Dato interessante

[jamino]

Non so se qualcuno ha visto la trasmissione di santoro ieri sera.
Tra tutte le cose dette (l'ho seguita mentre leggevo e stavo appresso alla bimba per cui non ero sempre attento) ce ne è una che ho trovato molto interessante.
Stando ai dati dichiarati da Santoro il 70% dei clandestini entrano in italia con un permesso di soggiorno per turismo, il 15% con documenti falsi e solo il 15% (ripeto 15%) entra dalle coste italiane con gli sbarchi che vediamo tutti i giorni dai telegiornali.
Secondo me è sorpendente che questi dati non siano (per lo meno a quanto mi risulta) pubblicizzati.
Mi pare evidente che se queste cifre sono vere, o si avvicinano alla verità, sono anni che ci prendono in giro sul problema.
Insomma se stiamo aprlano di unmisero 15% mi apre che centrare l'attenzione sulle politiche di sorveglianza delle coste sia il classico specchietto per le allodole per non porre il problema nell'unico modo serio (sempre se le cifre sono vere).
L'italia è un paese che si basa sul turismo, non possiamo non dare visti per turismo, la maggior parte dei clandestini entrano con visto turistico, ergo di fatto non possiamo fermare l'immigrazione clandestina.
Insomma per dirla in altri termini mi pare che questo non evidenziare queste cifre sia funzionale a chi vuole ridurre il problema dell'immigrazione clandestina a un problema di ordine pubblico per non affrontarlo come problema socio-economico...

Che ne pensate?

[kopl]

perchè per gli ingressi con il permesso turistico c'è poco da fare

[Wolfo]

Volevo guardare il ritorno di santoro in tv , però purtroppo la mia attenzione è caduta sul bellissimo programma "topone e secchioni" .
Ammesso e non concesso che questi dati siano veri , sarebbe una cosa gravissima da parte di tutti gli organi politici e d'informazione , non averli divulgati prima con insistenza.
Il problema immigrazione c'è , questo è innegabile , certo però il modo in cui questo viene a crearsi ha la sua rilevanza , perchè in base a questo dato si possono prendere provvedimenti efficaci.
A questo punto mi viene da pensare che il controllo delle frontiere serva a poco , forse meglio agire direttamente sul territorio con controlli a vista e rimpatrio diretto per chi ha i permessi scaduti , ammonendo i paesi da cui provengono di non rilasciare più permessi per il turismo a chi è stato sorpreso in questa situazione.

[Edeor]

In effetti sono dati piuttosto interessanti, certo fanno capire che del fenomeno immigrazione abbiamo in generale una visione distorta, almeno io ero convinto che l'immigrazione cladestina ( insomma gli sbarchi ecc ) avesse una % di gran lunga maggiore.
Al di là del comportamento dei politici credo che gran parte di questa visione distorta della realtà dipenda dalla maggior attenzione mediatica che quel 15% ha a causa delle continue tragedie che ne derivano e alla fine sebbene non sia altro che una piccola parte del problema immigrazione tende ad assumure una posizione di rilevanza rispetto al restante 85%.

Alla fine per quel 70% non esistono molte soluzioni di certo a sentire le parole dei politici il problema è inesistente ( nel senso che non ne parlano mai ), sarebbe interessante sapere come affrontano la cosa gli altri Paesi.

[Siffredo]

Finchè la procedura di espulsione consiste nel "foglio di via" anche le forze dell'ordine si rompono i coglioni di chiedere il permesso di soggiorno agli extracomunitari.

Il problema è puramente politico: non esiste la volontà di punire l'immigrazione clandestina, il rischio di essere tacciati come "razzisti!leghisti!fascisti!" nessuno se lo vuole prendere.

Mi è piaciuta molto l'inchiesta di quello che si è spacciato per clandestino per vedere come funzionano i centri di accoglienza, ora dovrebbe fare lo stesso tentando di immigrare clandestinamente in Marocco, magari impariamo qualcosa...

[Bortas]

Ottima legge questa Bossi-Fini (legge tutt'ora in vigore) mostra i muscoli con quei 4 immigrati da notizia sulle carrette del mare e poi apre la porta di servizio alla folla...
Strano che questo dato esca solo adesso in circolazione...

[Warbarbie]

Ottima legge questa Bossi-Fini (legge tutt'ora in vigore) mostra i muscoli con quei 4 immigrati da notizia sulle carrette del mare e poi apre la porta di servizio alla folla...
Strano che questo dato esca solo adesso in circolazione...

Almeno mostra i muscoli a quei 4 immigrati, per molti rifiuti da centro sociale ora al governo dovremmo essere più sensibili anche con quel 15%.
Lol all'ultima frase.
Pensa a quel coglione del mortadella che lascia in giro le carte intestate della segreteria della presidenza del consiglio.
Ma lui non sapeva nulla,lui non sa mai un cazzo

[Bortas]

Almeno mostra i muscoli a quei 4 immigrati, per molti rifiuti da centro sociale ora al governo dovremmo essere più sensibili anche con quel 15%.
Lol all'ultima frase.
Pensa a quel coglione del mortadella che lascia in giro le carte intestate della segreteria della presidenza del consiglio.
Ma lui non sapeva nulla,lui non sa mai un cazzo

Bello che esalti una legge contentino che non risolve il problema ma anzi lo nasconde, ingiustamente criminalizzando proprio quel 15% ingnorando il grosso del problema, nonostante le puerili associazioni centri sociali, la tua parte politica non ha risolto il problema ma lo ha conplicato, come era stato a suo tempo annunciato...

Lascia sta il Mortadella che anche se è un Democristiano/pretino e non sono d'accordo con le sue idee è sicuramente più serio e preparato del circo Orfei degli ultimi 5 anni o forse sei uno di quelli che dice che il Berlusca ha rispettato il programmahahahahahahahahaha...

[Estrema]

Immigrazione = soldi per mafia e risparmi per sulla manodopera del nord est ( leggesi i grandiosi leghisti latori e difensori delle tradizioni del bel paese:rotfl:) perciò inutile che facciate tante seghe mentali l'immigrazione la vogliono i poteri forti dell'italia e non si daranno mai la zappa sui piedi.

[Shub]

Vedendo quanti stranieri ci sono ogni giorno in questura a Firenze non dubito che ci siano molti turisti ceh alla fine entrano illegalmente.
Comunque dubito che siano il 70% quelli che entrano illegalmente con visto turistico, solo per fare quello ci vuole un casino....

1.cessazione di stabile
2.passaporto valido
3.assicurazione valida per i paesi shengen
4.fideiussione bancaria

E altre amenità.

Il problema è il foglio di via, se non hai concordati con la nazione di origine non lo puoi rispedire indietro, se poi questi si dichiarano apolidi..ndo li rispedisci?

Il problema sono le frontiere, se vuoi entri come ti pare, se poi rimani...come ti prendono se non commetti reati o se non fanno un controllo culoso?

[kopl]

che marea di stronzate che avete scritto

è impossibile conoscere e fermare tutti i "futuri" clandestini che entrano con il visto turistico
è impossibile conoscere e fermare chi entra con documenti falsi quando ne la faccia ne il nome segnati sono indicati come "da fermare"

gli unici a cui si puoi impedire l'ingresso in italia sono coloro che arrivano via mare/treno/camion


Ed è più facile tirar merda addosso a chi ci fa comodo (governo precedente, governo attuale, politici in generale) senza ragionare che alla fine sono 20 anni che sentiamo parlare al 95% di ingressi illegali via mare ed per il restante 5% tramite camion (solo se finisce male). Ma la TV, quella sacra cosa che ci può impedire di pensare e che ci rifornisce del reality quotidiano non va toccata.

[San Vegeta]

Non so se qualcuno ha visto la trasmissione di santoro ieri sera.
Tra tutte le cose dette (l'ho seguita mentre leggevo e stavo appresso alla bimba per cui non ero sempre attento) ce ne è una che ho trovato molto interessante.
Stando ai dati dichiarati da Santoro il 70% dei clandestini entrano in italia con un permesso di soggiorno per turismo, il 15% con documenti falsi e solo il 15% (ripeto 15%) entra dalle coste italiane con gli sbarchi che vediamo tutti i giorni dai telegiornali.
Secondo me è sorpendente che questi dati non siano (per lo meno a quanto mi risulta) pubblicizzati.
Mi pare evidente che se queste cifre sono vere, o si avvicinano alla verità, sono anni che ci prendono in giro sul problema.
Insomma se stiamo aprlano di unmisero 15% mi apre che centrare l'attenzione sulle politiche di sorveglianza delle coste sia il classico specchietto per le allodole per non porre il problema nell'unico modo serio (sempre se le cifre sono vere).
L'italia è un paese che si basa sul turismo, non possiamo non dare visti per turismo, la maggior parte dei clandestini entrano con visto turistico, ergo di fatto non possiamo fermare l'immigrazione clandestina.
Insomma per dirla in altri termini mi pare che questo non evidenziare queste cifre sia funzionale a chi vuole ridurre il problema dell'immigrazione clandestina a un problema di ordine pubblico per non affrontarlo come problema socio-economico...
Che ne pensate?

Io sono stato con una rumena che mi ha spiegato per bene come funziona: per entrare senza permesso di soggiorno basta sganciare 20 euro alla polizia di frontiera. Io credo che ci stia anche qualcosa di più, ma le ragazze (in un modo o nell'altro) entrano davvero senza fatica. I ragazzi, che ce ne sono molti che fanno avanti e indietro portando un sacco di sigarette di contrabbando, non hanno ugualmente nessun problema, ma non so con cosa corrompano la polizia alla dogana.
fatto sta che basta dargli un po' di denaro e passano easy.

[Necker]

dite che col visto turistico siamo obbligati a prenderceli tutti senza controlli?

bene adottiamo il modello americano... vediamo se da loro entrano indiscriminatamente col visto turistico... io nn credo proprio!