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View Full Version : Ohhhh Mariaaaaa ti voglioooo



Goram
17th October 2006, 14:40
La vogliono legalizzare per fini terapeutici (per la terapia del dolore) :nod:...Proposta intelligente o legge per pararsi il culo ???
A voi l'ardua sentenza.

rehlbe
17th October 2006, 14:48
ma che la legalizzino del tutto e festa finita -.-° ci metton tante belle tasse sopra, divieto di vendita ai minori e la fanno comprare dal tabacchino... stroncano TUTTO il traffico illegale nelle strade, metton controlli sulla qualita' e cosi' ci saran pure meno rischi...

bah vadano affanculo, poi quegli ipocriti vanno in aula e si sparano un trombone dietro l'altro -.-°

gallack
17th October 2006, 14:52
liberalizzarla per scopi teraupetici significa acquistarla da strutture convenzionate (AS, Farmacia, ospedale) tramite ricetta medica e solo se strettamente necessario (malati terminali).
Per il 99.99% degli usufruitori della cannabis non cambia nulla.

Estrema
17th October 2006, 14:54
Sto governo me sembra tutto uscito da quella testa bacata di Cento che ha letto il libro dei pensieri stupidi di pecoraro Scanio; ma pz rivoglio assolutamente Mario Capanna e Pino Rauti in parlamento.

Goram
17th October 2006, 14:55
liberalizzarla per scopi teraupetici significa acquistarla da strutture convenzionate (AS, Farmacia, ospedale) tramite ricetta medica e solo se strettamente necessario (malati terminali).
Per il 99.99% degli usufruitori della cannabis non cambia nulla.
The problem is :Vedrai quanti malati terminali ci saranno in giro :nod: .
Uppo Rehlbe su tutto.

Mucca
17th October 2006, 14:59
Se la legalizzano solo per scopi terapeutici:
1) rimane il problema dello spaccio ecc...
2) ci saranno dottori che faranno ricette finte dietro compensi

1+2= piu' problemi di prima!

Il Nando
17th October 2006, 15:32
devostarezittodevostarezittodevostarezittodevostar ezittodevostarezittodevostarezittodevostarezittode vostarezittodevostarezittodevostarezittodevostarez ittodevostarezittodevostarezittodevostarezitto :D

uppo rehibe

Estrema
17th October 2006, 15:35
Ma perchè vorreste che legalizzino le droghe?
spiegatemelo scusate visto che fan di tutto per non farci fumare le sigarette con la scusa che fanno male.

ahzael
17th October 2006, 15:39
perche' le sigarette a parte il contrabando napoletano :sneer: o quelle venuti dal montenegro con gli scafi, non e' che creino tanti problemi a livello di legalita', lo spaccio di droga invece si. Che poi entrambe facciano male questo e' risaputo.

Il Nando
17th October 2006, 15:40
Non e' un paragone azzeccato estre...
Al di là delle mazzate di rincari sulle sigarette e al di là delle limitazioni (imho giuste) sui luoghi in cui e' permesso fumare, un fumatore non è considerato un fuorilegge passibile di sanzione penale per quello che fa.

Un consumatore di una sostanza che fa ne più ne meno (forse un pò meno) danni dell'alcool viene additato come un drogato del cazzo.

Una persona che coltiva quattro cazzo di piante in casa, magari per non frequentare e foraggiare la malavita viene sbattuto in galera come un pericoloso spacciatore...

(dovevo stare zitto.... merda... :D)

Estrema
17th October 2006, 15:40
perche' le sigarette a parte il contrabando napoletano :sneer: o quelle venuti dal montenegro con gli scafi, non e' che creino tanti problemi a livello di legalita', lo spaccio di droga invece si. Che poi entrambe facciano male questo e' risaputo.
a ok ho capito la droga fa solo male e il problema è combattere l'illegalità legalizzandola, non me pare un ottimo espediente, io avrei tutt'altra soluzione.

rehlbe
17th October 2006, 15:41
perche' preferisco uno stato che ti lascia scegliere come vivere la tua vita a uno stato che ti vuole insegnare come campare :)

fumare le sigarette fa male, ma se uno vuole lo fa, pagando di piu' in base a quanto lo stato decide di tassarti, anche per riprendere i soldi delle cure mediche di cui un non fumatore non avrebbe bisogno, sottostando a norme che lo penalizzano etc

ma non deve andare a comprarsi le sigarette per strada, da soggetti decisamente poco raccomandabili, che finanziano organizzazioni illecite\mafiose, e che possono esser riempite di plastica che tanto nessuno ne controlla la qualita'...

Estrema
17th October 2006, 15:42
Non e' un paragone azzeccato estre...
Al di là delle mazzate di rincari sulle sigarette e al di là delle limitazioni (imho giuste) sui luoghi in cui e' permesso fumare, un fumatore non è considerato un fuorilegge passibile di sanzione penale per quello che fa.
Un consumatore di una sostanza che fa ne più ne meno (forse un pò meno) danni dell'alcool viene additato come un drogato del cazzo.
Una persona che coltiva quattro cazzo di piante in casa, magari per non frequentare e foraggire la malavita viene sbattuto in galera...
allora secondo voi tralasciando il problema della salute la droga se legale frenerebbe tutte quell'attività che ci sono dietro.

rehlbe
17th October 2006, 15:43
allora secondo voi tralasciando il problema della salute la droga se legale frenerebbe tutte quell'attività che ci sono dietro.
chi andrebbe a comprare il fumo da uno spacciatore se potesse farlo in un negozio?

Estrema
17th October 2006, 15:45
perche' preferisco uno stato che ti lascia scegliere come vivere la tua vita a uno stato che ti vuole insegnare come campare :)
fumare le sigarette fa male, ma se uno vuole lo fa, pagando di piu' in base a quanto lo stato decide di tassarti, anche per riprendere i soldi delle cure mediche di cui un non fumatore non avrebbe bisogno, sottostando a norme che lo penalizzano etc
ma non deve andare a comprarsi le sigarette per strada, da soggetti decisamente poco raccomandabili, che finanziano organizzazioni illecite\mafiose, e che possono esser riempite di plastica che tanto nessuno ne controlla la qualita'...
però se io fumo una sigaretta e poi parto con la macchina non reco danno a nessuno direttamente collegato alla nicotina per sostanze stupefacenti invece non è cosi, a questo punto è come tollerare uno psicopatico che gira con una pistola in mano.

Bortas
17th October 2006, 15:45
Gli esperimenti compiuti da altri stati dimostrano che superato l'impatto iniziale il consumo si livella e la popolazione si responsabilizza nell'uso, forse perchè perde il moto trasgressivo che l'illegalità comportava, ma questo è un discorso troppo ampio e non mi va di mettere carne al fuoco...

rehlbe
17th October 2006, 15:48
però se io fumo una sigaretta e poi parto con la macchina non reco danno a nessuno direttamente collegato alla nicotina per sostanze stupefacenti invece non è cosi, a questo punto è come tollerare uno psicopatico che gira con una pistola in mano.
ma per l'alcool e' cosi', eppure si tollera la vendita e il consumo di alcool.. queste incongruenze sono semplicemente frutto di chiusura mentale e ipocrisia

Estrema
17th October 2006, 15:49
ma per l'alcool e' cosi', eppure si tollera la vendita e il consumo di alcool.. queste incongruenze sono semplicemente frutto di chiusura mentale e ipocrisia
si ma l'alcool non lo puoi mica proibire ce campiamo con il vino e dalla notte dei tempi; e cmq non mi puoi paragorane 1 bicchiere di vino a 1gr di cocaina o di eroina.

delo
17th October 2006, 15:50
ma per l'alcool e' cosi', eppure si tollera la vendita e il consumo di alcool.. queste incongruenze sono semplicemente frutto di chiusura mentale e ipocrisia
no, sono frutto della storia.. se quella volta Gesù all'ultima cena invece del bicchiere di vino si fumava una canna oggi magari sarebbe il contrario:sneer:

Jarkheld
17th October 2006, 15:50
a parte il fatto che anche adesso la coltivazione a scopi terapeutici è legale a patto di avere l'autorizzazione :nod: e cmq...LEGALIZE IT!!!



PS:nn la legalizzeranno mai semplicemente x 2 motivo: 1) vaticano... 2) ci fanno troppi soldi sopra!

Estrema
17th October 2006, 15:51
bha io sul fatto del mai non ne sono convinto c'abbiamo certe capocce al governo ultimamente che veramente si fumano qualcosa prima di pensare al dafarsi

rehlbe
17th October 2006, 15:52
nono aspe' aspe', io non sto parlando di cocaina o eroina, ma di cannabis, e si, 1gr di maria la paragono tranquillamente a un bicchiere di vino (che poi non e' mai uno solo, ma in una cena normale son sempre 3-4)

e il discorso che l'alcool non si puo' proibire perche' col vino ci campiamo dalla notte dei tempi... beh e' esattamente il riflesso dell'ipocrisia di cui parlavo sopra :D siamo abituati al pensiero di convivere con l'alcool...

Estrema
17th October 2006, 15:55
nono aspe' aspe', io non sto parlando di cocaina o eroina, ma di cannabis, e si, 1gr di maria la paragono tranquillamente a un bicchiere di vino (che poi non e' mai uno solo, ma in una cena normale son sempre 3-4)
e il discorso che l'alcool non si puo' proibire perche' col vino ci campiamo dalla notte dei tempi... beh e' esattamente il riflesso dell'ipocrisia di cui parlavo sopra :D siamo abituati al pensiero di convivere con l'alcool...
Asd guarda che il vino in italia è come il tessile il marchio di fabbrica del made in italy.

poi dai su sta cosa dei 3 bicchieri di vino è esegerata con quello che si rischia per chi è alla guida e i controlli che fanno nei week-end io ho visto tanti scapestrati mettere la testa a posto.

Brendoh
17th October 2006, 16:02
chi uccide di + in un anno l'alcool o la ganja?
solita domanda.. e la risposta la sappiamo tutti..
cmq è inutile parlarne..tanto i pareri sarano sempre gli stessi, ovvero pro o contro.. di chi prova e di chi non ha mai provato e quindi non ha un metro di giudizio per parlare..
cmq io spero non che la legalizzino, ma spero invece che siano di larga manica nei confronti dei piccoli consumatori..
se devo rischiare la gabbia x una "sigaretta truccata" beh allora qualcosa non torna..

Estrema
17th October 2006, 16:14
cmq io spero non che la legalizzino, ma spero invece che siano di larga manica nei confronti dei piccoli consumatori..
se devo rischiare la gabbia x una "sigaretta truccata" beh allora qualcosa non torna..
pensa io invece dare un minimo di 30 anni di galera per chi è in possesso anche solo di un solo granello di droga e per chi viene trovato insieme a lui cosi magari se so che qualche amico mio ne fa uso prima di venire con me se ne deve liberare.Vuoi vedere che quando metti in gattabuglia 10.000 persone a settimana il consumo diminuisce.

Kith
17th October 2006, 16:15
perche' preferisco uno stato che ti lascia scegliere come vivere la tua vita a uno stato che ti vuole insegnare come campare :)
fumare le sigarette fa male, ma se uno vuole lo fa, pagando di piu' in base a quanto lo stato decide di tassarti, anche per riprendere i soldi delle cure mediche di cui un non fumatore non avrebbe bisogno, sottostando a norme che lo penalizzano etc
ma non deve andare a comprarsi le sigarette per strada, da soggetti decisamente poco raccomandabili, che finanziano organizzazioni illecite\mafiose, e che possono esser riempite di plastica che tanto nessuno ne controlla la qualita'...


io sono fondamentalmente d'accordo con te, però devo dissentire sulla tua prima frase.

Chi fuma sigarette, nei suoi limiti non danneggia gli altri (grazie anche alla legge di divieto di fumare nei luoghi pubblici).

Invece drogati e alcolizzati seppur si possano drogare anche a casa loro, sono un potenziale pericolo per gli altri, causa alterazione mentale.

Quindi boh non saprei...

Acheron
17th October 2006, 16:18
pensa io invece dare un minimo di 30 anni di galera per chi è in possesso anche solo di un solo granello di droga e per chi viene trovato insieme a lui cosi magari se so che qualche amico mio ne fa uso prima di venire con me se ne deve liberare.Vuoi vedere che quando metti in gattabuglia 10.000 persone a settimana il consumo diminuisce.
pensa io invece sbattere in galera tutti quelli che si ubriacano il fine settimana e con loro tutti i suoi amici ! cosi almeno qualcuno per uscire con me non deve bere! sai in galera ne finiscono circa 100k a finesettimana :nod:

Estrema
17th October 2006, 16:20
pensa io invece sbattere in galera tutti quelli che si ubriacano il fine settimana e con loro tutti i suoi amici ! cosi almeno qualcuno per uscire con me non deve bere! sai in galera ne finiscono circa 100k a finesettimana :nod:
e ma se dopo non ci si può piu drogare e ubriacare che cazzo ci manca che diamo 30 anni a uno che se fa na scopata e poi possiam pure suicidarsi
:rotfl:

Acheron
17th October 2006, 16:20
e ma se dopo non ci si può piu drogare e ubriacare che cazzo ci manca che diamo 30 anni a uno che se a na scopata e poi possiam pure suicidarsi
:rotfl:


ma io continuo a drogarmi in casa mia almeno nessuno mi scucca :nod:

Estrema
17th October 2006, 16:21
ma io continuo a drogarmi in casa mia almeno nessuno mi scucca :nod:
gia voglio vedere però quando farai salire le mignottone cosa diranno i vicini
:sneer:

Acheron
17th October 2006, 16:22
gia voglio vedere però quando farai salire le mignottone cosa diranno i vicini
:sneer:
non ho vicini :nod:

Il Nando
17th October 2006, 16:27
io sono fondamentalmente d'accordo con te, però devo dissentire sulla tua prima frase.
Chi fuma sigarette, nei suoi limiti non danneggia gli altri (grazie anche alla legge di divieto di fumare nei luoghi pubblici).
Invece drogati e alcolizzati seppur si possano drogare anche a casa loro, sono un potenziale pericolo per gli altri, causa alterazione mentale.
Quindi boh non saprei...

Vero, ma anche qua è lampante la differenza di trattamento fra alcool e droghe leggere, entrambe sono sotanza psicoattive che creano dipendenza solo se assunti in quantità massicce eppure:

- per quanto riguarda l'alcool lo stato non punisce l'uso ma l'abuso, "guida in stato di ebrezza", "ubriachezza molesta" ecc

- per la maria viene punito anche l'uso, in pratica se sei da solo in casa tua e ti fai una canna sei passibile di arresto...

La conclusione e' semplice, messa così è una presa per il culo, o legalizzi la droga leggera, o rendi un reato il consumo di alcool...

@Estre, il proibizionismo non ha MAI nella storia portato ai risultati desiderati...

Tyruchi Neon.
17th October 2006, 16:33
@Estre, il proibizionismo non ha MAI nella storia portato ai risultati desiderati...



xo ha favorito la creazione un casino di film americani con trame paura sul contrabbando!

Il Nando
17th October 2006, 16:49
xo ha favorito la creazione un casino di film americani con trame paura sul contrabbando!

Anche questo e' vero... ma io non ce li vedo De Niro e James Woods che gestiscono uno smart-shop clandestino nel retro di un magazzino di Chichago...

Rad
17th October 2006, 16:49
mejo così.
tutto alla luce del sole e gg

gallack
17th October 2006, 16:50
The problem is :Vedrai quanti malati terminali ci saranno in giro :nod: .
Uppo Rehlbe su tutto.

Malato terminale = persona che ha mediamente tra i 6 mesi e 2 settimane di vita... un può fare il furbo quanto vuole, ma non stare malato terminale (senza crepare) per 10 anni , o si :look:

Rad
17th October 2006, 16:52
Malato terminale = persona che ha mediamente tra i 6 mesi e 2 settimane di vita... un può fare il furbo quanto vuole, ma non stare malato terminale (senza crepare) per 10 anni , o si :look:
qualcosa si inventeranno sicuramente

Estrema
17th October 2006, 17:01
@Estre, il proibizionismo non ha MAI nella storia portato ai risultati desiderati...
perchè nella storia non c'è mai stato modo d'incutere il terrore del proibizionismo che è la sua vera forza.
Mi spiego tu te la fumeresti 1 canna sapendo che se ti becca qualcuno vai in galera per direttissima senza processo per il resto dei tuoi giorni?
vedrai che all'inizio tutti a prova a fa i furbi poi quando carceri ogni giorno tot persone i più giovani piano piano perdono l'abitudine e rimangono solo quelli che legale o non legale galera o liberta lo farebbero cmq per nmila motivi.
si sto esagerando lo so però diciamo che per alcune droghe molto pericolose non sarebbe una cattiva idea.

Slurpix
17th October 2006, 17:23
Ma se gia facciamo fatica a mettere in galera gli stupratori e gli assasini, che vuoi mandare in carcere chi si fa una tromba???.............mah........

Dictator
17th October 2006, 18:36
ma io son sempre stato contratio alla legalizzazione. Anzi la vedo piu' come estrema pero' stavo pensando a una cosa:
non ho la minima idea di quanto costi la droga, non mi sono mai abbassato a usarla ne comprarla, quindi ammettiamo per assurdo che 1gr di fumo costa 1 euro se legalizzassero la droga dovrebbero fare 1 gr a 10 euri.
Cioè decuplicare i costi, a questo patto ci starei. Probabilmente si, se decuplicassero i costi attuali di ogni droga potrei accettare la legalizzazione.
se prima con 5 euri ci compravi x gr di fumo ne dovrai sborsare 50.
Almeno ci si guadagna pesantemente sopra.

Inoltre volevo aggiungere una cosa: le droghe leggere fanno piu' male dell'alcool leggero (vino/birra).
Se bevi 2 bicchieri al giorno uno a pasto per anni non ti succede nulla.
Se ti fai 2 canne al giorno per anni ti instupidisci, forse anche con 1. Quindi smettiamola con la vera ipocrisia di dire che l'alcool fa piu' male delle droghe leggere.

Acheron
17th October 2006, 18:48
certo dicta poi la gente la viene proprio a comprare da te :nod:

l'ipocrisia la stai a fa te, perche' il giorno che mi tireranno fuori uno studio (e non da www.citta'delvaticano.com) che farsi 2 canne al giorno ti instupisce, ti daro' ragione.

P.s. ne avevo letti degli studi "pubblicati" ma mi parevano al livello della patata parlante

Rad
17th October 2006, 19:22
non so se ti instupidisce, certo però 2 canne al gg non è manco "poco"

Kjoene
17th October 2006, 19:30
si ma l'alcool non lo puoi mica proibire ce campiamo con il vino e dalla notte dei tempi; e cmq non mi puoi paragorane 1 bicchiere di vino a 1gr di cocaina o di eroina.

Non so se te l hanno già detto all interno del topic , ma con la Canapa ( intesa come pianta in se , neanche come droga eh ) venivano fatte corde, vestiti, tessuti, carta, vernici e addirittura parti di automobili, il tutto a bassissimo costo... e non ti parlo di 1/2 anni fa ma di decenni... qundi il discorso del "noi ci cambiamo col vino" non vale proprio niente.

Hador
17th October 2006, 19:44
ma il concetto è, se mi fumo le canne perchè dovete rompermi i coglioni?
do fastidio a qualcuno? no. Mi faccio male? non più che fumare le sigarette.
Incongruenza, tanto così chi vuole fumare fuma cmq con l'aggravante della criminalità e del 0 controllo su età e consumatori.

Kali
17th October 2006, 19:58
ma il concetto è, se mi fumo le canne perchè dovete rompermi i coglioni?
do fastidio a qualcuno? no. Mi faccio male? non più che fumare le sigarette.
Incongruenza, tanto così chi vuole fumare fuma cmq con l'aggravante della criminalità e del 0 controllo su età e consumatori.

il discorso e' il solito e la risposta che ti possono dare e' la solita.

fumi troppo--->riflessi del cazzo--->auto-->incidente --->morti....gg a te che fumi xche tanto nn fai male a nessuno.


ps
fondamentalmente nn sono contro la legalizzazione ,ti riporto la risposta l'esempio standard

Jarkheld
17th October 2006, 20:02
perchè nella storia non c'è mai stato modo d'incutere il terrore del proibizionismo che è la sua vera forza.
Mi spiego tu te la fumeresti 1 canna sapendo che se ti becca qualcuno vai in galera per direttissima senza processo per il resto dei tuoi giorni?
vedrai che all'inizio tutti a prova a fa i furbi poi quando carceri ogni giorno tot persone i più giovani piano piano perdono l'abitudine e rimangono solo quelli che legale o non legale galera o liberta lo farebbero cmq per nmila motivi.
si sto esagerando lo so però diciamo che per alcune droghe molto pericolose non sarebbe una cattiva idea.

eh beh...bel ragionamento veramente...:nod:

per come la vedo io ognuno sulla SUA pelle è libero di fare quello che cazzo vuole...a casa mia voglio libero di farmi d'erba, di cocaina, di eroina o di qualsiasi altra cosa voglia farmi senza che "lo stato" rompa le palle :nod:
idem se mi metto al parchetto sotto casa con gli amici a fumarmi 1 canna, nn voglio che arrivi la volante a sirene spiegate che ti inchioda a 10cm (per fare i fighi) e che rompa quando nn si sta facendo assolutamente niente di male, fuma chi vuole, nn si da fastidio al prossimo, si sta per affari proprio e gg
altro discorso è se uno viene beccato fatto/ubriaco/qualsiasialtracosa mentre guida o cmq in delle situazioni che potrebbero provocare gravi danni a terzi...in questo caso gli leverei la patente (se guidava..) x 20anni, e prenderei seriamente in considerazione l'eventuale arresto...

ihc'naib
17th October 2006, 20:04
Se bevi 2 bicchieri al giorno uno a pasto per anni non ti succede nulla.
Se ti fai 2 canne al giorno per anni ti instupidisci, forse anche con 1. Quindi smettiamola con la vera ipocrisia di dire che l'alcool fa piu' male delle droghe leggere.


e' un discorso grullo. basta cambiare l'unità di misura e cambia senso.. facciamo una bottiglia di grappa contro una canna?

o 3 litri di birra ogni giorno contro una canna?

il fatto e' che l'alcol, assunto continuativamente - e non significa una "porzione" ogni giorno, significa solo "uniformemente nel tempo per i prox 40 anni" puo' far male. ovvero, ci si affida alla responsabilita' dell'utente nel regolarsi in funzione del pericolo a breve e lungo termine, per se' e per gli altri.

lo stesso affidamento lo si puo' fare nei confronti degli utenti di cannabis.. d'altra parte, pero', basta guardare chi ha gia' provato l'esperienza sulla pelle.. come vanno le cose in svizzera?

Kjoene
17th October 2006, 20:07
fumi troppo--->riflessi del cazzo--->auto-->incidente --->morti....gg a te che fumi xche tanto nn fai male a nessuno.

Bevi troppo--->riflessi del cazzo--->auto-->incidente --->morti


però :

Erba legale? no
Alcool legale? si

Kolp
17th October 2006, 20:12
io sono chiaramente pro-legalizzazione! tra l'altro sono stato anche più volte in olanda dove si può vedere la legalizazzione "live"

innanzitutto ci tengo a dire un paio di cose:
-1 bicchiere di vino mi sballa molto meno di 1 canna fumata da solo.
-4 bicchieri di vino per me sono tipo 1 canna.
-1 bottiglia di vino potrebbe essere paragonata ad 1 g di erba (che per chi non lo sapesse sballa molto di più del fumo nel 90% dei casi).

questi "dati" vanno integrati con qualche spiegazione. innanzitutto a chi dice che bersi 2 bicchieri non è come fumarsi 2 canne, perchè alla lunga bliblubla.... beh, tenete conto che fumarsi 2 canne da solo ti da una fusione abbastanza pesante, quindi non mi pare adeguato come paragone. al massimo bersi 2 bicchieri di vino sarà come fumarsi 1 canna in due... però bisogna dire che fumarsi 2 canne da solo in un giorno è TANTO! non è tantissimo, ma neanche poco. io conosco una marea di persone che fuma da anni e che le canne da solo non se le fa mai per giunta. io probabilmente ne fumo pure più di 2 al giorno, soprattutto ora che ho smesso di fumare sigarette e che abbisogno di un po' di nicotina :p , ma penso di essere cmq uno che fumo un po' troppo.
questo tanto per dire che fumarsi un paio di canne in compagnia durante la giornata (doposcuola/la sera/quando vuoi) non è come passare le giornate attaccato alla bottiglia!

per quanto riguarda la pericolosità di chi si fa le canne... sicuramente guidare non è il top. come del resto dopo aver bevuto. l'unica differenza è che quando bevi ti viene da andare più forte, quando fumi ti viene da rallentare. poi io sono dell'opinione che se uno guida dopo aver bevuto un paio di bicchieri e sta attento è meno pericoloso di molti altri patentati sobri, ma incapaci. lo stesso ragionamento vale per uno che si è fumato un paio di canne in compagnia.

ultimo "argomento": il prezzo. a differenza di quanto dice dictator, io ritengo che il prezzo dovrebbe abbassarsi. il prezzo "normale" dovrebbe essere 10€ /g, ma chiaramente si arriva a pagare molto meno! cmq con 1 grammo ci fai diciamo 3 canne (alcuni anche solo 2 ed altri 4/5 :p ). quindi 1 canna la paghi 3€+cartina+sigaretta. diciamo che non è poco, tenendo conto del prezzo delle materie prime! non pretendo che il prezzo si abbassasse in caso (remotissssssimo) legalizzassero la marijuana, ma aumentare il prezzo non porterebbe all'annullamento dell'illegale, sarebbe quindi controproducente!

EDIT: se non sono molto comprensibile è perchè oggi ho studiato troppo, non perchè ho fumato :p

Hador
17th October 2006, 20:17
il discorso e' il solito e la risposta che ti possono dare e' la solita.

fumi troppo--->riflessi del cazzo--->auto-->incidente --->morti....gg a te che fumi xche tanto nn fai male a nessuno.


ps
fondamentalmente nn sono contro la legalizzazione ,ti riporto la risposta l'esempio standard
quanti incidenti ci sono per gente ubriaca e quanti per gente "fumata"?

Hador
17th October 2006, 20:24
cioè, argomentando, il succo è che o vieni pesantemente punito se in possesso anche di una canna - detenzione/multa salata - ma non ne vedo il motivo giustificante dato che gli effetti per quanto riguarda la droga leggera sono equiparabili all'alcool; oppure legalizzi e tieni la cosa sotto controllo
Così come ora chi vuole fumare fuma, dove vuole e senza minimo controllo di età.

Estrema
17th October 2006, 20:25
eh beh...bel ragionamento veramente...:nod:
per come la vedo io ognuno sulla SUA pelle è libero di fare quello che cazzo vuole...a casa mia voglio libero di farmi d'erba, di cocaina, di eroina o di qualsiasi altra cosa voglia farmi senza che "lo stato" rompa le palle :nod:
idem se mi metto al parchetto sotto casa con gli amici a fumarmi 1 canna, nn voglio che arrivi la volante a sirene spiegate che ti inchioda a 10cm (per fare i fighi) e che rompa quando nn si sta facendo assolutamente niente di male, fuma chi vuole, nn si da fastidio al prossimo, si sta per affari proprio e gg
altro discorso è se uno viene beccato fatto/ubriaco/qualsiasialtracosa mentre guida o cmq in delle situazioni che potrebbero provocare gravi danni a terzi...in questo caso gli leverei la patente (se guidava..) x 20anni, e prenderei seriamente in considerazione l'eventuale arresto...
a bhè secondo quello che dici te allora a casa mia voglio essere libero di scoparmi le bambine , e poisono io che faccio ragionamenti strani eh?

Guarda è per la gente come te che mi fa venir voglia di dire che i drogati non sono poveri di cervello che bisogna aiutare ma criminali a cui la galera nno basta è troppo poco

rehlbe
17th October 2006, 20:26
quanti incidenti ci sono per gente ubriaca e quanti per gente "fumata"?
quanto e' diffuso l'alcool e quanto la cannabis?

su il paragone alcool\fumo non regge per il semplice motivo che troppa piu' gente si ubriaca rispetto a quanta fuma...

se hai bevuto tanto da essere un pericolo alla guida.. o se hai fumato tanto da essere un pericolo alla guida... o se hai MANGIATO troppo da essere un pericolo alla guida... o se hai giocato troppo a calcetto e non hai la forza di muovere un tendine.. ma che cambia?

cmq, il discorso una canna al giorno etc... pure questo non regge: ci puo' essere chi si spara il trombone finale e chi si fa la sigarettina modificata... non si puo' mica paragonare chi si spara un bicchiere di vino al giorno con chi si fa un bicchiere di gin liscio al giorno :p

per il discorso a casa mia posso fare come mi pare... cristo d'iddio finche' non do noia a nessuno, non entro nella sfera giuridica altrui, ma perche' lo stato mi deve rompere i coglioni? :)

se io a casa mia mi voglio ubriacare fino a restare una larva umana nessuno mi dice niente.. e' normale che se mi faccio una canna questo sia un problema?

o si proibiscono entrambe le cose allo stesso modo, o non si proibisce alcuna delle due cose, ogni altra affermazione contraria a questa e' pura e semplice ipocrisia

Hador
17th October 2006, 20:26
estre va che jark ha detto "ognuno sulla SUA pelle"

Rad
17th October 2006, 20:27
io sono chiaramente pro-legalizzazione! tra l'altro sono stato anche più volte in olanda dove si può vedere la legalizazzione "live"

innanzitutto ci tengo a dire un paio di cose:
-1 bicchiere di vino mi sballa molto meno di 1 canna fumata da solo.
-4 bicchieri di vino per me sono tipo 1 canna.
-1 bottiglia di vino potrebbe essere paragonata ad 1 g di erba (che per chi non lo sapesse sballa molto di più del fumo nel 90% dei casi).

questi "dati" vanno integrati con qualche spiegazione. innanzitutto a chi dice che bersi 2 bicchieri non è come fumarsi 2 canne, perchè alla lunga bliblubla.... beh, tenete conto che fumarsi 2 canne da solo ti da una fusione abbastanza pesante, quindi non mi pare adeguato come paragone. al massimo bersi 2 bicchieri di vino sarà come fumarsi 1 canna in due... però bisogna dire che fumarsi 2 canne da solo in un giorno è TANTO! non è tantissimo, ma neanche poco. io conosco una marea di persone che fuma da anni e che le canne da solo non se le fa mai per giunta. io probabilmente ne fumo pure più di 2 al giorno, soprattutto ora che ho smesso di fumare sigarette e che abbisogno di un po' di nicotina :p , ma penso di essere cmq uno che fumo un po' troppo.
questo tanto per dire che fumarsi un paio di canne in compagnia durante la giornata (doposcuola/la sera/quando vuoi) non è come passare le giornate attaccato alla bottiglia!

per quanto riguarda la pericolosità di chi si fa le canne... sicuramente guidare non è il top. come del resto dopo aver bevuto. l'unica differenza è che quando bevi ti viene da andare più forte, quando fumi ti viene da rallentare. poi io sono dell'opinione che se uno guida dopo aver bevuto un paio di bicchieri e sta attento è meno pericoloso di molti altri patentati sobri, ma incapaci. lo stesso ragionamento vale per uno che si è fumato un paio di canne in compagnia.

ultimo "argomento": il prezzo. a differenza di quanto dice dictator, io ritengo che il prezzo dovrebbe abbassarsi. il prezzo "normale" dovrebbe essere 10€ /g, ma chiaramente si arriva a pagare molto meno! cmq con 1 grammo ci fai diciamo 3 canne (alcuni anche solo 2 ed altri 4/5 :p ). quindi 1 canna la paghi 3€+cartina+sigaretta. diciamo che non è poco, tenendo conto del prezzo delle materie prime! non pretendo che il prezzo si abbassasse in caso (remotissssssimo) legalizzassero la marijuana, ma aumentare il prezzo non porterebbe all'annullamento dell'illegale, sarebbe quindi controproducente!

EDIT: se non sono molto comprensibile è perchè oggi ho studiato troppo, non perchè ho fumato :p
uppo.
cmq generalmente con 1 grammo-> 2 pesanti, 3 normali o 4-5leggere

Estrema
17th October 2006, 20:27
Bevi troppo--->riflessi del cazzo--->auto-->incidente --->morti
però :
Erba legale? no
Alcool legale? si
cioè prendersela con l'alcool perchè non vi fanno fumare la droga denota poca fantasia e intelligenza; l'alcool fa male sappiamo tutti a cosa porta ma non è che bisogna fare il piantino del bambinello quello si perchè questo no, bisognerebbe pensare a una proposta seria e concreta per far finire quello da voi considerato il luogo comune che le canne siano pericolose quanto l'eroina.

Hador
17th October 2006, 20:28
quanto e' diffuso l'alcool e quanto la cannabis?
su il paragone alcool\fumo non regge per il semplice motivo che troppa piu' gente si ubriaca rispetto a quanta fuma...
se hai bevuto tanto da essere un pericolo alla guida.. o se hai fumato tanto da essere un pericolo alla guida... o se hai MANGIATO troppo da essere un pericolo alla guida... o se hai giocato troppo a calcetto e non hai la forza di muovere un tendine.. ma che cambia?
cmq, il discorso una canna al giorno etc... pure questo non regge: ci puo' essere chi si spara il trombone finale e chi si fa la sigarettina modificata... non si puo' mica paragonare chi si spara un bicchiere di vino al giorno con chi si fa un bicchiere di gin liscio al giorno :pregge perchè ti fa capire che il problema su cui concentrarsi è l'alcool (difficilmente gestibile) e non la cannabis :)

Estrema
17th October 2006, 20:29
estre va che jark ha detto "ognuno sulla SUA pelle"

Bhè si ma è il 1 esempio a cazzo che mi è venuto in mente in fin dei conti tutti e 2 so crimini no

Hador
17th October 2006, 20:29
cioè prendersela con l'alcool perchè non vi fanno fumare la droga denota poca fantasia e intelligenza; l'alcool fa male sappiamo tutti a cosa porta ma non è che bisogna fare il piantino del bambinello quello si perchè questo no, bisognerebbe pensare a una proposta seria e concreta per far finire quello da voi considerato il luogo comune che le canne siano pericolose quanto l'eroina.
olanda ti va bene come proposta seria?

Goram
17th October 2006, 20:30
perchè nella storia non c'è mai stato modo d'incutere il terrore del proibizionismo che è la sua vera forza.
Mi spiego tu te la fumeresti 1 canna sapendo che se ti becca qualcuno vai in galera per direttissima senza processo per il resto dei tuoi giorni?
vedrai che all'inizio tutti a prova a fa i furbi poi quando carceri ogni giorno tot persone i più giovani piano piano perdono l'abitudine e rimangono solo quelli che legale o non legale galera o liberta lo farebbero cmq per nmila motivi.
si sto esagerando lo so però diciamo che per alcune droghe molto pericolose non sarebbe una cattiva idea.
Queste cose le fanno solo in Tailandia o cmq nel 3° Mondo .Serve solo che le autorità si diano da fare per far rispettare le leggi.Ci sono 1000 modi per impedire che l'Italia diventi un SERT .Per esempio consentire che uno si faccia delle sane torbe nel perimetro di casa sua senza andare in giro con il trombone in bocca , oppure riservare delle aree dove la gente si fuma il suo cannozzo in pace.Per il discorso della guida sotto droghe ci vorrebbe l'imposizione del tipo: Anche una sola canna e vai dentro con multa annessa e segnalazione.Si stabilisce un criterio in base al tempo che uno impiega per riprendersi e via.E' solo un suggerimento non so le specifiche quali potrebbero essere.

Kali
17th October 2006, 20:32
quanti incidenti ci sono per gente ubriaca e quanti per gente "fumata"?

eh lo so,ma legalizzare "tutto" cmq non e' la soluzione secondo me

Jarkheld
17th October 2006, 20:32
a bhè secondo quello che dici te allora a casa mia voglio essere libero di scoparmi le bambine , e poisono io che faccio ragionamenti strani eh?
Guarda è per la gente come te che mi fa venir voglia di dire che i drogati non sono poveri di cervello che bisogna aiutare ma criminali a cui la galera nno basta è troppo poco

vabbè allora leggi quello che vuoi, è inutile continuare proprio il discorso :nod:

Rad
17th October 2006, 20:33
eh lo so,ma legalizzare "tutto" cmq non e' la soluzione secondo me
e quale sarebbe? (leggere come domanda e non come accenno al flame -.-)

Estrema
17th October 2006, 20:34
olanda ti va bene come proposta seria?
tu ci sei mai stato in olanda? sai che le canne se le fumano solo gl'italiani? sai che sono il paese con il più alto consumo di anfetamine in europa rispetto alla popolazione?.

L'olanda ha seri problemi di tossicodipendenza giovanile non schersiamo perfavore,molto più che di sfruttamento alla prostituzione, questo per dirti di 2 cose legali la e illegali qua.

Estrema
17th October 2006, 20:37
vabbè allora leggi quello che vuoi, è inutile continuare proprio il discorso :nod:
no è che tanto periodicamente si apre un 3rd su sta cosa e periodicamente si dicono sempre le stesse cose.

Io ancora devo leggere da parte di uno che fa uso di cannabis una proposta sensata al perchè e come legalizzarla, sapete solo dire io almeno a casa mia voglio fare quello che mi pare punto e stop.

Hador
17th October 2006, 20:38
va individuato un problema e una soluzione

problema alcool: al sabato notte rischio la vita se giro in macchina causa gente che torna dalle discoteche - ci sono tot morti a sera.
soluzione: stabilire un tipo di controllo, intensificare i controlli, intensificare la pena.

problema droga: qua il problema in sè non esiste, è stato creato da un blando divieto che ha favorito il formarsi di mafie e contrabbandi palesi, abbruttimenti di zone, celle di criminalità. Se si vuole fare qualcosa O si fa una guerra, ma la vedo grigia e sinceramente poco giustificabile, O si pone un controllo alla cosa.

A differenza dell'alcol il consumatore di droga leggera tendenzialmente non danneggia un cazzo di nessuno, è un problema di criminalità

rehlbe
17th October 2006, 20:46
una proposta sensata al perchè e come legalizzarla, sapete solo dire io almeno a casa mia voglio fare quello che mi pare punto e stop.
al perche'? beh tanto non saremo mai d'accordo: io ritengo che se si consente alla gente di bere o di fumare o di mangiare fino a implodere non ha senso impedire di far uso di sostanze che tendenzialmente non sono piu' dannose di quelle scritte sopra e che non danneggiano di piu' il prossimo

inoltre, a prescindere da questo, perche' lo stato potrebbe controllare la produzione, la distribuzione, imporre degli standard qualitativi, e perche' a questo punto non avrebbe piu' senso per il consumatore acquistare dagli spacciatori e quindi almeno per quello che riguarda il mercato delle droghe leggere si eliminerebbero dalla strada tanti delinquenti e sarebbero tanti soldi in meno per la criminalita' organizzata

e per quello che riguarda il modo, l'ho scritto sopra... controllo dello stato, vendita dai tabaccai ai maggiorenni, non oltre un certo quantitativo.. le sanzioni per chi assume droga e poi commette reati gia' ci sono, quindi non ci sarebbe neanche bisogno di introdurle...

Kali
17th October 2006, 20:47
e quale sarebbe? (leggere come domanda e non come accenno al flame -.-)

non lo so sinceramente xche non ci ho mai pensato piu di tanto.

La legalizzazione anche controllata diventerebbe poi alla fine impossibile da gestire come avviene per l'alcol a 18 anni(mandi il bambinetto di 16 anni al supermercato compri 6 bottiglie di vodka e se ne esce bello tranquillo)

La legalizzazione terapeutica mi sembra la solita provocazione politica per dimostrare che stanno lavorando a qualcosa.

Forse l'unica via per vedere la legalizzazione delle droghe leggere sarebbe che lo stato ne prendesse il monopolio (vedi sigarette) e imponesse i suoi prezzi molto alti per non incitarne l'utilizzo (vedi sigarette),stangasse il contrabbando con multe e reclusione,cosi loro ne guadagnano e i "drogatelli" smettono di piangere.

Anche se mi sembra veramente ridicolo il comportamento di certa gente che sembra che se non si fuma un po di erba potrebbe morire,non divertirsi quando esce e cazzate del genere.Sinceramente uno che a 30 anni(esempio) fuma ancora "regolarmente" fa piu pena che altro e non farei mai leggi per aiutarlo.

rehlbe
17th October 2006, 20:50
vedi te la reazione della gente se gli togli la possibilita' di farsi il martini per aperitivo.. e poi l'ammazzacaffe dopo cena.. e poi il birrone al pub.. e per concludere il\gli cocktail\s in disco.. e ho volutamente evitato di menzionare i 2-3 bicchieri di vino per cena perche' sono un marchio nazionale :confused:

solite stronzate bah

Arthu
17th October 2006, 20:52
Una persona intelligente puo' provare qualsiasi cosa e non diventarne dipendente e questo è UFFICIALE.
Niente fa male se preso con logica.
Mi è successo di farmi 4 grammi in 2 di coca e andare a letto alle 6 senza uccidere chi era in casa con me.
Allo stesso modo ho guidato in una condizione indecente con 2 cuba libre un mojito un long island , un baileys e un negroni ,facendo 170 dove c'era 50 di limite -.-
Mi vergogno di entrambe le cose , pero' bisogna ammettere che se avessi guidato con la coca e fossi andato a letto con l'ubriachezza pesa gli effetti potevano essere gli stessi.

Poi la storia dell'alcool e dei 2 bicchieri di vino è una BURLA e lo sappiamo tutti.NESSUNO è morto negli ultimi 10 anni per aver guidato dopo 2 bicchieri di vino a un enoteca.Se ti fai un paio di bottiglie di morellino o di brunello al ristorante in compagnia (5-6 persone ) anche 3-4 bicchieri a testa volendo , non uccidi nessuno.
Il vero casino sono i SUPERALCOLICI , le bombe , quei cocktail del cazzo.Cuba , b52 , long island , gin lemon , troiai che la gente picchia e mena in una sera fuori tra pub / discoteca se ne spara 5-6 e quelli SI che ti fiammano il cervello e il fegato.
Poi ci aggiungi un trip , un md-ma per "vedere la musica" esci e abbracci il primo albero.

Morale della MIA favola.
Il vino non uccide , le canne nemmeno.
Le pasticche e i superalcolici si.

Hador
17th October 2006, 20:54
Anche se mi sembra veramente ridicolo il comportamento di certa gente che sembra che se non si fuma un po di erba potrebbe morire,non divertirsi quando esce e cazzate del genere.Sinceramente uno che a 30 anni(esempio) fuma ancora "regolarmente" fa piu pena che altro e non farei mai leggi per aiutarlo.come fa pena se si ubriaca.
però tutti a 30 anni si ubriacano ancora, e di brutto
che cazzo di differenza c'è? che l'alcol è più macio? o è meno da accattoni? a me fa ridere un sacco di gente, chi nn si diverte se nn va in discoteca, chi nn si diverte se non esce con almeno 10 persone, chi nn si diverte se nn fa un casino boia ma sono mie opinioni personali - DI FATTO se giustifichi chi beve per ubriacarsi o essere cmq brilli (cfr il 90% delle persone che va nei locali) devi giustificare chi si vuole fumare la sua canna in pace

Hador
17th October 2006, 20:58
aggiungo, la dicitura "drogatello del cazzo" che piace tanto a thor è di per sè un controsenso se non sentenziata da un astemio/cultore del buon vino che nn eccede mai nel bere, e in quest ocaso dovrebbe cmq estendersi anche a tutti gli abusatori dell'alcol.
per me, kali, resta meno squallido un signore di 40 anni che si fa la sua canna ogni tanto (e ne conosco) rispetto a quello che alza il gomito al ristorante e inizia a sparare minchiate...

Kali
17th October 2006, 21:00
come fa pena se si ubriaca.
però tutti a 30 anni si ubriacano ancora, e di brutto
che cazzo di differenza c'è? che l'alcol è più macio? o è meno da accattoni? a me fa ridere un sacco di gente, chi nn si diverte se nn va in discoteca, chi nn si diverte se non esce con almeno 10 persone, chi nn si diverte se nn fa un casino boia ma sono mie opinioni personali - DI FATTO se giustifichi chi beve per ubriacarsi o essere cmq brilli (cfr il 90% delle persone che va nei locali) devi giustificare chi si vuole fumare la sua canna in pace

nonono aspetta il discoro vale anche per l'alcol.

Non giustifico che si ubriaca e nn riesce "a divertirsi" senza bere fino a nn capire piu un cazzo,come nn giustifico chi piange xche nn gli fanno fumare la canna in santa pace quandoe dove vuole.

Se lo stato legalizza le droghe leggere con il metodo sigarette,ne guadagna lui e ne guadagna chi ne fa uso abituale,ma alla fine non abbiamo risolto il problema vero,cioe la gente che crepa x incidenti provocati dall'alcol e da droga.

Quindi e' giusto secondo me da parte dei "consumatori" di droga chiedere che l'erba sia messa al pari della sigaretta e alcol ma va cmq controllato e limitato altrimenti oltre che alla legalizzazione, che di per se nn puo fare danni,si puo arrivare all'aumento di incidenti che hanno per causa l'abuso di droghe leggere.

So anche bene che l'uomo di 40 anni che si fuma la sua canna a casa perche non trova altro modo per rilassarsi non farà nulla di piu che guardare la tv e poi dormire...ma non tutti sono cosi

Arthu
17th October 2006, 21:03
cioe la gente che crepa x incidenti provocati dall'alcol e da droga.
La droga che uccide non è il fumo.Se non ci credete problemi vostri.Sono le pasticche , gli acidi , la chetamina , e queste merde qui.E i funghi probabilmente.

Mez
17th October 2006, 21:04
che vi preoccupate, tanto in italia fate quello che volete, ergo sux

blade, macchè funghi, ormai quelli li pijano pure i 14enni

Hador
17th October 2006, 21:06
lol kali forse nn hai colto che qua nessuno si lamenta del fatto che non si può fumare dove e quando si vuole... qua si parla dell'insensatezza di questo divieto perchè DI FATTO si può fumare dove si vuole e a che età si vuole che nessuno ti dice un cazzo, se non quella volta su 10000 che ti fermano e al massimo ti mandano dallo psicologo della polizia.
In un topic di mesi fa ne avevamo già parlato e avevo già detto che l'illegalità per me è, dal punto di vista strettamente personale/economico/comodità, meglio che la possibile legalizzazione. Io mi prendo l'erba da amici, buona e a un prezzo non eccessivo e fumo quando e dove cazzo mi pare, una legalizzazione statale implicherebbe un controllo ferreo che ora non c'è e che mi sarebbe nocivo per le mie abitudini, ma per coerenza non posso negare che sarebbe la cosa migliore.

Arthu
17th October 2006, 21:07
che vi preoccupate, tanto in italia fate quello che volete, ergo sux

blade, macchè funghi, ormai quelli li pijano pure i 14enni
Eh lo so ma i funghi tu lo sai che sono un casino , tu vedi i draghi con quelli :sneer:

Mez
17th October 2006, 21:09
vedo il mio grosso, ops ma è cosi di naturahhhh

Kali
17th October 2006, 21:11
lol kali forse nn hai colto che qua nessuno si lamenta del fatto che non si può fumare dove e quando si vuole... qua si parla dell'insensatezza di questo divieto perchè DI FATTO si può fumare dove si vuole e a che età si vuole che nessuno ti dice un cazzo, se non quella volta su 10000 che ti fermano e al massimo ti mandano dallo psicologo della polizia.
In un topic di mesi fa ne avevamo già parlato e avevo già detto che l'illegalità per me è, dal punto di vista strettamente personale/economico/comodità, meglio che la possibile legalizzazione. Io mi prendo l'erba da amici, buona e a un prezzo non eccessivo e fumo quando e dove cazzo mi pare, una legalizzazione statale implicherebbe un controllo ferreo che ora non c'è e che mi sarebbe nocivo per le mie abitudini, ma per coerenza non posso negare che sarebbe la cosa migliore.

Si ho capito ma entravo nel discorso per l'esempio degli incidenti che avevano accennato anche prima che postassi.

La legalizzazione alzerebbe i prezzi ma farebbe "selezione" che sui piu giovani che fumano xche fa' figo nn sarebbe male secondo me e soprattutto arriverebbero altri soldi allo stato che FORSE potrebbe abbassare qlc altra tassa che grava sulle famiglie(tanto per dire una cosa banale)

Hador
17th October 2006, 21:13
che poi cmq con la chiesa in italia non potremmo MAI avere una legalizzazione ma vabbè, ma neanche un proibizionismo, ergo la cosa si protrarrà così per anni e anni finchè qualcuno non si inventerà una soluzione :|

rehlbe
17th October 2006, 21:14
eliminare i controlli doganali per la merce importata dal marocco

easy

:look:

a parte gli scherzi.. purtroppo e' vero, il tira e molla continuera', almeno al giorno d'oggi onestamente non vedo soluzioni da una parte o dall'altra.. pur se in effetti siamo gia' in una situazione di -quasi-proibizionismo

Hador
17th October 2006, 21:16
se lo siamo io non me ne sono accorto :sneer:

Wolfo
17th October 2006, 23:57
ragazzi...liberalizzare significherebbe non poter aver il minimo controllo della questione...voi fate raffronti con l'alcool , e io vi do ragione , c'è già questo di problema , perchè aggiungerne altri? con questo principio allora bisogna legalizzare tutte le droghe esistenti.
La cosa deve rimanere com'è , io ho fumato per tanto tempo e non ho mai avuto problemi di nessun tipo , ora non lo faccio da molto e mi sta bene così , chi ora non è capace di fumare senza combinare casini un domani con la liberalizzazione potrebbe essere un pericolo per se e per gli altri... in fin dei conti ora chi vuole farsi la viola se la fa punto e basta... Conosco gente che fuma da una vita e se non te lo dicesse manco te ne accorgeresti , addirittura uno che si faceva di eroina da moltissimi anni e nessuno mai se n'è accorto fino ad un spiacevole fatto...ma finchè la gente si sentirà nell'illegalità il fenomeno rimane entro certi limiti , se apri quella porta si spalanca l'anarchia.
Non pensate solo all'olanda , questa politica libertina la sta causando non pochi problemi , tant'è che si stanno muovendo in questo senso , e considerate anche che sono una cultura decisamente diversa dalla nostra, molto più rispettosa delle regole ecc..

Kjoene
18th October 2006, 03:48
cioè prendersela con l'alcool perchè non vi fanno fumare la droga denota poca fantasia e intelligenza; l'alcool fa male sappiamo tutti a cosa porta ma non è che bisogna fare il piantino del bambinello quello si perchè questo no, bisognerebbe pensare a una proposta seria e concreta per far finire quello da voi considerato il luogo comune che le canne siano pericolose quanto l'eroina.

Io non mi faccio le canne , sai che cazzo me ne frega del quello si questo no , ma i fatti sono questi e non puoi negarlo.

Bortas
18th October 2006, 09:52
Io sfaterei una cosa come al solito, se ti sfarini dai cannoni non ti metti alla guida di nessun mezzo di trasporto, al massimo collassi sul divano/giardinetto/casa di X, etc etc... Tutti quelli che conosco, compreso me, si mettono alla guida dopo che la botta l'hanno smaltita, non ha senso girare gonfio esagerato, fai 20 metri e infili in un fosso come minimo...

Shalee
18th October 2006, 10:18
che poi cmq con la chiesa in italia non potremmo MAI avere una legalizzazione ma vabbè, ma neanche un proibizionismo, ergo la cosa si protrarrà così per anni e anni finchè qualcuno non si inventerà una soluzione :|

Appunto. :confused:

Brendoh
18th October 2006, 10:32
o si proibiscono entrambe le cose allo stesso modo, o non si proibisce alcuna delle due cose, ogni altra affermazione contraria a questa e' pura e semplice ipocrisia
basta, potete chiudere sto inutile post ora.. uppo su tutta la linea..
poi vabbeh estrema, fai dei discorsi davvero ridicoli e senza fondamento..
ti sei mai fumato una canna? no xkè scrivi proprio come qc mio amico/a stracontrario/a alla cosa, x il semplice motivo che non avendo mai provato e fondamentalmente ignorante in materia..e crede a tutte le storielle che gente + IGNORANTE dice, del tipo i DROGATI che si fumano le canne, arriveranno presto a usare coca o eroina, xkè il passo e breve..
io personalmente non faccio del male a nessuno..se io non rompo il cazzo, non vedo xkè qualcuno debba romperlo a me.. che differenza c'è se sto a casa e mi sbronzo o fumo? beh fisicamente l'alcool mi fa miliardi di volte peggio, (e poi vogliamo parlare del post sbornia? -.-)aldilà cmq degli effetti è RIDICOLO, come nel nostro paese fare la prima cosa è legale e la seconda NO.
cmq grande rehlbe, sacrosante parole, non solo nell'ultimo reply..
cmq c'è sempre il solito discorso del cazzo, che mi da rabbia..2 pesi 2 misure.. beccano me, mi danno sanzioni penali (LOL) beccano un pers. famoso/in vista/politico e..? buona domenica/soldi/film/libri e gg

Wolfo
18th October 2006, 10:56
basta, potete chiudere sto inutile post ora.. uppo su tutta la linea..
poi vabbeh estrema, fai dei discorsi davvero ridicoli e senza fondamento..
ti sei mai fumato una canna? no xkè scrivi proprio come qc mio amico/a stracontrario/a alla cosa, x il semplice motivo che non avendo mai provato e fondamentalmente ignorante in materia..e crede a tutte le storielle che gente + IGNORANTE dice, del tipo i DROGATI che si fumano le canne, arriveranno presto a usare coca o eroina, xkè il passo e breve..
io personalmente non faccio del male a nessuno..se io non rompo il cazzo, non vedo xkè qualcuno debba romperlo a me.. che differenza c'è se sto a casa e mi sbronzo o fumo? beh fisicamente l'alcool mi fa miliardi di volte peggio, (e poi vogliamo parlare del post sbornia? -.-)aldilà cmq degli effetti è RIDICOLO, come nel nostro paese fare la prima cosa è legale e la seconda NO.
cmq grande rehlbe, sacrosante parole, non solo nell'ultimo reply..
cmq c'è sempre il solito discorso del cazzo, che mi da rabbia..2 pesi 2 misure.. beccano me, mi danno sanzioni penali (LOL) beccano un pers. famoso/in vista/politico e..? buona domenica/soldi/film/libri e gg

Allora mi liberalizzate anche l'ero per dio , io a casa mia mi voglio poter fare in santa pace...

Brendoh
18th October 2006, 11:05
Allora mi liberalizzate anche l'ero per dio , io a casa mia mi voglio poter fare in santa pace...
naw wolfo, dalla foga sicuramente mi sono espresso male..
io non sono x la liberalizzazione, ma vorrei che per i consumatori abituali che x un qualsiasi motivo si portano nel loro portafoglio una piccola quantità giusto x la serata, che ci sia un attimo di coerenza, che senso ha, mi spieghi punire uno con la reclusione x una cannetta? e x quale motivo i limiti della coca sono ancora cosi alti(diff. uso personale-spaccio)
io penso debba esserci cmq un limite, x questo direi no alla legalizzazione, anche xkè non vedo si possa amministrare la cosa..
ad ogni modo l'esempio che mi fai c'entra poco.. come puoi paragonarmi l'EROINA con una canna? dai non scherziamo plz.. mi paragoni una sostanza che non da dipendenza (forse un po psicologica :P ) con una che da dipendenza FISICA, x non parlare degli effetti letali sull'organismo..

Hador
18th October 2006, 11:06
Allora mi liberalizzate anche l'ero per dio , io a casa mia mi voglio poter fare in santa pace...no perchè lo stato non può legalizzare qualcosa che ti danneggia così direttamente, eroina cocaina pasticcume vario ti bruciano corpo e cervello e c'è rischio di morte/overdose, la ganja no :nod:

Acheron
18th October 2006, 11:07
tu ci sei mai stato in olanda? sai che le canne se le fumano solo gl'italiani? sai che sono il paese con il più alto consumo di anfetamine in europa rispetto alla popolazione?.
L'olanda ha seri problemi di tossicodipendenza giovanile non schersiamo perfavore,molto più che di sfruttamento alla prostituzione, questo per dirti di 2 cose legali la e illegali qua.

io ci so stato in olanda e pure diverse volte, sai che un po di cazzate le dici? :>

Brendoh
18th October 2006, 11:10
io ci so stato in olanda e pure diverse volte, sai che un po di cazzate le dici? :>
io mai stato.. è il mio sogno nel cassetto.. vetrine&coffee shop..
vorrei organizzare x un week-end, anzi se qualcuno di voi vuole, possiam organizzare una missione punitiva :D

Estrema
18th October 2006, 11:13
basta, potete chiudere sto inutile post ora.. uppo su tutta la linea..
poi vabbeh estrema, fai dei discorsi davvero ridicoli e senza fondamento..
ti sei mai fumato una canna? no xkè scrivi proprio come qc mio amico/a stracontrario/a alla cosa, x il semplice motivo che non avendo mai provato e fondamentalmente ignorante in materia..e crede a tutte le storielle che gente + IGNORANTE dice, del tipo i DROGATI che si fumano le canne, arriveranno presto a usare coca o eroina, xkè il passo e breve..
io personalmente non faccio del male a nessuno..se io non rompo il cazzo, non vedo xkè qualcuno debba romperlo a me.. che differenza c'è se sto a casa e mi sbronzo o fumo? beh fisicamente l'alcool mi fa miliardi di volte peggio, (e poi vogliamo parlare del post sbornia? -.-)aldilà cmq degli effetti è RIDICOLO, come nel nostro paese fare la prima cosa è legale e la seconda NO.
cmq grande rehlbe, sacrosante parole, non solo nell'ultimo reply..
cmq c'è sempre il solito discorso del cazzo, che mi da rabbia..2 pesi 2 misure.. beccano me, mi danno sanzioni penali (LOL) beccano un pers. famoso/in vista/politico e..? buona domenica/soldi/film/libri e gg
brenda io ho iniziato a bazzicare discoteche nel 1987 e ero minorenne ora dato che non mi va di parlare di certi aspetti del mio passato perchè sto tentando di rimuoverli per quanto me ne vergogno forse so cosi aspro perchè ho visto veramente, e non lo dico per saccenza, la peggior combo discoteca/droga e non parlo cosi per sentito dire ma perchè probabilmente ho avuto esperienze intorno a me cosi negative e cosi esasperate che mi han portato ora a 30 anni a riflettere su alcuni aspetti dell'universo stupefacenti che prima manco mi sarei sognato esistessero.

Poi io ti dico onestamente di gente Ubriaca ne ho vista tanta però mai come ora noto che l'alcool per le nuove generazioni è stato sostituito da droga o meglio coctail di sostanze che sono veramente una bomba ad orologeria, ora van di moda tantissimo le droghe vegetali quelle simpatiche erbe piantine o funghi esotici che per la maggior parte son di libera vendita e vengono usate in maniera indiscriminata e incoscente dato che ancora non se ne conoscono perfettamente problemi tossicologici e questo lo dimostra la lista delle sostanze chiamiamole cosi di libera vendita che cambia con frequesnza settimanale.
Per dirti io ho visto forse il 1 caso di scoop in italia una droga che speriamo non prenda mai piede perchè è na cosa devastante,capisco che le canne non arriveranno mai a mietere le vittime della cocaina o dell'eroina o delle sintetiche però non vorrei che dando il via libera a quest'ultime si venga proiettati nel mondo dell'illegale è bello e i ragazzini magari invece di farsi la cannetta inizzino subito con il grammo di coca o ancor peggio.


Poi ripeto attaccarsi al discorso alcool e solo na ripicchina da per cercar di giustificare la coscienza del drogato perchè uno che fa le canne è un drogato che non vuol dire che sia un tossicodipendente che è un altra cosa.

Acheron
18th October 2006, 11:15
io mai stato.. è il mio sogno nel cassetto.. vetrine&coffee shop..
vorrei organizzare x un week-end, anzi se qualcuno di voi vuole, possiam organizzare una missione punitiva :D
non basta un week-end

Estrema
18th October 2006, 11:17
io ci so stato in olanda e pure diverse volte, sai che un po di cazzate le dici? :>
a perchè non è vero che la maggior parte dei consumatori ai coffe shop so italiani vuoi dire di no, io in olanda ce vo almeno 2 volte all'anno perchè li ce so tanti amici miei che ci lavorano sai come per te la droga è libera per me le discoteche so senza freni in quel paese e io vedo bene quello che fanno gl'italiani e quello che fanno gli olandesi, non vedo un giovane olandese fumarsi le canne ma assumere pasticche come non vedo un italiano impasticcarsi ma imbottirsi di fumo.

Poi se tu ci vai per star chiuso dentro a un locale a bere birra e fumare le canne, bhè caro mio l'olanda è un attimino diversa dalle 4 via di Amsterdam; vai a Rotterdam poi ne riparliamo.

Acheron
18th October 2006, 11:19
a perchè non è vero che la maggior parte dei consumatori ai coffe shop so italiani vuoi dire di no, io in olanda ce vo almeno 2 volte all'anno perchè li ce so tanti amici miei che ci lavorano sai come per te la droga è libera per me le discoteche so senza freni in quel paese e io vedo bene quello che fanno gl'italiani e quello che fanno gli olandesi, non vedo un giovane olandese fumarsi le canne ma assumere pasticche come non vedo un italiano impasticcarsi ma imbottirsi di fumo.
Poi se tu ci vai per star chiuso dentro a un locale a bere birra e fumare le canne, bhè caro mio l'olanda è un attimino diversa dalle 4 via di Amsterdam; vai a Rotterdam poi ne riparliamo.

io se posso ci vado pure + di 2 volte l'anno, e gli olandesi che si fumano le canne ne e' pieno :)

Estrema
18th October 2006, 11:21
io se posso ci vado pure + di 2 volte l'anno, e gli olandesi che si fumano le canne ne e' pieno :)
si giovani di 14 e 20 anni? Ache te ripeto vai in una discoteca poi cambi idea li vedi veramente che problemi di pasticche hanno in quel paese.

Acheron
18th October 2006, 11:22
si giovani di 14 e 20 anni? Ache te ripeto vai in una discoteca poi cambi idea li vedi veramente che problemi di pasticche hanno in quel paese.
ma lol i problemi di pasticche ti posso assicurare che ce li abbiamo pure noi in italia :), vai in determinate discoteche e lo vedi.

Estrema
18th October 2006, 11:24
ma lol i problemi di pasticche ti posso assicurare che ce li abbiamo pure noi in italia :), vai in determinate discoteche e lo vedi.
questo è ovvio però io prendevol'olanda per dire che li le canne so libere e no è che la droga è sotto controllo anzi.

Edit pensi che intalia le stragi del sabato sera relative ala droga son per via delle canne? questo sappiano tutti e 2 che non è vero è rarissimo.

Acheron
18th October 2006, 11:28
questo è ovvio però io prendevol'olanda per dire che li le canne so libere e no è che la droga è sotto controllo anzi.
Edit pensi che intalia le stragi del sabato sera relative ala droga son per via delle canne? questo sappiano tutti e 2 che non è vero è rarissimo.

le stragi del sabato sera so dovute a alcool e droghe pesanti, ovviamente la cannetta non ha mai ucciso nessuno :)

Brendoh
18th October 2006, 11:29
,capisco che le canne non arriveranno mai a mietere le vittime della cocaina o dell'eroina o delle sintetiche però non vorrei che dando il via libera a quest'ultime si venga proiettati nel mondo dell'illegale è bello e i ragazzini magari invece di farsi la cannetta inizzino subito con il grammo di coca o ancor peggio.
.
giusto sopratutto questo.. stesso discorso che mi son fatto..
il punto del discorso è: sei sicuro dopo 30 anni che l'esatta definizione di canna sia droga? io dico di no..chiamare droga una canna, drogato o addirittura tossico/tossicodipendente uno che ne fa uso.. è esagerato e fuoriluogo..

Hador
18th October 2006, 11:30
Poi ripeto attaccarsi al discorso alcool e solo na ripicchina da per cercar di giustificare la coscienza del drogato perchè uno che fa le canne è un drogato che non vuol dire che sia un tossicodipendente che è un altra cosa.come chi beve è un alcolizzato, tu vuoi solo difendere la tua droga e condannare quella degli altri ^^
ma vabbè, sei di un altra generazione :sneer:

Estrema
18th October 2006, 11:32
giusto sopratutto questo.. stesso discorso che mi son fatto..
il punto del discorso è: sei sicuro dopo 30 anni che l'esatta definizione di canna sia droga? io dico di no..chiamare droga una canna, drogato o addirittura tossico/tossicodipendente uno che ne fa uso.. è esagerato e fuoriluogo..
tecnicamente è giusto chi fuma canne è un drogato ma non vuol dire che è tossicodipendente, poi magari 200 anni fa era un drogato chi se fumava l'oppio o ancora prima chi si faceva di zenzero ma al momento non esiste un termine nuovo per i cosidetti cannaroli li vogliam chiamare cosi bho non saprei dimmi te.

Estrema
18th October 2006, 11:34
come chi beve è un alcolizzato, tu vuoi solo difendere la tua droga e condannare quella degli altri ^^
ma vabbè, sei di un altra generazione :sneer:
no hador per alcoolizzato c'è un termine medico che è una patologia ben definita l'alcoolizzato sta al tossicodipendente non so se mi spiego.
E cmq io so della generazione che forse ha dato il via alle canne come normale assuefazione cioè io a 20 anni mi dovevo preoccupare di altre droghe non della canetta che era gia nell'ordinarietà dello sballo.

Tibù
18th October 2006, 11:41
Poi io ti dico onestamente di gente Ubriaca ne ho vista tanta però mai come ora noto che l'alcool per le nuove generazioni è stato sostituito da droga o meglio coctail di sostanze che sono veramente una bomba ad orologeria, ora van di moda tantissimo le droghe vegetali quelle simpatiche erbe piantine o funghi esotici che per la maggior parte son di libera vendita e vengono usate in maniera indiscriminata e incoscente dato che ancora non se ne conoscono perfettamente problemi tossicologici e questo lo dimostra la lista delle sostanze chiamiamole cosi di libera vendita che cambia con frequesnza settimanale.
.

il problema dei ragazzini riguarda di molto anche l'alcol fidati estre,ho visto con i miei occhi bimbi di 16 anni bersi 6-7 sambuca come se niente fosse,gente che ha 18 anni è gia stata ricoverata per ulcera e cirrosi dovuti alle quantità industriali di superalcolici che assumono(che ahime a quell'età sono veleno),per non parlare delle ragazze,negli ultimi tempi il sabato sera ne vedo ubriache al limite del collasso una marea,tutte sotto i vent'anni.
di solito i ragazzi quando sanno di essere al limite smettono,loro no.
Poi come dici tu cè di mezzo pure la cocaina........addio,solo qui nel bresciano quest'estate han sgamato a Desenzano(il paese + "alla moda" del lago) una traffico di cocaina dove quelli che la sniffavano erano + di una decina di quindicenni di buona famiglia,lo facevano "per noia",cosi han detto ai carabinieri -.-

tornando al discorso generale......la maria la considero come l'alcol,basta non abusarne.
anche se personalmente nn me ne frega molto visto che dalla mia ultima canna so passati 4 anni

Estrema
18th October 2006, 11:45
il problema dei ragazzini riguarda di molto anche l'alcol fidati estre,ho visto con i miei occhi bimbi di 16 anni bersi 6-7 sambuca come se niente fosse,gente che ha 18 anni è gia stata ricoverata per ulcera e cirrosi dovuti alle quantità industriali di superalcolici che assumono(che ahime a quell'età sono veleno),per non parlare delle ragazze,negli ultimi tempi il sabato sera ne vedo ubriache al limite del collasso una marea,tutte sotto i vent'anni.
di solito i ragazzi quando sanno di essere al limite smettono,loro no.
Poi come dici tu cè di mezzo pure la cocaina........addio,solo qui nel bresciano quest'estate han sgamato a Desenzano(il paese + "alla moda" del lago) una traffico di cocaina dove quelli che la sniffavano erano + di una decina di quindicenni di buona famiglia,lo facevano "per noia",cosi han detto ai carabinieri -.-
tornando al discorso generale......la maria la considero come l'alcol,basta non abusarne.
anche se personalmente nn me ne frega molto visto che dalla mia ultima canna so passati 4 anni

cioè intendiamoci bene io non sto sostenendo che esiste il problema droghe e non quello alcool volevo focalizzare il fatto che secondo me la liberalizzazione potrebbe portare più danni che benefici tutto qui.

E cmq per l'alcool purtroppo esistono leggi molto precise e punitive che però non vengono applicate come quello della somministrazione ai minori di 16 anni per mescita nei locali pubblici che tutti ignorano l'esistenza, ma dimmi te quale propietario di pub o discoteca non serve una birra o ti chiede i documenti.

Il Nando
18th October 2006, 12:33
Cmq basterebbe legalizzare la coltivazione di un numero ridotto di piante in abitazione privata per andare incontro ai patetici trentenni che si fumano una bombetta alla sera (e poi magari dopo aver guardato la tv un'oretta si trombano la fidanzata :D)

Wolfo
18th October 2006, 12:58
no perchè lo stato non può legalizzare qualcosa che ti danneggia così direttamente, eroina cocaina pasticcume vario ti bruciano corpo e cervello e c'è rischio di morte/overdose, la ganja no :nod:

ma insomma..prima mi dite che è giusto liberalizzare perchè alla fine non si fa male a nessuno se non a se stessi , ero contrario al 100% poi alla fine mi avete convinto , ed ora ritrattate..insomma decidetevi , io mi voglio fare legalmente di eroina , saranno affaracci miei , alla fine anche chi beve troppo può rischiare la vita , dipende tutto dalle dosi , se poi io mi voglio calare ognitanto perchè non posso? l'alcool distrugge il fegato , io mi voglio pian piano sfavare il cervello...

Hador
18th October 2006, 13:47
ma insomma..prima mi dite che è giusto liberalizzare perchè alla fine non si fa male a nessuno se non a se stessi , ero contrario al 100% poi alla fine mi avete convinto , ed ora ritrattate..insomma decidetevi , io mi voglio fare legalmente di eroina , saranno affaracci miei , alla fine anche chi beve troppo può rischiare la vita , dipende tutto dalle dosi , se poi io mi voglio calare ognitanto perchè non posso? l'alcool distrugge il fegato , io mi voglio pian piano sfavare il cervello...c'è un limite a tutto, le droghe pesanti sono al di là di questo limite e a mio avviso non possono essere neanche eticamente giustificabili

Shalee
18th October 2006, 14:20
tecnicamente è giusto chi fuma canne è un drogato ...

ma per cortesia.... :bored:

Goram
18th October 2006, 14:31
ma insomma..prima mi dite che è giusto liberalizzare perchè alla fine non si fa male a nessuno se non a se stessi , ero contrario al 100% poi alla fine mi avete convinto , ed ora ritrattate..insomma decidetevi , io mi voglio fare legalmente di eroina , saranno affaracci miei , alla fine anche chi beve troppo può rischiare la vita , dipende tutto dalle dosi , se poi io mi voglio calare ognitanto perchè non posso? l'alcool distrugge il fegato , io mi voglio pian piano sfavare il cervello...
Se quelli del forum che si sono fatti le cannette 4-5 anni fa (ed hanno anche smesso magari) si fossero infilati degli aghi in vena non credo che gli stessi sarebbero qui a postare oggi.Alcuni sarebbero sotto terra altri , nella migliore delle ipotesi , davanti al SERT col bicchierino per il Metadone.
La stessa cosa se si si fossero bombati una fiasca al giorno.

Estrema
18th October 2006, 15:56
ma per cortesia.... :bored:

per cortesia che, è cosi non esiste un aggettivo specifico per chi fuma le canne e saltuariamente purtroppo vi discriminano pure in questo
:D

che ne so bevitore poi alcolista

drogato poi tossicodipendente

c'è poco da dire io on trovo nessun aggettivo e non voglio intendere il drogato stile finito a pezzi che si trascina per strada purtroppo non so come chiamarvi vi va bene cannaroli ditemelo voi.

Estrema
18th October 2006, 15:57
Se quelli del forum che si sono fatti le cannette 4-5 anni fa (ed hanno anche smesso magari) si fossero infilati degli aghi in vena non credo che gli stessi sarebbero qui a postare oggi.Alcuni sarebbero sotto terra altri , nella migliore delle ipotesi , davanti al SERT col bicchierino per il Metadone.
La stessa cosa se si si fossero bombati una fiasca al giorno.
e non ne sarei molto convinto di questa affermazione.

se io ammettiamo per ipotesi fantasiosa avrei fatto almeno tutte e 3 le cose e ti dico che sbagli cosa mi risponderesti?

Jarkheld
18th October 2006, 16:05
se io ammettiamo per ipotesi fantasiosa AVESSI fatto almeno tutte e 3 le cose e ti dico che sbagli cosa mi risponderesti?


:nod:

Kjoene
18th October 2006, 16:10
e non ne sarei molto convinto di questa affermazione.
se io ammettiamo per ipotesi fantasiosa avrei fatto almeno tutte e 3 le cose e ti dico che sbagli cosa mi risponderesti?

io ti risponderei che per uno che se ne salva ne muoiono 100

Bortas
18th October 2006, 16:19
c'è poco da dire io on trovo nessun aggettivo e non voglio intendere il drogato stile finito a pezzi che si trascina per strada purtroppo non so come chiamarvi vi va bene cannaroli ditemelo voi.

Fastoncelli...

Bortas
18th October 2006, 16:30
Non trovo particolarmente scandaloso affermare che ho praticamente fatto tutto, (tranne il buco al braccio) compresi 15 giorni a Ibiza, varie streetparade a Zurigo, un paio di gite ad Amsterdam, Svariati giorni a Barcellona da vari amici compreso negli ultimi 2 anni, da quando è permesso avere 2 piante procapite, ho visto Cristiania a Kopenaghen prima che la chiudessero e sgomberassero, oggi ho smesso, fumo ogni tanto se mi capita e stranamente non sono morto, non mi ritengo un graziato anzi in giro sono uno sulla media, il cervello mi da ancora le sue risposte e riesco ancora a memorizzare poesie e numeri dal bancomat al telefono di chi mi interessa e a mantenere stabilmente relazioni sociali. Purtroppo si va avanti a ipocrisie, e si sente fare moralismi da gente che non sa manco di che si parla, che ragiona per sentito dire o come qualche prete gli ha consigliato, la mia unica raccomandazione è quella di fare attenzione a non esagerare specialmente con la roba chimica, per il resto andate liberi, gestita con moderazione è tranquillamente più sicura di 2 long Island, sotto ogni aspetto...

Shalee
18th October 2006, 16:49
per cortesia che, è cosi non esiste un aggettivo specifico per chi fuma le canne e saltuariamente purtroppo vi discriminano pure in questo
:D
che ne so bevitore poi alcolista
drogato poi tossicodipendente
c'è poco da dire io on trovo nessun aggettivo e non voglio intendere il drogato stile finito a pezzi che si trascina per strada purtroppo non so come chiamarvi vi va bene cannaroli ditemelo voi.

Quindi chi ammazza un coniglio e' un assassino?:D

Bisogna sempre dare il giusto peso alle parole specialmente quando diventano etichette per certe persone.Alcune sigarette contengono percentuali di Oppio (vedi anche le Camel di qualche tempo fa vendute in Italia) ma non per questo sono considerati drogati chi le fuma :nod:

Secondo me Ero-coca-merdaecstasy sono 1000 volte piu' pericolose della Ganja che, btw, e' anche usata come antidepressivo in molti paesi nel mondo.

Shub
18th October 2006, 16:54
Il mio antidepressivo naturale è la potta, presa in modiche dosi aiuta, presa in dosi eccessive aiuta lo stesso ma provoca bruciore. L'astinenza da tale droga provoca cecità...

:sneer:

Estrema
18th October 2006, 18:57
:nod:
bhè vabbè ho scritto avrei magari però una risposta la potevi dare chi è che ha detto su sto forum che quando uno si aggrappa agli errori vuol dire che non ha argomenti?

Estrema
18th October 2006, 19:03
Quindi chi ammazza un coniglio e' un assassino?:D
Bisogna sempre dare il giusto peso alle parole specialmente quando diventano etichette per certe persone.Alcune sigarette contengono percentuali di Oppio (vedi anche le Camel di qualche tempo fa vendute in Italia) ma non per questo sono considerati drogati chi le fuma :nod:
Secondo me Ero-coca-merdaecstasy sono 1000 volte piu' pericolose della Ganja che, btw, e' anche usata come antidepressivo in molti paesi nel mondo.

Allora come definiamo quelle persone che assumono la sostanza stupefacente marijuana o hashish visto che per tenervi a posto con la coscienza definite drogati solo i cocainomani e eroinomani?

ve la devo fa propio a livello elementare sta domanda per far si che non sgattaiolate via dal discorso perchè vi vergognate a dirlo che siete drogati, e me l'avete tirato fuori mo esplicitamente.

Goram
18th October 2006, 19:05
Allora come definiamo quelle persone che assumono la sostanza stupefacente marijuana o hashish visto che per tenervi a posto con la coscienza definite drogati solo i cocainomani e eroinomani?
ve la devo fa propio a livello elementare sta domanda per far si che non sgattaiolate via dal discorso perchè vi vergognate a dirlo che siete drogati, e me l'avete tirato fuori mo esplicitamente.

http://www.nidodelcuculo.it/iodoppio/filmati.html?video=incontro

Estrema
18th October 2006, 19:10
http://www.nidodelcuculo.it/iodoppio/filmati.html?video=incontro

a parte che lo conoscevo il sito; cmq continuiamo a girarci intorno vabbè quando avrete elaborato la risposta potete pure postarla ;)

Arthu
18th October 2006, 19:25
a parte che lo conoscevo il sito; cmq continuiamo a girarci intorno vabbè quando avrete elaborato la risposta potete pure postarla ;)
Allora è il momento di essere totalmente sinceri.
TI riassumo cosa faccio nella vita e te mi spieghi cosa SONO io ok?
-Faccio l'universita piu o meno bene
-Guido la macchina e in 5 anni 2 incidenti lievi col 100% della ragione
-Ho la fedina penale pulita e non ho mai fatto niente di male a nessuno
-Non disdegno del buon vino sia esso rosso/bianco/verde
-Non mi piace la birra
-Se capita mi scolo una bottiglia di baileys , mi disfo' di cocktail piu o meno schifosi
-A volte mi faccio una canna d'erba se c'e perche il fumo ormai mi fa schifo
-Non fumo le sigarette
-Quando posso e quando ho voglia pippo.
-Non calo , non prendo funghi , niente eroina.
Quale è la mia definizione?

Goram
18th October 2006, 19:30
a parte che lo conoscevo il sito; cmq continuiamo a girarci intorno vabbè quando avrete elaborato la risposta potete pure postarla ;)
La risposta sta dentro ognuno di noi :look: (Cazzo sembro un Buddha :sneer: ).
:D

Estrema
18th October 2006, 19:41
Allora è il momento di essere totalmente sinceri.
TI riassumo cosa faccio nella vita e te mi spieghi cosa SONO io ok?
-Faccio l'universita piu o meno bene
-Guido la macchina e in 5 anni 2 incidenti lievi col 100% della ragione
-Ho la fedina penale pulita e non ho mai fatto niente di male a nessuno
-Non disdegno del buon vino sia esso rosso/bianco/verde
-Non mi piace la birra
-Se capita mi scolo una bottiglia di baileys , mi disfo' di cocktail piu o meno schifosi
-A volte mi faccio una canna d'erba se c'e perche il fumo ormai mi fa schifo
-Non fumo le sigarette
-Quando posso e quando ho voglia pippo.
-Non calo , non prendo funghi , niente eroina.
Quale è la mia definizione?
allora continuiamo io parlo di gente che puntualmente ogni fine settimana si fa le canne non chi ne fa una ogni morto di papa, come li devo chiamare quelli visto che drogati ( che è l'unico termine al momento corretto) non gli piace perchè han problemi di coscienza?

Non è educato risponderead una domanda con una domanda a meno che non si ha nulla da dire perchè si riconosce che l'interlocutore ha ragione
:nod:

Kith
18th October 2006, 19:42
Vero, ma anche qua è lampante la differenza di trattamento fra alcool e droghe leggere, entrambe sono sotanza psicoattive che creano dipendenza solo se assunti in quantità massicce eppure:
- per quanto riguarda l'alcool lo stato non punisce l'uso ma l'abuso, "guida in stato di ebrezza", "ubriachezza molesta" ecc
- per la maria viene punito anche l'uso, in pratica se sei da solo in casa tua e ti fai una canna sei passibile di arresto...
La conclusione e' semplice, messa così è una presa per il culo, o legalizzi la droga leggera, o rendi un reato il consumo di alcool...
@Estre, il proibizionismo non ha MAI nella storia portato ai risultati desiderati...


Eh beh mi sembra anche giusto, se bevi una birra non vai fuori....
Se ti fai un cannone da solo si.

Hador
18th October 2006, 19:43
Allora come definiamo quelle persone che assumono la sostanza stupefacente marijuana o hashish visto che per tenervi a posto con la coscienza definite drogati solo i cocainomani e eroinomani?
ve la devo fa propio a livello elementare sta domanda per far si che non sgattaiolate via dal discorso perchè vi vergognate a dirlo che siete drogati, e me l'avete tirato fuori mo esplicitamente.sono drogato quanto tu un puttaniere :nod:

Estrema
18th October 2006, 19:45
sono drogato quanto tu un puttaniere :nod:
si vabbè Hador aiutami pure te che definizione devo dare per il quieto vivere?

rehlbe
18th October 2006, 19:48
Eh beh mi sembra anche giusto, se bevi una birra non vai fuori....
Se ti fai un cannone da solo si.
dipende da chi lo fuma e da quello che c'e' dentro... e in ogni caso l'effetto dell'abuso di alcool e l'effetto dell'abuso di cannabis e' completamente diverso per quello che riguarda le capacita' psicomotoria della persona

cmq nonostante tutto quello che penso a riguardo, pure i miei amici anche quando si vanno a fare un cannino dicono tranquillamente... oh, andiamo a drogarci :sneer: e io ho sempre ritenuto l'atto del fumare... drogarsi :o

Estrema
18th October 2006, 19:50
dipende da chi lo fuma e da quello che c'e' dentro... e in ogni caso l'effetto dell'abuso di alcool e l'effetto dell'abuso di cannabis e' completamente diverso per quello che riguarda le capacita' psicomotoria della persona
ovvio l'alcool sicuramente ha tempi di azione più immediati ma a quanto mi risulta l'effetto è anche più breve.

rehlbe
18th October 2006, 19:52
effetto piu' breve? o_O boh io so solo che dopo una sbronza media\seria le 24 ore successive al risveglio ho il cervello in pappa :o

Hador
18th October 2006, 19:54
si vabbè Hador aiutami pure te che definizione devo dare per il quieto vivere?può anche darsi che nn esista, le parole vanno cmq in ogni caso pesate - il mio esempio nn ti ha fatto storcere il naso?

Estrema
18th October 2006, 19:55
effetto piu' breve? o_O boh io so solo che dopo una sbronza media\seria le 24 ore successive al risveglio ho il cervello in pappa :o
a parlavi di una sbronza seria io intendevo qualche bicchierino vs 1 canna.


Mah non posso continuare su sta strada è minata parlerei di cose che non devo dire.

Estrema
18th October 2006, 19:58
può anche darsi che nn esista, le parole vanno cmq in ogni caso pesate - il mio esempio nn ti ha fatto storcere il naso?
no perchè fondamentalmente se vado 1 volta al mese con una squillo di fatti sono un puttaniere, è per questo che io quando parlo di drogato non intendo appunto il tossicodipendente, di certo la differenza è molta per chi beve la distinzione un attimino c'è l'lacolista è colui che non può fare a meno dell'alcool il bevitore è colui che beve periodicamente però ancora non ne è dipendente l'ho gia scritto drogato; chi usa qualsiasi droga appunto perodicamente ma ancora non è dipedente che a quel punto diventa tossicodipendente.

bho mi spieghero male che ne so.

rehlbe
18th October 2006, 20:03
ma secondo me il punto e' che nell'immaginario comune drogato porta con se un'immagine talmente negativa che fa storcere il naso a chi facendosi giusto qualche canna non si sente al livello di uno che si cala qualche pasta...

pero' in effetti io non ci vedo niente di strano a usare quel termine... eppure avete visto come la penso a riguardo -> credo che fondamentalmente sia solo un problema di significato da attribuire alle parole..

estrema, per il discorso bicchierini vs cannetta... boh, io senza prendermi una sbronza se mi faccio qualche bicchierino di troppo a cena per esempio, poi mi porto dietro quel senso di stranimento fino a serata inoltrata... diciamo 4 orette buone.. francamente non saprei fare il paragone con lo stesso stato mentale portato dal fumo

Kith
18th October 2006, 20:10
dipende da chi lo fuma e da quello che c'e' dentro... e in ogni caso l'effetto dell'abuso di alcool e l'effetto dell'abuso di cannabis e' completamente diverso per quello che riguarda le capacita' psicomotoria della persona
cmq nonostante tutto quello che penso a riguardo, pure i miei amici anche quando si vanno a fare un cannino dicono tranquillamente... oh, andiamo a drogarci :sneer: e io ho sempre ritenuto l'atto del fumare... drogarsi :o


ok d'accordo ma l'uso di alcool non altera lo stato mentale.
Invece con la cannabis ti alteri (anche apposta direi -_-) sennò sarebbe alla stregua di fumare una sizza -_-

rehlbe
18th October 2006, 20:11
che vorrebbe dire che non altera lo stato mentale oO

a me lo altera e parecchio lolz

Rad
18th October 2006, 20:13
ok d'accordo ma l'uso di alcool non altera lo stato mentale.
Invece con la cannabis ti alteri (anche apposta direi -_-) sennò sarebbe alla stregua di fumare una sizza -_-
quando mi sbronzo non ci capisco 1cazzo altro che stato mentale non alterato :D

Kith
18th October 2006, 20:15
boh non mi son fatto capire, voi parlate di uso, ovvio che l'abuso di alcool ti altera di brutto.
cmq sbronzo=abuso

spiegami invece quanti si fumano x canne e poi non hanno riflessi alterati (alla meglio :D ).

Uno fuma canne apposta per rilassarsi-sballarsi-etc. quindi l'uso di cannabis è apposito per alterare lo stato mentale.

L'uso di alcool invece no :D

rehlbe
18th October 2006, 20:17
ho i riflessi piu' che alterati pure senza esser sbronzo se bevo.... se in pizzeria mi faccio una crest prima della pizza svalvolo e mica poco :sneer: non saro' sbronzo, ma di certo neanche lucido, e di certo alla guida se mi mettessi a guidare farebbero bene a ritirarmi la patente..

Kith
18th October 2006, 20:20
e allora cè qualcosa che non va nel tuo organismo asdasd.

Non penso che se ti bevi una media ti svalvoli -_- (anche se secondo il codice della strada gia con una media saresti fuori limite )

Invece quando uno si fa una canna lo fa apposta per svalvolarsi ...

non so se intendi, mi sembro abbastanza chiaro :O chi è che dice, eh mi fumo una canna però non voglio "alterarmi" lol

rehlbe
18th October 2006, 20:27
una crest a stomaco vuoto prima di cena? provala :sneer:

svalvolare magari e' un po' eccessivo, diciamo piu' che altro senso di stranimento, allentamento dei riflessi etc

per il discorso del motivo dietro al bere o al fumare... boh io credo non abbia senso fare questo tipo di paragoni se non si ha conoscenza di entrambe le cose

e in ogni caso una buona % di quelli che la sera si sparano uno di quegl intrugli random che ti propinano nei locali non lo fa per il gusto del cocktail :>

Estrema
18th October 2006, 20:30
e in ogni caso una buona % di quelli che la sera si sparano uno di quegl intrugli random che ti propinano nei locali non lo fa per il gusto del cocktail :>
bhè se dite che c'è gusto a sparasi una canna è anche vero che dall'altra parte c'è guusto a bersi del buon vino o un ottimo cognac o rum, anzi la seconda ipotesi è anche di moda al giorno d'oggi mo le cantine so magicamnete diventate enoteche e i icrcoletti i winebar
:D

rehlbe
18th October 2006, 20:32
e chi lo mette in dubbio :> se bevo e' sempre per il gusto di farlo.. infatti non mi e' mai capitato di sbronzarmi in discoteca o in locali scadenti in cui devi tapparti il naso per berti la roba che ti propinano :sneer:

l'unica volta in cui ho voluto sbroccare peso mi son scolato un litro di gordon's dry in 2 minuti netti da solo... e a me il gin ha sempre fatto cacare :sneer: quindi diciamo che lo capisco abbastanza bene quando uno beve solo per "sballare".. visto che solo uno con le papille gustative bruciate potrebbe farsi 3-4 b52 di fila quando non ha manco il colore del b52 :look:

Kith
18th October 2006, 20:33
io la conoscenza la ho fidati :D semplicemente non mi piace farmi le canne :|

cmq ti ripeto, quando uno si fa una canna lo fa per alterarsi perforza, anche perchè che gusto ci sarebbe?

invece berti una birra mentre mangi una pizza mica lo fai per stonarti :\


chi si droga lo fa apposta per provare emozioni diverse, appunto mutando lo stato psicofisico.

l'uso di alcool non è assolutamente pericoloso per gli altri come l'uso di droghe (in generale).

Se parliamo di abuso invece son pericolosi entrambi.

rehlbe
18th October 2006, 20:36
e' qui che ti sbagli... l'alcool e' molto piu' pericoloso della droga, perche' quando bevi se non sei capace di capire che anche solo con un bicchiere di vino di troppo hai i riflessi di molto allentati sei molto piu' pericoloso di un drogato ma perfettamente conscio di esserlo ;)

cmq tra i miei amici... boh han la cultura della ganja, nel senso che fanno un po' come faccio io che sono appassionato di birra -.- se fumano un cannino lo fanno per il gusto di farlo... se si sparano un tubo o altre amenita' del genere invece e' perche' vogliono "sballare"

Estrema
18th October 2006, 20:37
io la conoscenza la ho fidati :D semplicemente non mi piace farmi le canne :|

cmq ti ripeto, quando uno si fa una canna lo fa per alterarsi perforza, anche perchè che gusto ci sarebbe?

invece berti una birra mentre mangi una pizza mica lo fai per stonarti :\


chi si droga lo fa apposta per provare emozioni diverse, appunto mutando lo stato psicofisico.

l'uso di alcool non è assolutamente pericoloso per gli altri come l'uso di droghe (in generale).

Se parliamo di abuso invece son pericolosi entrambi.
bha diciamo anche che una canna si potrebbe fare per rilassarsi dopo na giornata faticosa, anche perchè dai su dopo una certa età chi cazzo si sballa con 1 canna ce so cose migliori e allo stesso prezzo.

Kith
18th October 2006, 20:58
si ma il relax è dato dall'alterazione che ti da la canna...

cioè non potete paragonare una canna a una birra -_-

Estrema
18th October 2006, 21:02
si ma il relax è dato dall'alterazione che ti da la canna...

cioè non potete paragonare una canna a una birra -_-
no ma il gusto di farla magari si, ripeto solo uno scemo si sballerebbe a suon di canne.

Goram
18th October 2006, 22:49
ovvio l'alcool sicuramente ha tempi di azione più immediati ma a quanto mi risulta l'effetto è anche più breve.
Lol più breve?
Dopo 2 ore della canna non ti ricordi manco il sapore se ti bevi un fiasco :
1)Nella migliore delle ipotesi vomiti quindi in teoria dovresti riprenderti al mattino se ti va bene perchè comunque l'alcool ti entra i circolo e ci rimane per parecchio.
2)Non vomiti e allora sono cazzi amarissimi.

Rad
18th October 2006, 23:05
Lol più breve?
Dopo 2 ore della canna non ti ricordi manco il sapore se ti bevi un fiasco :
1)Nella migliore delle ipotesi vomiti quindi in teoria dovresti riprenderti al mattino se ti va bene perchè comunque l'alcool ti entra i circolo e ci rimane per parecchio.
2)Non vomiti e allora sono cazzi amarissimi.
infatti se stai davvero a pezzi conviene stimolarlo il vomito, così la mattina seguente hai qualche possibilità di essere "umano"

Estrema
19th October 2006, 10:03
Lol più breve?
Dopo 2 ore della canna non ti ricordi manco il sapore se ti bevi un fiasco :
1)Nella migliore delle ipotesi vomiti quindi in teoria dovresti riprenderti al mattino se ti va bene perchè comunque l'alcool ti entra i circolo e ci rimane per parecchio.
2)Non vomiti e allora sono cazzi amarissimi.
1 canna = 2 bicchieri
1 fiasco= 5 canne

ovvio se ti fai una sola canna ma diciamo che nefumi 3/4 contro 3/4 bicchieri di vino dopo una bistecca vediamo un pochetto cosa smaltisci prima?

jamino
19th October 2006, 10:25
Canna?
Non esiste la canna..
esisto lo spino, la paglia, la canna, la cannetta, il cannone, la tromba, la trombetta, il trombone, il carciofo, il joint... e ognuna di queste cose ha un impatto diverso sull'organismo...
Insomma ste equazioni na canna una media sono insesitenti, anche perchè tocca vedere in quanti fumano... una cannetta in 2 sconvolge più di un trombone in 5? E se qualcuno ha mangiato il pollo con le mani?
Le variabili sono troppe, l'equazione va resa più complessa, senza contare poi le diverse varietà di sostanze psicotrope:
Un trombone di nero in 4 sconvolge più o meno di una cannetta d'olio da solo?

E poi dipende pure da chi rolla!


No alla semplificazione!

Si alle droghe leggere libere!

Kolp
19th October 2006, 10:38
poi ci sono anche gli spinelli, i sifoni, gli spuri, i purini... per non dimenticare cilum, bonghe ecc.

Estrema
19th October 2006, 10:58
sapete che vi dico vado con follini votatemi e vi liberalizzo tutto quello che volete compreso il p2p e la riapertura dei bordelli:sneer:

cacchio con tutti gli utenti che ce so qua mo che ci penso vado su sicuro

ihc'naib
19th October 2006, 12:36
boh non mi son fatto capire, voi parlate di uso, ovvio che l'abuso di alcool ti altera di brutto.
cmq sbronzo=abuso

spiegami invece quanti si fumano x canne e poi non hanno riflessi alterati (alla meglio :D ).

Uno fuma canne apposta per rilassarsi-sballarsi-etc. quindi l'uso di cannabis è apposito per alterare lo stato mentale.

L'uso di alcool invece no :D


guarda che bere una birra per

-essere piu' allegri in compagnia
- trovare il coraggio per baccagliare
- festeggiare un esame

etc. etc.

non mi risulta valga come abuso. Per lo meno, cosi' me lo vendono.. io non bevo, ma se e' abuso quando altera lo stato mentale allora questo e' un popolo di abusivi (si', cioe', insomma.. di alcolizzati :) )

Il Nando
19th October 2006, 12:51
Cmq Estre, la parola magica e' "cannabinoide"

Una bomba di qualità ha un ottimo sapore (almeno per me) motivo più che sufficiente per consumarla.

Naturalmente si fa anche per il relax che provoca... lo stesso relax, anche se di entità minore, che provoca la nicotina, e qualcosa di molto simile al senso di torpore che ti da una bjorn piccola spillata dall'impianto a cascata del "Pirata" di Camogli, o un paio di bicchieri di barbera con i ravioli al sugo...

Io lo vedo come un vizio e, come tutti i vizi, se preso con moderazione migliora la vita.

Estrema
19th October 2006, 13:45
ok spero di ricordarmela sta cosa del cannabinoide.

Il Nando
19th October 2006, 14:08
beh pensa a "carabiniere" e ti viene in mente sono assonanti :D