Nazisti dalla porta di dietro...

[Wayne]

La NPD entra nel parlamento Tedesco

http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/esteri/germania-neonazi/germania-neonazi/germania-neonazi.html

'nteressante :gha:

[rehlbe]

avevo sentito la notizia ieri alla radio.. deprimente :|

[Warbarbie]

Secondo me è molto più interessante capire il perchè il partito è passato da 0.8% a 6%
Tanto sono nazisti quanto Bertinotti è comunista

[kopl]

normale, se si legge l'intero articolo si capisce che non è per presa di posizione antisemite o di estrema dx ma per ribellione all'attuale mondo politico (e mi vien da pensare anche al sistema politico che hanno avuto fino a 15 anni fa)

e sempre a leggere l'articolo mi vien da pensare che di nazisti (intesi come da significato storico) questi han solo il nome

[BlackCOSO]

Molto preoccupante..........sono convinto che prima o poi anche in Italia partiti non proprio " corretti " verranno fondati e avranno sempre piu voti , e solo questione di tempo penso , la religione del perbenismo porta a questo.Se il cittadino non si sente tutelato....

[Brendoh]

incredibile!!!!!!

[Faramjr]

Molto preoccupante..........sono convinto che prima o poi anche in Italia partiti non proprio " corretti " verranno fondati e avranno sempre piu voti , e solo questione di tempo penso , la religione del perbenismo porta a questo.Se il cittadino non si sente tutelato....

Ah, ma non c'era già la Lega?

[BlackCOSO]

incredibile!!!!!!

Per i tedeschi no :sneer: , Hitler arrivo al potere con il consenso della popolazione tedesca , e non come in italia dove Mussolini si " prese " l'italia..:sneer:

Cosa centra non lo so, ma dovevo spammare prima di andare a fare colazione :drool:


Ah, ma non c'era già la Lega?

e solo un inizio la lega :sneer:

Non si nasce intolleranti , a parte i mussulmani ( scherzo :sneer:) , lo si diventa ...evidentemente per qualche motivo ai perbenisti non chiaro :sneer:

[ahzael]

Secondo me è molto più interessante capire il perchè il partito è passato da 0.8% a 6%
Tanto sono nazisti quanto Bertinotti è comunista

Si ma dire di essere comunista' in europa e' un conto, dire di essere nazista, sopratutto in germania un altro.

Uno ha una storia e una filosofia dietro, che qualcuno puo non condividere, che cmq non e' legata a fatti storici ecclatanti almeno in europa (please non entriamo in discorsi tipo foibe o cose del genere che al momento non c entrano un acca), dall altra un partito che ha tutto di sbagliato, cioe se lo chiamavano "partito dei figli di puttana" era la stessa cosa.

Vabbe ,alla fine e' un FORZA ROMA o AVANTI LAZIO con molto piu publico.

[rehlbe]

Si ma dire di essere comunista' in europa e' un conto, dire di essere nazista, sopratutto in germania un altro.
ovviamente non son per niente d'accordo :rain:

[Warbarbie]

ovviamente non son per niente d'accordo :rain:

Ovviamente neanche io

[Guaire]

Ah, ma non c'era già la Lega?

C'è pure Fiamma Tricolore


Uno ha una storia e una filosofia dietro, che qualcuno puo non condividere, che cmq non e' legata a fatti storici ecclatanti almeno in europa (please non entriamo in discorsi tipo foibe o cose del genere che al momento non c entrano un acca), dall altra un partito che ha tutto di sbagliato, cioe se lo chiamavano "partito dei figli di puttana" era la stessa cosa.

...nc...

[Glasny]

Facciamo i complimenti ai neonazisti tedeschi, con tutta sta propaganda riguardo Hitler, nazismo, ebrei sterminati che però stanno in Israele a fare casini è un miracolo che abbiano il 6%.

[Estrema]

Si ma dire di essere comunista' in europa e' un conto, dire di essere nazista, sopratutto in germania un altro.

diciamo semmai essere comunista nell'europa occidentale;in alcuni paesi dell'est ci sono diversi modi d'interpretare il comunismo chi come sciagura chi come si stava meglio quando si stava peggio; tipo i nostalgici del ventennio in italia.

[Steven]

hanno solo il nome di così tremendo

[Bortas]

ovviamente non son per niente d'accordo :rain:

Ovviamente sono d'accordo non c'è paragone tra i due nel contesto, poi i soliti simpaticoni possono affermare che i comunisti in Francia in Italia in Spagna, Portogallo o nei paesi scandinavi han insediato regimi rossi atti alla soppressione di tutte le libertà individuali e messo nei forni qualche ricca minoranza etnica, ma ovviamente sarebbe solo un autogol, tentando goffamente di mettere sullo stesso piano due cose politicamente distanti anni luce.
Noto con disappunto che la gente non riesce a discernere un regime da una corrente politica e dagli intenti che ambedue comportano, poi ovviamente ci sta l'indottrinamento familiare "dagli al comunista" e altre amene forme di manipolazioni classiche del mondo odierno che tendono ad associare "mostro" con "dissenzo" semplicemente con i soliti mezzi, messa in chiesa e Tv spazzatura, ovvero il 90% di essa, sotto questi semplici mezzi un uomo oggi crede solo a che gli si racconta, lo è dimostrazione lampante la visione della storia attuale, vissuta in parte anche da molti di noi. nelle varie versioni risulta variopinta da correnti più o meno di parte del tutto inattendibili se non addirittura falsate, arrivando alle solite constatazioni aberranti che strappano un sorriso ai lettori più accorti...

[Defender]

eehh poverini questi comunisti incompresi, e dire che han portato così tanto benessere e prosperità nel mondo ç_ç

btw riguardo l'articolo, è un voto di protesta come scritto anche da Repubblica, certo è triste che sta gente non trovi nessun partito decente per cui votare e si butti su questi movimenti che richiamano una pagina di storia aberrante, ma sinceramente penso sia più un sintomo del distacco della gente dalla politica degli inciuci e delle false promesse che un campanello d'allarme vero e proprio.

[Thor]

bortas mi fai quasi tenerezza :D

quasi eh!

[Blinck]

Noto con disappunto che la gente non riesce a discernere un regime da una corrente politica e dagli intenti che ambedue comportano, poi ovviamente ci sta l'indottrinamento familiare "dagli al comunista" e altre amene forme di manipolazioni classiche del mondo odierno che tendono ad associare "mostro" con "dissenzo" semplicemente con i soliti mezzi, messa in chiesa e Tv spazzatura, ovvero il 90% di essa, sotto questi semplici mezzi un uomo oggi crede solo a che gli si racconta, lo è dimostrazione lampante la visione della storia attuale, vissuta in parte anche da molti di noi. nelle varie versioni risulta variopinta da correnti più o meno di parte del tutto inattendibili se non addirittura falsate, arrivando alle solite constatazioni aberranti che strappano un sorriso ai lettori più accorti...

Ma tanto fino a che esisti tu ad aprirci gli occhi, a non vedere i programmi spazzatura ma solo quelli giusti,a non essere manipolato e a saper sempre il vero di che ci dobbiamo preoccupare ? grazie Bortas di esistere e di illuminarci la retta vita del partito..ehm..della verità

[Bortas]

No tenerezza mi fate voi, la cosa più triste è che manco sapete leggere che ci sta scritto tanto la verità siete voi, la differenza è talmente lampante che salta subito all'occhio i tristi siete voi che li volete associare (ripeto un regime totalitario vs. una corrente politica), forse perchè almeno vi sentite meno merde quando simpatizzate coi fasci e i nazi "tanto i comunisti non so meglio!", ma come al solito ci fate le medesime figure...

[Thor]

No tenerezza mi fate voi, la cosa più triste è che manco sapete leggere che ci sta scritto tanto la verità siete voi, la differenza è talmente lampante che salta subito all'occhio i tristi siete voi che li volete associare (ripeto un regime totalitario vs. una corrente politica), forse perchè almeno vi sentite meno merde quando simpatizzate coi fasci e i nazi "tanto i comunisti non so meglio!", ma come al solito ci fate le medesime figure...


a dire il vero gli stronzi spocchiosi su sto forum si sa benissimo chi sono :wave:

[rehlbe]

blabliblosai cos'e'? che in europa non ci sono solo Francia in Italia in Spagna, Portogallo :point:

[Bortas]

a dire il vero gli stronzi spocchiosi su sto forum si sa benissimo chi sono :wave:

Già come sappiamo chi sono i piccoli "camicia nera" fanboy, inutile parlare di politica con loro, so braccia strappate all'agricoltura e di quella pesa e tu sai benissimo chi sono come lo sappiamo anche noi...

[Xangar]

eehh poverini questi comunisti incompresi, e dire che han portato così tanto benessere e prosperità nel mondo ç_ç
btw riguardo l'articolo, è un voto di protesta come scritto anche da Repubblica, certo è triste che sta gente non trovi nessun partito decente per cui votare e si butti su questi movimenti che richiamano una pagina di storia aberrante, ma sinceramente penso sia più un sintomo del distacco della gente dalla politica degli inciuci e delle false promesse che un campanello d'allarme vero e proprio.

Per le stesse ragioni che Repubblica enuncia, un certo Hitler arrivò al potere e divenne talmente potente da poi obbligare i tedeschi a votarlo. Se davvero volevano protestare contro il loro attuale sistema politico, non avrebbero mai dovuto votare i Nazisti, ma avrebbero potuto fare una bella scheda nulla piuttosto che farli entrare in parlamento, seppur regionale.

[Bortas]

sai cos'e'? che in europa blablu bli

Interessante, chiamami quando la russia è in Ue...

[Estrema]

a dire il vero gli stronzi spocchiosi su sto forum si sa benissimo chi sono :wave:
Presente
:fuck:

:rotfl: :rotfl:

[Lestadt Vampire]

a dire il vero gli stronzi spocchiosi su sto forum si sa benissimo chi sono :wave:


Riesci a fare una frase di almeno 2 righe contenente un ragionamento o un discorso serio in un tuo reply, senza questa ironia davvero pietosa? Non dico sempre, ogni 3-4 risposte a cazzo.

[BlackCOSO]

Per le stesse ragioni che Repubblica enuncia, un certo Hitler arrivò al potere e divenne talmente potente da poi obbligare i tedeschi a votarlo. Se davvero volevano protestare contro il loro attuale sistema politico, non avrebbero mai dovuto votare i Nazisti, ma avrebbero potuto fare una bella scheda nulla piuttosto che farli entrare in parlamento, seppur regionale.

Bocciato! studia meglio il sistema socio-politico alle elezioni tedesche....avrai belle sorprese...

Ma pensa te se un ignorante razzista come me deve insegnare a dei confabulatori utopi.... comunisti , la storia ......cose dell'altro mondo!

edito:

aggiungo una cosa che naturalmente non verra minimamente letta o ascoltata perche scritta dal flammatore razzista di turno.
su queste board quanti topic sono stati aperti con vari contenuti , quali " Islam " , o religioni varie , si parla tanto di comunismo " applicato " , comunisco utopico ( quello da tanto supportato da voi) , da nazismo, da fascismo , dalla semplice corrente " di destra " , ma quanti realmente hanno le basi per parlare di questo ? e quanti realmente usano la bocca solo per dar fiato ? o percheno i recenti flame contro di me per la firma anti-Che che avevo , quanti sanno realmente cos'ha fatto il CHE ( La maggior parte non sa nemmeno perche lo chiamano il Che' :sneer: ) .

Bla

[rehlbe]

Interessante, chiamami quando la russia è in Ue...
:sleep:

[Necker]

che magra figura ci state facendo pd... ma mi rifuto di scendere a flammate per la solita diatriba, sono solo energie sprecate.

Intanto in italia ci godiamo Azione Sociale, Fiamma tricolore, e forza nuova, con l'ultima trovata di silvio sti partitucoli di merda sono rientrati dalla porta posteriore (il culo degli italiani ndr) dopo che faticosamente eranos tati messi fuori dalla palle. (Forza nuova di sicuro, gli altri no purtroppo)

La Lega poi vabbè.. io la metterei al bando, fanno ridere cosi come chi di voi li difende, ma ahimè a volte dicon anche qualcosa di sano.

[rehlbe]

pensa te, io metterei al bando verdi e comunisti italiani tanto per iniziare

ma guarda un po', non si puo' mettere al bando qualcuno solo perche' ha opinioni diverse dalle proprie, anche se estreme.. che disdetta eh necker la democrazia?

[Bortas]

:sleep:

:point:

[Brcondor]

è tutta 1 presa per il culo, cosa c'è di male a credere in 1 idea? Il fatto che determinate correnti ideologiche e politiche siano ritenute "scorette" "poco opportune" o "illegali" è legato solo a come sia finita la guerra... mi riferisco + al fascismo che al nazismo, è 1 cosa alquanto comica che in italia si possa essere comunisti e nn fascisti, perchè tutto ciò? Durante il Ventennio l'italia è progredità piu che in 40 e rotti anni di democrazia fatta di governi menefreghisti che nn han saputo guardare piu al di là del proprio interesse(se andiamo a paragonare questo aspetto con i "benefici" portati dal comunismo nei paesi in cui ha governato...)... eppure tutti sputano sopra al nome di Mussolini, criticano il fascismo senza magari neanche sapere cosa sia. Il fascismo di per se ha delle idee che potrebbero essere rilette anche per il mondo attuale, in cui c'è 1 evidente crisi di valori, in cui nn ci sia 1 istituzione rispettata. Mussolini aveva dato qualcosa in cui credere, era rispettato anche dalle persone che avevano delle idee diverse dalle sue perchè obbiettivamente si stava meglio. E' vero mancava la libertà, ma mi volete dire che oggi ci sia una totale liberta? Non prendiamoci per il culo suvvia... e abbiamo scambiato un regime efficiente che donava onore e rispetto alla nostra Patria per una pseudo libertà... che culo... My 2 cents

[Necker]

pensa te, io metterei al bando verdi e comunisti italiani tanto per iniziare
ma guarda un po', non si puo' mettere al bando qualcuno solo perche' ha opinioni diverse dalle proprie, anche se estreme.. che disdetta eh necker la democrazia?

ma che cazzate mi vieni a raccontare pd.. stanno sul culo anche a me i verdi se ti può interessare e li considero un freno a mano allo sviluppo del paese.

Hanno idee che non condivido come nn ho condiviso le mirabolanti uscite di Bertinotti e soci (comunisti appunto) in materia di indulto.
Però se permetti, le ideologie su cui si fondano condivisibili o meno sono ACCETTABILI.
Un partito di estrema destra, mi dispiace ma se hai un filo di buon senso non può aver delle idee acettabili: disugliaglianza sociale, xenofobia, razzismo in tutte le salse, prevaricazione altrui con l'uso della forza... devo continuare?

Non cadere nell'errore di confondere idee sbagliate con idee che non si condividono.
Io non sono certo di destra ma accetto l'esistenza e i politici che sono di destra ma che hanno un cervello e delle idee da portare avanti, delle idee su cui ci si può confrontare...

Ma con delle merde come quelli di estrema destra nn c'è spazio di confronto, non so tu ma non vedo traccia di cervelli funzionanti fra quelle fila.

[Kolp]

è tutta 1 presa per il culo, cosa c'è di male a credere in 1 idea? Il fatto che determinate correnti ideologiche e politiche siano ritenute "scorette" "poco opportune" o "illegali" è legato solo a come sia finita la guerra... mi riferisco + al fascismo che al nazismo, è 1 cosa alquanto comica che in italia si possa essere comunisti e nn fascisti, perchè tutto ciò? Durante il Ventennio l'italia è progredità piu che in 40 e rotti anni di democrazia fatta di governi menefreghisti che nn han saputo guardare piu al di là del proprio interesse(se andiamo a paragonare questo aspetto con i "benefici" portati dal comunismo nei paesi in cui ha governato...)... eppure tutti sputano sopra al nome di Mussolini, criticano il fascismo senza magari neanche sapere cosa sia. Il fascismo di per se ha delle idee che potrebbero essere rilette anche per il mondo attuale, in cui c'è 1 evidente crisi di valori, in cui nn ci sia 1 istituzione rispettata. Mussolini aveva dato qualcosa in cui credere, era rispettato anche dalle persone che avevano delle idee diverse dalle sue perchè obbiettivamente si stava meglio. E' vero mancava la libertà, ma mi volete dire che oggi ci sia una totale liberta? Non prendiamoci per il culo suvvia... e abbiamo scambiato un regime efficiente che donava onore e rispetto alla nostra Patria per una pseudo libertà... che culo... My 2 cents

una serie di cazzate tante non si sono mai sentite... il fascismo non ha fatto evolvere l'italia, dato che mussolini credeva ancora nell'autarchia e in menate del genere...

[rehlbe]

estrema destra = estrema sinistra, non c'e' spazio di confronto alla stessa maniera ^^

in italia c'e' ancora tanto per dirne uno un partito come il pmli... e poi mi parli di forza nuova :sneer:

[Necker]

è tutta 1 presa per il culo, cosa c'è di male a credere in 1 idea? Il fatto che determinate correnti ideologiche e politiche siano ritenute "scorette" "poco opportune" o "illegali" è legato solo a come sia finita la guerra... mi riferisco + al fascismo che al nazismo, è 1 cosa alquanto comica che in italia si possa essere comunisti e nn fascisti, perchè tutto ciò? Durante il Ventennio l'italia è progredità piu che in 40 e rotti anni di democrazia fatta di governi menefreghisti che nn han saputo guardare piu al di là del proprio interesse(se andiamo a paragonare questo aspetto con i "benefici" portati dal comunismo nei paesi in cui ha governato...)... eppure tutti sputano sopra al nome di Mussolini, criticano il fascismo senza magari neanche sapere cosa sia. Il fascismo di per se ha delle idee che potrebbero essere rilette anche per il mondo attuale, in cui c'è 1 evidente crisi di valori, in cui nn ci sia 1 istituzione rispettata. Mussolini aveva dato qualcosa in cui credere, era rispettato anche dalle persone che avevano delle idee diverse dalle sue perchè obbiettivamente si stava meglio. E' vero mancava la libertà, ma mi volete dire che oggi ci sia una totale liberta? Non prendiamoci per il culo suvvia... e abbiamo scambiato un regime efficiente che donava onore e rispetto alla nostra Patria per una pseudo libertà... che culo... My 2 cents


aghiacciante.. i due cents mettili da parte per un trapianto di cervello, priorità assoluta.
Comunque hai toppato alla grande, nn si sta affatto tirando in ballo il fascismo e mussolini.. ma se tu ancora sei convinto che sia stato un grande... a 60 annie passa di distanza non hai imparato proprio niente.

[rehlbe]

c'e' gente che considera un grande marx lenin o castro ma per mussolini non si puo' e si merita il trapianto di cervello? :sneer:

[Necker]

estrema destra = estrema sinistra, non c'e' spazio di confronto alla stessa maniera ^^

in italia c'e' ancora tanto per dirne uno un partito come il pmli... e poi mi parli di forza nuova :sneer:

dai puoi fare di meglio.. tutto qui quello che hai da dire? un po povero di contenuti eh?

[rehlbe]

senti da che pulpito :sneer:

guarda, ti ripeto il concetto: "che disdetta eh necker la democrazia?"

chi sei per dire quando un'idea e' sbagliata? si potra' valutare quando un'idea sia contraria alla legge, nel qual caso un partito che si proponga obiettivi contra legem non potra' esistere, ma altrimenti son tutte valutazioni personali

[Kuroko]

Basta che finiscono appesi a testa in giù, come gia accadde nel nostro paese :sneer:

[BlackCOSO]

ma che cazzate mi vieni a raccontare pd.. stanno sul culo anche a me i verdi se ti può interessare e li considero un freno a mano allo sviluppo del paese.
Hanno idee che non condivido come nn ho condiviso le mirabolanti uscite di Bertinotti e soci (comunisti appunto) in materia di indulto.
Però se permetti, le ideologie su cui si fondano condivisibili o meno sono ACCETTABILI.
Un partito di estrema destra, mi dispiace ma se hai un filo di buon senso non può aver delle idee acettabili: disugliaglianza sociale, xenofobia, razzismo in tutte le salse, prevaricazione altrui con l'uso della forza... devo continuare?
Non cadere nell'errore di confondere idee sbagliate con idee che non si condividono.
Io non sono certo di destra ma accetto l'esistenza e i politici che sono di destra ma che hanno un cervello e delle idee da portare avanti, delle idee su cui ci si può confrontare...
Ma con delle merde come quelli di estrema destra nn c'è spazio di confronto, non so tu ma non vedo traccia di cervelli funzionanti fra quelle fila.

Vedete ...Tu bortas ed altri partite sempre nel modo giusto , non ci sarebbe niente da obbiettare , poi finisci con :

"Ma con delle merde come quelli di estrema destra nn c'è spazio di confronto, non so tu ma non vedo traccia di cervelli funzionanti fra quelle fila"

Credo che solo tu e pochi altri ( ovviamnete su questa board , ovviamente filo-sinistroidi ) , riusciate a vedere quale sia migliore fra le tipologie di dittature :rotfl: , questa frase che hai scritto non la reputi una stronzata immane?

Volete sempre far passare chi non la pensa come voi , come ignoranti lobotomizzati e poi uscite con ste stronzate .State ancora a confrontare " comunismo " e fascismo , dal mio punto di vista il comunismo " APPLICATO " ( scritto maiscolo eh ) ha portato solo alla fine pur partendo da ideologie non estremistiche a una dittatura ( se leggete le l'ideologia di Castro non e molto diversa da quella utopica ..) , stop e non scassate il membro , quella e e quella sara sempre , il fascismo neanche lo nomino , privazione di ogni liberta' , basta dire questo.
In fine ho 30 anni , delle ideologie utopiche bla bla me ne lavo le palle il libro del fondamento del comunismo come corrente e in mezzo alle storie di Arthu' , wallace e i libri di topolino , e rimarra li ' , cosa piu inutile insieme al lancia missibili USB da attacare al Pc non ho mai visto.
Se dovete votare per migliorare un paese , fatelo con la concezione di essere belli grandi e vaccinati , i sogni lasciateli ai bambini.
E ribadisco , non parlate piu e non confrontate il comunismo " conosciuto " e il fascismo , non puoi trovare oro nella merda.

[Pazzo]

Ah, ma non c'era già la Lega?


e anche rifondazione, comunisti italiani, verdi, noglobal etc

così, per amore di precisione

[Estrema]

c'e' gente che considera un grande marx lenin o castro ma per mussolini non si puo' e si merita il trapianto di cervello? :sneer:
ma infatti molti anche se non tutti condannano stalin ad esempio marx e Lenin sono diciamo la parte poetica la parte filosofica del comunismo stalin è quella applicata, mussolini invece rappresenta tutte e 2 le cose; diciamo che i comunisti come ancora di salvezza hanno sta cosa che le idee erano buone ma male applicate da gente che manco le conosceva; cosa che non si può dire riferita Mussolini; anche perchè lui pensava una cosa e i gerarchi ne facevan un altra solo che senza di loro era solo carne per le regie galere.

[Glorifindel]

Diciamo la verità, oggi "vediamo" (tra virgolette perchè non per tutti è così) il comunismo come una ideologia dall'intento positivo ma dalla mancata realizzazione solo perchè il comunismo vero come lo hanno avuto i paesi dell'est europa noi non lo abbiamo sperimentato.

Se pure noi ne avessimo assaggiato un po' probabilmente sarebbe finito come il fascismo e come tutti gli -ismi di sto mondo. Ovunque sia stato applicato, anche il comunismo non mi pare abbia avuto sti grandi risultati di libertà e "uguaglianza + pane per tutti" che si prefiggeva. Il che significa evidentemente che l'idea poteva essere buona, ma è rimasta pur sempre un'idea. Ogni tanto riaffiora l'ideale, ma alla fine ci si rende conto che una cosa è applicare la condivisione di tutto in una piccola comunità (la storia è piena di esempi di ridotti gruppi di persone che applicavano un prototipo di ciò che chiamiamo comunismo), un'altra + è farlo a livello nazionale o peggio mondiale.
Rendere ogni individuo uguale all'altro nei diritti e nei doveri a livello macro è praticamente impossibile. Ci sarà sempre una forma di malcontento seppur minima.
Io la vedo così: oggi possiamo dire che ci piace rosso o nero perchè non siamo nè nell'uno nè nell'altro. Il giorno che saremo in uno o nell'altro ce ne accorgeremo perchè non potremo più dire che ci piace l'altro colore.

[delo]

c'e' gente che considera un grande marx lenin o castro ma per mussolini non si puo' e si merita il trapianto di cervello? :sneer:
in realtà è proprio cosi anche per la costituzione lol :rotfl:

[Glorifindel]

in realtà è proprio cosi anche per la costituzione lol :rotfl:

vabbè questo perchè la costituzione l'hanno fatta comunisti e democristiani post caduta del fascismo. Era appena finita la 2nda guerra mondiale, ovvio che scrivessero ogni male della dittatura passata e ogni bene di quella futura (che poi per fortuna non c'e' stata). Cmq se scrivevano male di entrambe era meglio

[ihc'naib]

o percheno i recenti flame contro di me per la firma anti-Che che avevo , quanti sanno realmente cos'ha fatto il CHE ( La maggior parte non sa nemmeno perche lo chiamano il Che' :sneer: ) .

Bla


non mi pare che sia andata esattamente cosi'.. insomma.. questi sono i punti con cui hai motivato la tua opinione.. ultimo messaggio:

1- il Che mi sta sul cazz...
2-il comunismo e un utopia , chi la segue mi sta sul cazz...
3-mi stanno sul cazzo i drogatelli che girano con la maglietta con quel coso dipinto sopra...
4- non ho mai capito perche dovrei vederlo come liberatorehhhh , o averlo come poster in camera , visto che con il mio modo di vivere non centra una cippa...,molto meglio la faccia di mio nonno sulla maglietta , quando da partigiano tentava di salvare piu italiani possibili....


..non mi sembrano punti che richiedono una vagonata di cultura storica-politica, visto che i primi tre riguardano te e quello che ti sta sul cazzo e il quarto riguarda tuo nonno..

per il resto, trovo molto piu' chiara e interessante la tua spiegazione su comunismo conosciuto e fascismo. D'altra parte se ho votato RC non e' sicuramente per avere il mio stato trasformato in una forma di comunismo , conosciuto o no...

[ihc'naib]

vabbè questo perchè la costituzione l'hanno fatta comunisti e democristiani post caduta del fascismo. Era appena finita la 2nda guerra mondiale, ovvio che scrivessero ogni male della dittatura passata e ogni bene di quella futura (che poi per fortuna non c'e' stata). Cmq se scrivevano male di entrambe era meglio


Il fatto, Glor, che tanta gente sembra rifiutare, e' che il comunismo e' un'utopia positiva. Sono il primo a non volerla sulla terra perche' irrealizzabile, ma la questione, diciamo un po' sofistica, generica e' questa:

- sarebbe bello uno stato in cui si realizza alla perfezione la teoria del fascismo?

NO

- sarebbe bello uno stato in cui si realizza alla perfezione la teoria del comunismo?

SI

Questa, ripeto, e' solo una speculazione inutile, se non fosse per il fatto che spiega come mai io trovo che un "traino" verso il comunismo (non un governo comunista, lo ripeto) sia utile, viceversa un traino verso il fascismo e' dannoso.

[delo]

Il fatto, Glor, che tanta gente sembra rifiutare, e' che il comunismo e' un'utopia positiva. Sono il primo a non volerla sulla terra perche' irrealizzabile, ma la questione, diciamo un po' sofistica, generica e' questa:
- sarebbe bello uno stato in cui si realizza alla perfezione la teoria del fascismo?
NO
- sarebbe bello uno stato in cui si realizza alla perfezione la teoria del comunismo?
SI
Questa, ripeto, e' solo una speculazione inutile, se non fosse per il fatto che spiega come mai io trovo che un "traino" verso il comunismo (non un governo comunista, lo ripeto) sia utile, viceversa un traino verso il fascismo e' dannoso.

secondo il comunismo non esiste la proprietà privata, ti manderei in casa tutti gli extracomunitari e poi dimmi se sarebbe bello :sneer:

[ihc'naib]

secondo il comunismo non esiste la proprietà privata, ti manderei in casa tutti gli extracumonitari e poi dimmi se sarebbe bello :sneer:

il fatto e' che, tornando di nuovo nella nostra utopia, (ovvero la realizzazione del comunismo internazionale) non esisterebbero extracomunitari e "gli altri" non avrebbero bisogno di venire dove sto io perche' avrebbero gia' un posto dove stare e qualcosa che fare.

Bada bene, Delo, non e' che ci credo, eh!
Sto dicendo.. se io fossi Dio e dovessi _fare_ un mondo, lo farei comunista, e non fascista, a dover scegliere fra le due cose.

[rehlbe]

- sarebbe bello uno stato in cui si realizza alla perfezione la teoria del fascismo?
NO
- sarebbe bello uno stato in cui si realizza alla perfezione la teoria del comunismo?
SI
non sono affatto d'accordo: nella realta' il fascismo che noi tutti aborriamo, delle violenze "politiche", delle leggi razziali etc si potrebbe intendere come un'aberrazione di quella che e' la teoria fascista, utopica e che se fosse stata messa in pratica sarebbe stata buona cosa, fermo restando che sempre il prezzo da pagare nel comunismo come nel fascismo rimane la liberta'

non c'e' affatto differenza, a parte il fatto che in italia il fascismo e' esistito e in una forma che e' sicuramente, valutando il complesso di quello che ne e' derivato, da rinnegare.. magari avessimo avuto in italia al posto di mussolini stalin ora sulla costituzione avremmo scritto che l'apologia del comunismo e' reato

con questo lungi da me una difesa del fascismo o altre amenita' simili, semplicemente non tollero chi si riempie la bocca di tante belle parole antifasciste per poi scoprire che vota pmli :sneer: (non mi riferisco a te ihc)

[delo]

ah ok.. utopia

[ihc'naib]

non sono affatto d'accordo: nella realta' il fascismo che noi tutti aborriamo, delle violenze "politiche", delle leggi razziali etc si potrebbe intendere come un'aberrazione di quella che e' la teoria fascista, utopica e che se fosse stata messa in pratica sarebbe stata buona cosa,

Qui saro' disinformato io, e ti chiedo lumi.. ma in cosa la teoria fascista e' diversa dalla sua realizzazione? Perche' io so che prevedeva l'autarchia (bella storia: se nasci con le cose utili sotto il culo, va tutto bene, se no t'attacchi. bella soluzione per quelli che.. che so.. sono nati in Mali).. poi non so altro.. c'era la guerra, l'Impero, sin da subito.. non so cosa ci fosse di positivo..




fermo restando che sempre il prezzo da pagare nel comunismo come nel fascismo rimane la liberta'


Nel senso che tutti devono pensarla allo stesso modo perche' funzioni, intendi?


Sul non quotato sono d'accordo

[rehlbe]

Qui saro' disinformato io, e ti chiedo lumi.. ma in cosa la teoria fascista e' diversa dalla sua realizzazione? Perche' io so che prevedeva l'autarchia (bella storia: se nasci con le cose utili sotto il culo, va tutto bene, se no t'attacchi. bella soluzione per quelli che.. che so.. sono nati in Mali).. poi non so altro.. c'era la guerra, l'Impero, sin da subito.. non so cosa ci fosse di positivo..
diciamo che mi sono espresso male, piu' che non applicato quanto di positivo e' passato in secondo piano coperto dai tanti errori: la concezione di famiglia, di uomo e del lavoro, dello stato, certo anche della guerra e il ripudio del pacifismo, ma bisogna pure considerare il momento storico.. insomma in generale non volevo inoltrarmi in queste dispute ideologiche, volevo solo ribadire l'idea che si puo' parlare e discutere delle utopie, ma bisogna stare attenti a non scordarsi di come queste utopie han provato a realizzarle e di quanto e' successo, e che se un certo regime e' "bandito" dallo stato mentre un altro no questo dipende soltanto dalla storia del paese stesso

Nel senso che tutti devono pensarla allo stesso modo perche' funzioni, intendi?
in quanto utopie hanno la caratteristica di creare meccanismi in cui ogni persona in quanto ingranaggio non puo' scegliere di fare la sua parte, ma la deve fare e basta

[BlackCOSO]

non mi pare che sia andata esattamente cosi'.. insomma.. questi sono i punti con cui hai motivato la tua opinione.. ultimo messaggio:
1- il Che mi sta sul cazz...
2-il comunismo e un utopia , chi la segue mi sta sul cazz...
3-mi stanno sul cazzo i drogatelli che girano con la maglietta con quel coso dipinto sopra...
4- non ho mai capito perche dovrei vederlo come liberatorehhhh , o averlo come poster in camera , visto che con il mio modo di vivere non centra una cippa...,molto meglio la faccia di mio nonno sulla maglietta , quando da partigiano tentava di salvare piu italiani possibili....
..non mi sembrano punti che richiedono una vagonata di cultura storica-politica, visto che i primi tre riguardano te e quello che ti sta sul cazzo e il quarto riguarda tuo nonno..
per il resto, trovo molto piu' chiara e interessante la tua spiegazione su comunismo conosciuto e fascismo. D'altra parte se ho votato RC non e' sicuramente per avere il mio stato trasformato in una forma di comunismo , conosciuto o no...

e ci mancherebbe anche.....

Sai cosa vuol dire toccare su un forum un " idolo " ( :rotfl: ) della gente ?

Sarebbe una causa persa fin dall'inizio .....eppure strano tra biografie , e tutti i siti internet , non ci vuoe molto a leggere 2 righe , poi ovvio ognuno trae le sue conclusioni.Per me il punto fondamentale e che ha tolto un dittatore e ne ha messo un altro..:confused:

Poi esempio prendi Brendah ( scrivo di lui perche e l'ultimo che martellava sul punto :sneer: ) , mi sento dire che tramite pm mi avrebbe spiegato la vita del Che ....,Ihc dimmi tu cosa dovrei fare ? :sneer:

[Kith]

Ovviamente sono d'accordo non c'è paragone tra i due nel contesto, poi i soliti simpaticoni possono affermare che i comunisti in Francia in Italia in Spagna, Portogallo o nei paesi scandinavi han insediato regimi rossi atti alla soppressione di tutte le libertà individuali e messo nei forni qualche ricca minoranza etnica, ma ovviamente sarebbe solo un autogol, tentando goffamente di mettere sullo stesso piano due cose politicamente distanti anni luce.
Noto con disappunto che la gente non riesce a discernere un regime da una corrente politica e dagli intenti che ambedue comportano, poi ovviamente ci sta l'indottrinamento familiare "dagli al comunista" e altre amene forme di manipolazioni classiche del mondo odierno che tendono ad associare "mostro" con "dissenzo" semplicemente con i soliti mezzi, messa in chiesa e Tv spazzatura, ovvero il 90% di essa, sotto questi semplici mezzi un uomo oggi crede solo a che gli si racconta, lo è dimostrazione lampante la visione della storia attuale, vissuta in parte anche da molti di noi. nelle varie versioni risulta variopinta da correnti più o meno di parte del tutto inattendibili se non addirittura falsate, arrivando alle solite constatazioni aberranti che strappano un sorriso ai lettori più accorti...
Vai a dire ste cose a uno che ha vissuto in Germania est (non cè bisogno di andare tanto lontano) io credo che ti sputa in faccia, ma senza pensarci due volte.
Che bestia l'ignoranza....



tornandoin topic, cmq l'unica cosa che dobbiamo fare è chiederci perchè questi neonazisti han preso il 5%..

la risposta è da cercare nel malcontento del popolo. Così finì al governo Hitler

[ihc'naib]

e ci mancherebbe anche.....

Sai cosa vuol dire toccare su un forum un " idolo " ( :rotfl: ) della gente ?


Io mi curo della discussione che abbiamo avuto noi due. Se vai a vedere il thread che guevara, che iniziai ben prima della tua firma, vedrai che e' tutt'altro che un idolo.





Sarebbe una causa persa fin dall'inizio .....eppure strano tra biografie , e tutti i siti internet , non ci vuoe molto a leggere 2 righe , poi ovvio ognuno trae le sue conclusioni.Per me il punto fondamentale e che ha tolto un dittatore e ne ha messo un altro..:confused:



Il fatto, come ti dissi gia', e' duplice:

a) quello che tu hai detto e' comune a molti, molti dei guerriglieri, rivoluzionari, o comunque "liberatori" dei vari risorgimenti che si sono avuti intorno al mondo.

b) la peculiarita' di Che Guevara e' che fu lui stesso a percepire - sembra - l'errore di come Cuba era diventata e se ne ando'. Nel panorama di tutti i dittatori-stragisti-leader maximi vari che il comunismo ha tirato su non vedo come possa essere lui - coerente fino praticamente al suicidio con i suoi pur utopistici ideali- un simbolo del comunismo come irrealizzabile e perverso, piuttosto di Mao, di Pol Pot, di Stalin, di Ceausescu, di Castro..

Che Guevara era un soldato idealista ed e' rimasto tale, rara eccezione al concetto del potere che corrode e dimostrazione ulteriore che il comunismo e' un'utopia, perche' chi ci crede fino in fondo muore pressoche' solo in Bolivia.



Poi esempio prendi Brendah ( scrivo di lui perche e l'ultimo che martellava sul punto :sneer: ) , mi sento dire che tramite pm mi avrebbe spiegato la vita del Che ....,Ihc dimmi tu cosa dovrei fare ? :sneer:

Ah.. boh. Per me con Brendah parli di quel che vuoi.. io non c'entro. Ti dico solo, che, secondo le tue stesse parole, i motivi per cui hai eletto il Che a simbolo dei comunisti cattivi sono un po' troppo personali e un po' troppo poco storici, e che secondo me la tua e' una reazione altrettanto "disinformata" (per quanto io sappia che tu sai come stanno le cose per davvero) a generazioni di ragazzini fanboy..

[Bortas]

Rieccoci qua...

Noto con disappunto che come al solito si ritorna a fare i soliti paragoni con Comunisti di regime e fascisti di regime dove la differenza è ben poca, dopotutto come detto precedentemente è matamatico che quando si parla male dei regimi del passato i soliti simpatizzanti se ne escono con comunisti gulag e bla blu bli...
La realtà dei fatti è che avete come al solito perso il capo e fate l'errore madornale nonchè da babbei di associare le esperienze dei partiti comunisti Europei con i regimi del blocco sovietico, per poi associrli agli orrori del fascismo/nazismo, notare addirittura che caduti tali regimi i partiti di sinistra e comunisti han comunque continuato a contribuire alla vita politica di quelle nazioni, senza estremismi o regimi, indi per cui è necessario discernere le correnti politiche di partiti di sinistra dai regimi che politicamente hanno esperienze del tutto discordanti e per niente compatibili, basti pensare agli esempi lampanti come la vittoria delle battaglie sociali promosse da tali partiti, in Europa (es. Divorzio, Diritto di voto alle donne, etc) han migliorato la nostra società senza la necessità di instaurare regimi e polizie, indi percui nessun partito di estrema sinistra Europea (ue) ma attualmente anche del blocco dell'est europa ha nel suo programma di instaurare dittature e/o regimi, anzi ha linee che vanno in altri sensi, cosa che non posso dire dei partiti di estrama destra di ispirazione fascista/nazista dove alla lettura semplice dei loro programmi salta subito all'occhio, le solite provocatorie intenzioni nel rievocare i vecchi regimi totalitari si legge roba del tipo donna a casa a fare la casalinga, polizia di partito o altre aberrazioni, documentatevi plz sul programma della fiamma tricolore tanto per fare un esempio...

[BlackCOSO]

...

Non lo so Ihc , io mi attengo alla storia scritta .......lui e stato il braccio destro di Castro , se leggi libri che parlano di lui , trovi tranquillamente frasi che fanno notare come il Che condivida perfettamente il pensiero di Castro , ergo le ideologie di Castro erano quelle di Guevara , inoltre quest'ultimo dopo poco si rende conto che la politica non fa per lui e percepisce le intenzione non proprio pacifistiche del suo compagno , a questo punto , io dico ma potrei sbagliare , al posto di ritirare giu un leader-dittatoriale , preferisce andarsene , tanta guerra , tanti morti , tanti sacrifici per cosa ? per rimettere un altro dittatore al potere ?
Tutta questa storia non fa che rafforzare il fatto che la vostra ideologia di comunismo , quando e dico quando ,anche se con buone intenzioni poi viene messa in pratica non puo che generare " poca liberta " e maniere dittatoriali....perche ? perche siamo uomini ;)
Ora la firma del Che che avevo in sign era per punzecchiare la gente ( credo che tu l'avessi capito), e non per rappresentare un dittatore in se' , tuttavia l'ideologia che la sua persona porta fra la gente e un ideologia pari a quella che aveva Castro .... , se si vedesse la figura del Che come uno che si e sbattatuto per la liberta altrui , perche lo riteneva giusto, le merde come me avrebbero ben poco da dirgli , ma e l'ideologia che porta il suo nome e che gli viene affiancata che fa cadere il tutto ;)


Rieccoci qua...
Noto con disappunto che come al solito si ritorna a fare i soliti paragoni con Comunisti di regime e fascisti di regime dove la differenza è ben poca, dopotutto come detto precedentemente è matamatico che quando si parla male dei regimi del passato i soliti simpatizzanti se ne escono con comunisti gulag e bla blu bli...
La realtà dei fatti è che avete come al solito perso il capo e fate l'errore madornale nonchè da babbei di associare le esperienze dei partiti comunisti Europei con i regimi del blocco sovietico, per poi associrli agli orrori del fascismo/nazismo, notare addirittura che caduti tali regimi i partiti di sinistra e comunisti han comunque continuato a contribuire alla vita politica di quelle nazioni, senza estremismi o regimi, indi per cui è necessario discernere le correnti politiche di partiti di sinistra dai regimi che politicamente hanno esperienze del tutto discordanti e per niente compatibili, basti pensare agli esempi lampanti come la vittoria delle battaglie sociali promosse da tali partiti, in Europa (es. Divorzio, Diritto di voto alle donne, etc) han migliorato la nostra società senza la necessità di instaurare regimi e polizie, indi percui nessun partito di estrema sinistra Europea (ue) ma attualmente anche del blocco dell'est europa ha nel suo programma di instaurare dittature e/o regimi, anzi ha linee che vanno in altri sensi, cosa che non posso dire dei partiti di estrama destra di ispirazione fascista/nazista dove alla lettura semplice dei loro programmi salta subito all'occhio, le solite provocatorie intenzioni nel rievocare i vecchi regimi totalitari si legge roba del tipo donna a casa a fare la casalinga, polizia di partito o altre aberrazioni, documentatevi plz sul programma della fiamma tricolore tanto per fare un esempio...

Nonno sei monotono pero'....

Il solito negare quello che il comunismo " APPLICATO " ha fatto nei paesi dell'est , la storia e scritta non si cambia a piacimento.Continuate a ribattere sul fatto che il comunismo inteso da voi o e' la corrente di pensiero , o e diverso da quello dell'est , seppur stranamente come ideologia partono tutte due dalla medesima...bah .poi ma potrei sbagliarmi chiunque voti destra ,per voi , sembra sempre tentare di far arrivare un colpo do stato per riportare il fascismo in Italia , ma potrei sbagliarmi eh .
Cmq dalle tue parole si evince che attualmnete l'estrema destra e dittatura ( come concezione ) e sono d'accordo , invece l'estrema sinistra no...................lo sai che c'e una iccola linea che divide l'estremo dal dittatoriale ? proviamo massi' che ce frega , al massimo poi facciamo la rivoluzione per riportare la democrazia !!!!
Che poi sono curioso di sapere , perche in questo caso i partiti di ESTREMA sx , li chiamino cosi se di "estrema " non hanno nulla.............
Cazzo il filosofo non era Marx , ma siete voi !!!

[Estrema]

non sono affatto d'accordo: nella realta' il fascismo che noi tutti aborriamo, delle violenze "politiche", delle leggi razziali etc si potrebbe intendere come un'aberrazione di quella che e' la teoria fascista, utopica e che se fosse stata messa in pratica sarebbe stata buona cosa, fermo restando che sempre il prezzo da pagare nel comunismo come nel fascismo rimane la liberta'

non c'e' affatto differenza, a parte il fatto che in italia il fascismo e' esistito e in una forma che e' sicuramente, valutando il complesso di quello che ne e' derivato, da rinnegare.. magari avessimo avuto in italia al posto di mussolini stalin ora sulla costituzione avremmo scritto che l'apologia del comunismo e' reato

con questo lungi da me una difesa del fascismo o altre amenita' simili, semplicemente non tollero chi si riempie la bocca di tante belle parole antifasciste per poi scoprire che vota pmli :sneer: (non mi riferisco a te ihc)

c'hai ragione peccato che per il fascismo non esiste nessuna teoria ne filosofica nè sociale nè economica, è solo una conseguenza politica ad una situazione.

poi se voi orfani d'intellettuali volete ancora rimuginare sul fatto che esiste qualcosa di simile al Capitale o al MeinKampf o ai saggi/scritti di Adam Smith o di Keynes per il sistema di governo applicato in Italia nel ventennio e che possa essere preso come la base una politica di uno stato fammelo sapere magari mi fo una nuova cultura nel tema.

A non provare neanche a prendermi come esempio Giovanni Gentile perchè da buon scribacchino ha solo tradotto i pensieri di Mussolini postumi alla costituzione dello stato fascista.

[Estrema]

Per me il punto fondamentale e che ha tolto un dittatore e ne ha messo un altro..:confused:


Su questo hai ragione ha tolto un sistema marcio per mettere un sistema che dopo 50 anni di embargo ( e gia nessuno lo dice mai che a cuba non arrivano nemmeno i medicinali) si è rilevato nè più e ne meno come il sistema precedente; solo che le sue intenzioni non erano quelle e per questo è stato allontanato da Castro perchè era visto come un nemico.

Poi magari però non ti viene in mente come mai in Argentina ( stato storicamente fascista o cmq di destra) insieme ad evita peron il che è considerato un eroe nazionale, una delle figure più importanti della loro storia.

[Kith]

Rieccoci qua...
Noto con disappunto che come al solito si ritorna a fare i soliti paragoni con Comunisti di regime e fascisti di regime dove la differenza è ben poca, dopotutto come detto precedentemente è matamatico che quando si parla male dei regimi del passato i soliti simpatizzanti se ne escono con comunisti gulag e bla blu bli...
La realtà dei fatti è che avete come al solito perso il capo e fate l'errore madornale nonchè da babbei di associare le esperienze dei partiti comunisti Europei con i regimi del blocco sovietico, per poi associrli agli orrori del fascismo/nazismo, notare addirittura che caduti tali regimi i partiti di sinistra e comunisti han comunque continuato a contribuire alla vita politica di quelle nazioni, senza estremismi o regimi, indi per cui è necessario discernere le correnti politiche di partiti di sinistra dai regimi che politicamente hanno esperienze del tutto discordanti e per niente compatibili, basti pensare agli esempi lampanti come la vittoria delle battaglie sociali promosse da tali partiti, in Europa (es. Divorzio, Diritto di voto alle donne, etc) han migliorato la nostra società senza la necessità di instaurare regimi e polizie, indi percui nessun partito di estrema sinistra Europea (ue) ma attualmente anche del blocco dell'est europa ha nel suo programma di instaurare dittature e/o regimi, anzi ha linee che vanno in altri sensi, cosa che non posso dire dei partiti di estrama destra di ispirazione fascista/nazista dove alla lettura semplice dei loro programmi salta subito all'occhio, le solite provocatorie intenzioni nel rievocare i vecchi regimi totalitari si legge roba del tipo donna a casa a fare la casalinga, polizia di partito o altre aberrazioni, documentatevi plz sul programma della fiamma tricolore tanto per fare un esempio...

come al solito tu non sai guardare oltre al tuo naso eh.

poi lol @ i comunisti non hanno niente a che fare con i regimi
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

ma qualcosa di vero riesci a dirlo?

Poi noto con piacere che l'unica cosa che ti fa paura sono regimi e polizie, quando siamo invasi da criminalità, immigrati clandestini nonchè la situazione economica non è delle più brillanti.
E beh d'altronde l'abolizione della proprietà privata, e la statalizzazione di tutte le società di pubblico utilizzo, è una grande idea!11!one
Poi la trovata di dare la cittadinanza dopo 5 anni uaooo pure questa, genialata.
Per non parlare del supporto che i partiti comunisti italiani ed europei danno ai terroristi di tutto il mondo...

Eh si proprio gente per bene.

Ma prestami il gomito va, un partito così, con queste idee, è MOLTO ma MOLTO più dannoso al paese di un qualsiasi altro partito.

[BlackCOSO]

Poi magari però non ti viene in mente come mai in Argentina ( stato storicamente fascista o cmq di destra) insieme ad evita peron il che è considerato un eroe nazionale, una delle figure più importanti della loro storia.
perche magari lui e Argentino ..boh...:scratch: :sneer:

strano, mi sembrava strano , eri d'accordo sul primo punto , infatti aspettavo che scrivessi il " pero' " :sneer:

[Bortas]

Poi noto con piacere che l'unica cosa che ti fa paura sono regimi e polizie, quando siamo invasi da criminalità, immigrati clandestini nonchè la situazione economica non è delle più brillanti.
E beh d'altronde l'abolizione della proprietà privata, e la statalizzazione di tutte le società di pubblico utilizzo, è una grande idea!11!one
Poi la trovata di dare la cittadinanza dopo 5 anni uaooo pure questa, genialata.
Per non parlare del supporto che i partiti comunisti italiani ed europei danno ai terroristi di tutto il mondo...


Poi uno si gira e vede le aberrazioni del popolino le paure classiche del diverso la paura di perdere il suo cantuccino guadagnato, tirando le somme apporpando il sentito dire e le solite bieche campagne politiche atte a colpire l'ignorante sul suo territorio...
Nessun partito comunista Europeo (eu) ha nel suo programma la soppressione della proprietà privata tranne qualche uscita (non scritta nei programmi) di qualche leader solo per far caciara, l'altro argomento è il protezionismo verso le grandi aziende statali, non ci vedo niente di male in questo se fatto e controllato come si deve...
Per gli immigrati non mi dilungo hai solo accozzato le solite castronerie da popolino, paure dello straniero, più i soliti luoghi comuni su delinguenza e terrorismo, cose che non c'entrano un cazzo con la condotta polica di un partito...
Per l'ultima frase a effetto hai detto la solita cazzata, ma libero di ricredermi se mi fai vedere le matrici degli assegni che Bertinotti ha staccato per Bin Laden, altrimenti questa ultima affermazione comporta solo che sei aria fritta che la spara tanto per fare e senza cognizione di causa...


Per Black: La verità sta nei programmi degli attuali partiti inutile a sbandierare tali prosopoee se non li hai letti ne sai che contengono ti invito a leggere il programma della "Fiamma Tricolore" e dei "Comunisti Italiani" sono pubblicati e del tutto leggibili poi cechiamo eventuali contatti con i regimi ad essi associati dalla vostra comodità così scopriremo inequivocabilemente dove sta la lampante differenza tra i due estremisti, inutile che mi fai la solita chiacchera rigirafrittata che lascia il tempo che trova...

[Blinck]

Poi uno si gira e vede le aberrazioni del popolino le paure classiche del diverso la paura di perdere il suo cantuccino guadagnato, tirando le somme apporpando il sentito dire e le solite bieche campagne politiche atte a colpire l'ignorante sul suo territorio...

Mi ammazzi da quante arie e da quanto te la tiri credendoti chissà che genio politico, che essere superiore e fautore della verità che non si fa incantare da ninente e nessuno..a Bortas..ma dammi il gomito va..

[Brcondor]

Va bene sarò pure l'ultimo coglione da lobotomizzare, pensatela cm volete... e poi è il fascismo che toglie la libertà, vedete voi cm vi ponete cn persone che la pensano in maniera diversa... Gulag=Campi di concentramento, Laogai=Campi di concentramento anzi laogai>campi di concentramento(sn morte 52 milioni di persone che han contestato il regime comunista cinese dioporco, e poi si lamentano per 6 milioni di ebrei...)... il 90% di voi manco sa cosa sn i laogai o cm le cose vadan in china ma tanto con lo scudo alto del che del comunismo o di queste cazzate vi sentite protwetti e contenti... Degnatevi di leggere qualche piccola citazione e poi ditemi se sn idee cosi sbagliate...
"Se per libertà si intende il DIRITTO di sputare sui simboli della religione, della patria e dello stato, ebbene io, Capo del governo e duce del fascismo, dichiaro che questa libertà non ci sarà mai!!"
Piccolo inciso durante il Ventennio la Mafia nn esisteva piu e i siciliani dormivano con la porta aperta(testimonianza di 1 persona assolutamente antifascista meridionale vissuta in quel periodo)... andateci or aiin sicilia...
"Questo o fascisti, è il nostro giuramentto:amare di dì in dì sempre piu forte questa madre adorabile che si chiama italia."

[Bortas]

Mi ammazzi da quante arie e da quanto te la tiri credendoti chissà che genio politico, che essere superiore e fautore della verità che non si fa incantare da ninente e nessuno..a Bortas..ma dammi il gomito va..

Sei divertente, dovresti candidarti, ti presenti come uomo di successo dicendo che diminuirai le tasse e formerai un milione di posti di lavoro, tanta gente potrebbe votarti, che so magari mettendoti d'accordo con chiesa e mafia potresti pure vincere, poi si discute con voi si smonta le vostre ridicole tesi e fate gli acidi con 2 righi sensa senso, menomale che esistete siete la "prova del nove" di quanto affermo... Mo fai in fretta che tra poco in tv danno l'isola dei famosi...

[ahzael]

A parte che UFFICIALMENTE , gli unici assegni per Bin Laden sono stati firmati dagli stati uniti, e questi son dati di fatto e non chiacchiere prese da ForzaItalia.it

[ahzael]

Piccolo inciso durante il Ventennio la Mafia nn esisteva piu e i siciliani dormivano con la porta aperta(testimonianza di 1 persona assolutamente antifascista meridionale vissuta in quel periodo)... andateci or aiin sicilia...
"Questo o fascisti, è il nostro giuramentto:amare di dì in dì sempre piu forte questa madre adorabile che si chiama italia."

Certo, tanto la mafia era direttamente il governo, se lasciavi la porta chiusa bastava che bussavano e dovevi aprire. :clap:

Certo che ce ne vuole per arrivare a cantar le lodi del governo fascista .................................... ma prima di scrivere ste cose, leggere come e' andato al governo mussolini no e'?

[Estrema]

Laogai=Campi di concentramento anzi laogai>campi di concentramento(sn morte 52 milioni di persone che han contestato il regime comunista cinese dioporco, e poi si lamentano per 6 milioni di ebrei...)"
Cioè tu vuoi veramente confrontare uno sterminio razziale con un omicidio rivoluzionario?
Dai su mangia un po di pane e cresci che è meglio.Poi 52 milioni su 1,5 miliardi sono una perdita di nemici del tutto normale fai la % degli abitanti cinesi e quella degli degli ebrei e poi vedi chi è arrivato più vicino alla cancellazione di un popolo.

edit sulla questione mafia; parla pure con un ottantenne siciliano poi magari ti spiega che sotto mussolini si dormiva con la porta aperta perchè comandava la mafia e non perchè c'èra il fascismo; la mafia come tutte le organizzazioni radicate usano i governi e con il fascismo hanno fatto la stessa cosa, lo hanno usato per non far crescere le idde comuniste della terra al popolo e quando lo han ritenuto non più adatto ai propi scopi hanno pianificato gli aiuti allo sbarco degli alleati.

[Arthu]

Un terremoto in cina di solito fa un milione di morti.Il giorno dopo se lo sono gia scordato.
Voi temete la mentalità degli islamici , ma dovreste temere quella cinese , sono loro che non si mischiano MAI agli altri, sono loro che creano gli stati negli stati , le loro leggi , le loro banche , i loro gruppi.Non ho mai visto cinesi sposare dei non cinesi in italia , è un evento unico.I cinesi ci faranno il culo.

[Defender]

Cioè tu vuoi veramente confrontare uno sterminio razziale con un omicidio rivoluzionario?


eh ma mica ci son stati solo "omicidi rivoluzionari" nella storia comunista estre, chiedi pure al tuo amico Stalin che poco poco uno gli stava sul cazzo si ritrovava fucilato, stessa cosa vale per Mao, o all'altro simpaticone di Pol Pot che in Cambogia all'epoca fece una strage che in confronto Hitler era un bravo ragazzo...

Non erano stragi razziste ma stragi di gente che dissentiva col regime, discutere di quale delle due cose sia la più aberrante è come discutere se sia più buona la merda di cavallo o di bue.

[rehlbe]

si ma con questa hai un tantinello esagerato -.-° che vorresti dire con
Cioè tu vuoi veramente confrontare uno sterminio razziale con un omicidio rivoluzionario?
Dai su mangia un po di pane e cresci che è meglio.Poi 52 milioni su 1,5 miliardi sono una perdita di nemici del tutto normale fai la % degli abitanti cinesi e quella degli degli ebrei e poi vedi chi è arrivato più vicino alla cancellazione di un popolo.
che e' tutto normale perche' si e' trattato di una rivoluzione? che ammazzare per instaurare un regime e' diverso da ammazzare per odio razziale? dov'e' che sta la classifica dei motivi per ammazzare piu' o meno gravi? :|


cmq oh, questo thread e' ormai completamente svaccato, si parlava dei neonazisti fate vobis :sneer:

[saltaproc]

Un terremoto in cina di solito fa un milione di morti.Il giorno dopo se lo sono gia scordato.
Voi temete la mentalità degli islamici , ma dovreste temere quella cinese , sono loro che non si mischiano MAI agli altri, sono loro che creano gli stati negli stati , le loro leggi , le loro banche , i loro gruppi.Non ho mai visto cinesi sposare dei non cinesi in italia , è un evento unico.I cinesi ci faranno il culo.

ma sopratutto

qualcuno ha mai visto un funerale cinese

non è che c'e ne sono pochi dal non farci mai caso

[Blinck]

Sei divertente, dovresti candidarti, ti presenti come uomo di successo dicendo che diminuirai le tasse e formerai un milione di posti di lavoro, tanta gente potrebbe votarti, che so magari mettendoti d'accordo con chiesa e mafia potresti pure vincere, poi si discute con voi si smonta le vostre ridicole tesi e fate gli acidi con 2 righi sensa senso, menomale che esistete siete la "prova del nove" di quanto affermo... Mo fai in fretta che tra poco in tv danno l'isola dei famosi...

:rotfl:
sei un comico Bortas davvero,ti credi chissà chi ma alla fine sei uno dei tanti,cazzo ti credi di essere,l'unico essere pensante in mezzo ad un mondo di imbecilli ? Cosa credi di essere l'unico depositario di verità e saggezza ? ma scendi giù dal piedistallo di merda dove ti sei innalzato va.
Vai vai,i giovani del partito cercano adepti per sfondare un McDonald in centro corri è la tua occasione per emergere

[rehlbe]

ma sopratutto
qualcuno ha mai visto un funerale cinese
non è che c'e ne sono pochi dal non farci mai caso
non puoi vederli i funerali cinesi... perche' qui in italia non muoiono mai :p nel senso che appena ne crepa uno lo fanno a pezzi e riciclano i documenti per darli ad altri :o

[Tibù]

non puoi vederli i funerali cinesi... perche' qui in italia non muoiono mai :p nel senso che appena ne crepa uno lo fanno a pezzi e riciclano i documenti per darli ad altri :o

o come dice qualcuno finiscono negli involtini primavera:rain:

[Bortas]

:rotfl:
sei un comico Bortas davvero,ti credi chissà chi ma alla fine sei uno dei tanti,cazzo ti credi di essere,l'unico essere pensante in mezzo ad un mondo di imbecilli ? Cosa credi di essere l'unico depositario di verità e saggezza ? ma scendi giù dal piedistallo di merda dove ti sei innalzato va.
Vai vai,i giovani del partito cercano adepti per sfondare un McDonald in centro corri è la tua occasione per emergere

Bhuhahahahahahahahaha, lo so son tracotante ma tu sei grottesco, ops, non dovrei usare termini tanto difficili, vabbè ci riprovo, ghu ghu differenze ci essere tra le cose foco brucia e acua bagna...

Tra noi, daretta il discorso è nato tra regimi e partiti, siete andati ot avete cercato paragoni tra voi con cina, cube varie e Stalin (in effetti i paragoni ci stanno, il Fascismo non è dissimile da Stalin o Pol pot). Purtroppo per voi si parlava di esperienze di partiti Europei rapportati a quelli che vogliono riportare in auge esperienze del ventennio manifestando con svastiche e teste rasate e formando partiti dalla discutibile serietà, avete cercato in tutti i modi di portare il discorso a vostro vantaggio verso un ot visto che il tema della discussione era altro ma chi volete menare per il naso, siete stati bacchettati facendovi notare le lampanti differenze e punti sull'orgoglio fate i grezzotti come siete abituati, tirate fori battutine ad effetto quando basterebbe una semplice ammenda per riportare il 3d su una parvenza di serietà, mo continuate pure a tirare fuori regimi sovietici per misurarvi il pisello, tanto ormai è chiaro che la vostra discussione è solo na monotona litania ot, atta all'offesa, se è questo che cerchi farò in modo di dartelo con eleganza...

Scusate se ho cercato di riportare la discussione ot invece di prestarmi a questo insulso teatrino tra regimi...

[Blinck]

Scusate se ho cercato di riportare la discussione ot invece di prestarmi a questo insulso teatrino tra regimi...

Eh si..che mondo sarebbe senza Bortas..:rotfl:

[ahzael]

Un terremoto in cina di solito fa un milione di morti.Il giorno dopo se lo sono gia scordato.
Voi temete la mentalità degli islamici , ma dovreste temere quella cinese , sono loro che non si mischiano MAI agli altri, sono loro che creano gli stati negli stati , le loro leggi , le loro banche , i loro gruppi.Non ho mai visto cinesi sposare dei non cinesi in italia , è un evento unico.I cinesi ci faranno il culo.


-.- ? ma che e' sta cazzata? vieni da me e ti faccio scopare con una cinese in meno di 2 ore................................ e parlo di gente che va all universita', quindi con un livello culturale sopra alla media. Una delle mie storie piu lunghe e' stata con una cinese...............se vuoi avere una storia facile nel senso di creare una "relazione" so le piu abbordabili in assoluto.......

e non mi fate entrare nei particolari che altrimenti serve il tag VM

[Arthu]

-.- ? ma che e' sta cazzata? vieni da me e ti faccio scopare con una cinese in meno di 2 ore................................ e parlo di gente che va all universita', quindi con un livello culturale sopra alla media. Una delle mie storie piu lunghe e' stata con una cinese...............se vuoi avere una storia facile nel senso di creare una "relazione" so le piu abbordabili in assoluto.......
e non mi fate entrare nei particolari che altrimenti serve il tag VM
Io parlo di realtà toscano/italiana diciamo , probabilmente dall'altro lato del mondo c'e un melting pot che qua non ci immaginiamo.Ma diciamo che qui i cinesi sono oltre il restio ad aver rapporti di ogni genere con gli altri.

[Kith]

Poi uno si gira e vede le aberrazioni del popolino le paure classiche del diverso la paura di perdere il suo cantuccino guadagnato, tirando le somme apporpando il sentito dire e le solite bieche campagne politiche atte a colpire l'ignorante sul suo territorio...
Nessun partito comunista Europeo (eu) ha nel suo programma la soppressione della proprietà privata tranne qualche uscita (non scritta nei programmi) di qualche leader solo per far caciara, l'altro argomento è il protezionismo verso le grandi aziende statali, non ci vedo niente di male in questo se fatto e controllato come si deve...
Per gli immigrati non mi dilungo hai solo accozzato le solite castronerie da popolino, paure dello straniero, più i soliti luoghi comuni su delinguenza e terrorismo, cose che non c'entrano un cazzo con la condotta polica di un partito...
Per l'ultima frase a effetto hai detto la solita cazzata, ma libero di ricredermi se mi fai vedere le matrici degli assegni che Bertinotti ha staccato per Bin Laden, altrimenti questa ultima affermazione comporta solo che sei aria fritta che la spara tanto per fare e senza cognizione di causa...
Per Black: La verità sta nei programmi degli attuali partiti inutile a sbandierare tali prosopoee se non li hai letti ne sai che contengono ti invito a leggere il programma della "Fiamma Tricolore" e dei "Comunisti Italiani" sono pubblicati e del tutto leggibili poi cechiamo eventuali contatti con i regimi ad essi associati dalla vostra comodità così scopriremo inequivocabilemente dove sta la lampante differenza tra i due estremisti, inutile che mi fai la solita chiacchera rigirafrittata che lascia il tempo che trova...

hai scritto cose da panico....
veramente io non so se fai il finto tonto, o se proprio sei ignorante (nel senso che la metà delle cose che dici le dici senza nessuna cognizione), boh non so...

Poi il fatto che tu scriva in un ottimo e fluente italiano non fa di te nessuno di superiore, anzi fa proprio di te un ottimo politico di sinistra :sneer:

[Brcondor]

Era la risposta che volevo sn 52 milioni ma sn cinesi che se ne fotte... allora io dico sn 6 milioni ma sn ebrei chi se en fotte... che cambia? Nulla... ma se li uccide il fascismo è 1 strage contro l'umanita se li uccide il comunismo: chi se ne frega doveva essere cosi e sn pochi in percentuale... ma che cazzo di ragionamento... Il fascismo aveva i suoi aspetti discutibili ma ha aftto risorgere lè'italia... La lira valeva + dell'oro, valeva 1 casino, ma voi magari nn sapete cosa voglia dire; i patti che tutt'ora regolamentano chiesa e stato sn quelli di mussolini; grandi zone paludose ora sn fertili pianure, bonifiche vlute da mussolini; gli italiani erano fieri di essere italiani; la patria era sacra... nn mi sembra cosi difficile trovare punti a favoire del fascismo... Insisto l'italia si è evoluta ed è cresciuta piu nel Ventennio che in 60 anni di governi democratici menefreghisit del cazzo....

[Estrema]

Era la risposta che volevo sn 52 milioni ma sn cinesi che se ne fotte... allora io dico sn 6 milioni ma sn ebrei chi se en fotte... che cambia? Nulla... ma se li uccide il fascismo è 1 strage contro l'umanita se li uccide il comunismo: chi se ne frega doveva essere cosi e sn pochi in percentuale... ma che cazzo di ragionamento... Il fascismo aveva i suoi aspetti discutibili ma ha aftto risorgere lè'italia... La lira valeva + dell'oro, valeva 1 casino, ma voi magari nn sapete cosa voglia dire; i patti che tutt'ora regolamentano chiesa e stato sn quelli di mussolini; grandi zone paludose ora sn fertili pianure, bonifiche vlute da mussolini; gli italiani erano fieri di essere italiani; la patria era sacra... nn mi sembra cosi difficile trovare punti a favoire del fascismo... Insisto l'italia si è evoluta ed è cresciuta piu nel Ventennio che in 60 anni di governi democratici menefreghisit del cazzo....
vedo che oltre a problemi di storia hai problemi pure di logica, in una rivoluzione o guerra civile di 1.5 miliardi di abitanti 52 milioni hano un peso; su una popolazione di 9,5 milioni 6 ne hanno un altro specialmente se si considera che questi 6 milioni sono stati sterminati non perchè contrari all'ideologia nazi/fascista in se ma perchè appartenenti ad una precisa religione e nemmeno razza inquanto chi era ebreo tedesco da 10 generazioni non ha avuto nessun trattamento speciale ma si vede che te ste cose non le capisci mica tanto bene.

[Estrema]

eh ma mica ci son stati solo "omicidi rivoluzionari" nella storia comunista estre, chiedi pure al tuo amico Stalin che poco poco uno gli stava sul cazzo si ritrovava fucilato, stessa cosa vale per Mao, o all'altro simpaticone di Pol Pot che in Cambogia all'epoca fece una strage che in confronto Hitler era un bravo ragazzo...
Non erano stragi razziste ma stragi di gente che dissentiva col regime, discutere di quale delle due cose sia la più aberrante è come discutere se sia più buona la merda di cavallo o di bue.
omicidi rivoluzionari ci stanno in qualsiasi stato venga fondato con una lotta armata; anche in italia matteotti l'hanno uciso come omicido rivoluzionario anche se in tempi non sospetti prima che il fascismo sfociasse in dittatura pura.

[Anywyn]

Eh si..che mondo sarebbe senza Bortas..:rotfl:

Il fatto che tu continui a risponde con queste battutine senza ne capo ne cod, senza riuscire a ribatere punto su punto, come invece sta facendo rehlbe per esempio (che mi pare più prossimo alle tue idee che non quelle di Bortas), dimostra che o non conosci, o non hai argomentazioni valide da contrapporre ai suoi ragionamenti (giusti o sbagliati che siano).

Al di la di tutto mi pare sufficientemente evidente che Bortas non ha bisogno di essere difeso da me ... ma mi gustava sottolineare il vuoto dei tuo reply (visto che si leggono almeno da 3 pagine a questa parte).

[Estrema]

si ma con questa hai un tantinello esagerato -.-° che vorresti dire con
che e' tutto normale perche' si e' trattato di una rivoluzione? che ammazzare per instaurare un regime e' diverso da ammazzare per odio razziale? dov'e' che sta la classifica dei motivi per ammazzare piu' o meno gravi? :|
cmq oh, questo thread e' ormai completamente svaccato, si parlava dei neonazisti fate vobis :sneer:
allora la rivoluzioni culturale ha fatto delle vittime come le ha fatte la seconda guerra mondiale e non parlo degli ebrei ma di tutti i civili e i soldati morti sotto i bombardamenti da una parte o dall'altra,c'è poco da fare quando sei in guerra che sia fra 2 stati diversi o 2 correnti diverse in uno stato ci saranno sempre delle vittime è inutile sempre confondere la merda con il cioccolato perchè vi fa comodo; volete parlare degli eccidi di stalin nei confronti degli armeni mi sta bene ma non della cina perchè eran cinesi moisti contro cinesi imperialisti punto e stop; pensi che in italia il vostro amichetto savoia ai filoborboni gli ha dato una pacca sulla spalla e li ha lasciati li dove stavano;inizia a capire perchè dal 1860 è iniziato in sud italia il periodo detto del brigantaggio guarda i motivi e chi erano gli appartenenti.

[rehlbe]

si ma guarda che ho capito quello che intendi, ma ti ripeto campo di lavoro non e' uguale a morte e basta, e' uguale a torture, condizioni di vita subumane, lavoro fino alla morte... ora, capisco fino a un certo punto che uno dica.. c'e' stata una guerra, si son liberati degli oppositori... ma un conto e' combattere una guerra, un conto e' perseguire gli oppositori politici, schiaffarli in campi di concentramento come e peggio rispetto a quelli tedeschi e fargli finire i loro giorni nel modo peggiore possibile

a questo punto si va oltre lo status di vittima di guerra, si parla di carneficina :|

[Brcondor]

Si evde che sei tu poco informato, 52 milioni sn le vittime fatte in 50 anni di governo, nei primi 5 anni sn morte solo 800k oppositori... i 52 milioni sn quelli che ogni anno vengon deportati o uccisi in piazza prima delle partite con esecuzioni esemplari... indi informati, al posto di mortrare la tua tracotante ignoranza... e cmq mi vuoi dire che 56 milioni nn sn piu persone che cazzo centra su quanti... cazzo che idiozie! Ogni tanto si trova 1 comunista con1 cervello "salvabile", ma mi sa che nn è questo il caso. Cmq scrivi laogai su google e vedi cosa fa la tua merda di comunismo...

[Blinck]

Al di la di tutto mi pare sufficientemente evidente che Bortas non ha bisogno di essere difeso da me ... ma mi gustava sottolineare il vuoto dei tuo reply (visto che si leggono almeno da 3 pagine a questa parte).

Sarà mica che di rispondere ai deliri di Bortas non me ne frega assolutamente nulla ne tantomeno dimostrare se sia meglio il fascio o la falce? Se vi volete scannare per vedere se sono meglio i morti rossi o i morti neri sinceramente sono fatti vostri.Ma il suo atteggiamento da padreterno è per me irritante e lo faccio notare, visto che i saccenti pieni di boria non li ho mai digeriti.
Soddisfatto ?

[ahzael]

Era la risposta che volevo sn 52 milioni ma sn cinesi che se ne fotte... allora io dico sn 6 milioni ma sn ebrei chi se en fotte... che cambia? Nulla... ma se li uccide il fascismo è 1 strage contro l'umanita se li uccide il comunismo: chi se ne frega doveva essere cosi e sn pochi in percentuale... ma che cazzo di ragionamento... Il fascismo aveva i suoi aspetti discutibili ma ha aftto risorgere lè'italia... La lira valeva + dell'oro, valeva 1 casino, ma voi magari nn sapete cosa voglia dire; i patti che tutt'ora regolamentano chiesa e stato sn quelli di mussolini; grandi zone paludose ora sn fertili pianure, bonifiche vlute da mussolini; gli italiani erano fieri di essere italiani; la patria era sacra... nn mi sembra cosi difficile trovare punti a favoire del fascismo... Insisto l'italia si è evoluta ed è cresciuta piu nel Ventennio che in 60 anni di governi democratici menefreghisit del cazzo....

domani vengo a casa tua, ti fracasso ti botte te, tua moglie e purgo tuo padre e se non mi voti alle prossime elezioni vengo a finire il lavoro.

Ecco ora vai a fare in culo con fierezza, dopo tutta sta maniche di cazzate penso che hai superato ogni limite, vai a dire alle madri di quei 100.000 e passa italiani condannati a morte dai tuoi fieri amici.

Guarda in passato pure con jarsil sono arrivato a scontrarmi su ste cose, ma bene o male lui aveva le sue ragioni, ma te veramente stai cagando fuori dal vaso.

Spero che un giorno ti potrai trovare te con tutta la famiglia dentro una cava mentre ti sparano a sangue freddo, ma tanto che ti frega, tanto ci saranno dei cojoni che sono fieri di essere italiani a dire ste stronzate.

[Estrema]

Si evde che sei tu poco informato, 52 milioni sn le vittime fatte in 50 anni di governo, nei primi 5 anni sn morte solo 800k oppositori... i 52 milioni sn quelli che ogni anno vengon deportati o uccisi in piazza prima delle partite con esecuzioni esemplari... indi informati, al posto di mortrare la tua tracotanza ignoranza... e cmq mi vuoi dire che 56 milioni nn sn piu persone che cazzo centra su quanti... cazzo che idiozie! Ogni tanto si trova 1 comunista con1 cervello "salvabile", ma mi sa che nn è questo il caso. Cmq scrivi laogai su google e vedi cosa fa la tua merda di comunismo...
tu parli di una cina che non c'è più da almeno 10 anni; ricordi la rivoluzione degli studenti e piazza tien ann men da li la cina si è accorta un attimino che certe cose le doveva limitare se voleva fare affari con l'occidente e penso che la lezione gli sia servita a qualcosa, visto che oggi è il partner commerciali delle multinazionali più ricche del mondo.

[rehlbe]

si ma tuttora ci sono 4-5 milioni di persone rinchiuse in lager ops campi di lavoro.. la realta' e' che l'occidente s'e' tappato naso occhi e orecchi pur di farci affari commerciali perche' conveniva o serviva..

[Brcondor]

domani vengo a casa tua, ti fracasso ti botte te, tua moglie e purgo tuo padre e se non mi voti alle prossime elezioni vengo a finire il lavoro.
Ecco ora vai a fare in culo con fierezza, dopo tutta sta maniche di cazzate penso che hai superato ogni limite, vai a dire alle madri di quei 100.000 e passa italiani condannati a morte dai tuoi fieri amici.
Guarda in passato pure con jarsil sono arrivato a scontrarmi su ste cose, ma bene o male lui aveva le sue ragioni, ma te veramente stai cagando fuori dal vaso.
Spero che un giorno ti potrai trovare te con tutta la famiglia dentro una cava mentre ti sparano a sangue freddo, ma tanto che ti frega, tanto ci saranno dei cojoni che sono fieri di essere italiani a dire ste stronzate.
Ma pensa quel cazzo che vuoi che cazzo me ne frega... GG se ci sarà qualcuno che crederà in te e che ti permetterà di fare qul che dici.
Per ribattere a estrema, le voglio dire che 1 altro grande massacro è stato iniziato nel 2001 quando 1 movimento pseudo religioso(era a metà tra yoga religione e arte marziale) che si chiamava Falungong(o qualcosa dle genere), ha iniziaoto ad avere piu proseliti di quanti iscritti ci fossero al partito comunista(aveva + di 80 milioni di proseliti). Da allora è stato vietato, i membri perseguitati e uccisi a migliaia e robe simili... informatevi pure, anche io quando feci 1 ricerca pensavo fossero cose da medioevo o da 2° guerra mondiale, cose superate e nn piu ripetibili ma ahime ho scoperto il contrario... Era nel periodo del giorno della memoria e c'eran state molte assemblee a scuola e tutte avevano come tacito sottotilo o commento:" per non dimenticare"... per non dimenticare 1 sega che se succede in cina la gente se ne strasbatte i coglioni

[Estrema]

Cmq scrivi laogai su google e vedi cosa fa la tua merda di comunismo...
A questa me l'ero persa la mia merda di comunismo fa si che io oggi nel 2006 possa rispondere a gente come te tramite una cosa che si chiama internet che posso essere figlio di operai e diventare milionario perchè ho accesso ad un istruzione,posso comprarmi un'automobile da 30k anche facendo l'operaio, ma sopratutto posso uscire di casa e dire fascismo di merda senza che mi mettano in galera perchè ce sta il coprifuoco ; ricordati che so i comunisti insieme a democristiani repubblicani e socialisti che ti han permesso di avere quello che hai oggi, che staremo pure in un paese con milioni di problemi ma almeno la speranza di poter vivere in una democrazia ce l'abbiamo a differenza del tuo ben amato ventennio dove neanche il telefono in casa ce stava in italia o l'acqua corrente a differenza che ne so di mosca; non ti dico nemmeno che new york contava 1 milione di abbonati perchè senno ti darei troppa cultura in poco tempo potresti avere qualche problema.

[Anywyn]

Poi uno si gira e vede le aberrazioni del popolino le paure classiche del diverso la paura di perdere il suo cantuccino guadagnato, tirando le somme apporpando il sentito dire e le solite bieche campagne politiche atte a colpire l'ignorante sul suo territorio...

Mi ammazzi da quante arie e da quanto te la tiri credendoti chissà che genio politico, che essere superiore e fautore della verità che non si fa incantare da ninente e nessuno..a Bortas..ma dammi il gomito va..

Sei divertente, dovresti candidarti, ti presenti come uomo di successo dicendo che diminuirai le tasse e formerai un milione di posti di lavoro, tanta gente potrebbe votarti, che so magari mettendoti d'accordo con chiesa e mafia potresti pure vincere, poi si discute con voi si smonta le vostre ridicole tesi e fate gli acidi con 2 righi sensa senso, menomale che esistete siete la "prova del nove" di quanto affermo... Mo fai in fretta che tra poco in tv danno l'isola dei famosi...

:rotfl:
sei un comico Bortas davvero,ti credi chissà chi ma alla fine sei uno dei tanti,cazzo ti credi di essere,l'unico essere pensante in mezzo ad un mondo di imbecilli ? Cosa credi di essere l'unico depositario di verità e saggezza ? ma scendi giù dal piedistallo di merda dove ti sei innalzato va.
Vai vai,i giovani del partito cercano adepti per sfondare un McDonald in centro corri è la tua occasione per emergere

Bhuhahahahahahahahaha, lo so son tracotante ma tu sei grottesco, ops, non dovrei usare termini tanto difficili, vabbè ci riprovo, ghu ghu differenze ci essere tra le cose foco brucia e acua bagna...
Tra noi, daretta il discorso è nato tra regimi e partiti, siete andati ot avete cercato paragoni tra voi con cina, cube varie e Stalin (in effetti i paragoni ci stanno, il Fascismo non è dissimile da Stalin o Pol pot). Purtroppo per voi si parlava di esperienze di partiti Europei rapportati a quelli che vogliono riportare in auge esperienze del ventennio manifestando con svastiche e teste rasate e formando partiti dalla discutibile serietà, avete cercato in tutti i modi di portare il discorso a vostro vantaggio verso un ot visto che il tema della discussione era altro ma chi volete menare per il naso, siete stati bacchettati facendovi notare le lampanti differenze e punti sull'orgoglio fate i grezzotti come siete abituati, tirate fori battutine ad effetto quando basterebbe una semplice ammenda per riportare il 3d su una parvenza di serietà, mo continuate pure a tirare fuori regimi sovietici per misurarvi il pisello, tanto ormai è chiaro che la vostra discussione è solo na monotona litania ot, atta all'offesa, se è questo che cerchi farò in modo di dartelo con eleganza...
Scusate se ho cercato di riportare la discussione ot invece di prestarmi a questo insulso teatrino tra regimi...

Eh si..che mondo sarebbe senza Bortas..:rotfl:

Sarà mica che di rispondere ai deliri di Bortas non me ne frega assolutamente nulla ne tantomeno dimostrare se sia meglio il fascio o la falce? Se vi volete scannare per vedere se sono meglio i morti rossi o i morti neri sinceramente sono fatti vostri.Ma il suo atteggiamento da padreterno è per me irritante e lo faccio notare, visto che i saccenti pieni di boria non li ho mai digeriti.
Soddisfatto ?

Veramente non mi pare.
Attenzione non ti sto dicendo come pensarla ... ti sto solo dicendo che mi pare inutile ribattere più volte sempre nello stesso modo. Tanto mi pare che punti di contatto tra i vostri modi di pensare non ce ne siano.

[Brcondor]

Lol uppando relbhe aggiungo che L'occidente avalla questa situazione perche gran parte dei perseguitati cinesi è usata come schiavi nelle multinazionali occidentali che hanno oltre alla manodopera gratuita il permesso di inquinare quanto vogliono... e quando servono altra manodopera si mandano dnei campi di rieducazioni 1 tot di cinesi random(nn è 1 cosa scherzosa ma vera, i motivi sn molto spesso inventati e la rieducazione dura 3 anni minimo, ma può essere allungata se il soggetto nn è ritenuto riabilitato...indi finche serve... cercate su google le immagini delle torture che fanno in questi laogai andate sulle pagine di beppe grillo cercate informazioni sulla laogi research foundation)

[Estrema]

Lol uppando relbhe aggiungo che L'occidente avalla questa situazione perche gran parte dei perseguitati cinesi è usata come schiavi nelle multinazionali occidentali che hanno oltre alla manodopera gratuita il permesso di inquinare quanto vogliono... e quando servono altra manodopera si mandano dnei campi di rieducazioni 1 tot di cinesi random(nn è 1 cosa scherzosa ma vera, i motivi sn molto spesso inventati e la rieducazione dura 3 anni minimo, ma può essere allungata se il soggetto nn è ritenuto riabilitato...indi finche serve... cercate su google le immagini delle torture che fanno in questi laogai andate sulle pagine di beppe grillo cercate informazioni sulla laogi research foundation)
Allora il tuo ragionamento è dato che il comunismo totale( anche se poi parli di della cina) fa delle stragi aberranti con il beneplacito dell'occidente che ci guadagna dei soldi anche in italia il comunismo farà queste cose perchè non vedi come potrebbe essere il contrario, a ok sei un veggente complimenti se mi dai l'indirizzo di mando l'autografo del mago otelma che siete sulla stessa lunghezza d'onda.

Ora per piacere indicami i crimini del pci in italia; ti do un aiuto parliamo delle foibe( tanto anche se lo han fatto gli sloveni sempre comunissti erano)
:sneer:

[Defender]

A questa me l'ero persa la mia merda di comunismo fa si che io oggi nel 2006 possa rispondere a gente come te tramite una cosa che si chiama internet che posso essere figlio di operai e diventare milionario perchè ho accesso ad un istruzione,posso comprarmi un'automobile da 30k anche facendo l'operaio, ma sopratutto posso uscire di casa e dire fascismo di merda senza che mi mettano in galera perchè ce sta il coprifuoco ; ricordati che so i comunisti insieme a democristiani repubblicani e socialisti che ti han permesso di avere quello che hai oggi

vabè Estre siamo al delirio, secondo te tu usi internet perchè c'è stato il comunismo?

almeno postala nella sezione fun sta roba che se famo dù risate dai :)

[nexo]

c'hai ragione peccato che per il fascismo non esiste nessuna teoria ne filosofica nè sociale nè economica, è solo una conseguenza politica ad una situazione.
poi se voi orfani d'intellettuali volete ancora rimuginare sul fatto che esiste qualcosa di simile al Capitale o al MeinKampf o ai saggi/scritti di Adam Smith o di Keynes per il sistema di governo applicato in Italia nel ventennio e che possa essere preso come la base una politica di uno stato fammelo sapere magari mi fo una nuova cultura nel tema.
A non provare neanche a prendermi come esempio Giovanni Gentile perchè da buon scribacchino ha solo tradotto i pensieri di Mussolini postumi alla costituzione dello stato fascista.


non ho colto .. pls puoi spiegarti?

[MBK]

Era la risposta che volevo sn 52 milioni ma sn cinesi che se ne fotte... allora io dico sn 6 milioni ma sn ebrei chi se en fotte... che cambia? Nulla... ma se li uccide il fascismo è 1 strage contro l'umanita se li uccide il comunismo: chi se ne frega doveva essere cosi e sn pochi in percentuale... ma che cazzo di ragionamento... Il fascismo aveva i suoi aspetti discutibili ma ha aftto risorgere lè'italia... La lira valeva + dell'oro, valeva 1 casino, ma voi magari nn sapete cosa voglia dire; i patti che tutt'ora regolamentano chiesa e stato sn quelli di mussolini; grandi zone paludose ora sn fertili pianure, bonifiche vlute da mussolini; gli italiani erano fieri di essere italiani; la patria era sacra... nn mi sembra cosi difficile trovare punti a favoire del fascismo... Insisto l'italia si è evoluta ed è cresciuta piu nel Ventennio che in 60 anni di governi democratici menefreghisit del cazzo....

Condor, damme er gomito và!

Se tu avessi studiato un pò di storia sapresti che gli ebrei venivano uccisi anche in periodo zarista (pogrom et eccetera) e durante il periodo staliniano il "Grande Compagno" tentò di "aiutare" gli ebrei buttandoli dentro l'arcipelago della Kolima, ma non si sa come mai il suo piano non venne mai portato a termine. (Per la parte riguardante Stalin e il tentato "sterminio" di ebrei suggerisco di leggersi Arcipelago Gulag di A.Solzenycyn).

Ma scusami i boom economici post 2a Guerra Mondiale dove cazzo li metti?
Il fatto che l'Italia è 7a nel G7 (scesa dal 5° posto) è una stupidaggine? Riconosco a Mussolini (purtroppo) i meriti dei "Patti Lateranensi" e la bonifica, per esempio, dell'Agro Pontino ma non puoi venirmi a dire che Mussolini era LO Statista per eccellenza, ma per piacere. Le catastrofi dell'esercito italiano in Grecia, Russia e in Nord Africa dimostrano quanto il ventennio abbia "rivoluzionato" e migliorato l'Italia. Tu ti lamenti tanto di 60 anni di malgoverno ma, porco diaz, il S.S.N. dove cazzo lo metti? Non è un merito dei precedenti governi che l'intera popolazione italiana è coperta da un sistema sanitario unico nel suo genere? Durante il ventennio il mercato nero ha avuto molto da guadagnarci, tranquillo. Tu elogi la mancanza della Mafia in Sicilia quando è stata sostituita da un'altra delinquenza?

See ya.

[Jarsil]

Condor, damme er gomito và!
Se tu avessi studiato un pò di storia sapresti che gli ebrei venivano uccisi anche in periodo zarista (pogrom et eccetera) e durante il periodo staliniano il "Grande Compagno" tentò di "aiutare" gli ebrei buttandoli dentro l'arcipelago della Kolima, ma non si sa come mai il suo piano non venne mai portato a termine. (Per la parte riguardante Stalin e il tentato "sterminio" di ebrei suggerisco di leggersi Arcipelago Gulag di A.Solzenycyn).
Ma scusami i boom economici post 2a Guerra Mondiale dove cazzo li metti?
Il fatto che l'Italia è 7a nel G7 (scesa dal 5° posto) è una stupidaggine? Riconosco a Mussolini (purtroppo) i meriti dei "Patti Lateranensi" e la bonifica, per esempio, dell'Agro Pontino ma non puoi venirmi a dire che Mussolini era LO Statista per eccellenza, ma per piacere. Le catastrofi dell'esercito italiano in Grecia, Russia e in Nord Africa dimostrano quanto il ventennio abbia "rivoluzionato" e migliorato l'Italia. Tu ti lamenti tanto di 60 anni di malgoverno ma, porco diaz, il S.S.N. dove cazzo lo metti? Non è un merito dei precedenti governi che l'intera popolazione italiana è coperta da un sistema sanitario unico nel suo genere? Durante il ventennio il mercato nero ha avuto molto da guadagnarci, tranquillo. Tu elogi la mancanza della Mafia in Sicilia quando è stata sostituita da un'altra delinquenza?
See ya.
Nel suo complesso il tuo discorso fila, ma hai fatto qualche piccolo errore di valutazione.

- Servizio Sanitario, Inps, Inam, Inail, Onmi (oggi asili nido comunali), e una sterminata quantità di servizi che purtroppo sono andati disgregandosi negli ultimi 30 anni a causa di corruzioni varie, sono sorti durante il ventennio, senza contare la stesura del codice civile, che è del 1931.

Indipendentemente dagli effetti politici e sociali, del ventennio oltre alle macchie indelebili sono rimaste anche moltissime cose che per abitudine non associamo a quel periodo (anche perché chi ce le ha insegnate si è guardato bene dal farlo presente, non si poteva per ragioni politiche).

Questo NON è un giudizio positivo sul ventennio. E' un giudizio ragionato su alcuni degli effetti del ventennio sullo stato italiano.

Fine della doverosa precisazione, non entro nel resto del discorso, altrimenti dovrei scrivere un paio di migliaia di righe in risposta a Estrema, ma come lui sa, c'ho perso l'abitudine a discutere con lui ;)

[Kith]

è inutile stare a discutere con gente di un'ignoranza abissale.

Perchè di ignoranza si tratta, non può esistere 1 persona, con un minimo di cervello, che nel 2006 affermi che il comunismo non ha fatto niente di male, e che il comunismo italiano non ha/ha avuto niente a che fare con i regimi comunisti passati e presenti.

[Arthu]

Credo che a ragion veduta ci sia sempre del buono e del cattivo in tutto.
Per quanto la mia opinione sia fortemente negativa riguardo al ventennio , non posso negare che ci siano state molte cose positive.
Allo stesso modo per quanto sia e mi ritenga una persona di sinistra , non posso negare che a fronte di cose buone e giusto come lotte sindacali , resistenza partigiana , 35 ore , e un sacco di altre cose buone , ci sia anche tanta violenza perche come sempre quando un'idea viene messa in mano a persone sbagliate puo' diventare malvagia , qualsiasi idea.Stalin voleva un comunismo fatto tra amici , ammazzava chi gli stava sulle palle e poi divideva con chi gli piaceva.In cina c'e un regime semi-totale che ha del vergognoso,ma del resto se si fa affari con quel beota iraniano ci tocca farli pure con i cinesi.E poi c'e l'africa che non gliene frega un cazzo a nessuno :sneer:

[Estrema]

vabè Estre siamo al delirio, secondo te tu usi internet perchè c'è stato il comunismo?
almeno postala nella sezione fun sta roba che se famo dù risate dai :)
bhe con un regime fascista non penso propio che avevamo la liberta di ora, poi se per te uno stato fondato sull'autoarchia e per di più povero di risorse come l'italia poteva avere un futuro economico vabbè gg che te devo dire.

[Kith]

bhe con un regime fascista non penso propio che avevamo la liberta di ora, poi se per te uno stato fondato sull'autoarchia e per di più povero di risorse come l'italia poteva avere un futuro economico vabbè gg che te devo dire.


eh beh si perchè o ce il comunismo o il fascismo, ma che cazzo stai a dì ?

[Estrema]

eh beh si perchè o ce il comunismo o il fascismo, ma che cazzo stai a dì ?
vedi era un raffronto tra pci e pnf no tra stalin e mussolini perciò penso che fino a prova contraria al momento con il signor bertinotti al governo non mi pare che in italia ci siano leggi razziali autarchia e coprifuoco, ma tanto meno squadristi camice nere e negazione di ogni liberta personale , poi se voi vedete ste cose in italia in questi giorni fatemelo sapere che magari vi vengo a dar na mano a fa la marcia su roma
:sneer:

a un ps cmq a distanza di 85 anni dalla nascita dei 2 partiti in italia 1 è legale e per di più al governo l'altro invece non esiste più e i 4 nostalgici rimasti han tutti un piede nella fossa; ripeto quando un ideologia è frutto di un ragionamento di base e non una necessità momentanea dura nel tempo il resto passa presto per fortuna.

[Kith]

vedi era un raffronto tra pci e pnf no tra stalin e mussolini perciò penso che fino a prova contraria al momento con il signor bertinotti al governo non mi pare che in italia ci siano leggi razziali autarchia e coprifuoco, ma tanto meno squadristi camice nere e negazione di ogni liberta personale , poi se voi vedete ste cose in italia in questi giorni fatemelo sapere che magari vi vengo a dar na mano a fa la marcia su roma
:sneer:
a un ps cmq a distanza di 85 anni dalla nascita dei 2 partiti in italia 1 è legale e per di più al governo l'altro invece non esiste più e i 4 nostalgici rimasti han tutti un piede nella fossa; ripeto quando un ideologia è frutto di un ragionamento di base e non una necessità momentanea dura nel tempo il resto passa presto per fortuna.


forse perchè bertinotti ha "solo" il 7% ?
E già con sto 7% sta facendo i suoi danni cmq ....

[Brcondor]

vedi era un raffronto tra pci e pnf no tra stalin e mussolini perciò penso che fino a prova contraria al momento con il signor bertinotti al governo non mi pare che in italia ci siano leggi razziali autarchia e coprifuoco, ma tanto meno squadristi camice nere e negazione di ogni liberta personale , poi se voi vedete ste cose in italia in questi giorni fatemelo sapere che magari vi vengo a dar na mano a fa la marcia su roma
:sneer:
a un ps cmq a distanza di 85 anni dalla nascita dei 2 partiti in italia 1 è legale e per di più al governo l'altro invece non esiste più e i 4 nostalgici rimasti han tutti un piede nella fossa; ripeto quando un ideologia è frutto di un ragionamento di base e non una necessità momentanea dura nel tempo il resto passa presto per fortuna.
E' illegale solo perchè la costituzione è stata fatta subito dopo la caduta del fascismo, ed è illegale solo per quello...Cmq mi spiace solo non poter ribattere ad alcuni punti per ignoranza, ignoranza legata al fatto che in Storia nn ci siam arrivati, che informazioni oggettive sui quel periodo è difficile averle, che non ho mai avuto il tempo di leggere alcuni libri... ma ne ho letti molti altri indi nn parlo così su idee campate per aria la sera prima di andare a dormire.

[ihc'naib]

E' illegale solo perchè la costituzione è stata fatta subito dopo la caduta del fascismo, ed è illegale solo per quello...Cmq mi spiace solo non poter ribattere ad alcuni punti per ignoranza, ignoranza legata al fatto che in Storia nn ci siam arrivati, che informazioni oggettive sui quel periodo è difficile averle, che non ho mai avuto il tempo di leggere alcuni libri... ma ne ho letti molti altri indi nn parlo così su idee campate per aria la sera prima di andare a dormire.

scusa ma perche' spari questi giudizi affrettati se non hai ancora acquisito la cultura necessaria per commentare? In base a che cosa pesi nella tua mente i pro e i contro del fascismo.. cosa ne conosci (Non e' sprezzante, e' onesto. Pensavo tu fossi un nostalgico fascistello di 26, 27 anni col busto del duce in camera che ha rifiutato le informazione ricevute a scuola e ha acquisito le chiacchiere da bar, invece sei - e me ne compiaccio - una persona che onestamente accetta i temporanei limiti della sua conoscenza.
Sopratutto, mi chiedo.. conoscenze oggettive su quel periodo sara' difficile averle, ma i fatti rimangono i fatti, al di la' delle interpretazioni e contestualizzazioni. Quali libri ti hanno cosi' tanto messo in risalto i pregi del fascismo al tempo stesso minimizzandone gli orrori? Cmq, mi permetto di dirti qualche cosa che so io (un po' da scuola, poco da altre fonti):

il fascismo "adorava" la politica di espansione coloniale.. forse per un po' di invidia e in generale di spirito di rivalsa verso gli imperi che ci circondavano (Francia e Inghilterra) o forse per chissa' cos'altro cerco' di recuperare il tempo perso in fretta e furia (questa non e' una prerogativa del fascismo. La campagna di Libia, se non ricordo male, e' degli anni 10, e gia' l'Italia in generale faceva la vittima quando non le dettero Fiume dopo la IWW).. poi il fascismo rifiuto' di abbandonare l'occupazione in Albania, creo' l'Impero d'Italia (non ricordo bene l'ordine cronologico di questi eventi) e cerco' di colonizzare parti dell'Africa, litigandosi l'Etiopia con gli Inglesi (mi correggano se sbaglio). in Etiopia, a quanto pare, effettuo' stragi e bombardamenti con i gas, uno dei primi eserciti ad usarli.. In Italia - ti parlo solo delle cose negative, visto che sembri conoscere molto meglio quelle positive - il Fascismo nacque da un socialista scacciato dal partito per le sue posizioni interventiste (questo per sottolineare che l'ideologia alla base del F. non era solidissima), e sin dai primi mesi di esistenza applico' la forza bruta per l'affermazione.. ricordo che gia' nei primi anni organizzavano "retate" per distruggere le tipografie dei partiti di sinistra.. nell'arco di pochi anni (complici .. beh, un sacco di cose..) arrivo' al potere con la Marcia su Roma, quasi "acconsentita" dal Re e dall'esercito regio per il molto maggior timore dei socialisti (in URSS i soviet e gli zar morti sono roba di pochi anni prima) .. la dichiarazione di insediamento di Mussolini e' famosissima, recita piu' o meno: lascio che esista il parlamento perche' mi diverte, ma potrei tenerci accampati i soldati e sarebbe lo stesso..
il delitto Matteotti - ammesso bellamente da Mussolini in parlamento.. diciamo quindi il simbolo dell'autoaffermazione del fascismo come dittatura violenta e' del 1925.. il fascismo ha 3, 4 anni al massimo a quell'epoca.
Da li' cominciano a partire le camicie nere (penso tu sappia di cosa si tratta) ma da li' parte anche la ricerca di una legittimazione filosofica (Gentile che viene portato a "creare" un'ideologia e filosofia fascista).. nelle scuole ai bambini di 6,7 anni, viene insegnato ad apprezzare e osannare il mito del Duce . L'economia fondamentale del fascismo e' l'autarchia, ovvero la ricerca dell'indipendenza totale dagli altri stati: oltre che discutibile dal punto di vista etico, e' sopratutto impossibile in Italia, che non spicca per le sue materie prime copiose. Si crea il listone (la lista unica per cui chi vuol votare puo' votare solo il PNF), la tessera del PNF diventa in certi casi necessaria per sopravvivere (in genere per avere un lavoro), militarmente e colonialmente all'estero siamo abbastanza un fallimento, eccezion fatta per una buona realizzazione di infrastrutture e poi da quando si crea l'alleanza con la Germania arrivano anche le leggi razziali e da li' si precipita in una caotica terra di mezzo fra nazisti, partigiani e liberatori.

Questo e' un sito che contiene quasi esclusivamente fatti. non so con quanta completezza.

http://www.cronologia.it/2003cron.htm

[Brcondor]

Cazzo finalmente 1 perosna civile che scrive a sto forum... Hai aftto 1 riassunto abbastanza corretto in linea di amssima, e mi trovi d'accordo con molte cose che hai detto. Ti volevo però ricordare 1 paio di avvenimenti recenti:
Gli stati uniti nella prima guerra del golfo e nelle guerre successive hanno usato proiettili all'uranio impoverito, fatti che ha portato a 1 numero di cancri e tumori allucinanti, ma nessuno ci fa caso. E' vero il modo di affrontare la campagna in africa è benissimo definibile discutibile, esagerato e forse sbagliato. Ma nn penso che 1 creda in questo, almeno nn io. Quello che mi piacxe del fascismo è la sua idea principale, è come ha risolto una serie di problemi, è la figura stessa del duce che è assolutamente ammirabile: cazzo sentendo i suoi discorsi uno si sente strapreso, aveva una capacità di esposizione e convinzione notevole. Riguardo al fascismo ho letto soprattutto discorsi del duce, c'è 1 collana di libri in cui venivano riportati i piu importanto e divisi in libretti per argomento, quindi il mio approccio è stato assolutamente diretto e non mediato da commenti di parte. Del fascismo mi picciono i motti, mi piacciono i valori: la patria, l'onore, la lealtà. Se non si crede in qualcosa come si fa a vivere? Io mi sn innamorato di 1 idea, l'ho in parte adattata ai miei pensieri e stop("Il sogmo di una grande umanità è fondato sull'utopia e non sulla realtà..."). Bulla è perfetto e anche il fascismo ha commesso molti errori, cosi come qualsiasi altra cosa abbia governato. Però se dico era meglio allora che ora, là nn mi si può dar torto: cosa c'è di piu schifoso del mondo in cui viviamo? Ditemi 1 valore del mondo in cui viviamo, 1 valore comune a tutti... ditemi in cosa credere s enon in ideee morte e sepolte che hanno fatto la storia... nn trovo qualcos'altor in cui credere... sarà 1 mio limite? L'ho gia detto nessuno è perfetto...
Cmq il discorso a cui tu ti riferivi era 1 po' diverso...Ma citarlo tutto è troppo lungo... cya

[ihc'naib]

bah.. sai, i valori che tu apprezzi, io li disprezzo. non voglio entrare nella discussione, perche' e' sterile e troppo lontana, ma ti lascio pochi punti su cui pensare: hai letto discorsi del Duce che diceva alla sua gente quello che loro volevano sentirsi dire. Qualsiasi dittatore e' diventato tale grazie anche alla sua potentissima personalita'.. hanno sostituito quello che i re nel XX secolo non erano piu' da tempo: miti per il popolo, arringatori della folla.. Del Duce devi guardare quello che non diceva.. o quello che diceva ma non al popolo. Del suo discorso d'insediamento in parlamento dopo la marcia su Roma cosa ne pensi? Della sua presa con nochalance di responsabilita' del Delitto Matteotti?
I valori che a te piacciono tanto non sono identificati con il fascismo in maniera esclusiva. Devi comprendere (e credo che lo farai, se avrai la passione di documentarti con fonti di tutte le parti) che il fascismo li usava come testa di ponte per crearsi un consenso popolare, in modo poi da far si' che la maggior parte della popolazione non notasse le camicie nere, la repressione, il partito unico, la xenofobia.. vedi il nazionalismo posso un po' rispettarlo (ti ripeto, e' contrario a tutti i miei valori) fino a quando non diventa disprezzo degli altri.. e nel fascismo lo era. Quando sarai riuscito a percepire quanto il fascismo reprimesse la liberta' di altri elementi, altrettanto patriottici, allora capirai che non e' una patria divertente, quella dove tu, con i fucili, decidi che tutti devono essere contenti e volerti bene.
Considera questo.. l'apprezzamento che in te e' nato spontaneo per il Duce, veniva inculcato alle elementari a tutti i bambini italiani, facendoglielo disegnare, facendogli scrivere temi su quanto fosse forte e coraggioso..e non c'era possibilita' di scelta.

[Kolp]

Cazzo finalmente 1 perosna civile che scrive a sto forum... Hai aftto 1 riassunto abbastanza corretto in linea di amssima, e mi trovi d'accordo con molte cose che hai detto. Ti volevo però ricordare 1 paio di avvenimenti recenti:
Gli stati uniti nella prima guerra del golfo e nelle guerre successive hanno usato proiettili all'uranio impoverito, fatti che ha portato a 1 numero di cancri e tumori allucinanti, ma nessuno ci fa caso. E' vero il modo di affrontare la campagna in africa è benissimo definibile discutibile, esagerato e forse sbagliato. Ma nn penso che 1 creda in questo, almeno nn io. Quello che mi piacxe del fascismo è la sua idea principale, è come ha risolto una serie di problemi, è la figura stessa del duce che è assolutamente ammirabile: cazzo sentendo i suoi discorsi uno si sente strapreso, aveva una capacità di esposizione e convinzione notevole. Riguardo al fascismo ho letto soprattutto discorsi del duce, c'è 1 collana di libri in cui venivano riportati i piu importanto e divisi in libretti per argomento, quindi il mio approccio è stato assolutamente diretto e non mediato da commenti di parte. Del fascismo mi picciono i motti, mi piacciono i valori: la patria, l'onore, la lealtà. Se non si crede in qualcosa come si fa a vivere? Io mi sn innamorato di 1 idea, l'ho in parte adattata ai miei pensieri e stop("Il sogmo di una grande umanità è fondato sull'utopia e non sulla realtà..."). Bulla è perfetto e anche il fascismo ha commesso molti errori, cosi come qualsiasi altra cosa abbia governato. Però se dico era meglio allora che ora, là nn mi si può dar torto: cosa c'è di piu schifoso del mondo in cui viviamo? Ditemi 1 valore del mondo in cui viviamo, 1 valore comune a tutti... ditemi in cosa credere s enon in ideee morte e sepolte che hanno fatto la storia... nn trovo qualcos'altor in cui credere... sarà 1 mio limite? L'ho gia detto nessuno è perfetto...
Cmq il discorso a cui tu ti riferivi era 1 po' diverso...Ma citarlo tutto è troppo lungo... cya

scusa per l'acidità, ma quando a scuola scoprirai la parola demagogia forse ti illuminerai ;)

[BlackCOSO]

Cazzo finalmente 1 perosna civile che scrive a sto forum... Hai aftto 1 riassunto abbastanza corretto in linea di amssima, e mi trovi d'accordo con molte cose che hai detto. Ti volevo però ricordare 1 paio di avvenimenti recenti:
Gli stati uniti nella prima guerra del golfo e nelle guerre successive hanno usato proiettili all'uranio impoverito, fatti che ha portato a 1 numero di cancri e tumori allucinanti, ma nessuno ci fa caso. E' vero il modo di affrontare la campagna in africa è benissimo definibile discutibile, esagerato e forse sbagliato. Ma nn penso che 1 creda in questo, almeno nn io. Quello che mi piacxe del fascismo è la sua idea principale, è come ha risolto una serie di problemi, è la figura stessa del duce che è assolutamente ammirabile: cazzo sentendo i suoi discorsi uno si sente strapreso, aveva una capacità di esposizione e convinzione notevole. Riguardo al fascismo ho letto soprattutto discorsi del duce, c'è 1 collana di libri in cui venivano riportati i piu importanto e divisi in libretti per argomento, quindi il mio approccio è stato assolutamente diretto e non mediato da commenti di parte. Del fascismo mi picciono i motti, mi piacciono i valori: la patria, l'onore, la lealtà. Se non si crede in qualcosa come si fa a vivere? Io mi sn innamorato di 1 idea, l'ho in parte adattata ai miei pensieri e stop("Il sogmo di una grande umanità è fondato sull'utopia e non sulla realtà..."). Bulla è perfetto e anche il fascismo ha commesso molti errori, cosi come qualsiasi altra cosa abbia governato. Però se dico era meglio allora che ora, là nn mi si può dar torto: cosa c'è di piu schifoso del mondo in cui viviamo? Ditemi 1 valore del mondo in cui viviamo, 1 valore comune a tutti... ditemi in cosa credere s enon in ideee morte e sepolte che hanno fatto la storia... nn trovo qualcos'altor in cui credere... sarà 1 mio limite? L'ho gia detto nessuno è perfetto...
Cmq il discorso a cui tu ti riferivi era 1 po' diverso...Ma citarlo tutto è troppo lungo... cya

-.-°

Certo sono convinto che con il fascismo in 2 mesi risolveremo molti problemi attualmente insormontabili....., con un piccolo " contro " pero' , E UNA DITTATURA.Tu augurati che se mai risuccedesse una cosa del genere , i tuoi principi siano perfettamente allineati a quello del dittatore di turno , perche di scelte , se cosi le vogliamo chiamare , non ne avrai e non ci saranno.