Riapertura delle case chiuse

[DrBetruger]

In Italia prostituirsi e andare a prostitute non è reato (http://www.repubblica.it/online/cronaca/perugia/tribunale/tribunale.html)

L'affermazione "tutte le prostitute straniere sono schiave" è una menzogna, propagandata dai catto-integralisti e dalle fascio-femministe.
Le schiave sono il 10 - 20% delle straniere (di italiane schiave non ce ne sono). Ecco le prove:
http://jonathanx.altervista.org/leggenda/ricerche.html
http://jonathanx.altervista.org/leggenda/obiezioni.html

Queste ricerche sono il risultato di ANNI DI ESPERIENZA DEGLI OPERATORI DI STRADA, quindi chi le ritiene non credibili mette in discussioni l'onestà e la competenza di quelle persone che fanno lo stesso lavoro di Don Benzi.

Siete favorevoli alla riapertura delle case chiuse?

[Drako]

Si, sono favorevole.

[Jerus]

Anche io sono favorevole alla riapertura delle case chiuse sia per comodità, ma sopratutto per Igiene Sicurezza e controllo sanitario che si avrebbe sulle ragazze che esercitano.

[Sturm]

Io pure sono a favore soprattutto per le ragazze che si prendono addosso freddo e intemperie di ogni genere e che rischiano continuamente di imbattersi in gente poco raccomandabile (dopo i papponi).

[Acheron]

Favorevole.

[[T]iaz]

tenendo conto che anche se venisse resa illegale ci sarà sempre e comunque meglio legalizzare tutto in modo da dare maggiore sicurezza

[Axelfolie]

assolutamente favorevole...

[Slurpix]

Sarebbe ora che le riaprissero e pagassero le tasse pure loro, cosi avremmo + soldi e meno lucciole x strade e la polizia potrebbe controllare meglio, cmq in un paese di falsi perbenisti/moralisti come in italia nn succederà mai.

[Xangar]

Sono favorevole alla riapertura e farle stile Germania. Controlli sanitari ferrei e multe iperboliche o adirittura carcere per chi viola le norme sanitarie o per le abusive. Direttamente galera per chi si prostituisce nelle strade

[Jerus]

Secondo me è una di quelle cose che bisogna presentare a conti già fatti senza clamore ecc poi scoppierà la notizia avrai quel mese di polemica e poi tutti saranno + felici di prima se la vuoi fare (cose che non si farà mai in italia come detto da slurpix)

[Beregond]

Sono favorevole alla riapertura e farle stile Germania. Controlli sanitari ferrei e multe iperboliche o adirittura carcere per chi viola le norme sanitarie o per le abusive. Direttamente galera per chi si prostituisce nelle strade

Uppo, sono rimasto sbalordito quando ho visto il servizio delle Iene sulle case chiuse tedesche, oltre le norme sanitarie chiedevano pure documenti e registravano tutte quelle che affittavano 1 stanza, tutto a favore della legalità
Senza contare che con le case chiuse finalmente lo stato ci farebbe un po di entrate con gente che ora x il fisco non esiste (come professione)

[MnfPna]

Ma se riaprono le case chiuse non e' che ci saranno piu furti nelle ville?

asd

Cmq favorevole

[Hudlok]

Ma se riaprono le case chiuse non e' che ci saranno piu furti nelle ville?

asd

Cmq favorevole
ma poi che l hai pensata ti sei vergognato e sei saltato dal quinto piano ve'?

[Sintak]

Più che favorevole.

[ahzael]

Ma se riaprono le case chiuse non e' che ci saranno piu furti nelle ville?

asd

Cmq favorevole
ci sono arrivato dopo 5 minuti, forse non volevo accettare il fatto di quanto fosse grossa sta stronzata :sneer:

[Slurpix]

ci sono arrivato dopo 5 minuti, forse non volevo accettare il fatto di quanto fosse grossa sta stronzata :sneer:


io nn l ho capita.. :shy: :ach:

[ahzael]

forse voleva dire che le case sono chiuse, ma poi le aprono, quindi non faranno i furti nelle ville perche' si trovano le case gia belle aperte

[Trish]

Assolutamente favorevole...alla fine siamo nel 2006 e questo lavoro nasce prima del falegname o del muratore...stop alla bigottaggine dettata dal vaticano in italia per favore.
E poi sul piano meramente economico il giro d'affari tedesco è davvero notevole,lo stato ci guadagnerebbe come sulle sigarette...le meretrici sarebbero piu' sicure e seguite da medici...secondo me non esistono i contro...

[ahzael]

Su su dai, il prossimo wayne raduno tutti a mignotte :D

[Steh]

Sono favorevole alla riapertura e farle stile Germania. Controlli sanitari ferrei e multe iperboliche o adirittura carcere per chi viola le norme sanitarie o per le abusive. Direttamente galera per chi si prostituisce nelle strade

up

[Slurpix]

forse voleva dire che le case sono chiuse, ma poi le aprono, quindi non faranno i furti nelle ville perche' si trovano le case gia belle aperte

:gha: :nod: :confused:

[Acheron]

Su su dai, il prossimo wayne raduno tutti a mignotte :D


a quelle ci penso io.

[NoeX]

Favorevole, ma che paghino le tasse :sneer:

[Kappa]

Sono a strafavore, permetterebbe un maggior controllo delle malattie e l'abbattimento dello sfruttamento.

[Drako]

Io vorrei proprio sapere chi è che ha votato "No: meglio la legge attuale", ma soprattutto chi è che ha votato "No: carcere per clienti e prostitute" e non ha le palle per fare un commento :nod:

[Oro]

le motivazioni per riaprirle le conosciamo bene tutti direi.. il problema è rendersi conto che girano troppi soldi nelle tasche di procure e altri bei palazzi perchè venga legalizzata un'attività simile.. ovviamente ben supportata dai froci vaticani

[Thor]

favorevolissimo così finalmente saprei che fare nella vita :D

[Faramjr]

Favorevole. Ma non vedo il motivo di cominciare a sparare a zero, bigotto di qua, bigotto di la, vaticano merda, ecc, ecc...

Io non sono credente ma trovo ugualmente degradante esercitare il mestiere di prostituta e ancora più degradante dover andare a fare sesso in quel modo.

[Slurpix]

l.. ovviamente ben supportata dai froci vaticani

:thumbup: motivo x cui in italia nn le riapriranno mai, ma in tutti i posti del mondo proprio in italia doveva farci la sede la chiesa pd.

[Glorifindel]

:thumbup: motivo x cui in italia nn le riapriranno mai, ma in tutti i posti del mondo proprio in italia doveva farci la sede la chiesa pd.

Veramente è l'Italia che s'è acciambellata attorno al Vaticano che era lì da prima :D

sì cmq tanto vale aprirle, almeno la polizia e la finanza sanno dove andare quando serve ed è anche + possibile non solo controllare igene, tasse, ecc. ma anche i diritti umani di chi ci "lavora". Se ci fossero delle donne dell'est schiavizzate sarebbe + facile individuarle in strutture fisse e i papponi avrebbero meno interesse a schiavizzare sotto minaccia di perdere la licenza della casa chiusa.

cmq forte sto governo... i primi provvedimenti per importanza: liberare i detenuti, fare entrare + immigrati regolarizzando prima i clandestini e sistemare la prostituzione legalizzandola

Che dire, tutti provvedimenti fondamentali per l'onesto cittadino italiano che paga le tasse. :nod:

Non che siano provvedimenti inutili e che prima o poi andavano affrontati, sia chiaro... però come priorità mha...

[Siffredo]

La priorità è fidelizzare i propri elettori e vivvaddio acquisirne di nuovi:
detenuti + immigrati + puttane e puttanieri
i conti tornano...

[Anim]

sono a strafavore :thumbup:

[Wolfo]

io sono contrario , perderei il gusto del puttantour con gli amici...

[mrfusion]

Tutti a Troje!

:metal:

[Tibù]

favorevole


Sono favorevole alla riapertura e farle stile Germania. Controlli sanitari ferrei e multe iperboliche o adirittura carcere per chi viola le norme sanitarie o per le abusive. Direttamente galera per chi si prostituisce nelle strade

eh però in germania costano un po troppo i bordelli spero che qui abbassino i prezzi:sneer:

[ahzael]

parlando di mignotte ho scoperto che qua da me ci stanno i bordelli.......
http://www.dailyplanet.com.au

180 dollari per mezz ora......90 la stanza 90 la "signora"

[Glorifindel]

Caxx di stanze c'avete @ 90 dollari la mezz'ora Oo... non c'e' la possibilità dello "stanzino delle scope"?

sempre 180 dollari la mezz'ora, ma 10 di stanza e 170 di straficonzola? :D

[Acheron]

bhe se sono escorto 180 non e' manco cosi' troppo

[Kuroko]

Ma se riaprono le case chiuse non e' che ci saranno piu furti nelle ville?

asd

Cmq favorevole

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Metallo]

Ci guadagnano anche i papponi con sta storia, piazzano le loro belle telecamere nella stanza e si vendono i video :confused:

[ahzael]

Ci guadagnano anche i papponi con sta storia, piazzano le loro belle telecamere nella stanza e si vendono i video :confused:
o cazzo, e io che pensavo di essere innovativo..

[Goram]

Sono favorevole anche perchè qui da me c'è veramente Troja City con tutto quel che comporta.
:nod:

[Glorifindel]

Ci guadagnano anche i papponi con sta storia, piazzano le loro belle telecamere nella stanza e si vendono i video :confused:

Certo, sai quanti soldi fanno poi ricattando la gente "per bene" che filmano nei loro privè :nod:

[San Vegeta]

io spero che poi si abbattano i prezzi... sennò finisce che costa di più una professionista di una normale... :rotfl:

[frezzy]

Se le riaprono mi faccio la tessera :) Favorevole!!

[Glorifindel]

io spero che poi si abbattano i prezzi... sennò finisce che costa di più una professionista di una normale... :rotfl:

Eh bhe vuoi mettere, una volta che le aprono selezionano + tope, pagano i chirurghi estetici per migliorare il "prodotto", poi hanno le spese di pubblicità e di rappresentanza del locale, per non parlare delle tasse.

E non pensare che si faranno + di tanto la concorrenza... quel tipo di business continuerà ad essere gestito in modo mafioso anche se con la facciata legalizzata. Mica un imprenditorello del caxxo qualunque potrà aprire un locale di quel tipo e sperare che non gli vada a fuoco entro il primo anno di attività.

Ci sarà l'organizzazione alle spalle pure lì, anzi forse + di prima dati gli interessi.

[MnfPna]

Pero' di gente che scopa poco qui ce n'è ehhhh
asd

[Shub]

Nei bordelli ci andavano prima anche chi scopava tutti i giorni, mariti, fidanzati.

Spesso vai a donne perchè la tua ragazza, tua moglie, la tua amante non fanno quel qualcosa in più che ti fa andare fuori di testa, oppure semplicemente perchè ti piace pucciare il biscotto in diversi tipi di "tea" :nod:

O in ultimo, potresti realizzare senza molti problemi il sogno di circa il 99% della popolazione maschile mondiale, trombarsi all'unisono 2 uacche da monta.

Ovvio che cmq questa "legalizzazione" della prostituzione comporta in se benefici e aspetti poco simpatici.

I benefici sono presto detti, igiene controllato, scomparsa dalle strade del mercato del sesso, eliminazione delle illegali, pagamento delle tasse e in teoria eliminazione della malavita.

Gli aspetti negativi sono ovviamente una sorta di "lecita accettazione dello schiavismo sessuale" da parte dello stato. Stato cattolico e religioso che ovviamente va contro questi modi di essere.

Io da parte mia non sono mai andato a troie, mi sento squallido ma è una questione mia. Direi si riapriamole anche se poi non speriamo certamente che la mala non ci metterà le mani.

[MnfPna]

In Svezia hanno fatto un partito nuovo per liberalizzare il filesharing e proteggere privacy naviganti, e si dice che sia gia al 4% dei consensi.
Io farei in Italia il partito " piu topa e a buon mercato per tutti" oppure "Forza la topa" e vedi come arrivi al 20% alle prime eRezioni.

[Randolk]

In Svezia hanno fatto un partito nuovo per liberalizzare il filesharing e proteggere privacy naviganti

Evvai, mandiamo in culo i diritti d'autore e il copyright.

Ma sì, facciamo anche che i pedofili si scambino tranquilli materiale pedoporn in rete. Io anzi li depenalizzerei, dopotutto i bambini sono consenzienti.

[Razj]

Evvai, mandiamo in culo i diritti d'autore e il copyright.
Ma sì, facciamo anche che i pedofili si scambino tranquilli materiale pedoporn in rete. Io anzi li depenalizzerei, dopotutto i bambini sono consenzienti.

non ho capito l'attinenza di sto esempio :|

[Jerus]

Stato cattolico e religioso che ovviamente va contro questi modi di essere.
.

Unica cosa che quoto per il resto sono d'accordo ma il nostro è uno stato laico (almeno in teoria) di ingerenze religiose di qualsiasi genere e forma non dovremmo averne (tutto questo sempre teoricamente poi ci sono gli stronzi bigotti che cagano il cazzo con la morale religiosa.... ). A meno che il cattolico non sia riferito a fondamenti di religione cristiana^^

[Shub]

Siamo uno stato laico sulla carta ma profondamente religioso da un'altra, quanti nostri comportamenti vengono modificati in base alla morale cristiana?
Quante seghe mentali abbiamo fin da piccoli a causa dell'educazione che ci viene impartita?
Quindi siamo uno stato cattolico, aivoglia a dire di no :(

[Razj]

[...]Questa italia è paranoica impazzisco qui, la Madonna quando piange che va al TG...
Questa chiesa crea dei mostri per spaventarci, molte madri sono al mondo per soffocarci...
Molte volte questo dio vuole arbitrarci, molte volte questo credere può limitarci, Stando soli preghiamo, puntiamo ad incoraggiarci, quando invece il Vaticano può soltanto castrarci...
Questa chiesa fa di tutto per addomesticarci, vuole terrorizzarci con bugie per congelarci [...]


:D

[Shub]

Che ti sei fumato, l'incenso??

[Razj]

Che ti sei fumato, l'incenso??

no, è un testo di fabri fibra :D

[Shub]

so vecio e lo capisco da ste cose....

[ahzael]

no, è un testo di fabri fibra :D

una di quelle cose che so tornato, sono sceso dall aereo ho sentito e ho detto "ma che e' sta merda?"

poi altri mi hanno detto "ma come non conosci Fibra?"

E da allora,covo il mio piano segreto di Nuclearizzare l italia........................

[Razj]

una di quelle cose che so tornato, sono sceso dall aereo ho sentito e ho detto "ma che e' sta merda?"
poi altri mi hanno detto "ma come non conosci Fibra?"
E da allora,covo il mio piano segreto di Nuclearizzare l italia........................

i binbiminkia che son fissati con fibra ora mi fan solo ridere, suona dal '92 e fino a 3 mesi fa, finchè non se n'è uscito con quella canzone dimerdafattasolopervendere, non lo conosceva nessuno :)

[Glorifindel]

Sì cmq uno con quel nome... cioè l'associazione all'andare di corpo viene spontanea :nod:

[darkolo]

i binbiminkia che son fissati con fibra ora mi fan solo ridere, suona dal '92 e fino a 3 mesi fa, finchè non se n'è uscito con quella canzone dimerdafattasolopervendere, non lo conosceva nessuno :)

fabbri fibra fa cagare dal '92 allora :sneer:

la prima volta che l'ho sentito su un vecchio cd di frizdacat mi è venuto da sparargli in bocca

[Razj]

fabbri fibra fa cagare dal '92 allora :sneer:
la prima volta che l'ho sentito su un vecchio cd di frizdacat mi è venuto da sparargli in bocca

bè mica a tutti possono piacere le stesse cose, no?

in ogni caso a me il rap/hip hop fa cacare, però fibra rox :elfhat:

[ahzael]

sara', ma io quando sentivo "APPLAUSI PER FIBRA" ti giuro, mi veniva un istigazione alla violenza mai avuta prima.

[Va$h]

sara', ma io quando sentivo "APPLAUSI PER FIBRA" ti giuro, mi veniva un istigazione alla violenza mai avuta prima.
:sneer: :sneer: uppo :sneer: :sneer:

[Razj]

sara', ma io quando sentivo "APPLAUSI PER FIBRA" ti giuro, mi veniva un istigazione alla violenza mai avuta prima.

uppo :D

[Hudlok]

bè mica a tutti possono piacere le stesse cose, no?
in ogni caso a me il rap/hip hop fa cacare, però fibra rox :elfhat:
appunto . . come a nessuno passa per la testa di rompere ad Acheron perchè gli piace il cazzinculo cosi non bisognar rompere chi aprezza fibra .. .

cmq applausi per fibra va cancellato come ritornello lol, il resto della canzone mi piace .D

[Aphofis]

uppo assolutamente favorevole per n motivi :D

[[T]iaz]

uppo assolutamente favorevole per n motivi :D
alle case chiuse o a fabri fibra ?

[Jerus]

Incredibile come si è passati dalla puttane a un cantante ^^.

[Alkabar]

Incredibile come si è passati dalla puttane a un cantante ^^.

probabilmente dipende dal pessimo livello del cantante...

[Jerus]

Per cui dici che canta come una puttana da 4 soldi? :D

[dangaio]

votato si, sono favorevole.
A patto che sia gestito in maniera seria tipo germania: con anagrafe, albo, TASSE, controlli medici obbligatori.ecc ecc ecc
Con i soldi delle tasse che ci tira su il governo, è la volta buona che si risana il debito pubblico oppure che sparisce la prostituzione :sneer:

[Necker]

Originally Posted by Xangar
Sono favorevole alla riapertura e farle stile Germania. Controlli sanitari ferrei e multe iperboliche o adirittura carcere per chi viola le norme sanitarie o per le abusive. Direttamente galera per chi si prostituisce nelle strade

up...

[San Vegeta]

votato si, sono favorevole.
A patto che sia gestito in maniera seria tipo germania: con anagrafe, albo, TASSE, controlli medici obbligatori.ecc ecc ecc
Con i soldi delle tasse che ci tira su il governo, è la volta buona che si risana il debito pubblico oppure che sparisce la prostituzione :sneer:

così possono evitare di far guerra agli evasori fiscali, fottuti bastardi che dichiarano 7000 euro l'anno che bastano si e no a mangiare...

[Hagnar]

Favorevolissimo .............. ah , sono tornato :metal:

[Sturm]

Favorevolissimo .............. ah , sono tornato :metal:


Che culo :nod:

[Il Nando]

Ultim'ora, il premier afferma che si sta vagliando l'ipotesi di riaprire le case chiuse...

Dopo pochi secondi parte la fiaccolata di protesta organizzata dalla cei, il cardinale ruini, alla testa di oltre 300mila giovani e meno giovani fedeli, si scorgono gli striscioni di acr e tutto il gruppo dirigente di cl...

Ma sentiamo cosa ne pensano i protagonisti, "Allora, siete qui per protesta contro il progetto di legge sulla prostituzione?". Risponde un ragazzo sui 18 anni, aspetto curato ma dimesso, virginale: "Noi siamo qui per affermare la nostra identità cristiana che non vuole la mercificazione del sesso, e ci stringiamo attorno al nostro papa Benedetto, VAI BENEDETTO SEI GRANDEEEEE"

A tu che fosti la più contesa, la cortigiana che non si da a tutti,
E adesso all'angolo di quella chiesa vendi le immagini ai belli ed ai brutti,
lascio le note di questa canzone, canto il dolore della tua illusione,
a te che sei per tirare avanti, costretta a vendere Cristo e i santi.

"fabri" de andrè....

[Hagnar]

Che culo :nod:

Suka sturmolo :oro:

[Alkabar]

Ultim'ora, il premier afferma che si sta vagliando l'ipotesi di riaprire le case chiuse...
Dopo pochi secondi parte la fiaccolata di protesta organizzata dalla cei, il cardinale ruini, alla testa di oltre 300mila giovani e meno giovani fedeli, si scorgono gli striscioni di acr e tutto il gruppo dirigente di cl...
Ma sentiamo cosa ne pensano i protagonisti, "Allora, siete qui per protesta contro il progetto di legge sulla prostituzione?". Risponde un ragazzo sui 18 anni, aspetto curato ma dimesso, virginale: "Noi siamo qui per affermare la nostra identità cristiana che non vuole la mercificazione del sesso, e ci stringiamo attorno al nostro papa Benedetto, VAI BENEDETTO SEI GRANDEEEEE"
A tu che fosti la più contesa, la cortigiana che non si da a tutti,
E adesso all'angolo di quella chiesa vendi le immagini ai belli ed ai brutti,
lascio le note di questa canzone, canto il dolore della tua illusione,
a te che sei per tirare avanti, costretta a vendere Cristo e i santi.
"fabri" de andrè....

Ma tanto lo ammettono tutti che la legge Merlin è fallita, che dicano poi quello che pare a loro, quando destra e sinistra sono d'accordo su una cosa la chiesa e tutto ciò che ne concerne lo pija in culo a prescindere da chi è la maggioranza.

[Drako]

La chiesa e i suoi seguaci...mi fan sempre più ridere. Non importa se qualcosa può portare obiettivamente del benessere, se non è cristiano è male.

[ahzael]

e qui che si mette una firma per Cloro al Clero?

[Alkabar]

e qui che si mette una firma per Cloro al Clero?

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Il Nando]

Ma tanto lo ammettono tutti che la legge Merlin è fallita, che dicano poi quello che pare a loro, quando destra e sinistra sono d'accordo su una cosa la chiesa e tutto ciò che ne concerne lo pija in culo a prescindere da chi è la maggioranza.

Già, peccato che la chiesa sia fortemente legata a un bel pò di partiti generati dalla diaspora democristiana alla fine della prima repubblica, nell'ordine:

- Margherita
- Parte dei DS (Prodiani in primis)
- UDEUR
- UDC
- Parte di FI (l'altra parte sono ex socialisti...)
- Nuova DC (qua non ci voleva un genio)

In pratica, non ci sarà mai un'intesa destra-sinistra su argomenti tabù per la chiesa, anzi si avrebbero addirittura spaccature interne ai due schieramenti.

Il problema e' che la chiesa riesce ancora a spostare grandi masse di voti, il che le da un grosso potere sui politici che questi voti bramano, dal cristianissimo divorziato Casini al cristianissimo poltronista Mastella.

E sarà così finchè il livello culturale medio degli italiani non si alzerà abbastanza da distinguere nel cristianesimo il messaggio che da 2000 anni è ancora valido dall'ingerenza delle mire di chi l'amministra.

[Tibù]

Ultim'ora, il premier afferma che si sta vagliando l'ipotesi di riaprire le case chiuse...
Dopo pochi secondi parte la fiaccolata di protesta organizzata dalla cei, il cardinale ruini, alla testa di oltre 300mila giovani e meno giovani fedeli, si scorgono gli striscioni di acr e tutto il gruppo dirigente di cl...
Ma sentiamo cosa ne pensano i protagonisti, "Allora, siete qui per protesta contro il progetto di legge sulla prostituzione?". Risponde un ragazzo sui 18 anni, aspetto curato ma dimesso, virginale: "Noi siamo qui per affermare la nostra identità cristiana che non vuole la mercificazione del sesso, e ci stringiamo attorno al nostro papa Benedetto, VAI BENEDETTO SEI GRANDEEEEE"
A tu che fosti la più contesa, la cortigiana che non si da a tutti,
E adesso all'angolo di quella chiesa vendi le immagini ai belli ed ai brutti,
lascio le note di questa canzone, canto il dolore della tua illusione,
a te che sei per tirare avanti, costretta a vendere Cristo e i santi.
"fabri" de andrè....


meriti un quote x tutto ma soprattutto per la parte del "Il Testamento",una tra le migliori canzoni di de andrè:kiss:

[Il Nando]

meriti un quote x tutto ma soprattutto per la parte del "Il Testamento",una tra le migliori canzoni di de andrè:kiss:

Grassie :D

Più che altro quello che mi colpisce di De Andrè e' la capacità di descrivere in modo quasi viscerale concetti complessi con poche parole: pura parsimonia zeneize...

Per esempio la vita nell'era del capitalismo:
"Cantami di questo tempo l'ansia e il malcontento di chi è sottovento,
e non vuol sentire l'odore di questo motor,
che ci porta avanti quasi tutti quanti maschi femmine e cantanti,
su un tappeto di contanti, nel cielo blu"

O la condizione del soldato in guerra:
"E mentre marciavi con l'anima in spalle,
vedesti un uomo in fondo alla valle,
che aveva il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore"

Chiudo l'OT :D

[Necker]

ancora una volta siamo succubi di sto macigno preistorico di 2000 anni che ci tiene un bel guinzaglio alle palle ci imbavaglia e ci inchioda a rimanere vecchi e conservatori.

[Alkabar]

ancora una volta siamo succubi di sto macigno preistorico di 2000 anni che ci tiene un bel guinzaglio alle palle ci imbavaglia e ci inchioda a rimanere vecchi e conservatori.

nevvero, siamo sempre di più e loro sempre di meno. Il crollo è esponenziale, in questa vita ne vedremo sia delle assurde che delle belle. Il pensare vecchio non è in grado di stare dietro al pensare corretto, lo ha dimostrato Galileo, si certo rischiando la buccia, ma alla fine ha vinto lui.

[Mucca]

E' il lavoro + vecchio del mondo, impossibile da eliminare, perche' nn renderlo + sicuro!?
E soprattutto con meno rischi per chi lo pratica per necessita'/piacere!
Favorevole.

[Hudlok]

siamo un paese liberale o no?

il limite della libertà per il liberalismo non è il punto d incontro con la libertà degli altri?



ndiamo avanti dai.

[Sakugochi]

Si, ma c'è la chiesa quindi ciccia

[Taras]

[QUOTE=Glorifindel;637772]Veramente è l'Italia che s'è acciambellata attorno al Vaticano che era lì da prima :D


QUOTE]

Io ogni tanto ripenso a Santa Barbara...
Ma se si era fatta un ballino di cavolacci sua.. tipo andare a comprare il pane o a rifare il letto.. stirare le camice, invece di andare a recuperare il Papa in Francia, dato che l'Italia l'aveva rinnegata di sua volontà...

Con sto moralismo radicato (ma poi mal razzolato) le case rimangano chiuse a mio avviso, altrimenti ci mandano tutti all'inferno a noi sodomiti. E la gente ha paura.

Io ovviamente sono a favore, il motivo è semplice: non esiste la possibilità materiale/strumentale/morale per fermare il buon vecchio mestiere del "meretre". Nè tantomeno ne varrebbe la pena, il libero erbitrio esiste e bisognerebbe cominciare a rispettarlo quando non fa "del male".
Tantovale regolarlo. :cool: che rimanere con sfruttamento, vita ai margini, malattie, trasferimenti commerciali irregolari ecc.

ovviamente credo rimarrà utopia :rain:

[Claudia la C.S.]

Io ogni tanto ripenso a Santa Barbara...
Ma se si era fatta un ballino di cavolacci sua.. tipo andare a comprare il pane o a rifare il letto.. stirare le camice, invece di andare a recuperare il Papa in Francia, dato che l'Italia l'aveva rinnegata di sua volontà...
Ma non era Santa Caterina? :scratch:

[Sakugochi]

Santa Barbara era di scorta: se non ci ridavano il papa faceva saltare in aria tutta Avignone
:confused:

[Jiinn]

Santa Barbara era di scorta: se non ci ridavano il papa faceva saltare in aria tutta Avignone
:confused:

era il braccio destro, sia santa caterina che santa barbara facevano le loro apparizioni in televisione con il kalashnikov sulla destra :sneer:

[Yugin]

L'Italia è degli ItaGLiani ed è Cattolica.

..... finito il poll sulle case chiuse.

[Acheron]

L'Italia è degli ItaGLiani ed è Cattolica.
..... finito il poll sulle case chiuse.


Crepasse quel cretino

[Siffredo]

Premesso che chi va a puttane è un poveretto con dei seri problemi psicologici, il discorso è il medesimo della legalizzazione delle droghe: sono favorevole solo in linea di principio, perchè all'atto pratico il giro rimarrebbe in mano alle stesse persone che ce l'hanno in mano adesso, con tutto il corollario di corruzione, sfruttamento e degrado che ne consegue, di fatto vanificandone i benefici teorici.

[Wolfo]

Crepasse quel cretino


ci toccherà continuare andare a trans di nascosto Ache...

[Venatorius]

Crepasse quel cretino
Mi basta trasloccasse in Alaska

[Yugin]

Premesso che chi va a puttane è un poveretto con dei seri problemi psicologici, il discorso è il medesimo della legalizzazione delle droghe: sono favorevole solo in linea di principio, perchè all'atto pratico il giro rimarrebbe in mano alle stesse persone che ce l'hanno in mano adesso, con tutto il corollario di corruzione, sfruttamento e degrado che ne consegue, di fatto vanificandone i benefici teorici.


Quindi i paesi dove la prostituzione è regolamentata sono pieni di poveretti con dei seri problemi psicologici?

Il fatto è che la cattocultura circoscrive la sessualità nella sfera familiareaffettivariproduttiva.

Il sesso invece è uno splendido divertimento: ti puoi divertire con la moglie, con la fidanzata o con tre gemelle ucraine (ucraine: è solo un esempio). Ognuno/a deve essere libero di fare quello che più gli piace, la sola regola da rispettare è "consenzienti".

[Venatorius]

Premesso che chi va a puttane è un poveretto con dei seri problemi psicologici, il discorso è il medesimo della legalizzazione delle droghe: sono favorevole solo in linea di principio, perchè all'atto pratico il giro rimarrebbe in mano alle stesse persone che ce l'hanno in mano adesso, con tutto il corollario di corruzione, sfruttamento e degrado che ne consegue, di fatto vanificandone i benefici teorici.

Beh oddio sta di fatto che la prostituzione c'è e sempre ci sarà. Al momento non è regolamentata, con le case chiuse si metterebbe tutto in regola.
Vantaggi:

controlli
igiene
tasse
"pulizia delle strade"

Svantaggi:

nessuno in più rispetto ad adesso.

Quindi perchè non farlo? Perchè in Italia abita un tizio vestito con un sacco bianco un cappello ed un bastone in mano?


Per la droga è un discorso totalmente diverso:
l'unico vantaggio sarebbe solo poter comprare e girare senza sbatti. Ma non credo questo possa essere un vantaggio per la comunità anche se personalmente sarebbe essere più comodo per il sottoscritto.

[Alkabar]

Beh oddio sta di fatto che la prostituzione c'è e sempre ci sarà. Al momento non è regolamentata, con le case chiuse si metterebbe tutto in regola.
Vantaggi:
controlli
igiene
tasse
"pulizia delle strade"
Svantaggi:
nessuno in più rispetto ad adesso.
Quindi perchè non farlo? Perchè in Italia abita un tizio vestito con un sacco bianco un cappello ed un bastone in mano?


Tristemente up.



Per la droga è un discorso totalmente diverso:
l'unico vantaggio sarebbe solo poter comprare e girare senza sbatti. Ma non credo questo possa essere un vantaggio per la comunità anche se personalmente sarebbe essere più comodo per il sottoscritto.

A parte che fa un giro di miliardi, che se le legalizzi togli potere alla mafia perchè deve pagarci sopra le tasse e che se la legalizzi puoi creare servizi ben fatti di assistenza per chi alza troppo il gomito? I vantaggi ci sono eh se ci sono.

[Siffredo]

Quindi i paesi dove la prostituzione è regolamentata sono pieni di poveretti con dei seri problemi psicologici?
Il fatto è che la cattocultura circoscrive la sessualità nella sfera familiareaffettivariproduttiva.
Il sesso invece è uno splendido divertimento: ti puoi divertire con la moglie, con la fidanzata o con tre gemelle ucraine (ucraine: è solo un esempio). Ognuno/a deve essere libero di fare quello che più gli piace, la sola regola da rispettare è "consenzienti".

Quindi se tua moglie o la tua fidanzata (è solo un esempio) la danno via a pagamento sei felice per loro perchè si divertono consapevolmente al di fuori della sfera familiareaffettivariproduttiva producendo pure utile?!


La legalizzazione di condotte come l'uso di droghe o la prostituzione ha senso solo in una politica di riduzione del danno che nel caso della prostituzione riguarda lo sfruttamento delle regazze e DEI CLIENTI.
Come ho detto sopra in linea teorica sono favorevole alla politica della regolamentazione, ribadisco comunque la mia perplessità verso la sua attuazione pratica, non siamo nè la svizzera, nè la germania, nè l'Olanda.
Se le leggi vigenti in materia venissero applicate rigorosamente, firmerei per il referendum per l'apertura delle case chiuse domani mattina.

[Yugin]

Quindi se tua moglie o la tua fidanzata (è solo un esempio) la danno via a pagamento sei felice per loro perchè si divertono consapevolmente al di fuori della sfera familiareaffettivariproduttiva producendo pure utile?!
La legalizzazione di condotte come l'uso di droghe o la prostituzione ha senso solo in una politica di riduzione del danno che nel caso della prostituzione riguarda lo sfruttamento delle regazze e DEI CLIENTI.
Come ho detto sopra in linea teorica sono favorevole alla politica della regolamentazione, ribadisco comunque la mia perplessità verso la sua attuazione pratica, non siamo nè la svizzera, nè la germania, nè l'Olanda.
Se le leggi vigenti in materia venissero applicate rigorosamente, firmerei per il referendum per l'apertura delle case chiuse domani mattina.


grazie per l'esempio :)
sarai d'accordo con me che nn c'entra una cippa con l'argomento :)

non stiamo parlando di rapporti affettivi scorretti, ma della libertà di poter vivere la sessualità come meglio si crede. nel patto tra me e mia moglie c'è la fedeltà (spero!). Possono esistere coppie percui questa cosa non valga o persone libere da qualsiasi legame che vogliono togliersi lo "sfizio" delle tre "ucraine" :) .... e spiegami dove è il problema?

Il problema è quando non c'è il "consenziente", cioè quando ci ritrova prostitute con l'inganno.

[Alkabar]

Quindi se tua moglie o la tua fidanzata (è solo un esempio) la danno via a pagamento sei felice per loro perchè si divertono consapevolmente al di fuori della sfera familiareaffettivariproduttiva producendo pure utile?!


Che esempio del cazzo, se hai una moglie che la da via a pagamento si vede che allora c'è qualcosa che non va nel matrimonio. Uno si sposa per stare con una persona non per andare a letto a soldi con chi capita, a parte casi veramente molto isolati di pornoattori/pornoattrici.
Ma poi che cazzo c'entra, immagino sia tanto per buttarla in moralismo.

Oltre tutto sta frase detta così denota in te un maschilismo senza eguali.



La legalizzazione di condotte come l'uso di droghe o la prostituzione ha senso solo in una politica di riduzione del danno che nel caso della prostituzione riguarda lo sfruttamento delle regazze e DEI CLIENTI.
Come ho detto sopra in linea teorica sono favorevole alla politica della regolamentazione, ribadisco comunque la mia perplessità verso la sua attuazione pratica, non siamo nè la svizzera, nè la germania, nè l'Olanda.
Se le leggi vigenti in materia venissero applicate rigorosamente, firmerei per il referendum per l'apertura delle case chiuse domani mattina.

Firmeresti :point: ! Ma va !!!!! Già solo da come scrivi si capisce bene come la pensi. Ma per favore.

[Glorifindel]

Firmeresti :point: ! Ma va !!!!! Già solo da come scrivi si capisce bene come la pensi. Ma per favore.

C'è anche gente che firmerebbe per "ghettizzare" certi fenomeni e non averli dietro casa eh...

Non tutti vogliono vedere drogati e prostitute in giro per parchi e viali. Tanto alla fine visto che si invoca tanto la libertà... si possono ammazzare/trombare dove gli pare purchè non rompano il caxxo agli altri.

Vedila un po' come i fumatori... ci sono posti dove si può fumare e altri no.
Con la regolamentazione della prostituzione ci saranno i posti dove trombare e altri no.

Poi cmq non so quanto di femminista ci sia nel promuovere la prostituzione a priori... ma se secondo voi il maschilista è Siffredo, sono opinioni.
Per me la legalizzazione è un male minore, ma rispetto allo status attuale delle prostitute direi che è necessaria un po' per tutti per i motivi che Venatorius ha espresso sopra. Fatto sta che non so quanto ci sia di liberale e femminista per una donna nel concedersi 8-10 ore al giorno (orario lavorativo presunto di una casa chiusa) per denaro; ma almeno si riduce il fenomeno alle consenzienti... e se a loro va bene così, discorso chiuso.

[Alkabar]

C'è anche gente che firmerebbe per "ghettizzare" certi fenomeni e non averli dietro casa eh...
Non tutti vogliono vedere drogati e prostitute in giro per parchi e viali. Tanto alla fine visto che si invoca tanto la libertà... si possono ammazzare/trombare dove gli pare purchè non rompano il caxxo agli altri.
Vedila un po' come i fumatori... ci sono posti dove si può fumare e altri no.
Con la regolamentazione della prostituzione ci saranno i posti dove trombare e altri no.
Poi cmq non so quanto di femminista ci sia nel promuovere la prostituzione a priori... ma se secondo voi il maschilista è Siffredo, sono opinioni.
Per me la legalizzazione è un male minore, ma rispetto allo status attuale delle prostitute direi che è necessaria un po' per tutti per i motivi che Venatorius ha espresso sopra. Fatto sta che non so quanto ci sia di liberale e femminista per una donna nel concedersi 8-10 ore al giorno (orario lavorativo presunto di una casa chiusa) per denaro; ma almeno si riduce il fenomeno alle consenzienti... e se a loro va bene così, discorso chiuso.



Mi crea molto disappunto dovermi spiegare, ma adesso mi spiego, se poi cominci a parlare di fagioli mentre io parlo di arance, allora comincio a flammarti addosso:

"Quanto saresti contento se tua moglie e tua sorella...."

Primo: Solo le donne si prostituiscono ? Secondo: La moglie e la sorella devono tenere atteggiamenti particolari o non sono più mogli o sorelle ? Hanno l'obbligo di essere politically correct, oppure sono assolutamente cazzi loro quello che ci fanno col loro corpo, sempre che non viviamo in una società molto simile a quelle del medio oriente, tanto criticata quando identica alla nostra a conti fatti?
Se moglie o sorella decidono per conto loro di prostituirsi (e quindi probabilmente di lasciar perdere il matrimonio, ma non sono fatti miei), sono una SPORTA, letteralmente, di cazzi loro. L'unica cosa che si può fare, a livello di stato, è impedire che finiscano per le strade a prendere malattie e botte, ricordando che una casa chiusa è FACILMENTE controllabile, mentre le strade, lo dimostra l'inutile legge Merlin, non lo sono affatto.

Infine:
La prostituzione consenziente non è affatto un male, a meno di fare una società come quella islamica, in cui comunque ci sono le prostitute e quindi non è un fenomeno arginabile nemmeno con la repressione più bieca.

[Wolfo]

Io son favorevole , cinicamente parlando apporterebbe solo benefici , non riesco però a negare che la vivrei come una piccola sconfitta , perchè quello che non si riesce a sconfiggere (si parla della prostituzione illegale) lo si regolarizza.
Io non riesco a viverla come voi , così "normalmente" , perchè se la vivessi così dovrei definirlo un mestiere come un altro , e dovrei al limite anche accettare che la mia ragazza intraprenda quella strada , in fondo come dice qualcuno non'è altro che un mestiere vecchio di mille anni , divertente ,nulla di sentimentale...

Altra cosa che mi fa pensare è riguardo l'efficacia...tutte quelle zoccole di strada che ti fanno un soffione per 10 euro non ci saranno più?? io ho dei grossi dubbi...
E poi , chi lo fa fare ad una prostituta d'alto borgo di finire in una casa chiusa?? rimarranno nell'anonimato e continueranno a prendere i soldi in nero come hanno sempre fatto...

[gallack]

totalmente favorevole alla riapertura delle case chiuse ma con
1) controlli fiscali serrati
2) schedatura sanitaria e controlli periodici (magari convenzionati)
3) chi professa deve essere regolare
4) chi viene beccata e non è in regola viene incarcerata oppure, se straniera e non in regola con il permesso di soggiorno, deve essere rimandata al proprio paese con procedura immediata.

[Alkabar]

Io son favorevole , cinicamente parlando apporterebbe solo benefici , non riesco però a negare che la vivrei come una piccola sconfitta , perchè quello che non si riesce a sconfiggere (si parla della prostituzione illegale) lo si regolarizza.
Io non riesco a viverla come voi , così "normalmente" , perchè se la vivessi così dovrei definirlo un mestiere come un altro , e dovrei al limite anche accettare che la mia ragazza intraprenda quella strada , in fondo come dice qualcuno non'è altro che un mestiere vecchio di mille anni , divertente ,nulla di sentimentale...
Altra cosa che mi fa pensare è riguardo l'efficacia...tutte quelle zoccole di strada che ti fanno un soffione per 10 euro non ci saranno più?? io ho dei grossi dubbi...
E poi , chi lo fa fare ad una prostituta d'alto borgo di finire in una casa chiusa?? rimarranno nell'anonimato e continueranno a prendere i soldi in nero come hanno sempre fatto...

Tu da sempre hai una visione solo locale delle cose e non ti rifai mai agli altri esempi presenti al mondo: tipo olanda e germania. Loro il problema della battona l'hanno superato riaprendo le case chiuse, nessuno prenderebbe la macchina per andare in periferia a cercare un troione per strada considerando che c'è la casa chiusa che è molto più comoda.

[Sturm]

Bon chi si fa il primo giro con me nelle case chiuse?:D

[Verci]

se le riaprono sarebbe un business in cui buttarsi davvero, peccato che ci sarà un giro "strano" di conoscenze e malavitosi da spavento (ipotesi mia, ma ne sono abbastanza sicuro...)

[Necker]

già mi immagino poi una bella privatizzazione, entratain borsa e via un bel po di azioni sulle troie!!!! :rotfl:

[Yugin]

Bon chi si fa il primo giro con me nelle case chiuse?:D


ioioio .... visto che mia moglie e mia sorella guadagnano molto!!! :)

[Glorifindel]

Primo: Solo le donne si prostituiscono?

No ma sono la stragrande maggioranza, in Italia



Secondo: La moglie e la sorella devono tenere atteggiamenti particolari o non sono più mogli o sorelle?

Bhe direi di sì, e questo non perchè lo dice il cattolicesimo, l'islam, la religione in generale ma perchè due persone che si sposano devono rispettare un accordo. Vale tanto per la moglie quanto per il marito, se non lo rispettano si separano o divorziano e non sono + marito e moglie. E qui il discorso "ma all'estero hanno + coppie aperte" non regge visto che io vivo in Italia e si spera che qui da noi il matrimonio sentimentalmente parlando valga ancora qualcosa (civile o religioso che sia). Sennò convivi e non ti sposi, così non hai nessun accordo che ti vincola al suo rispetto.



Infine:
La prostituzione consenziente non è affatto un male, a meno di fare una società come quella islamica, in cui comunque ci sono le prostitute e quindi non è un fenomeno arginabile nemmeno con la repressione più bieca.

Gli islamici hanno cmq le prostitute perchè per loro le donne sono sottomesse agli uomini e se il marito/il padre/il fratello muore e rimangono sole spesso non hanno + chi le "tutela" e fanno una brutta fine. Quindi ad esempio nella loro cultura la prostituzione è segno di decadenza sociale per una donna.

Io non riesco a vedere la prostituzione in qualsiasi contesto come un lavoro qualunque per il semplice fatto che un conto è incontrare una ragazza che ti piace e andarci a letto perchè entrambi vi piacete e finisce lì (c'è la parità dei diritti tra uomo e donna, c'è il consenso e soprattutto c'è la libera scelta non dettata da stato di bisogno economico), un altro conto è andare da una prostituta (anche legalizzata) che siccome non riesce a fare altri lavori è costretta a fare sesso con chiunque la paghi perchè altrimenti non saprebbe come guadagnarsi da vivere.

Capisci che tante donne che si prostituiscono lo fanno perchè è la via + facile per ottenere parecchi soldi al mese.
Lo sappiamo tutti che le case chiuse anche se illegali già ci sono... basta vedere i servizi che ogni tanto fanno sulle Iene o su Lucignolo dove trovano normali signore che per farsi 2000 euro al mese la danno via, e parlo della provincia di Milano e di Roma, piena Italia.

Quindi a sto punto pure io dico legalizzatele, almeno c'è + controllo, + igene, soprattutto pagano finalmente le tasse ma come ha detto anche Wolfo lasciami provare un filo di tristezza per il modo in cui queste donne sbarcano il lunario. Poi oh, liberissime di farlo per carità, tanto impedire alle persone di fare qualcosa non porta a niente, la fanno cmq e magari in condizioni peggiori.

[Alkabar]

No ma sono la stragrande maggioranza, in Italia
Bhe direi di sì, e questo non perchè lo dice il cattolicesimo, l'islam, la religione in generale ma perchè due persone che si sposano devono rispettare un accordo. Vale tanto per la moglie quanto per il marito, se non lo rispettano si separano o divorziano e non sono + marito e moglie. E qui il discorso "ma all'estero hanno + coppie aperte" non regge visto che io vivo in Italia e si spera che qui da noi il matrimonio sentimentalmente parlando valga ancora qualcosa (civile o religioso che sia). Sennò convivi e non ti sposi, così non hai nessun accordo che ti vincola al suo rispetto.
Gli islamici hanno cmq le prostitute perchè per loro le donne sono sottomesse agli uomini e se il marito/il padre/il fratello muore e rimangono sole spesso non hanno + chi le "tutela" e fanno una brutta fine. Quindi ad esempio nella loro cultura la prostituzione è segno di decadenza sociale per una donna.
Io non riesco a vedere la prostituzione in qualsiasi contesto come un lavoro qualunque per il semplice fatto che un conto è incontrare una ragazza che ti piace e andarci a letto perchè entrambi vi piacete e finisce lì (c'è la parità dei diritti tra uomo e donna, c'è il consenso e soprattutto c'è la libera scelta non dettata da stato di bisogno economico), un altro conto è andare da una prostituta (anche legalizzata) che siccome non riesce a fare altri lavori è costretta a fare sesso con chiunque la paghi perchè altrimenti non saprebbe come guadagnarsi da vivere.
Capisci che tante donne che si prostituiscono lo fanno perchè è la via + facile per ottenere parecchi soldi al mese.
Lo sappiamo tutti che le case chiuse anche se illegali già ci sono... basta vedere i servizi che ogni tanto fanno sulle Iene o su Lucignolo dove trovano normali signore che per farsi 2000 euro al mese la danno via, e parlo della provincia di Milano e di Roma, piena Italia.
Quindi a sto punto pure io dico legalizzatele, almeno c'è + controllo, + igene, soprattutto pagano finalmente le tasse ma come ha detto anche Wolfo lasciami provare un filo di tristezza per il modo in cui queste donne sbarcano il lunario. Poi oh, liberissime di farlo per carità, tanto impedire alle persone di fare qualcosa non porta a niente, la fanno cmq e magari in condizioni peggiori.

Scusa, sono in un periodo in cui un ben determinato modo di ragionare mi da sui nervi (dopo lo vado a scrivere tra le cose che mi danno sui nervi). Ora ti spiego quale è il punto:

Da dove proviene questa tristezza ? Chi ha detto che sesso è male ? Chi ha detto che fare sesso con una donna come un servizio è sbagliato se la donna lo fa sua sponte ? Uguale al contrario per gli uomini, se un uomo si prostituisce con donne che gli pagano i servizi, chi ha detto che sia sbagliato ?

Tu provi tristezza esattamente perchè ? Non sono schiavi, sono uomini e donne liberi e se hanno deciso di fare quello nella vita sono affaracci loro e di chi paga per i servizi. Si chi paga per i servizi, te lo concedo, potrebbe anche essere uno sfigato che non riesce a trovare la donna o una sfigata che non trova l'uomo, cazzi loro però se si spendono la paga in puttane, anche loro sono libero di scegliere di che morte morire.

Chi ha detto che è sbagliato lo sappiamo tanto che è persino inutile nominarli un'altra volta, che abbiano ragione è ridicolmente falso perchè come al solito è l'imposizione di una idea per legge, e non è l'unica idea che potrebbe essere giusta. Per me è giusto che uno faccia quello che vuole col suo corpo, anche l'eutanasia se vuole.

Dalla mia ho la storia e il fallimento della legge Merlin, fondamentalmente non è che tu abbia torto, trattandosi di visioni della vita, però posso dimostrarti che la prostituzione non è eliminabile e che anzi è un fenomeno emergente in una comunità formata da due sessi di individui in cui esista il commercio.
Fenomeno "emergente" vuol dire che compare a causa delle dinamiche di interazione.

[gallack]

Scusa, sono in un periodo in cui un ben determinato modo di ragionare mi da sui nervi (dopo lo vado a scrivere tra le cose che mi danno sui nervi). Ora ti spiego quale è il punto:

Da dove proviene questa tristezza ? Chi ha detto che sesso è male ? Chi ha detto che fare sesso con una donna come un servizio è sbagliato se la donna lo fa sua sponte ? Uguale al contrario per gli uomini, se un uomo si prostituisce con donne che gli pagano i servizi, chi ha detto che sia sbagliato ?

Tu provi tristezza esattamente perchè ? Non sono schiavi, sono uomini e donne liberi e se hanno deciso di fare quello nella vita sono affaracci loro e di chi paga per i servizi. Si chi paga per i servizi, te lo concedo, potrebbe anche essere uno sfigato che non riesce a trovare la donna o una sfigata che non trova l'uomo, cazzi loro però se si spendono la paga in puttane, anche loro sono libero di scegliere di che morte morire.

Chi ha detto che è sbagliato lo sappiamo tanto che è persino inutile nominarli un'altra volta, che abbiano ragione è ridicolmente falso perchè come al solito è l'imposizione di una idea per legge, e non è l'unica idea che potrebbe essere giusta. Per me è giusto che uno faccia quello che vuole col suo corpo, anche l'eutanasia se vuole.

Dalla mia ho la storia e il fallimento della legge Merlin, fondamentalmente non è che tu abbia torto, trattandosi di visioni della vita, però posso dimostrarti che la prostituzione non è eliminabile e che anzi è un fenomeno emergente in una comunità formata da due sessi di individui in cui esista il commercio.
Fenomeno "emergente" vuol dire che compare a causa delle dinamiche di interazione.
uppo tutto ma parlando solo di sesso e non di sentimenti la domanda che mi sorge spontanea è:
Costa di più mantenere una relazione con una ragazza (regali, portarla fuori a cena etc etc ), una moglie oppure andare con una prostituta 2 volte al mese?
Tutto questo senza contare i sentimenti umani nel rapporto tra due persone che si vogliono bene.

[Alkabar]

uppo tutto ma parlando solo di sesso e non di sentimenti la domanda che mi sorge spontanea è:
Costa di più mantenere una relazione con una ragazza (regali, portarla fuori a cena etc etc ), una moglie oppure andare con una prostituta 2 volte al mese?


COME DUE VOLTE AL MESE ???? Ma se la mia ragazza me la desse solo due volte al mese, andrei a fare il supereroe col testosterone che mi resta in eccesso, o non scherziamo. Almeno fino ai 45-50 anni non scherziamo su.



Tutto questo senza contare i sentimenti umani nel rapporto tra due persone che si vogliono bene.

Sentimenti e sesso sono due cose tra loro "spesso" correlate, non è scritto che non possano essere anche scorrelate, non muore nessuno. Partendo dal presupposto che sesso sicuro e consenziente != MALE.

[Acheron]

io sono un poveretto con problemi psicologici, fatto sta che c'e' modo e modo di andare a puttane :nod:

[Glorifindel]

Si vabbè Alka ma a sto punto se tutte le donne e gli uomini la pensassero così sarebbe un puttanaio di pianeta.

Mi sembra "Il mondo nuovo" di Huxley, dove tutti prendono la Soma per restare giovani e pimpanti e dove il sesso lo si fa a turno con chi si vuole.
Chiamala morale, ma per me vendere se stessi è il fondo dell'umana concezione. L'unica cosa che non dovrebbe avere prezzo è l'essere umano, se lui stesso comincia a darsene uno si parifica a una merce. A sto punto vale anche il discorso di quello in Friuli che sopraffatto dai debiti ha messo in vendita sul giornale un proprio rene per 500.000 euro.
Poi, come sempre, per carità liberissimi di farlo ma la mia motivazione te l'ho data; il resto sono punti di vista.
Accontentati del mio sì alle case chiuse anche se la motivazione è diversa. Più liberale di così non riesco ad essere.

[gallack]

Si vabbè Alka ma a sto punto se tutte le donne e gli uomini la pensassero così sarebbe un puttanaio di pianeta.

Mi sembra "Il mondo nuovo" di Huxley, dove tutti prendono la Soma per restare giovani e pimpanti e dove il sesso lo si fa a turno con chi si vuole.
Chiamala morale, ma per me vendere se stessi è il fondo dell'umana concezione. L'unica cosa che non dovrebbe avere prezzo è l'essere umano, se lui stesso comincia a darsene uno si parifica a una merce. A sto punto vale anche il discorso di quello in Friuli che sopraffatto dai debiti ha messo in vendita sul giornale un proprio rene per 500.000 euro.
Poi, come sempre, per carità liberissimi di farlo ma la mia motivazione te l'ho data; il resto sono punti di vista.
Accontentati del mio sì alle case chiuse anche se la motivazione è diversa. Più liberale di così non riesco ad essere.

è immorale vendere il proprio corpo o lo è chi lo impedisce?

Prendendo l'esempio del rene da te fatto, la donazione di organi post morte è un atto che tutti dovrebbero fare perchè si dona la speranza al prossimo, ma come sappiamo tutti le liste di attesa sono lunghe e infinite. Se una persona sana decide di vendere un proprio rene al miglior offerente può essere definito immorale? Forse per gli occhi di chi, avendo la necessità di un rene non può piazzare la migliore offerta.

[Sakugochi]

Mamma mia che roba si legge in questo thread, incredibile...
:look:

[Il Nando]

Che differenza c'e' fra una massaggiatrice shatsu e una mignotta? Entrambe si fanno pagare in cambio del proprio tempo e del proprio corpo, entrambe ti danno sollievo e piacere che, anche se non necessari alla sopravvivenza, ti migliorano la qualità della vita.

Il sesso è parte integrante delle attività umane, come nutrirsi o dormire. Eppure per le ultime due non ci facciamo tanti scrupoli morali.

Se dovessimo limitarci a mangiare per nutrirci cercando di non ricavarne alcun piacere, la cucina sarebbe peccato, perchè non serve il condimento o una preparazione elaborata del cibo per trarne sostentamento.

Il sesso non e' diverso, si può fare in modo piacevole e solo per piacere (un pò come farsi pane e nutella alle 4 di pomeriggio...) è un'esperienza forte e intima, ma anche farsi infilare un dito nel culo da un urologo lo e'... (per scopi diagnostici :D)

Bisognerebbe sdradicarci di dosso secoli di repressione sistematica e tornare a concepire il sesso come nei culti naturalisti precattolici imho...

[Galandil]

Se dovessimo limitarci a mangiare per nutrirci cercando di non ricavarne alcun piacere, la cucina sarebbe peccato, perchè non serve il condimento o una preparazione elaborata del cibo per trarne sostentamento.

Guardacaso lussuria e gola sono 2 dei peccati capitali. Forte la chiesa cattolica, eh. :nod:

[Il Nando]

Guardacaso lussuria e gola sono 2 dei peccati capitali. Forte la chiesa cattolica, eh. :nod:

Ah quindi se mi faccio una bella ribollita con preparazione di 10 ore anzichè mangiarmi le verdure con un filo d'olio faccio peccato di gola?

Non hai capito il mio discorso.

[Il Nando]

doppio post sry

[Tibù]

brucerete all'inferno,infedeli

[Alkabar]

Si vabbè Alka ma a sto punto se tutte le donne e gli uomini la pensassero così sarebbe un puttanaio di pianeta.

Mi sembra "Il mondo nuovo" di Huxley, dove tutti prendono la Soma per restare giovani e pimpanti e dove il sesso lo si fa a turno con chi si vuole.
Chiamala morale, ma per me vendere se stessi è il fondo dell'umana concezione. L'unica cosa che non dovrebbe avere prezzo è l'essere umano, se lui stesso comincia a darsene uno si parifica a una merce. A sto punto vale anche il discorso di quello in Friuli che sopraffatto dai debiti ha messo in vendita sul giornale un proprio rene per 500.000 euro.
Poi, come sempre, per carità liberissimi di farlo ma la mia motivazione te l'ho data; il resto sono punti di vista.
Accontentati del mio sì alle case chiuse anche se la motivazione è diversa. Più liberale di così non riesco ad essere.

essendo un punto di vista non dico che sbagli, dico solo che la tua è una questione morale, io posso accettare la tua morale, non posso viceversa accettare se dici "E' sbagliato", perchè non puoi darmi una ragione fuori dalla tua morale per cui è veramente sbagliato farlo. Tu puoi dirmi "è degradante", beh in verità se togli le malattie e ci stai attento, le pornoattrici/pornoattori sono d'acciaio inox. Ce ne sono alcuni che addirittura sono laureati (vedi l'architetto Rocco Siffredi lol). In realtà il punto è che in tua opinione è "ignobile", perchè nella tua educazione l'hai visto così. Magari per altri non lo è, a me non fa differenza per esempio, capiamoci io sono per la famiglia monogama come te, ma non mi faccio problemi a capire il perchè di un trans, il perchè di una prostituta o di un gigalo'.
Viceversa mi stanno sulle palle quelli che parlano di scambi di coppia, ma perchè la mia ragazza non la deve toccare nessuno e mi sembra strano che uno non stia male se ti scopano di fronte a te la tua donna. Tuttavia cerco di capire anche quei tizi li, cazzi loro poi se gli va bene.

[Alkabar]

Che differenza c'e' fra una massaggiatrice shatsu e una mignotta? Entrambe si fanno pagare in cambio del proprio tempo e del proprio corpo, entrambe ti danno sollievo e piacere che, anche se non necessari alla sopravvivenza, ti migliorano la qualità della vita.
Il sesso è parte integrante delle attività umane, come nutrirsi o dormire. Eppure per le ultime due non ci facciamo tanti scrupoli morali.
Se dovessimo limitarci a mangiare per nutrirci cercando di non ricavarne alcun piacere, la cucina sarebbe peccato, perchè non serve il condimento o una preparazione elaborata del cibo per trarne sostentamento.
Il sesso non e' diverso, si può fare in modo piacevole e solo per piacere (un pò come farsi pane e nutella alle 4 di pomeriggio...) è un'esperienza forte e intima, ma anche farsi infilare un dito nel culo da un urologo lo e'... (per scopi diagnostici :D)
Bisognerebbe sdradicarci di dosso secoli di repressione sistematica e tornare a concepire il sesso come nei culti naturalisti precattolici imho...

io fino a li non ci arrivo, soggettivamente voglio vivere il rapporto di coppia in maniera standard anche perchè alla fine il sesso è a mio avviso un GIOCHINO molto divertente e molto interessante, ma una volta che lo fai tutti i giorni, vedi gli attori porno, se non trovi la donna giusta nemmeno ti viene su. Accetto però che ci sia gente che la pensa diversamente.

[Il Nando]

io fino a li non ci arrivo, soggettivamente voglio vivere il rapporto di coppia in maniera standard anche perchè alla fine il sesso è a mio avviso un GIOCHINO molto divertente e molto interessante, ma una volta che lo fai tutti i giorni, vedi gli attori porno, se non trovi la donna giusta nemmeno ti viene su. Accetto però che ci sia gente che la pensa diversamente.

Naaa babbè non sto dicendo che dobbiamo diventare tutti degli attori porno, o darci ad orge selvagge in mezzo ai prati ma solo che il sesso andrebbe visto come una piacevole attività che serve a far star bene le persone.

Sembra scontato eppure... sabato si e' sposata una mia amica, si e' confessata venerdì sera e il prete quando ha saputo che faceva sesso col fidanzato (stavano insieme da 10 anni ndn) le ha detto di tutto...

Ecco, fine agosto 2006...

[Sakugochi]

Strano che non le abbia detto che non la sposava più, non mi sarei meravigliato

[Alkabar]

Naaa babbè non sto dicendo che dobbiamo diventare tutti degli attori porno, o darci ad orge selvagge in mezzo ai prati ma solo che il sesso andrebbe visto come una piacevole attività che serve a far star bene le persone.
Sembra scontato eppure... sabato si e' sposata una mia amica, si e' confessata venerdì sera e il prete quando ha saputo che faceva sesso col fidanzato (fidanzamento di tipo 10 anni ndn) le ha detto di tutto...
Ecco, fine agosto 2006...


Pensa il mio ateismo è si è propagato fino alla mia ragazza, dopo un po' ha cominciato a dire con suo fratello e sua cugina che nel corano ci sono scritte delle gran cazzate come nella bibbia e in tutti i testi religiosi. Il mio più più gran trionfo :sneer: :sneer: convertire un mussulmano. Continuo la mia opera di smussamento della religione nelle persone, tu non sai che robaccia viene fuori alle volte, una è questa del sesso prematrimoniale.
SESSO == MALE ! Ecco che insegna la chiesa cattolica, mi vien da chiedermi se non ci fosse stato Saulo di Tarso, saremmo finiti ad avere una società così lo stesso?

Mi viene da chiedermi, se non ci fosse stato il cristianesimo, i Romani avrebbero continuato a regnare ???

A proposito del sesso, guardatevi il film Kinsey. A me in sincerità la sua analisi è sembrata troppo banalizzante e troppo riduzionista, però è stato il primo ad affrontare il sesso in modo scientifico, di questo bisogna dargli atto.

[Glorifindel]

Se una persona sana decide di vendere un proprio rene al miglior offerente può essere definito immorale? Forse per gli occhi di chi, avendo la necessità di un rene non può piazzare la migliore offerta.

In Italia mi pare sia illegale, non so se il tizio in questione poi è andato all'estero a farselo espiantare. Fatto sta che se non aveva bisogno di soldi non rinunciava a una parte di sè (non lo ha certo fatto perchè è un buon samaritano).

Cmq la vendita dell'organo è un caso un po' più estremo del sesso a pagamento, dove viene venduta solo la prestazione. Era per fare un esempio di caso limite di corpo umano e suo valore pecuniario.

edit: spe, vorrei anche chiarire che io non sono mica contrario al sesso prematrimoniale o extra-legame sentimentale, faccio solo distinzione tra la ragazza incontrata in discoteca o alla festa sulla spiaggia che ha voglia pure lei e la ragazza del bordello che non ha esattamente voglia di farlo (chessò, perchè ha le sue cose, perchè non le piaccio, perchè ha il bambino di 2 anni a casa che deve crescere da sola) ma lo fa lo stesso perchè le allungo i 200 euro. Perlomeno, non poche donne che si vedevano nei reportage raccontavano di prostituirsi per necessità economiche o per mantenere figli... è questo che mi ha lasciato la famosa tristezza di cui sopra, intendiamoci.

[Necker]

2000 anni di profetizzazioni e la chiesa che abita sotto casa nostra sono un peso mostruoso, ci vorranno ancora 2-3 generazioni per poterci scrollare di dosso quel concentrato di vecchiume e conservativismo.

[Il Nando]

Ti dico come la penso io (andando penosamente ot ma amen)

Io non disdegno la religione in se, il messaggio che sta sotto al cristianesimo e' un bene prezioso, stiamo parlando di un uomo che 2000 anni fa andava in giro a dire "ama il prossimo tuo come te stesso", in un'epoca in cui una vita umana valeva meno di quella di una bestia da soma. Un messaggio del primo vero comunista della storia che e' valido ancora oggi e che sarebbe la salvezza del pianeta...

Non sono ateo, certo non credo nel dio che ha fatto l'uomo a sua immagine e somiglianza (il culo sfacciato della razza umana in questo frangente fa nascere qualche sospetto), ma se non altro credo che esista un livello di conoscenza/coscienza superiore e che la realtà sia troppo complessa e perfetta per essere frutto di un accidente.

Il cattolicesimo ha tutt'ora un importantissimo valore etico, ma il modo in cui il messaggio viene presentato è adatto a fedeli con una cultura media più bassa, quelli che potevamo essere noi italiani 50 anni fa, o quello che possono essere molti popoli africani/sudamericani oggi.

L'accanimento ecclesiastico nei confronti del sesso ha radici lontane, era un modo per contrapporsi alla libertà sessuale tipica della religione naturalista romana, ed era un modo eccellente per controllare le masse perchè non si può reprimere l'istinto sessuale che e' una delle pulsioni più forti di un essere umano, non a caso quella che permette la sopravvivenza della specie.
E' bastato stabilire l'associazione "sesso=peccato" per creare schiere di peccatori terrorizzati dall'inferno, umili al cospetto di un sacerdote e soprattutto disposti a pagare decime e indulgenze alla chiesa.

[Alkabar]

2000 anni di profetizzazioni e la chiesa che abita sotto casa nostra sono un peso mostruoso, ci vorranno ancora 2-3 generazioni per poterci scrollare di dosso quel concentrato di vecchiume e conservativismo.


75 anni ? dovrei, mi tocco le palle, essere vivo per fare sta faccia -> :sneer: .

[Galandil]

Ah quindi se mi faccio una bella ribollita con preparazione di 10 ore anzichè mangiarmi le verdure con un filo d'olio faccio peccato di gola?
Non hai capito il mio discorso.

No, sei tu che non hai capito che ti stavo appunto confermando il fatto che per fortuna ci siamo staccati da diverso tempo dal preconcetto moral-religioso che gola = peccato, cosa che col sesso non è ancora avvenuta.

E si, nel peccato di gola rientrava non solo l'eccesso, ma anche la qualità.

In sostanza stavo confermando il tuo discorso.

E' bello vedere quanto a volte siete prolissi nello scrivere ma non riuscite a leggere quello che scrivono gli altri. :point:

[Sakugochi]

E' bello vedere quanto a volte siete prolissi nello scrivere ma non riuscite a leggere quello che scrivono gli altri. :point:

UP
:sneer:

[Sturm]

Gala sei te che sei troppo acidah nel rispondere :nod:

[Wolfo]

Ti dico come la penso io (andando penosamente ot ma amen)
Io non disdegno la religione in se, il messaggio che sta sotto al cristianesimo e' un bene prezioso, stiamo parlando di un uomo che 2000 anni fa andava in giro a dire "ama il prossimo tuo come te stesso", in un'epoca in cui una vita umana valeva meno di quella di una bestia da soma. Un messaggio del primo vero comunista della storia che e' valido ancora oggi e che sarebbe la salvezza del pianeta...
Non sono ateo, certo non credo nel dio che ha fatto l'uomo a sua immagine e somiglianza (il culo sfacciato della razza umana in questo frangente fa nascere qualche sospetto), ma se non altro credo che esista un livello di conoscenza/coscienza superiore e che la realtà sia troppo complessa e perfetta per essere frutto di un accidente.
Il cattolicesimo ha tutt'ora un importantissimo valore etico, ma il modo in cui il messaggio viene presentato è adatto a fedeli con una cultura media più bassa, quelli che potevamo essere noi italiani 50 anni fa, o quello che possono essere molti popoli africani/sudamericani oggi.
L'accanimento ecclesiastico nei confronti del sesso ha radici lontane, era un modo per contrapporsi alla libertà sessuale tipica della religione naturalista romana, ed era un modo eccellente per controllare le masse perchè non si può reprimere l'istinto sessuale che e' una delle pulsioni più forti di un essere umano, non a caso quella che permette la sopravvivenza della specie.
E' bastato stabilire l'associazione "sesso=peccato" per creare schiere di peccatori terrorizzati dall'inferno, umili al cospetto di un sacerdote e soprattutto disposti a pagare decime e indulgenze alla chiesa.

:thumbup: ti uppohh!!

[Il Nando]

No, sei tu che non hai capito [...]
E' bello vedere quanto a volte siete prolissi nello scrivere ma non riuscite a leggere quello che scrivono gli altri. :point:

Ora ho capito :D Il primo post non era chiarissimo, l'ho interpretato come "e infatti la chiesa considera anche la gola come un peccato, sono coerenti"...

Fottuto linguaggio scritto...

[Yugin]

Sembra scontato eppure... sabato si e' sposata una mia amica, si e' confessata venerdì sera e il prete quando ha saputo che faceva sesso col fidanzato (stavano insieme da 10 anni ndn) le ha detto di tutto...
Ecco, fine agosto 2006...


secondo te è più coerente il prete o la tua amica che si sposa in chiesa dopo 10 anni di convivenza?

da anticattolico convinto ti dico che il "nemico" va rispettato e snobbato.

possiamo criticare ma decidere che la religione sia come ognuno di noi vuole e al servizio dei nostri capriccetti mi sembra un pò troppo.

[Wolfo]

secondo te è più coerente il prete o la tua amica che si sposa in chiesa dopo 10 anni di convivenza?
da anticattolico convinto ti dico che il "nemico" va rispettato e snobbato.
possiamo criticare ma decidere che la religione sia come ognuno di noi vuole e al servizio dei nostri capriccetti mi sembra un pò troppo.

e anche questo è vero...

[Rayvaughan]

favorevole alle case chiuse, anche se sapran sicuramente trovare il modo per non pagare le tasse(essere "regolarizzate" insomma):nod: Anche perchè prostituzione e droga, in molti casi sono legate

[Razj]

Anche perchè prostituzione e droga, in molti casi sono legate

e tu ne sai qualcosa :confused:

[Wolfo]

e tu ne sai qualcosa :confused:

:sneer: :sneer:

[Rayvaughan]

e tu ne sai qualcosa :confused:
mica droga intesa come spinelli:gha:

poi ovvio che ne so qualcosa, conosco fin troppi carabinieri/pulotti, e di storielle ne so fino alla nausea:nod:

[Razj]

mica droga intesa come spinelli:gha:
poi ovvio che ne so qualcosa, conosco fin troppi carabinieri/pulotti, e di storielle ne so fino alla nausea:nod:

intendevo dire che sei una troietta drogatella :kiss:

[Drako]

intendevo dire che sei una troietta drogatella :kiss:
il che corrisponde a verità :lick:

[Il Nando]

secondo te è più coerente il prete o la tua amica che si sposa in chiesa dopo 10 anni di convivenza?
da anticattolico convinto ti dico che il "nemico" va rispettato e snobbato.
possiamo criticare ma decidere che la religione sia come ognuno di noi vuole e al servizio dei nostri capriccetti mi sembra un pò troppo.

Non erano 10 anni di convivenza ma 10 anni di fidanzamento...

La chiesa per certi versi non e' molto diversa da un apparato legislativo, fa le sue leggi e lascia ai suoi "pubblici ufficiali" un certo grado di libertà nell'interpretarle.

Per esempio a un altro mio amico, durante il corso prematrimoniale, il prete della parrocchia ha chiesto l'astinenza fino al matrimonio, ma non lo ha cazziato per aver fatto sesso con la fidanzata in più di 10 anni di fidanzamento fedele.

Il risultato è che il mio amico magari una domenica in chiesa ci torna, la mia amica se ne guarderà bene. Insomma qua non si tratta di coerenza ma di saper svolgere il proprio lavoro seguendo la vocazione ma nel proprio tempo, mentre molti sacerdoti (a cominciare dalle alte sfere) credono di vivere ancora negli anni '20...