PDA

View Full Version : Ufficiale: Wii in Europa il...



Randolk
9th August 2006, 10:17
1 novembre.

249 euri, sembra senza bundle incluso.

ahzael
9th August 2006, 10:46
fonte?

Randolk
9th August 2006, 10:47
fonte?

Fidati :D

ahzael
9th August 2006, 10:52
Super mario ti e' apparso in sogno? cmq 249 so tantini rispetto a quello che si aspettava, si parlava di un prezzo inferiore ai 200 euro. con 249 quasi prendi una xbox 360.
Dato che la console di suo e' tecnologicamente MOOOOOOOOOOOOOOOLTO inferiore alle altre, non possono proporre un prezzo quasi equivalente alle altre, perche' fisicamente la robba non ce'.Non mi stanno dando l HD, non mi danno l hard disk, non mi danno il lettore DVD et simili.
Troppo , spero vivamente che ti sbagli.

Randolk
9th August 2006, 10:57
249 è sempre stato il prezzo più probabile...in base a cosa dici che "è tanto"? Il cubo al lancio costava uguale eh...

Cmq i giochi staranno a 49 euro.

Axelfolie
9th August 2006, 10:58
sry la mia ignoranza.. ma la xbox360 è in HD?

Randolk
9th August 2006, 11:04
Dato che la console di suo e' tecnologicamente MOOOOOOOOOOOOOOOLTO inferiore alle altre, non possono proporre un prezzo quasi equivalente alle altre, perche' fisicamente la robba non ce'.Non mi stanno dando l HD, non mi danno l hard disk, non mi danno il lettore DVD et simili.

Controller rivoluzionario, online gratuito, dashboard e virtual console. Pretendi che te lo regalino, non so...non ti danno la roba per piratare? Godo :D

Ogni volta che ti leggo ho conferme in più che tu di concezione gaming nintendo non abbia capito un cazzo. Cerchi pigne da chi vende pere.

ahzael
9th August 2006, 11:39
Controller rivoluzionario, online gratuito, dashboard e virtual console. Pretendi che te lo regalino, non so...non ti danno la roba per piratare? Godo :D
Ogni volta che ti leggo ho conferme in più che tu di concezione gaming nintendo non abbia capito un cazzo. Cerchi pigne da chi vende pere.

Scusa ma che cazzo vuol dire? che l Xbox allora deve costare millemilioni di euro perche ha' il live?

Nel costo al cliente della console ce in primis l hardware, e questa e' una regola sacrosanta, non a caso quando si vendono le console la maggior parte delle case vendono in perdita.
Mi sa che a sta cosa non ci sei arrivato. Ho sempre piu la conferma che te oltre il giochino con la polvere di stelle non sai vedere.

E poi dimmi di una console nintendo che non sia stata emulata o piratata e poi ti diro che hai ragione :sneer:

ahzael
9th August 2006, 11:41
sry la mia ignoranza.. ma la xbox360 è in HD?
si

Galandil
9th August 2006, 11:48
Scusa ma che cazzo vuol dire? che l Xbox allora deve costare millemilioni di euro perche ha' il live?

Nel costo al cliente della console ce in primis l hardware, e questa e' una regola sacrosanta, non a caso quando si vendono le console la maggior parte delle case vendono in perdita.
Mi sa che a sta cosa non ci sei arrivato. Ho sempre piu la conferma che te oltre il giochino con la polvere di stelle non sai vedere.

E poi dimmi di una console nintendo che non sia stata emulata o piratata e poi ti diro che hai ragione :sneer:

E il nuovo sistema di controllo Nintendo non è tecnologia? Costa di più sviluppare e produrre un sistema simile che non sviluppare l'ennesimo chip grafico ultra sburo.

ahzael
9th August 2006, 11:54
E il nuovo sistema di controllo Nintendo non è tecnologia? Costa di più sviluppare e produrre un sistema simile che non sviluppare l'ennesimo chip grafico ultra sburo.

E da quando lo sviluppo si fa cadere sul consumer ? ma che minchia vuole dire scusa? quanti milioni di dollari ci sono voluti in sviluppo per il resto ? o per le altre console? Certo domani esce miyamoto e sulla tabella per fare il prezzo alla fabrica ci mette sopra il prezzo di sviluppo :clap:

Che poi non e' che sviluppare un sistema simile ci voglia la tecnologia della nasa e' .............. i giroscopi mandano dei segnali e il computer li riceve,non hanno inventato l acqua calda, e' una tecnologia old ma dire old e' quasi dargli del new.
Implementarla e' un altra questione. Ma l implementazione non e'; un costo quantificabile che fai ricadere sull utente.

su su forza, non e' che ci vuole una laurea in economia e un master in marketing per cappire come funziona il processo.

Randolk
9th August 2006, 11:59
Scusa ma che cazzo vuol dire? che l Xbox allora deve costare millemilioni di euro perche ha' il live?

Cosa non ti è chiaro di online *gratuito*?


Nel costo al cliente della console ce in primis l hardware, e questa e' una regola sacrosanta, non a caso quando si vendono le console la maggior parte delle case vendono in perdita.

Infatti il Wiiremote è prodotto a costo zero, certo. Sai che nel comparto "hardware" non è compreso solo il chip grafico, sì?


Mi sa che a sta cosa non ci sei arrivato. Ho sempre piu la conferma che te oltre il giochino con la polvere di stelle non sai vedere.

No, sei tu che non ci arrivi. Se cerchi la qualità grafica sburona, l'HD, gli hard disk e le minchiatelle next-gen, ribadisco, stai guardando nel posto sbagliato. La roba Nintendo è sempre costata cara, dall'alba dei tempi...per chi la paga, ovviamente. In questo caso, paghi per un nuovo modo di giocare, non per la grafica next-gen. Non è difficile eh.


E poi dimmi di una console nintendo che non sia stata emulata o piratata e poi ti diro che hai ragione :sneer:

Madonna che discorso di merda, già trito e ritrito tra l'altro. E' ovvio che esisterà sempre il modo di craccare *qualunque* cosa, essendo qualunque cosa basata su una sequenza di zero e uno.
La differenza, come già detto miliardi di volte, sta nel favorire il processo di aumma-aumma perchè tanto non ti frega un cazzo, oppure scegliere di rendere per lo meno difficile la cosa producendo su formati proprietari e supporti non facilmente riproducibili.
Io non voglio aver ragione, io so di averla :)

ahzael
9th August 2006, 12:04
Io non voglio aver ragione, io so di averla :)
Concordo, la ragione e' dei fessi .

Tanto non e' me che devi convincere, campo tranquillamente senza avere la ragione di un bimbo frignone che se gli dici hack comincia a chiamare la mamma come se gli avessero fatto un torto :sneer:

Pero amo troppo stuzzicare le persone che pensano di avere ragione per diritto divino :D

Randolk
9th August 2006, 12:07
Figurati se mi frega qualcosa di convincerti, anzi credo tu abbia ragione, il wii costa troppo.
Peccato non costi di più.

ahzael
9th August 2006, 12:12
Figurati se mi frega qualcosa di convincerti, anzi credo tu abbia ragione, il wii costa troppo.
Peccato non costi di più.

Fa' niente, non sono i 50 euro che cambieranno la mia vita.

Hudlok
9th August 2006, 12:23
E da quando lo sviluppo si fa cadere sul consumer ? .
. .. .
da sempre?. . . .

Sturm
9th August 2006, 12:30
Che roba è il bundle?

Slurpix
9th August 2006, 12:33
Premettendo che l'Wii me lo comprerò, ma nn capisco come mai abbiano voluto utilizzare lo stesso chip grafico del gc solo un po piu veloce, nn sarebbe stato meglio, visto che l'Wii sarà una vera rivoluzione x i gamers progettare un nuovo chip grafico??


Capisco che la grafica nn è tutto, ma nn capisco questa scelta, se fai una console nuova fai anche un nuovo chip grafico.

Milker
9th August 2006, 12:34
Se il costo secondo alcuni è troppo alto semlicemente non compratelo non c'è bisogno di mettersi a fare le donnine isteriche :kiss:

Devon
9th August 2006, 12:52
la grafica non è tutto, ma è una buona parte :)

Wayne
9th August 2006, 13:07
Ci troviamo davanti ad una scelta di marketing ben precisa, che e' diversa da quella di Micro$oft e ancora diversa da quella di Sony.

(non entro nel merito, magari faccio un altro thread)

Sinceramente, non parlo da fanboy o da denigratore, 250€ mi sembrano tanti.
Non perche' con 50€ di piu' prendo un Xbox360, ma appunto perche' Nintendo ha fatto la scelta di buttarsi piu' su una nuova "concezione" di gioco, piuttosto che sulla grafica o sulle capacita' hardware... che sono pero' quelle che tirano il mercato ora come ora.

Spero, per i signori della Nintendo, che l'appeal del controller sburo sia abbastanza per giustificare il prezzo simile ma la grafica decisamente peggiore a M$, altrimenti avranno fatto (un'altra volta) qualcosa che i fan gli comprano, ma gli altri no.

My 2 cents.

Axelfolie
9th August 2006, 13:09
sinceramente vedendo il prezzo credo ke mi comprerò la xbox360 nonappena avrò i $$... per quanto possa apparire fico il nuovo controller ecc. imho nn giustifica un prezzo così alto, soprattutto se si pensa ke controller a parte le altre console sono decisamente superiori..

Warbarbie
9th August 2006, 13:17
. .. .
da sempre?. . . .


Certo, R&S si abbattono sul consumatore :rotfl: :rotfl:

Tenerezza

ahzael
9th August 2006, 13:38
. .. .
da sempre?. . . .

o yea, e dove l hai letta su sta cosa? su paperino insegna il marketing?

ahzael
9th August 2006, 13:46
Se il costo secondo alcuni è troppo alto semlicemente non compratelo non c'è bisogno di mettersi a fare le donnine isteriche :kiss:
che c entra, questa e' la risposta copy&paste che potevi mettere anche se costava 100000 euro.

Nintendo aveva giustificato l hardware di cosi basso rango (perche' alla fine di questo si tratta) con un prezzo al publico molto minore, proprio per portare a tutti la nuova console, unita al fatto che l hardware non sarebbe stato necessario perche' i giochi avrebbero avuto tutta un altra concezzione.

Invece si ci ritroviamo che i giochi saranno diversi, ma con un costo di poco inferiore alle altre.

Cioe' intendiamoci, il mio WII arrivera' a novembre e la ps3 se non il 25 del mese dopo, arrivera' a febbraio, ma francamente ci sono rimasto male a sapere che questa cosa del prezzo popolare sia diventata una bufala.

Randolk
9th August 2006, 14:10
Sta cosa dei prezzi popolari la sapete solo voi, se c'è una cosa che Nintendo non è mai stata è l'essere economica, anzi. Il Wii era stato annunciato come prezzo abbordabile, non che te lo tirassero dietro...ribadisco, costa ESATTAMENTE come costava il cubo al lancio.

Kali
9th August 2006, 14:15
250€ per giocare con una cosa finalmente innovativa con giochi a costo ridotto

VS

300+ per giocare con la solita console con la grafica sbura che tanto su una TV normale e' = a quella della console precedente e col i soliti 3 giochi decenti in croce e che dopo 10 gironi finisce nell'armadio

fatemi pensare un attimo...dove si ordina il wii?

Devon
9th August 2006, 14:15
cmq va provato, perche se il controller si rivela qualcosa di impreciso o chesso, il wii sarebbe veramente da evitare

viceversa se il controller si dimostra preciso etc sara sicuramente mia al lancio


il wii è piu che una console next gen, un controller next gen :o, si basa tutto su quello, e se non rispetta le aspettative vedremo un bel flop targato nintendo

ahzael
9th August 2006, 14:24
Sta cosa dei prezzi popolari la sapete solo voi, se c'è una cosa che Nintendo non è mai stata è l'essere economica, anzi. Il Wii era stato annunciato come prezzo abbordabile, non che te lo tirassero dietro...ribadisco, costa ESATTAMENTE come costava il cubo al lancio.

Veramente era una delle cose moooolto enfatizzate all E3.............."EXPECT TO PAY A LOT LESS THAN ANY OTHER CONSOLE"
il cubo al lancio era un altra questione, il cubo non cosi nettamente inferiore alle altre . E il fattore divertimento o game concept non e' una cosa che si monta in fabrica.

Randolk
9th August 2006, 14:53
Ah beh se è per questo il cubo ha hw anche superiore alla ps2 che costava il quadruplo al lancio. E 250 euri a me sembrano molto A LOT LESS di 600. Inoltre per il fatto dei 50 euri meno, voi parlate della x360 BASE, quella senza disco e tutto il resto...quella pro sono i suoi bei 399 euri eh.

Boh non capisco, 250 euri per una console che *dovrebbe* fare quello che sapete tutti vi sembrano tanti nel 2006? Considerando il supporto online gratuito? 350 euro in più per godere di qualità HD? Per me state decisamente sopravvalutando una serie di fattori e sottovalutandone altri...

Whattie
9th August 2006, 15:01
nn x difendere il prezzo del wii,

ma la 360 se vuoi davvero giocarci devi spendere 500euro altro che 300... tra joypad hd cuffie cavi abbonamenti etc...

Galandil
9th August 2006, 15:08
Fatemi capire, o voi geni dell'economia, del marketing e della finanza: i costi dei reparti R&D su cosa incidono? Vengono magari ammortizzati in più anni nei bilanci (magari consolidati in caso di più aziende) con recupero annuale attraverso speculazione marginale su options/warrant/commodities? Forex?

Senza considerare che siete talmente presuntuosi da arrivare a dire: il prezzo di una PS3 è GIUSTIFICATO dall'avanzamento tecnologico in ambito grafico (e questo, si sa, va avanti per inerzia, mica per investimento nel settore R&D :point: ), mentre il prezzo del Wii NON è giustificato dallo sfruttamento (ovviamente si attende il banco di prova per vedere se oggettivamente risponderà alle aspettative) di uno sviluppo di un nuovo sistema di controllo. Geniale e logico.

Menomale che non lavorate come direttori marketing, sareste un fallimento su tutta la linea nell'arco di un mese. :wave:

Kali
9th August 2006, 15:14
Fatemi capire, o voi geni dell'economia, del marketing e della finanza: i costi dei reparti R&D su cosa incidono? Vengono magari ammortizzati in più anni nei bilanci (magari consolidati in caso di più aziende) con recupero annuale attraverso speculazione marginale su options/warrant/commodities? Forex?


mi sono perso a voi geni...:confused: :confused:

Galandil
9th August 2006, 15:19
mi sono perso a voi geni...:confused: :confused:

Sshhh, voglio questi nuovi scienziati dell'economia che dicono che il reparto R&D non influisce sui costi dei prodotti quanto ne capiscono di economia/finanza. :nod:

Tunnel
9th August 2006, 15:34
Sshhh, voglio questi nuovi scienziati dell'economia che dicono che il reparto R&D non influisce sui costi dei prodotti quanto ne capiscono di economia/finanza. :nod:
Direi meno di 0 e in tutti i campi. Pure per la pasta barilla

Warbarbie
9th August 2006, 16:27
Per quanto riguarda R&S, settore con il fine di studiare e proporre nel mercato nuovi prodotti/teecnologie/processi produttivi ( lo so che tu lo sai Gala, lo sto dicendo per Kali sia mai pensasse che R&S sia un nuovo gioco per DS) non incidono direttamente e/o in maniera massiccia sul costo del bene venduto al mercato ma quoto :


Vengono magari ammortizzati in più anni nei bilanci (magari consolidati in caso di più aziende) con recupero annuale attraverso speculazione marginale su options/warrant/commodities? Forex?


Oppure mi vuoi dire che le spese di R&S determinano il prezzo di una macchina?

Ora quotami dove ho detto che il prezzo della PS3 e' giustificato e quello del WII no.
Il prezzo della PS3 è giustificato quanto quello del WII, vendere il prodotto ad un prezzo sensibilmente più alto "accontentandosi" di vendere a chi può spendere di più e subito è prassi



Menomale che non lavorate come direttori marketing, sareste un fallimento su tutta la linea nell'arco di un mese. :wave:

Ma in fatti io miro ad entrare nella Mckinsey per correggere tutti quei direttori di marketing che investono in R&D

Axet
9th August 2006, 16:49
300+ per giocare con la solita console con la grafica sbura che tanto su una TV normale e' = a quella della console precedente e col i soliti 3 giochi decenti in croce e che dopo 10 gironi finisce nell'armadio

fatemi pensare un attimo...dove si ordina il wii?


BUM!


Ah beh se è per questo il cubo ha hw anche superiore alla ps2 che costava il quadruplo al lancio. E 250 euri a me sembrano molto A LOT LESS di 600. Inoltre per il fatto dei 50 euri meno, voi parlate della x360 BASE, quella senza disco e tutto il resto...quella pro sono i suoi bei 399 euri eh.
Boh non capisco, 250 euri per una console che *dovrebbe* fare quello che sapete tutti vi sembrano tanti nel 2006? Considerando il supporto online gratuito? 350 euro in più per godere di qualità HD? Per me state decisamente sopravvalutando una serie di fattori e sottovalutandone altri...

Ma sei te che guardi solo parzialmente le cose. X360 e PS3 non hanno di meglio solo la qualità HD. Anche senza giocare su una TV HD, la superiorità a livello di grafica e di fluidità è stratosferica.

E cmq al prezzo di 250 euro devi anche aggiungerci tutti i vari controller. Ce ne sono 5, giusto? Dubito FORTEMENTE che nintendo li includa tutti nella scatola :)

Quindi oltre ai soldi per il Wii, ne devi spendere altrettanti per comprarti gli altri 4 controller che non saranno inclusi al lancio.. Economico? Non mi pare :|

Kuroko
9th August 2006, 16:53
Ragazzi sapete fare di meglio .. dai su.

Acheron
9th August 2006, 16:56
non credo possiate fare di meglio sapete si?

poi si girano le palle e so cazzi vostri.

Randolk
9th August 2006, 17:06
Ma sei te che guardi solo parzialmente le cose. X360 e PS3 non hanno di meglio solo la qualità HD. Anche senza giocare su una TV HD, la superiorità a livello di grafica e di fluidità è stratosferica.

Restano 350 euri in più per godere di migliorie visive, girala come vuoi, ma sempre qui si resta. A qualcuno potrebbe bastare, per me è pura follia :)


E cmq al prezzo di 250 euro devi anche aggiungerci tutti i vari controller. Ce ne sono 5, giusto? Dubito FORTEMENTE che nintendo li includa tutti nella scatola :)

Quindi oltre ai soldi per il Wii, ne devi spendere altrettanti per comprarti gli altri 4 controller che non saranno inclusi al lancio.. Economico? Non mi pare :|

A quanto ne so io, saranno inclusi il wiiremote, il nunchaku e un controller "old -style". Il necessaire per il single player, come al solito, come daltronde è su tutte le altre piattaforme, che però continuano ad avere il solito pad e basta.

Galandil
9th August 2006, 17:36
Oppure mi vuoi dire che le spese di R&S determinano il prezzo di una macchina?

Non ho mai detto che lo determinano. Ho detto che ne sono una quota parte.


Ora quotami dove ho detto che il prezzo della PS3 e' giustificato e quello del WII no.
Il prezzo della PS3 è giustificato quanto quello del WII, vendere il prodotto ad un prezzo sensibilmente più alto "accontentandosi" di vendere a chi può spendere di più e subito è prassi

Il solito discorso di sempre: aumentare la fetta di mercato abbassando il prezzo o diminuire la fetta di mercato alzando il prezzo? In questo, ovviamente, le entrate restano costanti.

Il punto è che, per un qualsiasi grande compagnia che operi nel settore tecnologico, il reparto R&D è una realtà fondamentale. E in quanto tale, influisce sempre sul prezzo finale del prodotto.
Tanto per fare un esempio, il costo di produzione FISICA di un integrato è sempre una piccola parte di quanto si è speso per progettarlo (questo lo sa qualsiasi ingegnere elettronico e/o manager serio di una compagnia tecnologica).
Quello che volevo far notare con "veemenza" è che, almeno su questo forum, lo sviluppo tecnologico per la maggior parte degli utOnti si ferma allo sviluppo di CPU/GPU più potenti e performanti. Nintendo ha deciso di puntare su un altro aspetto, ALTRETTANTO innovativo tecnologicamente nonché più rischioso, ponendo in primo piano la scelta di un nuovo sistema di controllo rispetto alla grafica.
Eppure, si valuta il prezzo di lancio del Wii elevato rispetto alla sua innovazione tecnologica che, piaccia o meno, è costato. Ma siccome non ha la grafica sbura (e il baNboccio ventenne di costi aziendali ne sa quanto totti possa sapere di fisica delle particelle), allora costa troppo.


Ma in fatti io miro ad entrare nella Mckinsey per correggere tutti quei direttori di marketing che investono in R&D

:point:

Entrerai nella McKinsey, dopo 1 mese ti verrà la famosa malattia "Squaraus asintomatico del varicocele", e scoprirai che l'unica azienda farmaceutica che ricercava su quella malattia ha abbandonato il progetto di ricerca perché un altro manager che ragiona come te ha valutato i costi troppo alti, preferendo l'acquisto a basso costo della licenza di vendita del Viagra, mantenendo i profitti pari se non superiori. :nod:

P.S.: Tunnel datte foco. :confused:

Axet
9th August 2006, 17:36
Restano 350 euri in più per godere di migliorie visive, girala come vuoi, ma sempre qui si resta. A qualcuno potrebbe bastare, per me è pura follia :)

Ma infatti la differenza di prezzo c'è ed è pesante, chi l'ha mai negato?

Però è come paragonare il prezzo di un pentium 3 a quella di un FX51.
La maggiore, incredibilmente maggiore potenza di calcolo, la paghi.

Poi ognuno decide se è il caso o meno di spendere i proprio soldi per una o l'altra console.
Senza contare le elevate possibilità di variare il gameplay che la maggiorata potenza di calcolo include (ancora una volta ti invito ad andare a leggerti qualcosa su Assasin's Creed).

Ovviamente sono due gamestyle differenti che imho sono complementari.

Però per il Wii bisognerà attendere e vedere la precisione del controller. L'affaticamento che questo può generare (giocare a CoD 2 sempre con le braccia tese, per 2 ore, penso che non sia il massimo della comodità).

Insomma la PS3 si sa già come sarà. Per il Wii ci son un paio di variabili da verificare prima di poterne decretare il successo.


A quanto ne so io, saranno inclusi il wiiremote, il nunchaku e un controller "old -style". Il necessaire per il single player, come al solito, come daltronde è su tutte le altre piattaforme, che però continuano ad avere il solito pad e basta.

Però per giocare a N giochi che usciranno dovrai PER FORZA comprare gli altri controller, non trovi? Cosa che sulle altre consolle, invece, non ti capiterà.

Jiinn
9th August 2006, 18:50
Ma infatti la differenza di prezzo c'è ed è pesante, chi l'ha mai negato?
Però è come paragonare il prezzo di un pentium 3 a quella di un FX51.
La maggiore, incredibilmente maggiore potenza di calcolo, la paghi.
Poi ognuno decide se è il caso o meno di spendere i proprio soldi per una o l'altra console.
Senza contare le elevate possibilità di variare il gameplay che la maggiorata potenza di calcolo include (ancora una volta ti invito ad andare a leggerti qualcosa su Assasin's Creed).
Ovviamente sono due gamestyle differenti che imho sono complementari.
Però per il Wii bisognerà attendere e vedere la precisione del controller. L'affaticamento che questo può generare (giocare a CoD 2 sempre con le braccia tese, per 2 ore, penso che non sia il massimo della comodità).
Insomma la PS3 si sa già come sarà. Per il Wii ci son un paio di variabili da verificare prima di poterne decretare il successo.
Però per giocare a N giochi che usciranno dovrai PER FORZA comprare gli altri controller, non trovi? Cosa che sulle altre consolle, invece, non ti capiterà.


cazzata, dato che i giochi che dici tu (giochi dove ad esempio ci sarà la pistola), saranno programmati in dual mode e cioè per pistola e nunchaku/old pad.

Hudlok
9th August 2006, 19:20
vi siete mai chiesti perchè un farmaco nuovo costa un tot e per tot anni non sia disponibile l equivalente farmaco generico?

Tunnel
9th August 2006, 19:22
P.S.: Tunnel datte foco. :confused:
troia va che ti stavo dando ragione eh...

Jarsil
9th August 2006, 19:50
Il prezzo di Ricerca e Sviluppo di un prodotto incide in maniera rilevante solo quando la produzione è limitata in un breve periodo e per un numero ristretto di esemplari.

Il costo in realtà di ricerca, sviluppo e messa in linea di produzione (questo ve lo siete scordati) è un costo di fatto UNA TANTUM, che l'azienda infila a bilancio come spese di sviluppo, con un ammortamento completamente differente dai beni cespitati.

Il risultato è che se spendi x per sviluppare e mettere in produzione qualcosa, e conti di produrre x centinaia di migliaia diesemplari del prodotto, il costo influirà in maniera decisamente piu' bassa che se ne produci 100.

In realtà ciò che mantiene piu' o meno alto il prezzo di un prodotto industriale, ad oggi, è ancora il costo del personale, perché l'utilizzo dei macchinari, che comunque vengono ammortizzati in molti anni (5 o 10), dopo il primo periodo di messa in opera, iniziano a costare solo di corrente e di manutenzioni programmate e non. E in genere il costo di un prodotto contiene una piccola percentuale di ritorno per il costo della produzione, e viene calcolato in base al numero di anni in cui si pensa di produrre quel prodotto.

In sostanza, se nintendo pensa di produrre per, ipotizziamo, 3 anni il Wii, il suo costo di R&D e Delivery sarà spalmato sulla produzione prevista per i prossimi 3 anni, quindi parliamo di qualche centinaia di migliaia di esemplari, ed ecco lì che l'influenza sul prezzo sarà davvero marginale.

Axet
9th August 2006, 19:59
cazzata, dato che i giochi che dici tu (giochi dove ad esempio ci sarà la pistola), saranno programmati in dual mode e cioè per pistola e nunchaku/old pad.

E allora se ci puoi giocare anche con il nunchaku, a che pro fare anche gli altri controller? :rolleyes:

Cmq non ti godresti appieno il gioco, non trovi? E quindi, per godertelo, dovresti spendere altri soldi (minimo, ma proprio minimo 50 euro) per avere il controller giusto.

Problemi che con le altre console non si presentano ^^,

Slurpix
9th August 2006, 20:30
Boh, se ti danno gia 3 pad mancherebbe solo la pistola, ma a che serve prenderla se posso usare il wiiremote che fa la stessa roba??

Warbarbie
9th August 2006, 20:38
troia va che ti stavo dando ragione eh...

Peccato che fosse in torto

Galandil
9th August 2006, 23:55
Ok, qui siete tutti espertissimi in politica/economia/finanza/videogames. Un forum di esperti, ora sento anche Nison se viene a chiedervi un corso accelerato sull'AT con le candlesticks. :point:

Warbarbie
10th August 2006, 00:03
Ok, qui siete tutti espertissimi in politica/economia/finanza/videogames. Un forum di esperti, ora sento anche Nison se viene a chiedervi un corso accelerato sull'AT con le candlesticks. :point:

Hai detto che i costi di R&S incidono sul consumatore, non è propriamente così, pace, mostra maturità ed ammetti l'errore che ti costa.
Oppure rimani sulle tue che c'e' Kali che è un tuo fan accanito

Suppa
10th August 2006, 00:14
250€ per una console il giorno dell'uscita?!
Sono una bazzecola...
MAI e MAI spesi cosi' pochi per una console durante i suoi primi mesi dal lancio.
Ok bisognerà vedere il bundle e le altre varie offerte, ma rimane comunque un prezzo "basso" (andate a spulciarvi negli altri topic le spese mie e di altri per consoles piu' vecchie oggi, prese all'uscita)

Poi vedremo da dove derivano tali voci.. come san tommaso finchè non la vedo nella vetrina sotto casa non ci credo.

Il punto è.. varrà o meno questi soldi spesi?
Ora come ora imo NO... come tutte le console next gen.. tanto fumo ma arrosto serio non se ne vede.
Ma è presto per parlare di questo.

Acheron
10th August 2006, 00:17
E allora se ci puoi giocare anche con il nunchaku, a che pro fare anche gli altri controller? :rolleyes:

Cmq non ti godresti appieno il gioco, non trovi? E quindi, per godertelo, dovresti spendere altri soldi (minimo, ma proprio minimo 50 euro) per avere il controller giusto.

Problemi che con le altre console non si presentano ^^,
se permetti preferisco avere il problema in + di poter scegliere con quale controller giocare che avere un controller e rizzati :)

Slurpix
10th August 2006, 00:56
Si cmq dipende pure il bundle, puo darsi che ci mettano dentro 1/2 giochi dentro, son gia 100e circa di games regalati.

ahzael
10th August 2006, 01:03
250€ per una console il giorno dell'uscita?!
Sono una bazzecola...
MAI e MAI spesi cosi' pochi per una console durante i suoi primi mesi dal lancio.
Ok bisognerà vedere il bundle e le altre varie offerte, ma rimane comunque un prezzo "basso" (andate a spulciarvi negli altri topic le spese mie e di altri per consoles piu' vecchie oggi, prese all'uscita)

Poi vedremo da dove derivano tali voci.. come san tommaso finchè non la vedo nella vetrina sotto casa non ci credo.

Il punto è.. varrà o meno questi soldi spesi?
Ora come ora imo NO... come tutte le console next gen.. tanto fumo ma arrosto serio non se ne vede.
Ma è presto per parlare di questo.

:point: adesso mettono in vendita una nuova console a 8 bit a 200 euro e tu di corsa a comprartelo perche mai una consola all uscita e' costata cosi poco oggi giorno :point:

Axet
10th August 2006, 01:06
250€ per una console il giorno dell'uscita?!
Sono una bazzecola...
MAI e MAI spesi cosi' pochi per una console durante i suoi primi mesi dal lancio.
Ok bisognerà vedere il bundle e le altre varie offerte, ma rimane comunque un prezzo "basso" (andate a spulciarvi negli altri topic le spese mie e di altri per consoles piu' vecchie oggi, prese all'uscita)

Poi vedremo da dove derivano tali voci.. come san tommaso finchè non la vedo nella vetrina sotto casa non ci credo.

Il punto è.. varrà o meno questi soldi spesi?
Ora come ora imo NO... come tutte le console next gen.. tanto fumo ma arrosto serio non se ne vede.
Ma è presto per parlare di questo.

Che sia relativamente basso per una console all'uscita è verissimo, ma è anche vero che come dice ahzael a livello di hardware non è che ci sia questo grande avanzamento tecnologico.

E non sono d'accordo manco sul fatto del valere i soldi spesi. Per me li vale il Wii, e sarà l'unico a valerli tra tutte le next-gen alla loro uscita. Perchè?
Per il semplice fatto che la line-up del Wii al lancio sarà più che ottima, mentre le KA per le altre console arriveranno in seguito.


se permetti preferisco avere il problema in + di poter scegliere con quale controller giocare che avere un controller e rizzati :)

Sarà, ma io son ben più di 6 anni che uso il dualshock e non sento il bisogno di qualche altro strano controller sulla mia ps2. Certo il Wii funzionerà in maniera differente, però dover spendere soldi per i controller oltre che per i giochi diciamo che non mi ispira ^^

Suppa
10th August 2006, 01:28
:point: adesso mettono in vendita una nuova console a 8 bit a 200 euro e tu di corsa a comprartelo perche mai una consola all uscita e' costata cosi poco oggi giorno :point:

Eh si come no.... :rotfl: :rotfl:

Rileggi.. avete fatto 3 pagine di thread di lagne per il costo di una console NEXT-GEN a questo prezzo...
Quando una console che era potente UN DECIMO (dichiarata Next Gen) un mmhhh... 5 anni fa.. costava anche il doppio all'uscita...

Il discorso non è quello che offre o meno.. vi lamentate di un costo al lancio quando in altro thread abbiamo elencato le spese (che raddoppiavano) per altre consoles anche MENO potenti...
Sarà colpa dell'inflazione.. o di quello che volete.. sta di fatto che io una console NUOVA al lancio per 250€ non l'ho vista nè mai presa...
Poi fai tutta l'ironia che vuoi... ma il punto è questo.
Cmq vi state azzuffando su dati per nulla ufficiali... (magari vicini.. magari veritieri.. ma ufficiosi), e siamo sinceri.. cazzo ve frega del costo?
Se non siete casual gamer (e i NINTENDOFAN NON lo sono) vi fate poche seghe mentali e lo comprate comunque... mal che vada aspettate un mese o un settimana in piu' per risparmiare...

Lo so bene.. ci son passato io :rotfl:


E non sono d'accordo manco sul fatto del valere i soldi spesi. Per me li vale il Wii, e sarà l'unico a valerli tra tutte le next-gen alla loro uscita. Perchè?
Per il semplice fatto che la line-up del Wii al lancio sarà più che ottima, mentre le KA per le altre console arriveranno in seguito.

Ok.. ma sinceramente di tutti questi titoli al lancio quanti sono stati mostrati?
2 o 3?
O sono io indietro.. o non han mostrato molto >DOPO< l'E3..
E per quello che han mostrato.. bhè c'e' poco da dire essendoci poco.
Fan sbavare a manetta tutti i progetti e i rumors che ci sono dietro.. ma di carne che brucia io sinceramente non ne ho vista.
non che la ps3 sia messa meglio cmq... anzi.

Secondo me stanno centellinando un po' troppo le cose.:thumbdown

Suppa
10th August 2006, 01:31
Sarà, ma io son ben più di 6 anni che uso il dualshock e non sento il bisogno di qualche altro strano controller sulla mia ps2. Certo il Wii funzionerà in maniera differente, però dover spendere soldi per i controller oltre che per i giochi diciamo che non mi ispira ^^

mah dipende...
LOL.. guardavo per dreamcast...

Pistola
Arcade Stick originale
Maracas
Canna da Pesca

su cubo i Bonga di Donkey Konga...
su psx il pad per beatmania..

Mi rammarico di non aver mai trovato Drum Mania originale qua.. e nemmeno Guitar FreaX :shrug:

il fatto è secondo me che c'e' la differeza sostanziale tra il poter giocare cmq e il poter giocare BENE.. c'e' sempre chi si accontenta.. e poi chi vuole DI PIU'..
io son sempre stato per il DI PIU'.. sempre finchè me lo son potuto permettere.
(ho rosikato per 6 mesi per il controller originale di un mio amico per Mech Assault dell'xbox.. ma era veramente fuori dalla mia portata...)

Axet
10th August 2006, 01:52
Ok.. ma sinceramente di tutti questi titoli al lancio quanti sono stati mostrati?
2 o 3?
O sono io indietro.. o non han mostrato molto >DOPO< l'E3..
E per quello che han mostrato.. bhè c'e' poco da dire essendoci poco.
Fan sbavare a manetta tutti i progetti e i rumors che ci sono dietro.. ma di carne che brucia io sinceramente non ne ho vista.
non che la ps3 sia messa meglio cmq... anzi.
Secondo me stanno centellinando un po' troppo le cose.:thumbdown

Beh per PS3 le KA si sa che arriveranno, anche se fino ad ora non si è visto moltissimo. Ti posso dire MGS, GT Vision (o come si chiamerà), DMC, FF XIII, i vari platform che per PS2 son stati leader nel settore (a me non piacevano e non li ho mai presi, ma mi pare che giochi come jak & daxter nel settore platform siano un brand molto forte), Assasin's Creed, GoW, etc etc etc.

Certo al lancio si vedrà ben poco, pian piano arriveranno tutti.

Per quanto riguarda il Wii invece, al lancio ci saranno titoloni come Zelda, Metroid, Rayman, Red Steel, DBZ.

Che poi a mio modo di vedere una volta che le produzioni saranno a regime, il parco giochi sony è superiore a quello nintendo, perchè ci sono titoli che più mi attraggono.
Ma se confrontiamo la line-up al lancio delle due console, nintendo vince su tutta la linea.

Kali
10th August 2006, 02:26
Che poi a mio modo di vedere una volta che le produzioni saranno a regime, il parco giochi sony è superiore a quello nintendo, perchè ci sono titoli che più mi attraggono.

Io non vedo paragone come quantita/qualità nemmeno con le produzioni a regime anzi se potrà competere la PS3 dovra' farlo all'inizio xche se le Software house si mettono a svoluppare seriamente per Wii non oso immaginare che giochi tireranno fuori.

ahzael
10th August 2006, 03:50
Io non vedo paragone come quantita/qualità nemmeno con le produzioni a regime anzi se potrà competere la PS3 dovra' farlo all'inizio xche se le Software house si mettono a svoluppare seriamente per Wii non oso immaginare che giochi tireranno fuori.

quello che il massimo riuscira' a fare sara di creare un gioco con il massimo della tecnologia del WII, che purtroppo non e' altissimo.

Ci saranno n alla n modi di usare il controller, ma purtroppo alla fine e' un controller.
Divertira', sara fichissimo non lo metto in dubbio, ma guardiamo anche in faccia la realta', ad esempio Red Steel, sara fichissimo, Red Steel 1 ok, Red Steel 2 (o simili) ok, ma gia al terzo gioco del genere, la gente vorra' anche un po di ciccia. Perche tra 2 anni la ps3 creera giochi che saranno paragonati al fotorealismo, mentre il nintendo avra' un sistema di controllo fico, ma sara' fermo per il blocco tecnologico, ed e' per questo che sono incavolato, se sta console deve costare quanto una tecnologicamente piu avanzata, almeno potevano metterci dentro un po di potenza in piu.

Perche alla fine il WII e' un GC potenziato (e neanche di tanto se uno conta il tempo passato 2,5 / 3 volte piu potente del GC) con un adattatore WI-FI e un lettore di schede SD, l unica cosa veramente differente e' solo il controller, perche' alla fine, il servizio online ce lo aveva anche il cubo, la virtual console che tutti osannano alla fine e' un emulatore,e per il cubo ce ne sono a iosa di emulatori, navigare su internet anche e' cosa vecchia.

come direbbe qualcuno, il WII non e' una next Gen, meglio definirla una 2,5
e 250 euro per un cubo potenziato, imho, e' uno sproposito.
Nessuno qui sta dicendo che una 2,5 non sara divertente, eh,mai detta una cosa del genere.

Axet
10th August 2006, 05:24
Io non vedo paragone come quantita/qualità nemmeno con le produzioni a regime anzi se potrà competere la PS3 dovra' farlo all'inizio xche se le Software house si mettono a svoluppare seriamente per Wii non oso immaginare che giochi tireranno fuori.

Fan-boiata™

CrescentMoon
10th August 2006, 08:31
mah dipende...
LOL.. guardavo per dreamcast...
Pistola
Arcade Stick originale
Maracas
Canna da Pesca
su cubo i Bonga di Donkey Konga...
su psx il pad per beatmania..
Mi rammarico di non aver mai trovato Drum Mania originale qua.. e nemmeno Guitar FreaX :shrug:
il fatto è secondo me che c'e' la differeza sostanziale tra il poter giocare cmq e il poter giocare BENE.. c'e' sempre chi si accontenta.. e poi chi vuole DI PIU'..
io son sempre stato per il DI PIU'.. sempre finchè me lo son potuto permettere.
(ho rosikato per 6 mesi per il controller originale di un mio amico per Mech Assault dell'xbox.. ma era veramente fuori dalla mia portata...)
basta dire cazzate comprati sta console con 2 controller e chiamami che vengo a giocarci:sneer:

ahzael
10th August 2006, 08:54
e cmq abbiamo fatto un post sul nulla, perche le voci lo danno ancora a 229 dollari usa, e questo su IGN del 7 agosto.
Poi ovviamente ci sono gli amici degli amici degli amici degli amici, come citato anche su ign, sta cosa di sapere le cose ufficiali prima della release

CrescentMoon
10th August 2006, 09:09
e cmq abbiamo fatto un post sul nulla, perche le voci lo danno ancora a 229 dollari usa, e questo su IGN del 7 agosto.
Poi ovviamente ci sono gli amici degli amici degli amici degli amici, come citato anche su ign, sta cosa di sapere le cose ufficiali prima della release
gli amici degli amici degli amici degli amici ti fanno le scarpe di cemento, attento:look:

ahzael
10th August 2006, 09:20
gli amici degli amici degli amici degli amici ti fanno le scarpe di cemento, attento:look:
CN -Io sono il cugino della sorella dell amico del compagno di banco di tuo PADRE !!!!!!!!

SL - E' questo cosa fa di noi ?

CN - ASSOLUTAMENTE NIENTE!

Jiinn
10th August 2006, 09:20
Sarà, ma io son ben più di 6 anni che uso il dualshock e non sento il bisogno di qualche altro strano controller sulla mia ps2. Certo il Wii funzionerà in maniera differente, però dover spendere soldi per i controller oltre che per i giochi diciamo che non mi ispira ^^


lo sai vero che come ho già detto su un'altro post, il dual shock non esiste più su ps3 vero? :D

Randolk
10th August 2006, 10:15
Il 23 agosto a Lipsia sarà svelato tutto, vedremo se la mia fonte è stata attendibile :D

http://gonintendo.com/wp-content/photos/GcEinladung2.jpg

Acheron
10th August 2006, 11:38
Fan-boiata™
un po come te?

I giochi per ps3 non c'e' quasi nulla di ufficiale ma si sa per certo quali sono?

Si sa che arriveranno?

Suppa
10th August 2006, 12:25
un po come te?
I giochi per ps3 non c'e' quasi nulla di ufficiale ma si sa per certo quali sono?
Si sa che arriveranno?

Si quello si Ache.. come quelli per Wii
Non si sa QUANDO.
non sono i titoli che mancano.. ma le date per ora.


basta dire cazzate comprati sta console con 2 controller e chiamami che vengo a giocarci

A casa mia vige la legge: IO la console GLI ALTRI i pads... adeguati..
I fazzoletti per la pulizia li fornisce la casa, np ^ ^ :sneer:
EDIT: vieni da me a sborare su Ninja Gaiden Black.. che a GoW gli fa le pippe :sneer:

Acheron
10th August 2006, 12:27
Si quello si Ache.. come quelli per Wii
Non si sa QUANDO.
non sono i titoli che mancano.. ma le date per ora.



A casa mia vige la legge: IO la console GLI ALTRI i pads... adeguati..
I fazzoletti per la pulizia li fornisce la casa, np ^ ^ :sneer:
EDIT: vieni da me a sborare su Ninja Gaiden Black.. che a GoW gli fa le pippe :sneer:


ma ti do pienamente ragione, infatti la cosa che ho detto io vale per entrambe le case non solo per la ps3

Sturm
10th August 2006, 12:27
A me frega poco,basta che fanno il gioco sui jedi e quello di zelda poi possono pure andare falliti per quanto mi riguarda :nod:

Nyphs
10th August 2006, 18:36
ragazzi...
solo il tempo potrà dire quale console si affermerà sul mercato ....
Cmq da fa Nintendo credo che predenderò pure questa con sole ....
Alla fine io gioco a Zelda Mario Samus ... i giochi della play mi piacciono poco .. so troppo ripetitivi e non c'e' niente che mi da le atmosfere che mi crea la nintendo ...
Mi manca un sacco il periodo dello SNES dove veramente quando infilavi il cartuccione, il gioco anche con grafica schifosa, aveva quella giocabilità che oggi non esiste praticamente più ....

indubbiamente la ps3 avra una grafica eccezzionale ma secondo me la vera innovazione sta nella interazione, e spero che sta volta non sia un flop ... magari tra un po' uscirà pure un visore per poter simulare le ambientazioni ...

Sai che fico ... ma chi di noi non si ricorda il taglia erbe e quella fantomatica realtà virtuale, annunciata e mai uscità ???

Devon
10th August 2006, 18:39
ragazzi...
Alla fine io gioco a Zelda Mario Samus ... i giochi della play mi piacciono poco .. so troppo ripetitivi e non c'e' niente che mi da le atmosfere che mi crea la nintendo ...



:point:


ovviamente senza scendere nel discorso "atmosfere che crea solo la nintendo" :sneer:

Nyphs
10th August 2006, 18:45
altra cosa ....
ma vi ricordate quando e' uscita la PS ????
la versione Jap veniva venduta per 1milione di lire con DBZ e un controller...
3 mesi dopo la versione euro costa 700 mila lire e mi ricordo gente che faceva le rate nei centri commerciali per comperarla ....

Dite che costa molto ??? questo WII ??? bo forse ho la memoria troppo lunga ... a si il caro sega megadrive + The fist of North Star = 450 mila lire nel lontano 1991
lo SNES (Super Famicon ver. JP) con Actraiser veniva quasi la bellezza di 500 sacchi ....

Cioe' stiamo parlando degli ormai lontani anni 90 quando io da povero bimbo mi mettevo i soldi via per + di un anno che tra compleanni e lavoretti vari riuscivo a raccimolare i soldini che non mi bastavano mai ( la mia povera nonna era costretta a sovvenzionarmi sempre)...

Dite che ora costano tanto ?? secondo me il costo della tecnologia negli ultimi anni e' diminuti tanto ...

Hudlok
10th August 2006, 21:03
:point:
ovviamente senza scendere nel discorso "atmosfere che crea solo la nintendo" :sneer:
direi pwned :sneer:

Suppa
10th August 2006, 21:24
lo SNES (Super Famicon ver. JP) con Actraiser veniva quasi la bellezza di 500 sacchi ....

Ohddio.... che ricordi :bow:

vabbè è riduttivo dire cosi' cmq... sia la PS che la PS2 han fatto storia dei videogiochi molto di piu' delle consoles nintendo dopo il SNES...
e la colpa è anche di nintendo stessa.. che non è piu' riuscita a stare al passo con i tempi o con le scelte.. arenandosi nel suo zoccolo di fans e nei loro brands.

Mi ricordo ancora di quando ai tempi subito verso la fine del SNES nintendo disse che "Il loro successo non era dovuto ai giochi squaresoft"... e quindi tagliarono i ponti con loro...
Eh si è visto poi... sfortuna di uno.. fortuna degli altri.. :nod:
E dire che loro avevano "regalato" a tutti i fans del SNES uno dei piu' bei JRPG mai creati nella storia... tale Super Mario RPG...

Milker
11th August 2006, 13:01
che c entra, questa e' la risposta copy&paste che potevi mettere anche se costava 100000 euro.

Non è una questione di reply copy and past caro Ahzael,il concetto di base che forse ti sfugge è che nel mercato delle home consoles il punto di forza che ne determina le vendite non può essere esclusivamente la grafica.

Porca miseria alla fine ci giochi su un televisore (HD a parte che è ancora molto di nicchia) se vuoi goderti l'ultimo gioco super pompato lo carichi su un Pc e via,oppure adesso mi venite a raccontare che la grafica del 360 sul vostro tv è superiore allo stesso gioco fatto girare su una configurazione desktop medio-alta...per piacere un filo di coerenza:ho giocato Oblivion a casa di un mio amico che ha il 360 e stentavo a riconoscerlo rispetto alla versione giocata da me sul pc.

In base a quale reale concetto sostenete che 250€ sono troppi per il Wii fatemi capire...fin quì ho solo letto discorsi del tipo: non è di ultima generazione,non ci vedo i films,non ha l'HD....cazzo son proprio un insieme di cose fondamentali per determinare l'acquisto o meno di una console.:nod:

Poi vabbe',magari son rimasto solo io a concepire sti scatolotti come un passatempo di 2-3 orette insieme agli amici per insultarsi un po' e rosicare in compagnia o per passare indenne,stravaccato sul divano, le telefonate infinite della donna.

Se voglio giocare seriamente o godermi la grafica last-generetion accendo il computer.

Slurpix
11th August 2006, 13:39
o per passare indenne,stravaccato sul divano, le telefonate infinite della donna.


:bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow:

ahzael
11th August 2006, 16:52
In base a quale reale concetto sostenete che 250€ sono troppi per il Wii fatemi capire...fin quì ho solo letto discorsi del tipo: non è di ultima generazione,non ci vedo i films,non ha l'HD....cazzo son proprio un insieme di cose fondamentali per determinare l'acquisto o meno di una console.:nod:
Poi vabbe',magari son rimasto solo io a concepire sti scatolotti come un passatempo di 2-3 orette insieme agli amici per insultarsi un po' e rosicare in compagnia o per passare indenne,stravaccato sul divano, le telefonate infinite della donna.
Se voglio giocare seriamente o godermi la grafica last-generetion accendo il computer.

Al fatto che a parte il controller, il Wii tecnologicamente e' un GC potenziato con integrata una scheda Wi-Fi e un lettore di schede SD. Perche' per tutto il resto non ha niente di nuovo (gia detto, l online ce l ha anche il cubo e anche al virtual console per i giochi vecchi).

Quindi se doveva costare 249, a sto punto lo facevano pagare 300 ma ci mettevano dentro un processore serio e tutti gli altri cazzi. Perche' adesso non te ne accorgerai, ma tra 2 anni i giochi del PC / 360/ PS3 avranno una grafica N alla N volte migliore di quella di oggi, mentre il WII sara' bloccato dalla potenza di calcolo inesistente. come hai detto te, l xbox 360 che a potenza e' N volte il Wii, gia sta dietro a un pc, pensa allora una concole con molta potenza in meno.

Randolk
11th August 2006, 18:59
Al fatto che a parte il controller, il Wii tecnologicamente e' un GC potenziato con integrata una scheda Wi-Fi e un lettore di schede SD. Perche' per tutto il resto non ha niente di nuovo (gia detto, l online ce l ha anche il cubo e anche al virtual console per i giochi vecchi).

Queste sono due minchiate, lo sai? Il cubo di online ha, fammi pensare, 3 titoli. TRE. Mai cagati da nessuno, tra l'altro va comprato a parte un adattatore modem che costa più del cubo stesso. Una grossa cantonata presa da N, dire che il cubo ha l'online fa decisamente ridere.
La virtual console chi altri cellà scusa? Si tratta di scaricare pagando prezzi "popolari" vecchie glorie (ma nemmeno tanto vecchie se davvero ci va dentro anche il Dreamcast) non solo di sistemi N, ma anche Sega. C'è dentro anche il PC engine. Retrocompatibilità *completa* e nel caso dei titoli N, emulano anche con grafica migliorata e riveduta. Dove cazzo l'hai mai vista una roba simile su una console, andando per canali ufficiali? Non citarmi le minchiatelle emulate con accrocchi vari tipo il mame su xbox, fai il favore.

ahzael
12th August 2006, 02:38
Queste sono due minchiate, lo sai? Il cubo di online ha, fammi pensare, 3 titoli. TRE. Mai cagati da nessuno, tra l'altro va comprato a parte un adattatore modem che costa più del cubo stesso. Una grossa cantonata presa da N, dire che il cubo ha l'online fa decisamente ridere.
La virtual console chi altri cellà scusa? Si tratta di scaricare pagando prezzi "popolari" vecchie glorie (ma nemmeno tanto vecchie se davvero ci va dentro anche il Dreamcast) non solo di sistemi N, ma anche Sega. C'è dentro anche il PC engine. Retrocompatibilità *completa* e nel caso dei titoli N, emulano anche con grafica migliorata e riveduta. Dove cazzo l'hai mai vista una roba simile su una console, andando per canali ufficiali? Non citarmi le minchiatelle emulate con accrocchi vari tipo il mame su xbox, fai il favore.

Guarda che da sempre il game cube ha gli emulatori. Se tu non lo sapessi, il gamecube all interno ha un processore in grado di fare anche 1+1 come tutti gli altri, il fatto che tu non sai sfruttare al massimo la macchina che hai a disposizione non vuol dire che gli altri non lo facciano. Mi spiace, ma questa e' la differenza che ce tra il bimbominkia che sa solo mettere il cd e spingere on e altri che magari sanno un po di piu'.E questo lo facevo da molto prima di entrare all universita'.
lol @ giochi con grafica riveduta - tu resta nel tuo mondo di insert and press play, io intanto Robo Arena me lo sono rifatto tutto con i supporti per il D3D(da quanti anni ? mmmm bo, facciamo 5/6 ?), omg questa si che e' una news, l hardware che migliora la grafica degli emulatori, cazzarola se non me lo dicevi te ora stavo ancora a menare i mammooth con la clava.

Tieni va' , fatti un po di cultura che non fa mai male. Altrimenti puoi tornare di la insieme ai bimbiminkia a spingere ON.

http://modthatcube.pxn-os.org/main.htm

Per l online, certo i giochi erano pochi, ma c erano, questo dimostra che il gamecube era in grado di comunicare col mondo esterno, il fatto che non lo facesse prima era un altra storia, la nintendo internet l ha scoperto col DS, e da li in poi ce stato il cambiamento nel trend, ma fino ad allora e' sempre stata molto decisa sul rimanere al di fuori (era cmq ovvio che il wii avrebbe avuto l adattatore).
Ovviamente sarebbe stupido per la nintendo prodigarsi per fare il servizio online per una console "morente" quale e' il cubo, quindi ovvio che il supporto vero e proprio si avra dal wii in poi.

E questo non per dimostrare chi ce la piu grosso, ma che quello che voi rivangate come "prezzo di sviluppo" e ' inesistente su tutti i fronti. L'emulatore e' gia scritto, se un programmatore amatoriale ne fa uno perfetto, quelli alla nintendo in 2 ore lo riscrivono da 0, il servizio online oramai te lo insegnano alle elementari come implementare un web server et simili.

Randolk
12th August 2006, 13:12
Sei fantastico as usual.

I bimbiminkia sono quelli che comprano una console e ci fanno quello per cui è stata messa lì, giocarci.
Invece quelli pro, come azhael, sono quelli che la moddano.

Il mondo secondo azhael :point:

Ciao, io torno a schiacciare play.

Axelfolie
16th August 2006, 13:30
:point:
ovviamente senza scendere nel discorso "atmosfere che crea solo la nintendo" :sneer:

pwned lol *

ahzael
16th August 2006, 13:37
Sei fantastico as usual.
I bimbiminkia sono quelli che comprano una console e ci fanno quello per cui è stata messa lì, giocarci.
Invece quelli pro, come azhael, sono quelli che la moddano.
Il mondo secondo azhael :point:
Ciao, io torno a schiacciare play.

divertiti.

per fortuna non sono tutti come te, altrimenti adesso il mondo stava ancora a giocare a space invaders.

PS. to' un certo Giuliano Cancelli e Paolo Allen pensando il contrario di te hanno cambiato il mondo, ma e' giusto che sia cosi, vai vai a spingere play :wave:

ahzael
16th August 2006, 13:45
Anzi spetta, mi piace stuzzicare le persone che parlano parlano ma non sanno niente di questo mondo (quello dei videogiochi) e parlano parlano, se volete parlare di pixel che fanno boom e' un conto, ma non parlate di altro.

Volevo aggiungere che le case programmatrici , vedi THQ , vedi EA, vedi RedTribe, vedi qualunque altra casa produttrice, tra le cose che vogliono vedere che fa molto CV sono proprio i mod e saper lavorare su codici gia esistenti, per questo molti dei vari programmi per rom e varie sono gratuiti e la gente li fa', vai a vedere dove sono andate a finire tutte queste persone che non si accontentano di spingere PLAY, vai vai, to'! guarda caso sono le stesse persone che ti danno i giochi per fare press ON and PLAY.

Shub
16th August 2006, 14:08
Scusate ma se fanno un gioco tipo "lula the sexi empire" che ti danno come controller, un dildo di 30cm? :nod:

Devon
16th August 2006, 14:11
cmq devo diventare un fanboy anche io
pero non so di cosa

:sneer:

Acheron
16th August 2006, 14:36
cmq devo diventare un fanboy anche io
pero non so di cosa

:sneer:
zitto fanboy.

Randolk
16th August 2006, 14:39
blabliblu

Ma fai il bravo, stavo parlando di console moddate e ancora un po' mi tiri fuori Galileo :point:
Smettila e mantieni il profilo più basso, che peraltro ti si addice.

In tutto questo ioioio tra l'altro, avresti ragionissima. Se solo pagassi il software protetto da copyright.
Invece, utilizzi questi bei concetti per mascherarti la coscenza e giocare a scrocco, quindi resti a livello di piratiello da strapazzo. Comodo fare il modder a uffa, inizia a pagarla la roba inventata da altri, poi ti diverti ad elaborarla e vieni qui a raccontarci i tuoi strabilianti risultati.

Acheron
16th August 2006, 14:52
p.s. discutete normalmente ci metto poco a deletarvi tutto :)

Acheron
16th August 2006, 15:43
mi avete stancato :)

fatevi un forum per voi ok?

Devon
16th August 2006, 16:49
si ma hai cancellato qualcosa che non ho letto

past su msn ok? :sneer:

dangaio
16th August 2006, 18:59
Interessante vedere quanti geni dell' R&S , marketing e sviluppatori di nuove tecnologie bazzichino per questo post.
Rispondete a questa domanda: CHI di voi lavora per una software house che produce software di vario tipo e videogiochi?
A parlare son tutti bravi e ad esporre le loro teorie son tutti bravi altrettanto (spece nel volere a tutti i costi ragione.)
Ho lavorato per 3 anni in varie aziende, 4 anni in finson come product manager, 1 e mezzo in goa ecc.
Il costo di uno sviluppo di una nuova tecnologia viene SEMPRE fatto pagare all'autente in varie forme e ha la sua fetta di % di incisione sul prezzo finale.
Quando veniva sviluppata una nuvoa tecnologia si cerca anche di riutilizzarla il più possibile in varie applicazioni, per sfruttarla e rientrare il prima possibile negli investimenti fatti.
Ne è il caso la tecnologia "modulo" che abbiamo sviluppato per gestire l'accesso ai dati e l'interfaccia dei programmi gestionali per le aziende.
Creata e sviluppata è stata riutilizzata in altri 12 programmi per abbassare i costi di sviluppo dei nuovi e una parte del costo dello sviluppo era comunque sempre presente nella scheda costo di un programma.
Scheda costo che determina guarda caso il prezzo finale di vendita.

Andare ad arrampicarsi sugli specchi per il prezzo della nuova console nintendo è abbastanza ridicolo.
I giroscopi esistono da molto tempo, ma solo la nintendo ne ha trovato un uso nuovo, sviluppandoci sopra una tecnologia adatta al gioco.
Tecnologia che poi è stata ripresa in versione ridotta dalla sony ed integrata sul suo pad.
Nintendo da sempre punta solo sul fattore divertimento e la sua visione di quello che deve fare una consolle (usarla per giocarci e divertirsi) può essere condivisa o meno. Tanti sono i detrattori delle consolle nintendo per questa visione.
Inutile arrampicarsi sugli specchi con "la ps3 ha il chip grafico da dioooo ultra fluidooo..." come se sopra i 60 fps i nostri occhi notassero la differenza.
Basta leggere un libro di medicina o un buon libro sulla foto-ottica per capire come funziona quel complicatissimo organo che è l'occhio umano.
vediamo chi è il primo sborone che afferma di notare le differenze tra 80 e 82 fps, lo spedisco al cicap come essere paranormale e soggetto di studio :D

Alla fine ognuno sceglierà la consolle che più gli interessa in base alle sue esigenze e sua alla disponibilità economica del momento.
Di certo per sfruttare appieno la Xbox 360 occore prendere il modello avanzato da 399 euro, per la PS3 occorrerà spendere almeno 600 euro (salvo altri aumenti dell'ultimo minuto e differenti versioni) mentre con il WII si ha già in mano tutto quello che serve a un prezzo non ancora ufficialmente annunciato, ma credo che sarà intorno alle 200-250 euro.
Si tratta di visioni differenti di quello che deve fare una consolle una volta attaccata a un tv o a un monitor.
Volete una consolle che vi sforni anche i toast o una consolle il cui unico scopo è quello di farvi divertire con un videogioco?
A seconda della risposta a questa domanda sarà chiaro che tipo di consolle comprerete :)
Per me, sono tutte e 3 molto valide, ognuna con i propri pregi e difetti, tuttavia credo che la mia scelta andrà sul WII visto che per me una consolle deve solo fare il suo lavoro, senza sostituirsi a un pc :)

Galandil
16th August 2006, 19:13
Il costo di uno sviluppo di una nuova tecnologia viene SEMPRE fatto pagare all'autente in varie forme e ha la sua fetta di % di incisione sul prezzo finale.

Zitto Dangaio, non dire eresie, che qui ci stanno fior-fiori di esperti marketing/gestione aziendale/consulenti in bilancio, tutti con esperienza minimo trentennale, che sono certi al 100% che i costi di R&D non influiscono mai sul prezzo finale, in fondo ogni volta che vai a comprare qualcosa paghi il prezzo del prodotto e poi il venditore ti chiede se vuoi partecipare in modo del tutto volontario al mantenimento del settore R&D dell'azienda stessa. :D

Milker
17th August 2006, 01:45
Interessante vedere quanti geni dell' R&S , marketing e sviluppatori di nuove tecnologie bazzichino per questo post.
Rispondete a questa domanda: CHI di voi lavora per una software house che produce software di vario tipo e videogiochi?
A parlare son tutti bravi e ad esporre le loro teorie son tutti bravi altrettanto (spece nel volere a tutti i costi ragione.)
Ho lavorato per 3 anni in varie aziende, 4 anni in finson come product manager, 1 e mezzo in goa ecc.
Il costo di uno sviluppo di una nuova tecnologia viene SEMPRE fatto pagare all'autente in varie forme e ha la sua fetta di % di incisione sul prezzo finale.
Quando veniva sviluppata una nuvoa tecnologia si cerca anche di riutilizzarla il più possibile in varie applicazioni, per sfruttarla e rientrare il prima possibile negli investimenti fatti.
Ne è il caso la tecnologia "modulo" che abbiamo sviluppato per gestire l'accesso ai dati e l'interfaccia dei programmi gestionali per le aziende.
Creata e sviluppata è stata riutilizzata in altri 12 programmi per abbassare i costi di sviluppo dei nuovi e una parte del costo dello sviluppo era comunque sempre presente nella scheda costo di un programma.
Scheda costo che determina guarda caso il prezzo finale di vendita.

Andare ad arrampicarsi sugli specchi per il prezzo della nuova console nintendo è abbastanza ridicolo.
I giroscopi esistono da molto tempo, ma solo la nintendo ne ha trovato un uso nuovo, sviluppandoci sopra una tecnologia adatta al gioco.
Tecnologia che poi è stata ripresa in versione ridotta dalla sony ed integrata sul suo pad.
Nintendo da sempre punta solo sul fattore divertimento e la sua visione di quello che deve fare una consolle (usarla per giocarci e divertirsi) può essere condivisa o meno. Tanti sono i detrattori delle consolle nintendo per questa visione.
Inutile arrampicarsi sugli specchi con "la ps3 ha il chip grafico da dioooo ultra fluidooo..." come se sopra i 60 fps i nostri occhi notassero la differenza.
Basta leggere un libro di medicina o un buon libro sulla foto-ottica per capire come funziona quel complicatissimo organo che è l'occhio umano.
vediamo chi è il primo sborone che afferma di notare le differenze tra 80 e 82 fps, lo spedisco al cicap come essere paranormale e soggetto di studio :D

Alla fine ognuno sceglierà la consolle che più gli interessa in base alle sue esigenze e sua alla disponibilità economica del momento.
Di certo per sfruttare appieno la Xbox 360 occore prendere il modello avanzato da 399 euro, per la PS3 occorrerà spendere almeno 600 euro (salvo altri aumenti dell'ultimo minuto e differenti versioni) mentre con il WII si ha già in mano tutto quello che serve a un prezzo non ancora ufficialmente annunciato, ma credo che sarà intorno alle 200-250 euro.
Si tratta di visioni differenti di quello che deve fare una consolle una volta attaccata a un tv o a un monitor.
Volete una consolle che vi sforni anche i toast o una consolle il cui unico scopo è quello di farvi divertire con un videogioco?
A seconda della risposta a questa domanda sarà chiaro che tipo di consolle comprerete :)
Per me, sono tutte e 3 molto valide, ognuna con i propri pregi e difetti, tuttavia credo che la mia scelta andrà sul WII visto che per me una consolle deve solo fare il suo lavoro, senza sostituirsi a un pc :)


Direi proprio che con questo reply il discorso si possa chiudere....parole più sensate non si potevano trovare. :thumbup:

ahzael
17th August 2006, 02:45
blablabla

mi sa che non sei aggiornato su come funziona lo sviluppo di una console, il che e' abbastanza differente dallo sviluppo di un software, in quanto lo sviluppo delle console da anni e' un caso completamente a se , dato che vengono prodotte in perdita e i costi come dici te, vengono rivalutati su altri fronti. Se tu sviluppi un software non e' che hai altri modi di recuperare quei soldi se non vendendo il software o stesso, oppure fornendo assistenza.
Altrimenti, come diresti te, il WII o qualunque altra console dovrebbe costare un milione di euro perche' dovresti metterci dentro anche altri costi, tipo la publicita'. Non puoi paragonare lo sviluppo di un software a quello di una console.

E BTW, non sei sicuramente il primo che lavora dentro una casa produttrice, anzi avendo lavorato dentro a piu case, dovresti sapere che ogni casa ha un modo diverso di lavorare, sopratutto in questo secolo.

To', ma tu guarda, un giochino come Ospace senza ne arte ne parte, senza mai essere stato sugli scaffali o messo in vendita genera soldi.
To' , guarda l X mmoog coreano che e' completamente gratuito in ogni sua forma, ma to' guarda caso genera cash.

Mi sa che devi aggiornarti un po e', perche' la vendita sugli scaffali e' cosa dell altro secolo.

E il discorso degli FPS ti sei capito da solo oppure ti stavi facendo un discorso per conto tuo, come diciamo a roma, te la canti e te la suoni, perche' non sta ne in cielo ne in terra.
Che cavolo vuole dire sopra i 60 fps l occhio non vede? ma secondo te a quegli FPS come ci si arriva? se la potenza di calcolo ti permette di arrivare a 3000 fps mica vuol dire che vai un gioco da 3000 fps e nemmeno gli metti un blocco per andare a 60, sai che fai ? aumenti la qualita', aumenti l IA, aumenti grafica, aumenti la fisica, lo fai almassimo fino a che non arrivi ad avere i tuoi bei 60 fps da mettere in commercio. Oppure mi vuoi dire che giocare a , gioco a caso, Quake 4 su un P4 4000 con 2 superfiche schede grafice a 1600X1200 con tutti i dettagli al massimo a 60 fps e il suono ubber e la stessa cosa che giocare allo stesso gioco su un p4 2000 con un geforce del cazzo a 320 X 240 con i dettagli al minimo e il suono in low, sempre a 60 fps pero con i quadrettoni ?

ahzael
17th August 2006, 03:00
Ecco il tesoro del piratuccolo.

http://img222.imageshack.us/img222/7711/17082006013wl1.th.jpg (http://img222.imageshack.us/my.php?image=17082006013wl1.jpg)
http://img222.imageshack.us/img222/8006/17082006014dj0.th.jpg (http://img222.imageshack.us/my.php?image=17082006014dj0.jpg)
http://img126.imageshack.us/img126/4172/17082006015my7.th.jpg (http://img126.imageshack.us/my.php?image=17082006015my7.jpg)
http://img126.imageshack.us/img126/5098/17082006016dm2.th.jpg (http://img126.imageshack.us/my.php?image=17082006016dm2.jpg)
http://img129.imageshack.us/img129/6662/17082006017hw8.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=17082006017hw8.jpg)
http://img129.imageshack.us/img129/2104/17082006018iq5.th.jpg (http://img129.imageshack.us/my.php?image=17082006018iq5.jpg) Avete qualcosa da ridire contro i film della Disney :fuck: ?
http://img219.imageshack.us/img219/9415/17082006019ar1.th.jpg (http://img219.imageshack.us/my.php?image=17082006019ar1.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/3261/17082006020yp2.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=17082006020yp2.jpg) Tra queste ce solo una Flash Cart da 256 mbits :sneer:

Hudlok
17th August 2006, 06:27
mi sa che non sei aggiornato su come funziona lo sviluppo di una console, il che e' abbastanza differente dallo sviluppo di un software, in quanto lo sviluppo delle console da anni e' un caso completamente a se , dato che vengono prodotte in perdita e i costi come dici te, vengono rivalutati su altri fronti. Se tu sviluppi un software non e' che hai altri modi di recuperare quei soldi se non vendendo il software o stesso, oppure fornendo assistenza.
Altrimenti, come diresti te, il WII o qualunque altra console dovrebbe costare un milione di euro perche' dovresti metterci dentro anche altri costi, tipo la publicita'. Non puoi paragonare lo sviluppo di un software a quello di una console.

E BTW, non sei sicuramente il primo che lavora dentro una casa produttrice, anzi avendo lavorato dentro a piu case, dovresti sapere che ogni casa ha un modo diverso di lavorare, sopratutto in questo secolo.

To', ma tu guarda, un giochino come Ospace senza ne arte ne parte, senza mai essere stato sugli scaffali o messo in vendita genera soldi.
To' , guarda l X mmoog coreano che e' completamente gratuito in ogni sua forma, ma to' guarda caso genera cash.

Mi sa che devi aggiornarti un po e', perche' la vendita sugli scaffali e' cosa dell altro secolo.

E il discorso degli FPS ti sei capito da solo oppure ti stavi facendo un discorso per conto tuo, come diciamo a roma, te la canti e te la suoni, perche' non sta ne in cielo ne in terra.
Che cavolo vuole dire sopra i 60 fps l occhio non vede? ma secondo te a quegli FPS come ci si arriva? se la potenza di calcolo ti permette di arrivare a 3000 fps mica vuol dire che vai un gioco da 3000 fps e nemmeno gli metti un blocco per andare a 60, sai che fai ? aumenti la qualita', aumenti l IA, aumenti grafica, aumenti la fisica, lo fai almassimo fino a che non arrivi ad avere i tuoi bei 60 fps da mettere in commercio. Oppure mi vuoi dire che giocare a , gioco a caso, Quake 4 su un P4 4000 con 2 superfiche schede grafice a 1600X1200 con tutti i dettagli al massimo a 60 fps e il suono ubber e la stessa cosa che giocare allo stesso gioco su un p4 2000 con un geforce del cazzo a 320 X 240 con i dettagli al minimo e il suono in low, sempre a 60 fps pero con i quadrettoni ?
dell'altro secolohhhhh :sneer:

Shub
17th August 2006, 07:33
Io voglio solo sapere se mettono il dildone mega....o se danno la bambola gonfiabile per LULA 3D :sneer:

ahzael
17th August 2006, 09:03
dell'altro secolohhhhh :sneer:
soka -.- , non andare ot.

Hudlok
17th August 2006, 14:08
soka -.- , non andare ot.
dai era carino come sfottò :confused:

dangaio
19th August 2006, 14:46
mi sa che non sei aggiornato su come funziona bla bla bla

si che sono aggiornato :)
Nel caso tu non l'abbia mai notato chi sviluppa una consolle ha 2 scelte davanti a se, su come recuperare i soldi investiti (quindi come rifarsi della ricerca, sviluppo ecc)
O ti fa pagare tanto l'hardware e i giochi hanno un prezzo decente o ti stanga poi sul software. (anche se per qualcuno 50cent è già troppo :look:)

Con le consolle next gen però ti tocca pagare cara la consolle e anche i prezzi dei giochi sono sensibilmente molto più alti.
Certo venderanno la consolle in perdita pur di riuscire ad installare una "base" sufficiente per rientrare negli investimenti grazie alla vendita del software ad alto costo. (i kit di sviluppo per creare i giochi sulle consolle, vengono pagati a caro prezzo)

Ma tu guarda, l'ennismo mmoxx koreano gratuito, si mantiene grazie alla pubblicità e/o se ti vuoi godere il gioco completo senza limiti devi pagare una piccola somma di denaro. (banda, server, assistenza, ecc non te li regala nessuno)
Anche senza andare in korea, dai un occhio qua ->http://www.battleon.com/
si tratta di un rpg online in flash piuttosto famoso senza essere arrivato sugli scaffali.

Per quanto tu la ritenga cosa dell'altro secolo, la distribuzione in massa di un gioco sugli scaffali al momento è ancora la via principale. Credo che ci vorrà ancora qualche anno perchè la distribuzione digitale (e spero con relativo abbassamento del prezzo del software) ne diventi il canale principale.

Ah aza. il tuo discorso sulla potenza di calcolo, AI, grafica sbura a risoluzioni oscenamente alte ecc ecc è lo stesso che si fa è fatto al lancio di ps2 e xbox 360 e che rifaranno sicuramente al lancio si ps3.
Tante potenzialità sulla carta, ma in pratica? Ad oggi non ho ancora visto una cosidetta AI evoluta su una consolle.

ahzael
19th August 2006, 16:32
Be dai, non saranno AI evolute , perche' alla fin fine il consumatore vuole la grafica sborona, mica il tizio ultra inteligente che e' in grado di headshottarti. Ma sicuramente da doom a oggi qualche passo avanti lo abbiamo fatto :D

Gate
19th August 2006, 19:52
io voglio il controller paua non la grafica sborosa, senno' gioco col pc

Suppa
19th August 2006, 22:22
io voglio il controller paua non la grafica sborosa, senno' gioco col pc

si ma il controller da sè non fa nulla se tutto il resto funziona con l'ai di mio cugino di 3 anni eh
Do' sta la sfida, se no?-.-''

E io la grafica sborosa la voglio eccome.. soprattutto su un 42'' al plasma con divano annesso,che me ne fo su un povero 18'' a LCD?
Poi sto paragone Grafica sborosa = pc
controller imba = console

non ci sta na piega nel 2006... :nod:

Devon
19th August 2006, 22:30
io voglio un resident evil vecchio stile con grafica paura suono paura da godermi sul 50" hd nelle fredde nottate invernali seduto sul mio letto in dolce compagnia, con il classico dualshock (miglior joystick di sempre, imo) qualche snack e qualcosa da bere...
:nod: