è cominciato 6 mesi fa?

come cazzo si fa a parlare di serietà quando messer prodi diceva che bla bla siam nella cacca sin al collo finanziaria centrodestra skifo bla bla?

Per me aveva ragione fini quando diceva che l italia fa parte del blocco economico europeo che a sua volta fa parte mondo . . il periodo in cui berlusconi ha governato era un periodo di vacche magre per tutti . . . e loro han cercato di tener su la baracca . . . [ ve lo ricordate si l 11 settembre le guerre in afganistan la costante minaccia terroristica (a cui ora siam quasi abituati)] . .. un periodo di sfiducia . . . e giu la sinistra a dar la colpa al governo in carica . .. poi c'è una lieve ripresa . . . .

sempre fini diceva premoniva che la sx avrebbe erediato i e spacciato per suoi i meriti di altri . . .



warbarie o come ti chiami . . . mi fai tenerezza

[Warbarbie]

warbarie o come ti chiami . . . mi fai tenerezza

Ma che cazzo voi?:scratch:

[Hudlok]

Sicuramente merito di Prodi, la gente ha finalmente cominciato a pagare le tasse, serviva un uomo onesto come lui al governo per risvegliare il senso di giustizia e legalità degli Italiani.
Grande Romano, continua a pedalare, stai andando benissimo.

Eri ironico?

Atrimenti mi fai tenerezza -.-

[ahzael]

be non parliamo di vacche magre please, che molte vacche magre le ha create lo stesso governo uscente , vedi vari bond e crack finanziari degli ultimi anni.

[Hudlok]

be non parliamo di vacche magre please, che molte vacche magre le ha create lo stesso governo uscente , vedi vari bond e crack finanziari degli ultimi anni.
mi spieghi come faceva, in un periodo di crisi internazionale, l italia ad andar bene ? L italia non ha un cazzo. . non ha materie prime ne nulla

si guarda i casi parmalat e cirio li ha studiato la notte berlusconi :confused:

[kopl]

be non parliamo di vacche magre please, che molte vacche magre le ha create lo stesso governo uscente , vedi vari bond e crack finanziari degli ultimi anni.

io non voglio parlar bene di berlusca però nemmeno sputargli addosso senza motivo


se una cosa va bene in marzo è merito del governo che salirà a fine giugno
se una cosa va male nel 1999 è colpa del governo che salirà nel 2001

eddai

[ahzael]

mi spieghi come faceva, in un periodo di crisi internazionale, l italia ad andar bene ? L italia non ha un cazzo. . non ha materie prime ne nulla
si guarda i casi parmalat e cirio li ha studiato la notte berlusconi :confused:
Cazzo, facciamo parte del G8 e non abbiamo nulla, me cojoni, pensa che robba e' sto G8, una festicciola tra compagni di merende.
Cmq non so sul caso cirio (mia ignoranza non per altro, non ho seguito), ma sui bond argentini ci sono delle dirette responsabilita' del ex governo.

[Bortas]

Mentre distribuite meriti, sono sempre più convinto che non è merito particolare di nessuno dei due schieramenti...

Considerazione:

Berlusconi e cricca economicamente han fatto cacare per 5 anni (2 ministri dell'economia dimissionari) han azzeccato, se gli vogliamo dar il merito, una politica positiva in 5 anni, cioè grandi...

Prodi è partito subito bene, deve imparare meglio dal suo predecessore a rubare meglio i meriti delle cose, per ora è un pò scarsetto e goffo a farsi i meriti immeritati, Mr. B. era più bravo in questo, schifiltus sempre più dc questa maggioranza...

Per il resto siete fantastici, vi indignate e me fate i moraloni dopo che per 5 anni avete ghignato sul fatto che la politica è fatta anche di colpi bassi, ma si sa, so tutti finocchi col culo degli altri...

[kopl]

il fatto che i politici si prendano meriti che non hanno mi pare ovvio, è il loro lavoro visto che non fanno altro per campare

è la gente che deve capire che i politici dicono al 90% cretinate

[Hudlok]

Cazzo, facciamo parte del G8 e non abbiamo nulla, me cojoni, pensa che robba e' sto G8, una festicciola tra compagni di merende.
Cmq non so sul caso cirio (mia ignoranza non per altro, non ho seguito), ma sui bond argentini ci sono delle dirette responsabilita' del ex governo.
non abbiamo materie prime ne energia.

[Il Nando]

Abbiamo il patrimonio artistico più grande del mondo e il secondo paese in classifica, la spagna, ha su tutto il suo territorio a malapena le opere d'arte della toscana. Qualcosa vorra dire.

Cmq uppo la line di shubbolo mentre @hudlok se vogliamo parlare del governo berlusconi facciamolo in modo imparziale e diciamo che la sua politica economica fatta di condoni e una tantum unita all'assenza di interventi per il contenimento dei prezzi all'esordio della moneta unica fu totalmente inadatta ad affrontare un periodo di vacche magre.

[Warbarbie]

Berlusconi e cricca economicamente han fatto cacare per 5 anni (2 ministri dell'economia dimissionari) han azzeccato, se gli vogliamo dar il merito, una politica positiva in 5 anni, cioè grandi...



Mbò di ste cose ne capisco poco o nulla, speriamo solo in bene...


Senza offesa ma se non ne capisci nulla di ste cose su quali basi distribuisci meriti e demeriti?

Hudlock manco te rispondo

[Hudlok]

Abbiamo il patrimonio artistico più grande del mondo e il secondo paese in classifica, la spagna, ha su tutto il suo territorio a malapena le opere d'arte della toscana. Qualcosa vorra dire.
Cmq uppo la line di shubbolo mentre @hudlok se vogliamo parlare del governo berlusconi facciamolo in modo imparziale e diciamo che la sua politica economica fatta di condoni e una tantum unita all'assenza di interventi per il contenimento dei prezzi all'esordio della moneta unica fu totalmente inadatta ad affrontare un periodo di vacche magre.


nessuno cerca di riabilitare berlusconi . . . . manco l ho votato sia chiaro. . .

però sta di fatto che il centro sisinstra ha fatto vertere la campagna ellettorale sui conti da sfacello che di fatto non ci sono.

sta di fatto che mr. serietà si ruba un merito che non ha.

sta di fatto che fini l aveva ben che preannunciato.

che cazzo centra il patrimonio artistico? Stai dicendo che l economia italiana deve puntare tutto sul turismo? Lo diceva anche tremonti eh . . .
e francamente non condividio.

[Bortas]

Senza offesa ma se non ne capisci nulla di ste cose su quali basi distribuisci meriti e demeriti?

Hudlock manco te rispondo

Sinceramente anche capendone il giusto di quelle cose, non è che se in un governo si dimette per 2 volte il ministro dell'economia, tutto va bene, se spendo sempre di più rispetto a quel che guadagno rimanedo col solito tenore di vita, la conferma diventa oggettiva, non c'è bisogno allora di calcoli ma il riscontro è diretto e basato sulle tasche, chiaramente questa differenza diviene invisibile a quei soggetti che pigliano l'auto comprata dal papi la benza sempre pagata e na paghetta per le varie seratine in disco...
Da lavoratore che paga le tasse ti dico che i 5 anni scorsi so stati disastrosi per la mia economia personale, siccome la cosa è generalizzata ed estesa a tutti quelli che conosco compresi anche quelli che i "piccioli" li hanno sempre avuti non c'è nessuno che chiamato all'appello non si sia lamentato del vertiginoso rincaro della vita negli ultimi 5 anni, altro che ammortizzatori...

[Il Nando]

che cazzo centra il patrimonio artistico? Stai dicendo che l economia italiana deve puntare tutto sul turismo? Lo diceva anche tremonti eh . . .
e francamente non condividio.

Beh siccome ti chiedevi come mai siamo nel g8 nonostante nn abbiamo le materie prime e/o la produzione degli altri stati o almeno di quelli paragonabili a noi come dimensione io ti ho elencato un elemento che gli altri stati non hanno mentre noi si.

Il turismo non sarà certamente l'unica fonte di sostentamento del paese ma e' di sicuro una grossa fetta del pil. Così come il famoso "made in italy" di cui tutti si riempono la bocca. Certo forse anch'io preferirei vivere in un paese che basa la propria ricchezza su fonti sicure come l'energia, il carbone, il petrolio, il riso ecc piuttosto che su beni così volubili come i capricci dei turisti e le (sempre meno) buone idee di qualche progettista/stilista, ma che ci posso fare :D

[Shub]

Bhè le materie prime ne abbiamo a iosa, come si diceva appunto il turismo è fatto di materie prime. Il discorso energia poi...siamo un popolo di coglioni che anni fa, sotto la spinta emotiva di Chernobil decise di abolire il nucleare, salvo poi lamentarsi dei soldi delle bollette.
Senza contare che abbiamo 20 supereagle francesi dietro le alpi, ossia a max 500km da noi...Chernobil era a 5000km da noi AHAHA CAZZONI!

Il governo passato in economia ha fatto cacare, si salvano gli ultimi 6 mesi grazie alla leggera ripresa economica europea, parlando di Euro, il governo uscente di Prodi ci fece entrare in Europa, poi venne Berlusconi che invece di vigilare sui prezzi se ne sbattè i coglioni e il costo della vita triplicò.
I condoni fecero felici molti amici del nano malefico, il rientro dei soldi neri ahahah mitico, questo non mi ricordo chi lo mise ma è stata una grandissima idea.
Un governo di destra, notoriamente di braccine corte che ha il più alto tasso di spesa pubblica mai avuto nella storia repubblicana Italiana.....
E cmq sia, io mi baso sulla vita che vivo, prima dell'Euro stavo bene, dopo...esco la metà delle volte che uscivo prima e mi girano i coglioni quando vo al ristorante!
I miei 1200€ con i miei 140€ di Ticket restaurant sono il minimo per una famiglia senza pagare l'affitto!
Da solo resistevo bene, ma appunto da solo!

Se tra 1 anno la situazione migliora...vorrà dire che hanno lavorato meglio e gli ridarò il mio voto, altrimenti aspetterò di trarre le mie conclusioni tra 5 anni.
Sperando finalmente di trovarmi di fronte un sistema bipartitico!

[Hudlok]

secondo me il fatto dell aumento dei prezzi è stato dovuto all eccessivo attaccamento al numero in sè . . . prima un gelato lo pagavi 1500 . .. no dico MILLE CINQUECENTO lire . . . poi arriva l euro e devi farlo pagare 70 cent? . . dio prima un bel numerone con tanto di zeri . .e a adesso uno 0,70 . . . non si pu mica cosi! e gg nel culo :P

cmq oltre che alla non vigilanza dello stato, che francamente non so quanto potesse fare, qua bisogna prendersela con la deficenza di molti italiani . . .

[Taro Swarosky]

non ti preoccupà hud, qua da me hanno messo un gelato a 1.50€, ahahah che rabbini, per non parlare di quando ho chiesto un bicchiere d'acqua (di rubinetto) dopo il caffè..40 CENTESIMI HAHAHAHAHAHAHAHA

[Hudlok]

io ho pagato piu volte un magnum 2 euro -.-



cmq alla fine il bello della cosa è che di questo aumento dei prezzi che c è stato di botto pochissimi ne han tratto un vero profitto


perkè se tutti abbiamo 10 lire e le cose costan 1 lira tutti possiamo aquistare 10 cose . . . . se di botto rimaniamo con 10 lire ma le cose costan 2 lire allora ci troviamo a poter aquistare 5 cose . . . cosi chi ha il reddito fisso l ha preso in culo spropositatamente, e chi ha fatto il furbo aumentando i prezzi alla fine diventa relativamente piu ricco di prima [ma lo era già] rispetto al reddito fisso ma vende il suo servizio/merce in minor quantità e spende di piu pure lui per acquistare altri servizio/merci. . . .

sgai gli italiani :confused:

[Taro Swarosky]

E no, gli italiani sono imbecilli, spendono cmq, so di "signore" teramane che si impegnano i gioielli per andare al mare, e li riscattano durante l'anno-.-
so di gente che paga a rate pure i vestiti-.-
chi sta a fare i soldi sono i vari prestitò, credial etc etc, vedrete fra qualche anno se non torna un momento favorevole quanti soldi faranno le agenzie immobiliari!



edit: piccolo esempio, so di persone che si stanno comprando già adesso case da sti pirloni di "ioio cayenne, poi mi devo vendere la seconda casa"

[Hudlok]

uno che conosco [amico di amico mio ma che mi sta sul cazo da morire :point: ] senza lavoro, vuole comprarsi l a3 da 30k euri e passa facendo far il muto al padre


manco la quarta superiore ha finito e si vuol prender l a3 da disoccupato facendo far prestito al babbo che nell' oro non naviga :point:

[Pazzo]

edito a che non ho voglia di rireplayare con ovvietà lampanti ai soliti reply del menga.


lascio giusto un /buy imparare come funziona l'IVA va

[ahzael]

L italia e' il paese dei finti morti di fame, tutti a dire e ma qui , le tasse il governo e non ce lavoro e blablabla di qua di la la crisi e questo e quell altro.
Pero nessuno si fa mancare il cellulare all ultima moda comprato al posto di quello prima sempre all ultima moda pero vecchio di 2 mesi, tutti che si devono fare l LCD da 40 pollici e via discorrendo.
Blah.

Sara che io se ce una cosa che odio e stare coi debiti o con i paghero', sono stato 2 giorni con il conto in banca sotto di 10K euro, per 2 giorni so stato col cuore che mi batteva a 200

[Hudlok]

edito a che non ho voglia di rireplayare con ovvietà lampanti ai soliti reply del menga.


lascio giusto un /buy imparare come funziona l'IVA va
spiega spiega ;)

[nexo]

cosa ne pensate del notevole aumento delle entrate dello stato di cui prodi ora si vanta ^^?
al governo da 80 giorni e le entrate dello stato han preso ad aumentare da 6 mesi . . . .
di chi è il merito?


qui lo dico e qui lo nego ... ma per dare meriti e demeriti ben soppesati e di giusta attribuzione per quanto riguarda quanto viene fatto in una legislatura, ne servirebbero temporalmente almeno 2 ... ovvero dopo i 5 anni ne servono altri 5 per vedere i reali effetti di chi ha governato... Però in termini politici è piuttosto irrealistico e serve un ricambio politico per salvaguardare un po' una sorta di bilanciamento etico... anche se come ora ingoio rospi.