Forto il compagno!

[Hudlok]

:sneer: Ma solo io legggevo il giornale ieri? Sul corriere m ha meravigliato l ultima prodezza di bertinotti . . . i caduti di nassirya non sono morti per la pace . . quindi niente commemorazione nazionale ma solo una roba nei comuni di nascita delle vittime . . mentre a giugliani ititolata una sala a montecitorio o dove non ricordo?


forte

[Blinck]

E ti sorprendi anche ? Se tiri un estintore contro una camionetta dei Carabinieri sei un eroe del popolo, se seiun Carabiniere e muori facendo il tuo lavoro perchè ti fan saltare in aria dei fanatici sei solo un coglione che doveva stare a casa

[Janeth]

Guadagno > Bertinotti & sinistra italiana.

[Emme]

però, fatemi capire: non possono dare la medaglia d'oro al valor militare in quanto quella in iraq è classificata come missione di pace...però non possono fare una manifestazione nazionale perchè la stessa missione, a detta della terza carica dello stato (il presidente della camera) è una missione di guerra?

[Blinck]

Esatto...

[Hador]

al di là del caso specifico sono morti perchè facevano quel lavoro, non "per la pace".
Muori per la pace se fai il volontario, se ci credi, se sei un militare che viene, giustamente, mandato e muori mi spiace, sinceramente, ma mica sei un eroe.

poi in sincerità nn me ne fotte un cazzo, ne del pirla che lancia l'estintore (e viene ammazzato da un poliziotto che non doveva essere armato, ma vabbè) ne dei militari vittime di attentati. I morti son morti, nn strumentalizziamoli troppo.

[Defender]

Muori per la pace se fai il volontario, se ci credi, se sei un militare che viene, giustamente, mandato e muori mi spiace, sinceramente, ma mica sei un eroe.


I militari italiani che sono in Iraq sono tutti volontari eh....

[Hador]

ah scusa, dimenticavo che nel 2000 i volontari li paghiamo :nod:

[Warbarbie]

ah scusa, dimenticavo che nel 2000 i volontari li paghiamo :nod:
Beh se paghiamo quelle che insegnano l'arte della raccolta differenziata in Iraq:nod:

[Defender]

Volontario = chiedo io di andare in un posto, non sono obbligato a farlo.

E' un concetto che non c'entra granchè con l'essere pagato o meno, anche perchè al mondo si deve mangiare per vivere fino a prova contraria. Ma immagino che il fatto di essere retribuiti faccia di loro dei luridi mercenari e quindi meritevoli di morire, in questa logica contorta che vi piace tanto.

Ah un'altra cosa:

in sincerità nn me ne fotte un cazzo, ne del pirla che lancia l'estintore (e viene ammazzato da un poliziotto che non doveva essere armato, ma vabbè)

come non armato, e come dovrebbe difendersi, a parolacce?

[Pazzo]

dai hador non fare quello che difende a forza piddì, non si può vedere in sto paese una sala del parlamento intitolata a un vandalo e rifiutarsi di fare una commemorazione come si deve per dei poveretti saltati in aria, al di là delle puttanate che accampate non sono eroi o cagate del genere.

io per conto mio una sala del parlamento la intitolerei a Quattrocchi, altro che a giuliani.

[Hador]

Volontario = chiedo io di andare in un posto, non sono obbligato a farlo.
E' un concetto che non c'entra granchè con l'essere pagato o meno, anche perchè al mondo si deve mangiare per vivere fino a prova contraria. Ma immagino che il fatto di essere retribuiti faccia di loro dei luridi mercenari e quindi meritevoli di morire, in questa logica contorta che vi piace tanto.

no, una cosa è OFFRIRSI VOLONTARI per fare un lavoro, altra è essere VOLONTARI facente parte di VOLONTARIATO, non è che dato che sono li di loro spontanea volontà (con lauto compenso) allora fanno del volontariato.
non giochiamo con le parole come han già fatto i giornali in merito alle VOLONTARIE italiane rapite in iraq che prendevano 3000 euro al mese

Non è questione di mercenari, è un lavoro, se muore un militare ripeto non è un eroe, è un militare, è il suo mestiere. Mi spiace per la persona ma istintivamente lo trovo più normale che la morte di un civile.
Tra tutti i morti che ci sono al giorno, in italia e di italiani all'estero, mi pare ipocrisia pura ricordarci solo dei "volontari" in iraq
Ah un'altra cosa:
come non armato, e come dovrebbe difendersi, a parolacce?a genova i poliziotti non erano armati se non con pallottole a salve/gomma, il casino è uscito perchè nn si sa perchè avesse un arma carica che non doveva avere. ma non andiamo OT

[MBK]

dai hador non fare quello che difende a forza piddì, non si può vedere in sto paese una sala del parlamento intitolata a un vandalo e rifiutarsi di fare una commemorazione come si deve per dei poveretti saltati in aria, al di là delle puttanate che accampate non sono eroi o cagate del genere.

io per conto mio una sala del parlamento la intitolerei a Quattrocchi, altro che a giuliani.

Uppo in pieno, a me la stanza dedicata a quel mongoloide di Giuliani mi fa solo che vomitare. Solo perchè c'è la madre senatrice... MA CHE VOR DI'?!?!??!?!

:point:

[Hador]

dai hador non fare quello che difende a forza piddì, non si può vedere in sto paese una sala del parlamento intitolata a un vandalo e rifiutarsi di fare una commemorazione come si deve per dei poveretti saltati in aria, al di là delle puttanate che accampate non sono eroi o cagate del genere.

io per conto mio una sala del parlamento la intitolerei a Quattrocchi, altro che a giuliani.
a me sta solo sul cazzo sta cosa dei volontari e martiri del paese, è un lavoro che comporta dei rischi e lo sanno, se lo sono scelto, ma sono ben pagati.

Io non intitolerei una sala del parlamento ne all'uno ne all'altro, benchè mi dispiaccia in egual maniera per la morte di entrambi, in quanto persone, non in quanto simboli dell'una o dell'altra parte.

cioè a sto punto famo anche la stanza "piccolo tommy" e tutte le altre morti/tragedie strumentalizzate dai media (o politica, in questo caso)

[Pazzo]

Hador, è che stride il fatto che il presidente della camera rifiuti una commemorazione a dei militari caduti da mano terrorista quando il suo stesso partito ha fatto titolare una stanza a giuliani. Stride. Ti è chiaro il significato del verbo stridere si? Eddai.

Fatti un riasunto mentale delle stragi che ci sono state nel passato, pure in Italia eh, in nessun caso è stata negata una commemorazione. Qua si solo perchè i militari stanno sul cazzo alla manica di coglioni che riempiono una parte della sinistra. Ed è una cosa schifosa barattare la memoria dei morti con dei voti alle elezioni.

[Hador]

mi trovate un articolo che spieghi bene pls? le mie fonti comuniste nn mi hanno dato gran risposte, se non che ieri ci sono state celebrazioni e discorsi (piene di ipocrisia schifida e cmq contestate dalla dx).

[Lestadt Vampire]

a genova i poliziotti non erano armati se non con pallottole a salve/gomma, il casino è uscito perchè nn si sa perchè avesse un arma carica che non doveva avere. ma non andiamo OT


Pallottole a salve o di gomma?? Ma dove le avete sentite ste cose??
Alle manifestazioni o cmq ogni volta che si fa ordine pubblico, l'unica cosa che cambia è la FONDINA della pistola che, invece di essere ad estrazione rapida usata normalmente, è da O.P., cioè è chiusa e ha una fibbia per l'apertura.
Questo per evitare che durante uno scontro ti venga sfilata l'arma.

Poi uno ogni squadra ha il GL per il lancio lacrimogeni. Stop.

Quei tipi di pallottole non appartengono a questa nazione, avete visto filmati di altri stati sicuramente :D

[Slurpix]

Resta il fatto che i soldati italiani facevano operazioni umanitarie, Giuliani che faceva???....ah si, tirava estintori contro la polizia. gg

[Dictator]

Boh, classica stronzata tutta Made in Italy.
Dovremmo imparare qualcosa dagli USA per quanto riguarda il rispetto dei militari.
E' vero che sono pagati ma non tutti hanno il coraggio di andare in IRAQ a fare quello che fanno e attenzione, i militari in IRAQ non vanno ad ammazzare i terroristi ma vanno a difendere quelli che a causa della guerra c'hanno rimesso non solo la casa ma anche la dignità: vanno a dar da mangiare e da bere acqua potabile, vanno a portare una speranza a chi è nato sotto le bombe e ancora si sente sta gente che se ne esce con ste stronzate.
Ma che gente cè al governo. Ah si, quelli che d'anno onore a un ragazzino idiota probabilmente drogato e ubriaco che per far sentire la sua voce contro i potenti del mondo andava in giro a tirare estintori ai poliziotti: imho dopo averlo sokato avrebbero dovuto buttarlo nel mare di Genova e passare direttamente al prossimo...

GG bel governo.

[Sulimo]

Mo scoppia il flammozzo


bella dicta :sneer:

[Arthu]

Boh, classica stronzata tutta Made in Italy.
Dovremmo imparare qualcosa dagli USA per quanto riguarda il rispetto dei militari.
E' vero che sono pagati ma non tutti hanno il coraggio di andare in IRAQ a fare quello che fanno e attenzione, i militari in IRAQ non vanno ad ammazzare i terroristi ma vanno a difendere quelli che a causa della guerra c'hanno rimesso non solo la casa ma anche la dignità: vanno a dar da mangiare e da bere acqua potabile, vanno a portare una speranza a chi è nato sotto le bombe e ancora si sente sta gente che se ne esce con ste stronzate.
Ma che gente cè al governo. Ah si, quelli che d'anno onore a un ragazzino idiota probabilmente drogato e ubriaco che per far sentire la sua voce contro i potenti del mondo andava in giro a tirare estintori ai poliziotti: imho dopo averlo sokato avrebbero dovuto buttarlo nel mare di Genova e passare direttamente al prossimo...
GG bel governo.
Unico appunto il fatto che gli usa non hanno poi tutto questo rispetto per i loro soldati , soprattutto per quelli che tornano vivi , rambo anyone?

[Dictator]

Unico appunto il fatto che gli usa non hanno poi tutto questo rispetto per i loro soldati , soprattutto per quelli che tornano vivi , rambo anyone?

Boh mi pare che i militari sono considerati come eroi... Dove vanno vanno ricevono standing ovations e applausi, in Italia come si vede una divisa ci manca poco (anzi di solito succede) che parte il coretto "La disoccupazione ti ha dato un bel mestiere...".

[Arthu]

Boh mi pare che i militari sono considerati come eroi... Dove vanno vanno ricevono standing ovations e applausi, in Italia come si vede una divisa ci manca poco (anzi di solito succede) che parte il coretto "La disoccupazione ti ha dato un bel mestiere...".
Sisi intendevo che c'e grande rispetto per i militari quando vengono impiegati,poi vengono un po' messi in disparte(mandati a cagare) quando finiscono il servizio.
Come per dire grandi ottimo lavoro!Ora pero' fuori dalle palle.
Da noi l'odio per l'esercito è figlio della seconda guerra , in cui i nostri soldati dovevano sparare a noi,i nostri alleati pure , i nostri nemici anche , noi ai nostri soldati , ai nostri alleati e ai nostri nemici :sneer:

[Sulimo]

vabbè oh ma fa figo dare addosso alla polizia e ai carabinieri non lo sapete?

cioè polizia fascistahh!!


:sneer: :sneer:

[ahzael]

Hador, è che stride il fatto che il presidente della camera rifiuti una commemorazione a dei militari caduti da mano terrorista quando il suo stesso partito ha fatto titolare una stanza a giuliani. Stride. Ti è chiaro il significato del verbo stridere si? Eddai.



Da mano terrorista? Cioe fammi capire, tu invadi un paese con le forze militari, e se degli iraqueni ti fanno saltare per aria,allora sonodei terroristi......................................
e gg alla logica.

[ahzael]

Boh, classica stronzata tutta Made in Italy.
Dovremmo imparare qualcosa dagli USA per quanto riguarda il rispetto dei militari.



E? Imparare dagli usa? More meat for the grinder? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Zio cane, per fortuna che il governo italiano non ci rispetta, senno da mo che avevano risolto il problema della disocupazione in italia, altro che un milione di posti di lavoro, un milione di soldati , un milione di bare e fai ripartire tutta l economia iitaliana, a partire dai taglilegna fino ai becchini :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer:


Fortunatamente la gioventu' italiana non e' cosi culturalmente ignorante come quella americana, perche' basare il reclutamento su : l ignoranza delle persone, i l degrado sociale, la poverta' e la necessita' di avere la cittadinanza......................brrrrrrrrrrr.... .............santo bertinotti al confronto.

[Dictator]

E? Imparare dagli usa? More meat for the grinder? :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Zio cane, per fortuna che il governo italiano non ci rispetta, senno da mo che avevano risolto il problema della disocupazione in italia, altro che un milione di posti di lavoro, un milione di soldati , un milione di bare e fai ripartire tutta l economia iitaliana, a partire dai taglilegna fino ai becchini :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer:


Fortunatamente la gioventu' italiana non e' cosi culturalmente ignorante come quella americana, perche' basare il reclutamento su : l ignoranza delle persone, i l degrado sociale, la poverta' e la necessita' di avere la cittadinanza......................brrrrrrrrrrr.... .............santo bertinotti al confronto.

ok...
Pero' ora torniamo a parlare dell'onorare i soldati, non al reclutarli.
C'è differenza, ora come compitini per domani mi scrivi 5 pensierini in cui scrivi qual'è la differenza tra le due cose e se non li fai nota sul diario.

[ahzael]

ok...
Pero' ora torniamo a parlare dell'onorare i soldati, non al reclutarli.
C'è differenza, ora come compitini per domani mi scrivi 5 pensierini in cui scrivi qual'è la differenza tra le due cose e se non li fai nota sul diario.


Assolutamente nessuna, fa tutto parte del gioco delle parti, ne piu ne meno del cletos di achille. (qualcuno mi corregga lo spelling di cletos che forse non l ho scritto correttamente, ma il greco non e' il mio forte).
Come ho gia detto, un sistema basato sull ignoranza, sulla poverta e sul degrado sociale.

[gilda]

vabbè oh ma fa figo dare addosso alla polizia e ai carabinieri non lo sapete?

cioè polizia fascistahh!!


:sneer: :sneer:
macchè oh guardie 'nfami....:sneer:



Giuliano santo subito....:rotfl:

[Abby]

Giuliano santo subito....:rotfl:
Ho un po di confusione... qual è fra questi?


San Giuliano Martire venerato a Rimini 22 giugno
San Giuliano Venerato a Sora e Atina 27 gennaio
San Giuliano Apostolo dell'Alto Novarese 31 gennaio
San Giuliano Martire venerato a Gerusalemme 27 maggio
San Giuliano Martire in Tebaide 6 gennaio
San Giuliano di Alessandria Martire 27 febbraio
San Giuliano di Brioude Martire 28 agosto
San Giuliano di Cuenca Vescovo 28 gennaio
San Giuliano di Le Mans Vescovo 27 gennaio
San Giuliano di Toledo Vescovo 6 marzo
San Giuliano di Toledo Vescovo 8 aprile
San Giuliano l'ospitaliere 12 febbraio
San Giuliano Saba 17 gennaio

[Pazzo]

Da mano terrorista? Cioe fammi capire, tu invadi un paese con le forze militari, e se degli iraqueni ti fanno saltare per aria,allora sonodei terroristi......................................
e gg alla logica.


Uno che si fa saltare in aria con un camion e ammazza persone è un terrorista. punto. E non diciamo cagate sui guerriglieli che i nostri militari non erano in guerra, non avevano sparato manco un colpo, erano là ad aiutare e tenere l'ordine. E cosi tanto for your information, il gruppo che ha fatto saltare i nostri carabinieri è lo stesso che fa saltare in aria civili iracheni al mercato. se per te non sono terroristi posso solo consigliarti di andare a cagare^^

[ahzael]

Uno che si fa saltare in aria con un camion e ammazza persone è un terrorista. punto. E non diciamo cagate sui guerriglieli che i nostri militari non erano in guerra, non avevano sparato manco un colpo, erano là ad aiutare e tenere l'ordine. E cosi tanto for your information, il gruppo che ha fatto saltare i nostri carabinieri è lo stesso che fa saltare in aria civili iracheni al mercato. se per te non sono terroristi posso solo consigliarti di andare a cagare^^
A giusto, ovviamente, proteggere i convigli americani di petrolio serve alla popolazioneeeeeeeeeeeeeeee


Anzi che non abbiano utilizzato qualche arma di distruzioooooooooooone di massah per gli attentati.

[Defender]

Eccerto perchè noi italiani siamo là come forza di occupazione stile Germania Nazista del '39, siamo andati in Iraq per fare un culo così alla popolazione inerme che con Saddam stava bella tranquilla e viveva bene! Ce lo meritiamo che si siano fatti saltare per aria nella nostra base!!!

Diosanto ma ci credete davvero a ste puttanate o fate cabaret?

[gallack]

:sneer: Ma solo io legggevo il giornale ieri? Sul corriere m ha meravigliato l ultima prodezza di bertinotti . . . i caduti di nassirya non sono morti per la pace . . quindi niente commemorazione nazionale ma solo una roba nei comuni di nascita delle vittime . . mentre a giugliani ititolata una sala a montecitorio o dove non ricordo?
forte

direi che a Giuliani al massimo potevano dedicargli una discarica abusiva,
Commemorare l'attacco di nassyria mi pare una cosa giusta.
Non trovo giusto premiare delle persone morte mentre facevano il loro lavoro, altrimenti dovremmo premiare il poliziotto investito da un pirata delle strada, dall'operaio schicciato da una pressa oppure da un magutto che è caduto da un trabattello.

[Kith]

ipocrisia pura ricordarci solo dei "volontari" in iraqa genova i poliziotti non erano armati se non con pallottole a salve/gomma, il casino è uscito perchè nn si sa perchè avesse un arma carica che non doveva avere. ma non andiamo OT

ahaahhaha ma chi te le dice ste cose? da quando armano i carabinieri con le scaccia cani? :gha:

Va che le armi a loro servono per sparare mica per fare rumore :sneer:

[Wolfo]

Vabbè scusate con sto ragionamento si dovrebbero commemorare solo i disoccupati che muoiono ...

[Lestadt Vampire]

Ritengo che la parole "Eroe" di questi tempi sia un pò troppo inflazionata e usata come strumento politico.
Tanto rispetto per i Carabinieri di Nassirya, per i Vigili del fuoco morti l'11 settembre, per tutti quelli delle forze dell'ordine morti nell'adempimento del loro dovere, e per tutti i lavoratori in genere morti per portare a casa un pezzo di pane.
Ma l'"Eroe" è diverso, pensando agli eroi mi vengono in mente Salvo D'Acquisto o Giovanni Palatucci, persone che hanno sacrificato la loro vita per proteggere degli innocenti.
Il voler a tutti i costi identificare come Eroi i ragazzi sfortunati di Nassirya è una giustificazione alla loro morte da parte di chi li ha mandati lì.

[Kith]

Stamattina ho visto luca giurato ( :metal: ) intervistava la madre di uno dei 19 (peraltro uno dei 2 che dovrebbe ricevere la medaglia d'oro).

E' morto con la pistola in mano, gli han trovato il caricatore scarico...

E' morto mentre sparava alla macchina(jeep-camion non ricordo) del kamikaze che aveva forzato il blocco.

Se non è un eroe questo ed è una persona normale, noi cosa siamo?
Non siete mai scappati di fronte ai "pericoli della quotidianità"?

Ecco questo è un pericolo ben più grosso, dove in ballo c'era la vita o la morte, e lui non è scappato.

Questo (per dirla alla ignorante), ha avuto le palle a tentare di fermare il kamikaze, peccato che non ce l'abbia fatta...

[Hador]

Uno che si fa saltare in aria con un camion e ammazza persone è un terrorista. punto. E non diciamo cagate sui guerriglieli che i nostri militari non erano in guerra, non avevano sparato manco un colpo, erano là ad aiutare e tenere l'ordine. E cosi tanto for your information, il gruppo che ha fatto saltare i nostri carabinieri è lo stesso che fa saltare in aria civili iracheni al mercato. se per te non sono terroristi posso solo consigliarti di andare a cagare^^premesso che i reply di dicta e gilda manco gli leggo, il primo perchè doveva nascere 500 anni fa, l'altra perchè ho rispetto del mio cervello, le fonti non me le avete postate...
Non ho trovato articoli sulla posizione di bertinotti (citata però) ma ho trovato quelli in cui lo stesso bertinotti chiedeva il minuto di silenzio.

Detto ciò ripeto, sono soldati, sono li per loro volere e pagati, mi spiace ma STICAZZI non me ne fotte una minchia di ricordarli, è pieno di persone delle quali si sta perdendo memoria che vale la pena di ricordare prima dei militari italiani uccisi in un attentato in un paese in guerra. E' strumentalizzazione pura.

[Kith]

Detto ciò ripeto, sono soldati, sono li per loro volere e pagati, mi spiace ma STICAZZI non me ne fotte una minchia di ricordarli, è pieno di persone delle quali si sta perdendo memoria che vale la pena di ricordare prima dei militari italiani uccisi in un attentato in un paese in guerra. E' strumentalizzazione pura.


tipo?

ps rispondi al mio reply
pps sei pronto per analisi? :sneer: Chissà quando sarà l'orale :\

[ihc'naib]

Vabbè scusate con sto ragionamento si dovrebbero commemorare solo i disoccupati che muoiono ...


Distinguiamo: se per commemorare intendi qualcosa come dedicare un pensiero, un gesto simbolico, un riconoscimento di rispetto per chi ha perso la vita.. beh.. e' inevitabile che la retorica patriottica riservi un trattamento di riguardo nei confronti dei militari uccisi da terroristi piuttosto che dai VdF uccisi dalle fiamme accade.. ma e' accettabile.
Ma se la commemorazione si trasforma in celebrazione, se quelli che sono lavoratori particolarmente sfortunati diventano eroi, si va verso un controsenso.

Se non fossi contrario alle forme di celebrazione statale (perche' non riesco a non vederle come strumentalizzazioni di qualche tipo) allora potrebbe essere celebrato chiunque faccia volontariamente qualcosa che va oltre il proprio compito standard. Ma per parlare di eroi e' necessario che ci sia qualcosa di straordinario e volontario al tempo stesso..

ihc

[ihc'naib]

Questo (per dirla alla ignorante), ha avuto le palle a tentare di fermare il kamikaze, peccato che non ce l'abbia fatta...


Lui e' un eroe.

[Estrema]

Boh mi pare che i militari sono considerati come eroi... Dove vanno vanno ricevono standing ovations e applausi, in Italia come si vede una divisa ci manca poco (anzi di solito succede) che parte il coretto "La disoccupazione ti ha dato un bel mestiere...".
Ma tu sei rimasto al tempo dei romani che tornavanoo da una campagna e venivano insigniti degli onori sfilando per le vie della città.

i militari in america specialmente i soldatini che vanno in iraq son solo immigrati che vogliono ottenere la cittadinanza e non sono poi amati cosi tanto come dici te infatti non fanno mica tutte le polemiche nostre per i loro caduti in iraq; ma si vede che tu parli di cose che nemmeno riesci ad immaginare.

In italia il militare è visto in maniera diversa solo perchè abbiamo fatto uso del servizio di leva e del servizio d'ordine in alcuni periodi storici in maniera del tutto sbagliato e costrittivo.

i coretti li facevo pure io allo stadio perchè normalmente ne l vecchio reparto celere ce stava la peggio feccia che con una divisa addosso se sentiva chissa chi e poi magari quando bisognava fare cose diverse che manganellare 4 ragazzini e qualche padre di famiglia molti si cacavano realmente adosso.

[Estrema]

Uno che si fa saltare in aria con un camion e ammazza persone è un terrorista. punto. E non diciamo cagate sui guerriglieli che i nostri militari non erano in guerra, non avevano sparato manco un colpo, erano là ad aiutare e tenere l'ordine. E cosi tanto for your information, il gruppo che ha fatto saltare i nostri carabinieri è lo stesso che fa saltare in aria civili iracheni al mercato. se per te non sono terroristi posso solo consigliarti di andare a cagare^^

dunque terroristi non lo sono perchè almeno quelli in iraq operano in un territorio di guerra invaso da una forza straniera, non avranno metodi convenzionali ma non puoi chiamarli terroristi perchè per il codice militare non lo sono.

[Galandil]

Il carabiniere che ha scaricato l'intero caricatore sulla camionetta che aveva sfondato il posto di blocco ha solo fatto il suo dovere, non è un eroe.

Uno che può essere definito un eroe a ragione è Salvo D'Acquisto.

E' assurdo vedere di quanto sia scaduto il concetto di "eroe".

[Blinck]

E' assurdo vedere di quanto sia scaduto il concetto di "eroe".

Già...basta vedere a chi han dedicato la sala di cui si parlava prima...

[Estrema]

Il carabiniere che ha scaricato l'intero caricatore sulla camionetta che aveva sfondato il posto di blocco ha solo fatto il suo dovere, non è un eroe.
Uno che può essere definito un eroe a ragione è Salvo D'Acquisto.
E' assurdo vedere di quanto sia scaduto il concetto di "eroe".
questo è un eroe non bisogna scomodare Salvo D'acquisto.


http://www.gianfrancopaglia.com/

[Galandil]

Già...basta vedere a chi han dedicato la sala di cui si parlava prima...

E' inutile che cerchi il flame con me, considero come cazzo se chiama quello un perfetto idiota ed uno scandalo aver attribuito una stanza a suo nome. Fossi per me la diserterei per sempre, quella stanza.

Ma questo non significa che bisogna inneggiare i caduti di Nassirya come degli eroi: erano lì solo per fare il loro dovere, eroe è ben altro.

[Blinck]

E' inutile che cerchi il flame con me, considero come cazzo se chiama quello un perfetto idiota ed uno scandalo aver attribuito una stanza a suo nome. Fossi per me la diserterei per sempre, quella stanza.
Ma questo non significa che bisogna inneggiare i caduti di Nassirya come degli eroi: erano lì solo per fare il loro dovere, eroe è ben altro.

mica volevo flammare con te...stò solo dicendo, seguendo il tuo discorso sull'eroismo (che in parte mi trova anche d'accordo) che son arrivati a dare una stanza ad un delinquente e han tolto una commemorazione per dei caduti.
Se i militari di Nassyria FORSE non meritano (meritano non è il termine corretto per inciso, ma lascio questo che è più chiaro..) una commemorazione in pompa magna e via dicendo, di certo Giuliani non merita il suo nome in un aula del parlamento...se tra le due figure dobbiam trovare un eroe da ricordare beh i Carabinieri di Nassirya sicuramente lo meritano di più che un coglione con un estintore.

[Kith]

Il carabiniere che ha scaricato l'intero caricatore sulla camionetta che aveva sfondato il posto di blocco ha solo fatto il suo dovere, non è un eroe.

tu saresti rimasto li a morire per fare il tuo mestiere?

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Prestami il gomito va :point:

[Randolk]

Solita strumentalizzazione mediatica, solito thread su w2k1, solite stronzate da una parte e dall'altra.

Attenzione alla definizione di "terrorismo" di wikipedia:


Il terrorismo è un termine entrato nell'uso comune a indicare la strategia del terrore. La definizione di terrorismo non è unica, e varia a seconda del punto di vista. Chi da una parte è indicato come terrorista, dall'altra parte può essere considerato combattente per la libertà.

Le strategie del terrore sono plurime, ma hanno in comune l'incutere paura come mezzo per raggiungere uno scopo.

Il terrorismo si attua mediante l'esecuzione di attentati, il cui obiettivo è spesso scelto in modo simbolico, in modo da amplificare al massimo la risonanza mediatica dell'azione. Attirare l'attenzione dell'opinione pubblica su una certa "causa" politica è spesso lo scopo principale che si prefiggono gli esecutori degli atti terroristici.

Nel linguaggio e nella coscenza comune il terrorista è uno con un asciugamano in testa farcito di tritolo che si getta su uno scuolabus/mercato/asilo/luogomediaticamentestrategico. La definizione di Pazzo è errata, non è terrorista chi si fa saltare in aria, manco per il cazzo. Il terrorismo è tuttaltro e non l'hanno inventato gli arabi.
Oltre che scazzare la definizione di "eroe" qui si scazza pesantemente pure quella di "cattivo" o terrorista che dir si voglia.

[Kith]

In Iraq cè un governo, quelli che si fan saltare in aria in strada son terroristi, perchè vogliono minare alla stabilità del governo, uccidendo forze dell'ordine (militari e polizia iraquena) e CIVILI .

Qui si scazza coi ragionamenti, ma lo si fa appositamente per portare acqua al proprio mulino comunista :sneer:

[Randolk]

In Iraq cè un governo

:rotfl:

Vabbè dai, notte.

[ghs]

In Iraq ci sono due tipi di attentato: uno contro le forze militari e uno contro la popolazione civile. Gli attentati contro le forze militari sono spesso anche contro la polizia irachena.
Se chi compie attentati contro le forze militari è lo stesso che compie attentati contro la popolazione civile, è da considerare un "combattente per la libertà" che si oppone agli invasori angloamericani?

[Kith]

:rotfl:
Vabbè dai, notte.

Da wikipedia (noto quotidiano online pro americano :nod: )

Il 15 dicembre 2005 si svolgono le elezioni per il Parlamento (i dati ufficiali saranno resi noti il 20 gennaio 2006) che vedono vincere il partito sciita dell'Alleanza Irachena Unita (128 seggi su 275 in totale), seguito dal partito curdo Coalizione del Kurdistan (53 seggi). Al terzo posto il partito che vede riuniti i tre principali gruppi politici sunniti Fronte dell'Accordo (Tawafuk) Iracheno (44 seggi). Altri seggi vanno a Lista Nazionale Irachena (25)m Fronte Nazionale del dialogo (11), Unione Islamica Curda (5), Blocco della Riconciliazione e Liberazione (3), Risalyoon (2), Partito Patriottico Rafidain (1), Fronte dell'Iraq Turkmeno (1), Mithal al-Alusi (1), Movimento Yazidi (1).



Ti senti stanco dei soliti post qualunquisti pro kamikaze?:
Owna anche tu un Randolk!!!!!!!

:sneer:

[Randolk]

Ma cosa vuoi ownare Kith, per ownare si dovrebbe prima capire l'interlocutore e dai tuoi commenti hai capito un cazzo.

Guarda qui le basi del tuo governo iracheno, sempre dalla fonte che ti piace http://it.wikipedia.org/wiki/Coalizione_multinazionale_in_Iraq

[Kith]

cosa cè da capire? quel governo l'hanno votato gli iraqueni non gli americani, che tu lo voglia o no è un governo DEMOCRATICO.

Se poi sei filoterrorista (che li difendi chiamandoli "ribelli") è un problema della tua etica personale.

[Pazzo]

Solita strumentalizzazione mediatica, solito thread su w2k1, solite stronzate da una parte e dall'altra.
Attenzione alla definizione di "terrorismo" di wikipedia:
Nel linguaggio e nella coscenza comune il terrorista è uno con un asciugamano in testa farcito di tritolo che si getta su uno scuolabus/mercato/asilo/luogomediaticamentestrategico. La definizione di Pazzo è errata, non è terrorista chi si fa saltare in aria, manco per il cazzo. Il terrorismo è tuttaltro e non l'hanno inventato gli arabi.
Oltre che scazzare la definizione di "eroe" qui si scazza pesantemente pure quella di "cattivo" o terrorista che dir si voglia.

Randolk scusa ma tu hai bisogno di wikipedia (nota fonte infallibile peraltro) per definire il terrorista? Se proprio vuoi, io, te e estre ci si trova e vi faccio una lezione sulla definizione giuridica di terrorista e guerrigliero secondo le convenzioni internazionali e le sentenze dei tribunali militari e corti internazionali, ma son sempre discorsi inutili, li fanno solo per far rientrare negli schemi un qualcosa che è fuori dagli schemi, altrimenti non potrebbero giudicarlo.

Poi la mia personale idea di terrorista parte dal presupposto che il terrorismo è un concetto in evoluzione, è stupido definirlo mettendo dei paletti e quello che è al di fuori non lo è, proprio per il fatto che il terrorismo è un mezzo di "lotta" atipico, che esce dai canoni convenzionali. Ti ripeto, come ho scritto il gruppo che ha fatto l'attentato (o attacco se preferisci, ma non sono d'accordo) ai nostri carabinieri è lo stesso che fa saltare in aria cittadini iracheni a decine ogni giorno, quindi non faccio equazione chisifasaltare=terrorista (benchè spesso sia vero), è un fatto di azione generale, fine perseguito, metodologia e obiettivi. Questi come li chiami? Uccidono loro "concittadini", non bersagli militari, bhe, questa è la base di ogni definizione di terrorismo che puoi trovare in qualsiasi sentenza a riguardo.

[Goram]

no, una cosa è OFFRIRSI VOLONTARI per fare un lavoro, altra è essere VOLONTARI facente parte di VOLONTARIATO, non è che dato che sono li di loro spontanea volontà (con lauto compenso) allora fanno del volontariato.
non giochiamo con le parole come han già fatto i giornali in merito alle VOLONTARIE italiane rapite in iraq che prendevano 3000 euro al mese
Non è questione di mercenari, è un lavoro, se muore un militare ripeto non è un eroe, è un militare, è il suo mestiere. Mi spiace per la persona ma istintivamente lo trovo più normale che la morte di un civile.
Tra tutti i morti che ci sono al giorno, in italia e di italiani all'estero, mi pare ipocrisia pura ricordarci solo dei "volontari" in iraqa genova i poliziotti non erano armati se non con pallottole a salve/gomma, il casino è uscito perchè nn si sa perchè avesse un arma carica che non doveva avere. ma non andiamo OT
Estintore Vs VaffanculooooooooHhhhhhhhhHHHhhhhh
Estintore Wins :sneer:

Okkei erano volontari , professionisti , militariconunmitragrossogrossochelopaghiamonoi ma erano sempre delle persone (per prima cosa) ed erano li non per sparare ai civili e nemmeno a lanciare estintori .Poiiiiiiiiii in quell'attentato vorrei ricordare che sono morti anche 2 civili , remember??
Ma no dedichiamo na bella sala ad un delinquente :fuck: .

Edito e aggiungo:Il nostro "Eroe" era anche tra quelli che tirava i sassi ai Vigili del Fuoco che non c'entrano un cazzo con la Polizia e/o Carabinieri e fanno il loro porco dovere rischiando la vita...forte veramente forte lol

[Helrohir]

imho giuliani è un eroe xche tirava estintori sui carramba :point:

Commemorare i militari caduti mi sembra giusto, anche se fare celebrazioni in pompa magna è esagerato visto che in fin dei conti "facevano il loro lavoro", lodevoli per essere volontari per portare sicurezza in un paese destabilizato ( a dir poco), ma marchiarli come eroi al volo mi pare una leggerezza.
Come d'altro canto sarebbero da commemorare i pompieri etx che muoiono per salvare altre vite, ma si tratta di usanze.
Da aggiungere l'alto tasso di strumentalizazione e iporcrisia che permea da questo genere di cose, tanto che forse sarebbe quasi + rispettoso nei confronti dei caduti non far niente....

Cmq forte bertuccia, ogni giorni si dimostra sempre piu imparziale e assolutamente ligio al suo ruolo istituzionale... :sneer:

Ah, ma ieri mi è caduta la mascella quando ho sentito Parisi dire al TG1 che in Iraq i militari italiani sono in missione di pace ... a me pareva che fossimo una forza di invasione e occupazione ! :confused:

[Randolk]

Ah, ma ieri mi è caduta la mascella quando ho sentito Parisi dire al TG1 che in Iraq i militari italiani sono in missione di pace ... a me pareva che fossimo una forza di invasione e occupazione ! :confused:

Ti cade quando lo dice Parisi e resti impassibile quando lo dice qualcuno della precedente legislatura?

@Pazzo: ora hai spiegato bene il concetto che peraltro condivido, la precedente affermazione - è terrorista chi si fa saltare punto - non lasciava spazio a molte interpretazioni.

[Helrohir]

Ti cade quando lo dice Parisi e resti impassibile quando lo dice qualcuno della precedente legislatura?

Mi cade xche l'attuale governo/maggioranza ha sempre stigmatizato la forza italiana in Iraq come forza di occupazione. Vicono le elezioni, decretano il ritiro delle truppe x accontentare i vari rifondaioli, comunisti ita e verzolini e magia, la forza di occupazione diventa di pace ... i miracoli della sx

[Palur]

In Iraq ci sono due tipi di attentato: uno contro le forze militari e uno contro la popolazione civile. Gli attentati contro le forze militari sono spesso anche contro la polizia irachena.
Se chi compie attentati contro le forze militari è lo stesso che compie attentati contro la popolazione civile, è da considerare un "combattente per la libertà" che si oppone agli invasori angloamericani?
Si ma popolazione civile hai detto niente.
Ci sono etnie che si massacrano da millenni.
Non so cosa sia la liberta , ma appare ormai chiaro che per la maggior parte di ste etnie non è quella che abbiamo portato noi.
Mettici che l'iran ha tutto l'interesse ad avere egemonia sulla zona e che il suo peggior nemico l'abbiamo sconfitto noi .....
Cioe per me è un 2+2.
Poi ste cose le dicevamo fin dall'inizio (e le dicevi pure te se non ricordo male , ma non ricordo male) , era chiaro che sarebbe accaduto.
Aggiungici che i cosiddetti civili vengo ammazzati sia dai ribelli di varia natura e genere , sia dall'esercito americano e abbiam fatto bingo.
il risultato è gente disperata , e dalla gente disperata non so che democrazia possa saltar fuori.
Speriamo nel nuovo corso della casa bianca.
Vedrai che molleranno il nucleare all'iran in cambio della stabilita in iraq.
A sto punto anzi che una sconfitta umiliante sarebbe quasi meglio.Oppure rafforzeranno di molto il contingente in iraq cercando di abbassare le pretese iraniane.Ma non credo servira a molto , alla fine il controllo del territorio è gia in mano loro o dei loro "alleati" , piu truppe significherebbe solo piu morti , a meno che non si sia disposti ad ammazzarli tutti.
Pensa te che danni han fatto sti cafoni.

[Hador]

tipo?
ps rispondi al mio reply
pps sei pronto per analisi? :sneer: Chissà quando sarà l'orale :\
ti consiglio "eroi come noi" di Giovanni Minoli, da pochi giorni in biblioteca :)
analisi nn so un cazzo (btw devo dà solo l'orale), e sta settiman mi arriva pc nuovo, esce lotm e vado a londra a sentì i neurosis :sneer:

tornando IT fa sempre piacere vedere che sto parlando con dei cretini, reply per flammare e basta in maniera polemica fateli almeno coerentemente, NESSUNO ha mai detto che italia è forza d'occupazione, NESSUNO ha mai detto che giuliani si e i militari no, NESSUNO ha mai spalato merda per partito preso sui militari italiani, NESSUNO qua sta negando la commemorazione che E' STATA FATTA CON PRODI PRESENTE ai militari caduti. Ah no, queste dichiarazioni sono quelle della sinistra dei 15enni nei licei e delle manifestazioni il sabato mattina, ma nn vi siete ancora accorti che il governo sotto la cravatta non indossa la maglietta del che e non si fuma i lotti?
E' inutile darsi arie da gran superiori inventandosi un interlocutore che non c'è, anzi, prendendo come interlocutore dei dementi (perchè sono posizioni, ripeto, da 15 enni), io, e molti altri, non abbiamo mai portato argomentazioni contro la destra impersonificando lo scorso governo con i tamarri fascisti di san babila.
Certo ci sono alcune eccezioni, sia da una parte (agnoletto?) sia dall'altra (tutti i leghisti?) ma finchè si continua a conversare su questo piano nn andremo da nessuna parte.
Neanche PERCHE LUI SI E QUESTI NO mi pare una grande motivazione, ripeto, secondo me tutti queste cerimonie ricordi eccetera sono mere strumentalizzazioni, poi mi spiace per le persone ma a livello STORICO dei militari italiani in iraq nn me ne sbatte un cazzo di niente...

my 2 chent :nod:


ah ovviamente nessuno mi ha portato un link di un articolo sulle parole di bertinotti che ancora io nn ho capito :nod:
son 3 pagine che lo chiedo...

[ghs]

Si ma popolazione civile hai detto niente.
Ci sono etnie che si massacrano da millenni.
Non so cosa sia la liberta , ma appare ormai chiaro che per la maggior parte di ste etnie non è quella che abbiamo portato noi.
Mettici che l'iran ha tutto l'interesse ad avere egemonia sulla zona e che il suo peggior nemico l'abbiamo sconfitto noi .....
Cioe per me è un 2+2.
Poi ste cose le dicevamo fin dall'inizio (e le dicevi pure te se non ricordo male , ma non ricordo male) , era chiaro che sarebbe accaduto.
Aggiungici che i cosiddetti civili vengo ammazzati sia dai ribelli di varia natura e genere , sia dall'esercito americano e abbiam fatto bingo.
il risultato è gente disperata , e dalla gente disperata non so che democrazia possa saltar fuori.
Speriamo nel nuovo corso della casa bianca.
Vedrai che molleranno il nucleare all'iran in cambio della stabilita in iraq.
A sto punto anzi che una sconfitta umiliante sarebbe quasi meglio.Oppure rafforzeranno di molto il contingente in iraq cercando di abbassare le pretese iraniane.Ma non credo servira a molto , alla fine il controllo del territorio è gia in mano loro o dei loro "alleati" , piu truppe significherebbe solo piu morti , a meno che non si sia disposti ad ammazzarli tutti.
Pensa te che danni han fatto sti cafoni.

Eh, appunto. I vari gruppi etnici e politici fanno ognuno il proprio interesse e si danno a pratiche terroristiche ai danni dei civili. Non sono "resistenti", sono terroristi, come erano qui le br o come è ancora la mafia. Gli unici resistenti potrebbero essere i reduci del partito Baath, ma sarebbero comunque i fedelissimi di un dittatore, un po' come i repubblichini qui.
Io l'ho sempre detto e ne resto convinto: la guerra in Iraq è stata un errore grave. Uno dei guai che ha portato è stato lo smantellamento dello stato.
Questo, però, non deve significare una presa di posizione ostile a priori a quasiasi operazione profumi di America e addirittura un po' dalla parte dei "ribelli".

[Palur]

Eh, appunto. I vari gruppi etnici e politici fanno ognuno il proprio interesse e si danno a pratiche terroristiche ai danni dei civili. Non sono "resistenti", sono terroristi, come erano qui le br o come è ancora la mafia. Gli unici resistenti potrebbero essere i reduci del partito Baath, ma sarebbero comunque i fedelissimi di un dittatore, un po' come i repubblichini qui.
Io l'ho sempre detto e ne resto convinto: la guerra in Iraq è stata un errore grave. Uno dei guai che ha portato è stato lo smantellamento dello stato.
Questo, però, non deve significare una presa di posizione ostile a priori a quasiasi operazione profumi di America e addirittura un po' dalla parte dei "ribelli".
si ma rispetto ad altri terroristi , questi hanno il sostegno attivo anche dei propri "civili".
Con le br in italia non si è mai parlato di guerra civile.
Lì si.Ed è piu di un rischio , ormai è una realtà.
E poi guarda , fosse per me viva la democrazia in iraq.Anche fatta dagli americani.Anche fatta dai russi , dai danesi o dai francesi.
Ho l'impressione che siano gli iracheni a non pensarla troppo cosi.
E finche hai il 50% del paese contro (cifra a caso) , hai voglia di proporre , non fai na mazza.
Ci sara pace in iraq solo con una sostanziosa contropartita all'iran.E non credo che sta cosa del nucleare iraniano sia uscita a caso (opinione del tutto personale).
Altrimenti saranno morti avviati , militari , civili , terroristi , resistenti , sciiti e sunniti.
Bisognera vedere chi vince , per ora è ancora un braccio di ferro.
Un braccio di ferro che fino a che la popolazione irachena resta divisa non puo essere vinto.E ritorniamo al punto in cui dico di non vedere cosa potrà unirli , visto che oltre alla storia ci somo centinaia di migliaia di morti a dividerli.
Al contrario di cio che puo sembrare , nel mio discorso cerco di tenere fuori l'ideologia .

Ah un'altra soluzione sarebbe quella di investire massicciamente soldi ma tanti tanti.
Levi la fame e fai circolare i soldi , cosi che farsi esplodere sia visto come inutile.
Tipo piano marshall.Ma te lo faranno fare sti qua?Perche qua c'era gente che voleva tornare a vivere.Lì c'e' l'iran che vuole il potere.
Non lo so mica come va a finire.Per ogni scuola che costruisci muoiono 100 bambini poi.

[ahzael]

@Pazzo: ora hai spiegato bene il concetto che peraltro condivido, la precedente affermazione - è terrorista chi si fa saltare punto - non lasciava spazio a molte interpretazioni.

L unica differenza e' che noi abbiamo i carri armati e loro no, secondo te se avevano gli aerei, i carri armati e robba varia su cui si basa l esportazione di democrazia occidentale, non preferivano farti saltare in aria con un missile?

Zio cane, penso che sia un concetto abbastanza elementare che se non hai le risorse ti devi inventare altro.


Cmq vabbe, dopo aver sentito
"Puro esempio di altruismo" e "Dei veri operatori di pace"..........................no comment

[ghs]

E ritorniamo al punto in cui dico di non vedere cosa potrà unirli , visto che oltre alla storia ci somo centinaia di migliaia di morti a dividerli.


Io ho seri dubbi che possa esistere uno stato iracheno unito e pacificato. E naturalmente non credo che, in una situazione esasperata come quella a cui si è arrivati, possa nascere davvero una democrazia (anche perchè l'interesse di tutti gli eserciti coinvolti, adesso, è inventarsi un'uscita che non sembri una resa e un'ammissione di errore). Vedo più una cosa simile alla Jugoslavia post-titina. Con la differenza che intorno all'Iraq ci sono altri stati dispostissimi ad acquisirne porzioni di territorio.
Secondo me, un piano Marshall non servirebbe, perchè lì nessuno che abbia un po' di potere vuole davvero costruire una struttura statale.

[Randolk]

L unica differenza e' che noi abbiamo i carri armati e loro no, secondo te se avevano gli aerei, i carri armati e robba varia su cui si basa l esportazione di democrazia occidentale, non preferivano farti saltare in aria con un missile?

Zio cane, penso che sia un concetto abbastanza elementare che se non hai le risorse ti devi inventare altro.

Tipo lanciare aerei addosso ai grattacieli in piena new york. Pirla.
Adesso si fanno saltare perchè non hanno i mezzi, ma devo sentirne ancora di stronzate. Con tutte le cellule sotterranee di finanziamenti a colpi di petrodollari, con il 7% del PIL americano in mano agli arabi non hanno i mezzi.................ma porca troia. Chiudono i rubinetti dei pozzi e mettono il globo terracqueo in ginocchio, ma non hanno i mezzi :bored:

[Goram]

....esercito americano...
A parte il fatto che si parla di commemorazione e non di glorificazione ; mi pare ci sia una leggerissima differenza.Poi come hai evidenziato tu stesso le puttanate le han fatte gli Americani sul campo e non mi venite a dire : Italiani alleati dell'America che uccidono i civili blablabla ecc...perchè sappiamo tutti bene che non è così.E sappiamo anche quale è il ruolo che ogni contingente ha in Iraq.
Mi pare una gran cazzata non commemorare dei caduti (sono d'accordo che lo facevano per lavoro ecc...) quando invece non hanno perso tempo a santificare un teppistello del cazzo.

[Palur]

Io ho seri dubbi che possa esistere uno stato iracheno unito e pacificato. E naturalmente non credo che, in una situazione esasperata come quella a cui si è arrivati, possa nascere davvero una democrazia (anche perchè l'interesse di tutti gli eserciti coinvolti, adesso, è inventarsi un'uscita che non sembri una resa e un'ammissione di errore). Vedo più una cosa simile alla Jugoslavia post-titina. Con la differenza che intorno all'Iraq ci sono altri stati dispostissimi ad acquisirne porzioni di territorio.
Secondo me, un piano Marshall non servirebbe, perchè lì nessuno che abbia un po' di potere vuole davvero costruire una struttura statale.
la vedo anche io cosi ....la storia del piano marshall era uno slancio di ottimismo (su una gamba sola pero).

[Palur]

A parte il fatto che si parla di commemorazione e non di glorificazione ; mi pare ci sia una leggerissima differenza.Poi come hai evidenziato tu stesso le puttanate le han fatte gli Americani sul campo e non mi venite a dire : Italiani alleati dell'America che uccidono i civili blablabla ecc...perchè sappiamo tutti bene che non è così.E sappiamo anche quale è il ruolo che ogni contingente ha in Iraq.
Mi pare una gran cazzata non commemorare dei caduti (sono d'accordo che lo facevano per lavoro ecc...) quando invece non hanno perso tempo a santificare un teppistello del cazzo.
mi pare siano stati commemorati ....il resto è solo polemica.