Casini - Ballaro'

[ahzael]

"Un governo piu' e' debole e piu rimane in carica"

testuali parole prese u minuto fa dalla trasmissione.........

contando che il governo berlusconi e' l unico che ha fatto 5 anni filati.............che sia la goccia che fa traboccare il vaso :sneer:

[Kolp]

ma casini e la udc sono usciti ieri dalla cdl... il vaso è già traboccato


quindi



OLD!

[Kuroko]

Logico, gli arrivano in differita le notizie :sneer:

azha suka :D

[ahzael]

Logico, gli arrivano in differita le notizie :sneer:

azha suka :D

lol, asdasd , sono stato 2 giorni a sentire sti tizzi, ma francamente il fulcro in cui dicevano "UDC uscita dalla CDL" mi mancava asdasd , sorry

e cmq la colpa e' di mi padre, registra la robba la notte e la ributta in circolo la mattina, quindi mi sveglio la mattina che sulla tv passano porta a porta o ballaro.............immaginate che spettacolo fare colazione co bruno vespa :sneer:

[Kith]

sono democristiani, fatti della stessa pasta di Prodi che è il vostro presidente :point:

[Glorifindel]

Casini la sta solo facendo fuori dal vasino perchè non ha voglia di aspettare che Berlusconi si faccia da parte come leader del centro-destra... peraltro sa che se rimanesse nella cdl dovrebbe giocarsela con Fini e non ha voglia.

Onestamente inizio a capire cosa intendeva mio cugino che fa la scorta ai politici (e l'ha fatta anche a lui) quando diceva che ha un pessimo carattere (altezzoso e a tratti arrogante).
Semplicemente non si accontenta più del suo ruolo nella coalizione... e dire che ha fatto il presidente della camera per 5 anni ed alcuni dei suoi hanno fatto i ministri.
Proprio vero che il potere logora... chi non ce l'ha.

[Kolp]

sono democristiani, fatti della stessa pasta di Prodi che è il vostro presidente :point:

apparte che anche il tuo presidente, come berlusconi è stato nostro presidente per 5 anni...

poi i democristiani in italia sono in (quasi) tutti i partiti (margherita, udc, udeur, forza italia)... i soliti discorsi di politica di kith insomma :laugh:

[Kith]

nel mio partito no :nod:

cmq è vostro presidente, nel senso che l'avete voluto voi.

[Xangar]

Casini la sta solo facendo fuori dal vasino perchè non ha voglia di aspettare che Berlusconi si faccia da parte come leader del centro-destra... peraltro sa che se rimanesse nella cdl dovrebbe giocarsela con Fini e non ha voglia.

Onestamente inizio a capire cosa intendeva mio cugino che fa la scorta ai politici (e l'ha fatta anche a lui) quando diceva che ha un pessimo carattere (altezzoso e a tratti arrogante).
Semplicemente non si accontenta più del suo ruolo nella coalizione... e dire che ha fatto il presidente della camera per 5 anni ed alcuni dei suoi hanno fatto i ministri.
Proprio vero che il potere logora... chi non ce l'ha.

perche avrebbe pisciato fuori dal vasino ? perche non ha più voglia di stare al guinzaglio di Berlusconi e di fare il suo servetto come continuano a fare Bossi e Fini ?
ha fatto più che bene ad uscire dalla coalizione, si è reso conto di aver mandato giù e in silenzio tanta merda nella precedente legislatura che non ha più voglia di ingoiarne altra

e comunque senza l'UDC Berlusconi e Fini sanno benissimo che al governo difficilmente ci ritorneranno

[Kith]

e comunque senza l'UDC Berlusconi e Fini sanno benissimo che al governo difficilmente ci ritorneranno


uao abbiamo pure i preveggenti su uein :sneer:

[Estrema]

Casini la sta solo facendo fuori dal vasino perchè non ha voglia di aspettare che Berlusconi si faccia da parte come leader del centro-destra... peraltro sa che se rimanesse nella cdl dovrebbe giocarsela con Fini e non ha voglia.

Onestamente inizio a capire cosa intendeva mio cugino che fa la scorta ai politici (e l'ha fatta anche a lui) quando diceva che ha un pessimo carattere (altezzoso e a tratti arrogante).
Semplicemente non si accontenta più del suo ruolo nella coalizione... e dire che ha fatto il presidente della camera per 5 anni ed alcuni dei suoi hanno fatto i ministri.
Proprio vero che il potere logora... chi non ce l'ha.
sai che la dc è l'espressione politica dell temporalismo della chiesa cattolica? e questo ti dovrebbe far capire che non sta facendo niente fuori dal vaso gli ci son voluti solo qualche annetto per riorgannizzarsi, e finalmente il mio desiderio si sta avverando addio bipolarismo inutile siamo Italiani mica inglesi noi.

[Xangar]

uao abbiamo pure i preveggenti su uein :sneer:

Non è questione di essere veggenti, è questione di logica e di numeri. Per quanto possano organizzare una coalizione forte e per quanti voti possano raccimolare, non arriverebbero mai al 50% necessario per governare.
I milioni di voti che ha ottenuto l'UDC non anranno più alla CDL, e stanne certo, che sia Berlusconi che Fini sanno benissimo che questo vuol dire non governare mai più.

[Estrema]

nel mio partito no :nod:

cmq è vostro presidente, nel senso che l'avete voluto voi.
scusami tanto kith ma An dal 5% scarso al 13% dopo tangentopoli come ha fatto ad arrivarci secondo te con l'aiuto di forza nuova
:rotfl:

[ihc'naib]

vabbeh.. kith, e' inutile fare dell'ironia: vai a vedere le cifre delle ultime elezioni, e dimmi in quale configurazione logica una coalizione AN-FI-Lega potrebbe vincere le elezioni?
Contro un centro che va da Casini a Prodi? MMhh.. non credo.
Contro la sinistra senza Rutelli che fa "il terzo polo" in mezzo con Mastella e Casini? Di nuovo, non penso.
Sinceramente, la cosa che mi sembra piu' probabile e' un banale ritorno "semiufficiale" della DC, che, peraltro, secondo me strappa anche un certo numero di voti a FI..

[Estrema]

uao abbiamo pure i preveggenti su uein :sneer:
guarda l'avevo scritto qualche giorno fa anche io sta cosa nel post delle bandiere, non è essere preveggenti ma realisti; Fi si basa su vecchi socialisti e democristiani di destra togli quest'ultimi e vedrai che si dimezza e An ha una buona base di ex dc e ritornerà a fare le marcette al 55; dall'altra parte la margherita la saluti prodi torna al suo posto e in più c'hanno il maggior stratega dei bilanciamenti delle forze all'interno della vecchia Dc il signor marini da non sottovalutare forse l'unico vecchio politico della fazione democristiana uscito indenne e senza macchia da tangentopoli.

[laphroaig]

perche avrebbe pisciato fuori dal vasino ? perche non ha più voglia di stare al guinzaglio di Berlusconi e di fare il suo servetto come continuano a fare Bossi e Fini ?
ha fatto più che bene ad uscire dalla coalizione, si è reso conto di aver mandato giù e in silenzio tanta merda nella precedente legislatura che non ha più voglia di ingoiarne altra
e comunque senza l'UDC Berlusconi e Fini sanno benissimo che al governo difficilmente ci ritorneranno

ma quale guinzaglio, avete un'idea della politica distorta.

Casini punta semplicemente in alto.
Sa che se rimane nella cdl ha le porte chiuse anche nel dopo-berlusconi. Ha Fini, qualche delfino della Lega e probabilmente i resti di forza Italia. Tutta gente che come voti gli mangia in testa.

Ora o rimane lì oppure adesso che è giovane prova a mettersi in gioco tanto da perdere ha 4 voti e ha comunque le spalle coperte grazie al secondo matrimonio.
L'obiettivo è riunire un bel po' di partitini di centro (udc, mastella, margherita e rimasugli vari), arrivare al 15/20% e presentarsi forte per il dopo prodi/berlusconi (più vecchi di lui).
è della vecchia scuola Dc, forlani ricordate? questi dei principi non sanno che farsene puntano solo a piazzarsi se poi devono servire in pardadiso o regnare all'inferno è uguale.

Come valutazione ci può stare, secondo me è un po' troppo presto. Grossi scontenti nell'attuale governo non ci sono (Mastella è al caldo e Rutelli idem). Saltare la barricata e andare nel csx rischia di essere troppo pericoloso, e nel cdx le leadership sono piuttosto forti e uscite rinforzate dalla manifestazione di sabato. Forse rimanere ancora dietro le quinte e strappare tra un paio di anni e comunque dopo europee e amminsitrative non sarebbe stata una cattiva idea. Bho si vedrà

[Estrema]

vabbeh.. kith, e' inutile fare dell'ironia: vai a vedere le cifre delle ultime elezioni, e dimmi in quale configurazione logica una coalizione AN-FI-Lega potrebbe vincere le elezioni?
Contro un centro che va da Casini a Prodi? MMhh.. non credo.
Contro la sinistra senza Rutelli che fa "il terzo polo" in mezzo con Mastella e Casini? Di nuovo, non penso.
Sinceramente, la cosa che mi sembra piu' probabile e' un banale ritorno "semiufficiale" della DC, che, peraltro, secondo me strappa anche un certo numero di voti a FI..
un certo numero al momento se ci fosse una coalizione composta da mastella casini follini rutelli prodi , e ci tiran dentro pure boselli e la bonino addio sogni di gloria per Baffino e mister B

[Glorifindel]

An c'è arrivata perchè s'è data na risistemata... a ste elezioni cmq mi pare che l'Udc fosse dei 3 (FI, An, Udc appunto) l'unico in calo o sbaglio?

Forse Casini si sarà stancato di fare il cane al guinzaglio come dici tu Xan, ma dove può andare? Cosa può fare?
Che fa, va a sinistra coi comunisti e i radicali? Penso proprio di no.
Difatti già s'è messo a taccolare Mastella... a me fa abbastanza ridere uno che fa così.
Sai quanti elettori perde per ste fregnacce, anzichè guadagnarne?
Come ha detto Estrema, sta dimostrando solo di volere la nuova DC dove possibilmente comanda lui.

Cmq ripeto... grazie al "guinzaglio" di Berlusconi ha fatto il presidente della camera per 5 anni e gente come Lunardi e Buttiglione ha fatto fare leggi su canne e non.

Cmq non credete, che se lascia lui lo schieramento, finito il governo di Prodi qualche moderato lato sinistra capisce che il suo apporto diventa ancora più determinante (perchè riceverà lusinghe politiche dall'opposizione in generale) e sarà un bel balletto dei partiti.
Btw questa è l'Italia.

[Estrema]

ma quale guinzaglio, avete un'idea della politica distorta.
Casini punta semplicemente in alto.
Sa che se rimane nella cdl ha le porte chiuse anche nel dopo-berlusconi. Ha Fini, qualche delfino della Lega e probabilmente i resti di forza Italia. Tutta gente che come voti gli mangia in testa.
Ora o rimane lì oppure adesso che è giovane prova a mettersi in gioco tanto da perdere ha 4 voti e ha comunque le spalle coperte grazie al secondo matrimonio.
L'obiettivo è riunire un bel po' di partitini di centro (udc, mastella, margherita e rimasugli vari), arrivare al 15/20% e presentarsi forte per il dopo prodi/berlusconi (più vecchi di lui).
è della vecchia scuola Dc, forlani ricordate? questi dei principi non sanno che farsene puntano solo a piazzarsi se poi devono servire in pardadiso o regnare all'inferno è uguale.
Come valutazione ci può stare, secondo me è un po' troppo presto. Grossi scontenti nell'attuale governo non ci sono (Mastella è al caldo e Rutelli idem). Saltare la barricata e andare nel csx rischia di essere troppo pericoloso, e nel cdx le leadership sono piuttosto forti e uscite rinforzate dalla manifestazione di sabato. Forse rimanere ancora dietro le quinte e strappare tra un paio di anni e comunque dopo europee e amminsitrative non sarebbe stata una cattiva idea. Bho si vedrà

Eccone un altro che non ha ancora capito perchè è stato creato prima il partito popolare e poi la Dc la storia politica sarebbe bene analizzarla; la Dc è un progetto consequenziale al progetto chiesa cattolica e temporalità della chiesa, e tu pensi veramente che sia come Fi in funzione del berlusca o come l'ulivo in funzione di prodi, e no caro mio ti sbagli di grosso la dc esisteva esiste ed esisterà sempre finche in Italia esisterà la chiesa cattolica e finche sarà permesso a qualsiasi prete dal papa al curato di campagna di fare una predica politica.

[Estrema]

An c'è arrivata perchè s'è data na risistemata... a ste elezioni cmq mi pare che l'Udc fosse dei 3 (FI, An, Udc appunto) l'unico in calo o sbaglio?

Forse Casini si sarà stancato di fare il cane al guinzaglio come dici tu Xan, ma dove può andare? Cosa può fare?
Che fa, va a sinistra coi comunisti e i radicali? Penso proprio di no.
Difatti già s'è messo a taccolare Mastella... a me fa abbastanza ridere uno che fa così.
Sai quanti elettori perde per ste fregnacce, anzichè guadagnarne?
Come ha detto Estrema, sta dimostrando solo di volere la nuova DC dove possibilmente comanda lui.

Cmq ripeto... grazie al "guinzaglio" di Berlusconi ha fatto il presidente della camera per 5 anni e gente come Lunardi e Buttiglione ha fatto fare leggi su canne e non.

Cmq non credete, che se lascia lui lo schieramento, finito il governo di Prodi qualche moderato lato sinistra capisce che il suo apporto diventa ancora più determinante (perchè riceverà lusinghe politiche dall'opposizione in generale) e sarà un bel balletto dei partiti.
Btw questa è l'Italia.
no ti sbagli l'udc è l'unico partito della cdl che ha preso consensi positivi dato che fi è calata lega è calata e an è stata praticamente immobile.Non ci scherzate troppo sul potere della DC loro se vogliono governano e ci ricacciano indietro di 50 anni altro che berlusconi e i favori agli amichetti, vedrai che ridere quando 5 anni governeranno insieme a FI e altri 5 insieme al pds.Le parole di Casini in questi giorni so state chiare lui ha chiuso le porte alle cosidetti ali ovvero Bertinotti diliberto da una parte Fini e Bossi dall'altra.Almeno da quanto ha dato da intendere all'intervista da ferrara.

In fin dei conti fino al 90 la dc ha fatto cosi prima con il pentapartito dovew ha alternato destra e centro sinistra a secondo di come gli faceva comodo.

[Xangar]

guarda l'avevo scritto qualche giorno fa anche io sta cosa nel post delle bandiere, non è essere preveggenti ma realisti; Fi si basa su vecchi socialisti e democristiani di destra togli quest'ultimi e vedrai che si dimezza e An ha una buona base di ex dc e ritornerà a fare le marcette al 55; dall'altra parte la margherita la saluti prodi torna al suo posto e in più c'hanno il maggior stratega dei bilanciamenti delle forze all'interno della vecchia Dc il signor marini da non sottovalutare forse l'unico vecchio politico della fazione democristiana uscito indenne e senza macchia da tangentopoli.

Il quadro politico futuro dopo la mossa di Casini è difficile da prevedere, ma forse non molto distante da quello che dici tu. Teniamo conto che prestissimo in italia nasceranno sia in PPE che il Partito Democratico.

Sicuramente Mastella e Casini andranno a farne parte e molto probabilmente anche una buona parte di elettori della Margherita, per andare a creare un centro democristiano come hanno progettato di ricreare da tempo.
Forza ITalia perderà grandissima parte di elettori e AN solo una minima parte.
Dal lato della sinistra però sono più che convinto che Rutelli andrà nel Partito Democratico senza però portarsi una parte di elettori che andrà appunto nel PPE.
La sfida futura in Italia la vedrò tra il futuro partito socialista della sinistra e il futuro partito democristiano di centro, la destra ritornerà ad essere una minoranza come è giusto che sia. I percorsi sembrano gia ben delineati

[Palur]

tempo 10 gg e l'udc si spacca in 2.
Casini andra da solo con harry potter.
il resto con forza italia.

[Estrema]

La sfida futura in Italia la vedrò tra il futuro partito socialista della sinistra e il futuro partito democristiano di centro, la destra ritornerà ad essere una minoranza come è giusto che sia. I percorsi sembrano gia ben delineati
non sono convinto penso che il centrosinistra muore a breve per fortuna cosi ritornero a fare politiche di sinistra altro che ste cazzate io lo dicevo che con i democristiani con quelli che eran pronti a uccidermi grazie a gladio non ce dovevamo mai schierare neanche per combattere il berlusconismo e con questo governo gli abbiamo dato una bella mano a rifondare la Democrazia Cristiana :rotfl: ( ce metto sta faccina perchè mi han ridato 15 anni di vita in fondo tra 30 giorni sara il 1987 altro che 2007)

[rehlbe]

La sfida futura in Italia la vedrò tra il futuro partito socialista della sinistra e il futuro partito democristiano di centro, la destra ritornerà ad essere una minoranza come è giusto che sia.
:bow: :bow: :bow:




:point:

[Xangar]

@ laphroaig
E' stato lo stesso Casini a dire che i toni padronali di Berlusconi non li sopportava più ed è il partito intero che voleva questa scelta da tempo. Non dimenticare Follini e sul perche sia andato via. L'ala folliniana ha avuto grossi impatti all'interno dell'UDC e anche se è andato via fondando il partito Italia di Mezzo, si reincontreranno all'interno di un unico partito nel giro di 1 anno, ovvero il PPE.
La leadership del PPE sicuramente non sarà affidata a Casini come nemmeno a Follini, ma sarà decisa in un congresso nazionale futuro. Stiamo chiaramente ritornando ad un Italia stile pentapartito, dove i Comunisti si riuniranno in un unico partito che rimarrà fuori dal partito social democratico, AN e Lega resteranno isolate perche rifiutate dal PPE oppure si fonderanno in un unico partito con Forza ITalia.
Non ci sono molte vie alternative future... di sicuro è che la DC sta rinascendo forte quanto prima e potrebbe ritornare a governare nella prossima legislatura.

[Estrema]

il problema xangar che tu sottovaluti che fa prima a morire il centro sinistra che la sinistra, il pds non avrà un identità mentre la sinistra quella storica non la persa quando è caduto il muro di berlino e a maggior ragione non la perderà ora certo non andranno mai al governo da soli ma io penso che come è probabile il giorno in cui la dc governerà con i ds con il centrosinistra muore per sempre grazie a dio; di craxi ce nè stato 1 e nessuno rieuscirà a fare quello che ha fatto lui portare le idee moderate di sinistra a governare l'italia( amesso che il governo craxi è stato realmete di centrosinistra)

[Estrema]

:bow: :bow: :bow:
:point:
c'hai poco da ridere una delle cose piàù giuste che ha detto casini in sostanza è stata; è assurdo che la cdl di centro destra vada a fare manifestazioni contro le liberalizzazioni dato che doveva farle lei queste politiche e non di certo i comunisti.
:nod:

[Oro]

Casini la sta solo facendo fuori dal vasino perchè non ha voglia di aspettare che Berlusconi si faccia da parte come leader del centro-destra... peraltro sa che se rimanesse nella cdl dovrebbe giocarsela con Fini e non ha voglia.


non che potesse avere qualche possibilità.. i numeri, soprattutto in politica, parlano chiaro... poi oh.. se si vuole alleare con l'uber Mastella che non aveva manco i voti per UN seggio (il suo :laugh: ) che faccia..

[-=Rho=-]

E quindi ? Cambiano le alleanze , cambieranno i nomi dei partiti , ma finche dietro ci sono sempre le solite persone non cambiera' nulla in termini di beneficio per l' Italia stessa , Casini per quello che mi tange puo' anche fondersi con Rifondazione :look:

Certo pero' a me il pensiero di riavere la DC al governo fa paura

[laphroaig]

Eccone un altro che non ha ancora capito perchè è stato creato prima il partito popolare e poi la Dc la storia politica sarebbe bene analizzarla; la Dc è un progetto consequenziale al progetto chiesa cattolica e temporalità della chiesa, e tu pensi veramente che sia come Fi in funzione del berlusca o come l'ulivo in funzione di prodi, e no caro mio ti sbagli di grosso la dc esisteva esiste ed esisterà sempre finche in Italia esisterà la chiesa cattolica e finche sarà permesso a qualsiasi prete dal papa al curato di campagna di fare una predica politica.

lol e questo che c'entra?
oggi il curato di campagna deve spiegare di votare prodi o berlusconi domani casini. ma cosa c'entra. Quello che dico è che casini ha fatto scuola politica nella dc e quindi è un animale politico della specie più fine e infida.

[Estrema]

lol e questo che c'entra?
oggi il curato di campagna deve spiegare di votare prodi o berlusconi domani casini. ma cosa c'entra. Quello che dico è che casini ha fatto scuola politica nella dc e quindi è un animale politico della specie più fine e infida.
perchè la dc non è un partito classico che si fonda su un idea sociale o economica ma l'espressione di quello che vuole la chiesa cattolica più becera il potere voi poi fate sempre le risatine quando si parla di clioro al clero, ma in realtà deriva tutto dal fatto che la dc doveva appunto mettere in pratica il pensiero ecclesiastico in forma politica.

[Estrema]

Certo pero' a me il pensiero di riavere la DC al governo fa paura
secondo me è meglio non averla perchè l'esperienza l'abbiamo gia avuta abbondantemente ed è stata disastrosa molto piàù disastrosa di un governo berlusconi o un governo prodi.

[-=Rho=-]

secondo me è meglio non averla perchè l'esperienza l'abbiamo gia avuta abbondantemente ed è stata disastrosa molto piàù disastrosa di un governo berlusconi o un governo prodi.

che e' esattamente quello che intendevo dire , ignoro il motivo per cui mi hai quotato :sneer:

[Estrema]

che e' esattamente quello che intendevo dire , ignoro il motivo per cui mi hai quotato :sneer:
perchè pensavo eri sarcastico;

ps sbloccami il ciccione

[Wolfo]

Il quadro politico futuro dopo la mossa di Casini è difficile da prevedere, ma forse non molto distante da quello che dici tu. Teniamo conto che prestissimo in italia nasceranno sia in PPE che il Partito Democratico.
Sicuramente Mastella e Casini andranno a farne parte e molto probabilmente anche una buona parte di elettori della Margherita, per andare a creare un centro democristiano come hanno progettato di ricreare da tempo.
Forza ITalia perderà grandissima parte di elettori e AN solo una minima parte.
Dal lato della sinistra però sono più che convinto che Rutelli andrà nel Partito Democratico senza però portarsi una parte di elettori che andrà appunto nel PPE.
La sfida futura in Italia la vedrò tra il futuro partito socialista della sinistra e il futuro partito democristiano di centro, la destra ritornerà ad essere una minoranza come è giusto che sia. I percorsi sembrano gia ben delineati


perchè dovrebbe essere giusto piddì??!!

[Defender]

Casini facendo così perde solo voti.

Può pure provare a ricreare la DC, ma assieme a chi poi? Mastella + Rutelli + Follini + De Mita? wow uber, pago 10 a 1 che non superano l'8% (a star larghi)

Per me ha voluto provare a vedere che aria tira, si renderà conto che da solo non va da nessuna parte, gliela darà su e tornerà nella CDL, non è mica matto alla fine.

E se non dovesse tornare sticazzi si fa senza, meglio così che il serraglio della sinistra che per arrivare al governo ha messo assieme Mastella e Diliberto, tanto per pescare nel mucchio :rolleyes:

[Kolp]

ma io mi chiedo una cosa su casini e l'udc... quando un mese fa follini è andato via, non potevano andarsene tutti insieme così ci risparmiavano pure un partito nuovo ("l'italia di mezzo"... che nome del cazzo poi!)?? no, fanno finta di restare nella cdl per un mesetto e poi fanno la stessa cosa... mah, a me paiono un po' babbi (vabbè che è natale, però...)

sul futuro dico solo: chi vivrà vedrà :cool:

[Kolp]

Casini facendo così perde solo voti.
Può pure provare a ricreare la DC, ma assieme a chi poi? Mastella + Rutelli + Follini + De Mita? wow uber, pago 10 a 1 che non superano l'8%.
Per me ha voluto provare a vedere che aria tira, si renderà conto che da solo non va da nessuna parte, gliela darà su e tornerà nella CDL, non è mica matto alla fine.
E se non dovesse tornare sticazzi si fa senza, meglio così che il serraglio della sinistra che per arrivare al governo ha messo assieme Mastella e Diliberto, tanto per pescare nel mucchio :rolleyes:

SE riunisce tutta la ex dc da rutelli ad alcuni forzisti, altro che 8%... il 30-35% imo se lo pigliano tutto!

[Defender]

SE riunisce tutta la ex dc da rutelli ad alcuni forzisti, altro che 8%... il 30-35% imo se lo pigliano tutto!

Ma de che...

Chi vota Forza Italia gliene sbatte il cazzo dei pesci piccoli, vota Berlusconi.

Chi vota AN o Lega non ci pensa nemmeno a votare un'accozzaglia simile.

Sto 35% da dove salterebbe fuori?

[Oro]

Sto 35% da dove salterebbe fuori?


scartando la cioccolata confezionata dalla marmotta :confused:

[Kolp]

udc+udeur+margherita a mente direi che un 20% lo fa... a quel punto un 10% da partiti minori e esuli di forza italia si tira su... chi vota forza italia non potrà votare per berlusconi per sempre btw, vedi che nel giro di 5 anni in politica non c'è più...

poi cmq non si parla di domani

[Estrema]

Ma de che...
Chi vota Forza Italia gliene sbatte il cazzo dei pesci piccoli, vota Berlusconi.
Chi vota AN o Lega non ci pensa nemmeno a votare un'accozzaglia simile.
Sto 35% da dove salterebbe fuori?
mm ma quando berlusconi dovrà rimpiazzare quei pochi politici che ha, perchè aderiranno a questa nuova forza di centro, con i suoi giardinieri avvocati o dipendenti televisivi chi pensi che gli darà il voto a parte qualche abbonato del milan che lo venera come un dio?

Su non scherziamo se a Fi gli togli ivecchi dell'area dc/psi rimangono la zanicchi la carlucci bondi leccaulo dell'utri amico pduista e l'altro come si chiama quello con il riporto eche si è tagliato i capelli spe non mi viene il nome a si l'illustre sconosciuto schifani e gia il nome sa di viscido
:nod:

[Estrema]

...

poi cmq non si parla di domani
no di dopodomani però e non è poi tnto lontano
:nod:

[Goram]

Che Casini abbia levato le tende so proprio contento non è bono manco per portare le borse.

[Defender]

udc+udeur+margherita a mente direi che un 20% lo fa... a quel punto un 10% da partiti minori e esuli di forza italia si tira su... chi vota forza italia non potrà votare per berlusconi per sempre btw, vedi che nel giro di 5 anni in politica non c'è più...


Ah ok ma tu mi pigli un 20% che per 2/3 è composto da votanti della coalizione di centrosinistra :)

A parte che non ci credo che un altro 10% di FI possa votare un partito del genere, ma anche se fosse sarebbe un partito che pesca sia a destra che a sinistra in parti circa uguali ergo non cambierebbe nulla nei rapporti tra gli schieramenti (anzi delle due sarebbe l'ingovernabilità visto che nè cdl nè csx avrebbero i numeri per governare)

[delo]

con tre coalizioni nessuno avra mai la maggioranza :afraid:

[ghs]

Se non fosse che è evidente e anche dichiarato il tentativo di far risorgere la vecchia DC, avere un sistema politico diviso in 3 blocchi (sinistra, centro, destra) sarebbe la cosa migliore. Ed eviterebbe di vedere i politici di destra e di sinistra fare la gara a chi è più di centro. A me dà fastidio sentire il piglio con cui vogliono sempre sottolineare il loro essere di "centro"-destra e di "centro"-sinistra.
Visto che in Italia esiste un centro, allora che venga fuori e si faccia vera forza politica, invece di vendersi alle due coalizioni per qualche privilegio di parte. E si liberino finalmente anche la destra e la sinistra e si approprino della loro identità, in modo che sia tutto più chiaro.
Il peccato, ripeto, è che così avremo di nuovo la DC, ma magari i tempi sono cambiati e gli elettori voteranno in modi nuovi.

[nexo]

lol, asdasd , sono stato 2 giorni a sentire sti tizzi, ma francamente il fulcro in cui dicevano "UDC uscita dalla CDL" mi mancava asdasd , sorry

e cmq la colpa e' di mi padre, registra la robba la notte e la ributta in circolo la mattina, quindi mi sveglio la mattina che sulla tv passano porta a porta o ballaro.............immaginate che spettacolo fare colazione co bruno vespa :sneer:


ma te che vivi a bilioni di anni luce da qui, quando ti alzi la mattina ti puppi ballarò vespa and co.? non sottaluterei la grande fortuna di poter ignorare ste pezze da piedi italiane tu che puoi :gha:


P.S. servon 150k di firme per richiedere referendum per mettere al rogo 2 generazioni di classe politica?

[Estrema]

Ah ok ma tu mi pigli un 20% che per 2/3 è composto da votanti della coalizione di centrosinistra :)
A parte che non ci credo che un altro 10% di FI possa votare un partito del genere, ma anche se fosse sarebbe un partito che pesca sia a destra che a sinistra in parti circa uguali ergo non cambierebbe nulla nei rapporti tra gli schieramenti (anzi delle due sarebbe l'ingovernabilità visto che nè cdl nè csx avrebbero i numeri per governare)
deffo tu sbagli una cosa ragioni in termini bipolaristi ritorna un attimo bambino e ragiona ai tempi del bianco e nero e forse ti è più chiaro il disastro.

Ps naturalmente con l'attuale legge elettorale è un disastro nessuno avrebbe i numeri per governare a meno che non si faccia un altra alleanza bipolare, ma si sa udc rifondazione comunisti italiani ds sono molto intenzionati a ridar entità e consistenza alle autonomie dei partiti e la cambieranno si avrà un sistema molto simile a quello tedesco, perciò non è escluso un tripartito che non è altro che il vecchio pentapartito, d noi non servirebbe la grande coalizione della merkel abbiamo 3 partiti che da soli potrebbero governare; dc ds oppure fi dc an ma la costante sarebbe sempre la dc.

[Arthu]

Si stava meglio con la DC che adesso.
Il vero casino sono stati i socialisti.
Quando c'erano DC/PCI è stato il miglior periodo.Il psi ha fatto un sacco di danni con N ladri :sneer:

[Estrema]

Si stava meglio con la DC che adesso.
Il vero casino sono stati i socialisti.
Quando c'erano DC/PCI è stato il miglior periodo.Il psi ha fatto un sacco di danni con N ladri :sneer:
già peccato che se continuava quel sistema a quest'ora noi eravamo come l'argentina un paese allo sbando dove per comprare un dollaro ci volevano una cariola piena di lire.

[Kith]

vabbeh.. kith, e' inutile fare dell'ironia: vai a vedere le cifre delle ultime elezioni, e dimmi in quale configurazione logica una coalizione AN-FI-Lega potrebbe vincere le elezioni?
Contro un centro che va da Casini a Prodi? MMhh.. non credo.
Contro la sinistra senza Rutelli che fa "il terzo polo" in mezzo con Mastella e Casini? Di nuovo, non penso.
Sinceramente, la cosa che mi sembra piu' probabile e' un banale ritorno "semiufficiale" della DC, che, peraltro, secondo me strappa anche un certo numero di voti a FI..


a parte che Casini ha detto esplicitamente che mai entrerebbe in una coalizione con Rifondazione comunista, i Verdi e CI, ti invito a vedere le percentuali dell'UDC e ti invito a leggere i sondaggi di quanto sia Forza Italia sia la Lega sia AN abbiano "acquisito voti" dalla situazione politica italiana (leggasi le puttanate di prodi).

Come prova si ha la manifestazione di Roma, 2 Milioni di manifestanti non li aveva mai radunati nessuno, e l'UDC non c'era :)


Io spero che l'udc non torni, mi dispiace solo per Buttiglione che per quanto sia moscio e a volte bacchettone era un buon politico, per il resto è meglio che se ne escano fuori, la casa delle libertà non ha intenzione di diventare il nuovo partito democristiano (gia FI è troppo centrista per i miei gusti)



ps @ estrema le tue son solo illazioni senza nessuna prova, ma si sa che quando si è alle strette, è meglio sparare cazzate che tacere:nod:

[Estrema]

ps @ estrema le tue son solo illazioni senza nessuna prova, ma si sa che quando si è alle strette, è meglio sparare cazzate che tacere:nod:

Illazioni di cosa io faccio un analisi in base ai dati oggettivi tu parli in base al tuo pensiero soggetivo; se ti dico che Fi perderà molti componenti se fanno un partito di centro è perchè conosco bene la storia politica italiana tu invece hai saltato questa parte ti limiti solo al pensiero politico espresso da una parte che in fin dei conti è una costola della dc che ha cambiato nome per sopravvivere e portare avanti il suo programma pduista; poi daltronde in Fi c'è andato la peggio feccia di tangentopoli, meglio cambiar nome che andare in galera.Compreso bndi uni dei pochi di sinistra che ne ha fatte di cotte e di crude.

[ihc'naib]

Io spero che l'udc non torni, mi dispiace solo per Buttiglione che per quanto sia moscio e a volte bacchettone era un buon politico,


vabbene, kith. hai ragione tu. la cdx ha vinto e pareggiato due elezioni consecutive senza aiuto dai baciapile, e tornera' al governo alle imminenti prossime politiche.
Tanto qualsiasi valutazione di recente politica dell'Italia la trasformi in illazioni senza prove, per cui...


ti racconto solo una cosa che non c'entra nulla. Buttiglione ha sostenuto (ipse dixit) che a livello clinico si dovrebbe preferire, in caso di parti pericolosi, la vita del feto a quella della madre.

[Arthu]

Lo disse pure dr house.
Cmq sia certo certo la destra in italia ha solide fondamenta,e sicuramente nel momento in cui si ricreerà un partito di centro cristiano non governerà per altri 50 anni nono :sneer:

[Kith]

Illazioni di cosa io faccio un analisi in base ai dati oggettivi tu parli in base al tuo pensiero soggetivo; se ti dico che Fi perderà molti componenti se fanno un partito di centro è perchè conosco bene la storia politica italiana tu invece hai saltato questa parte ti limiti solo al pensiero politico espresso da una parte che in fin dei conti è una costola della dc che ha cambiato nome per sopravvivere e portare avanti il suo programma pduista; poi daltronde in Fi c'è andato la peggio feccia di tangentopoli, meglio cambiar nome che andare in galera.Compreso bndi uni dei pochi di sinistra che ne ha fatte di cotte e di crude.


Mi riferivo ai voti di AN lo sapevi benissimo ^^ quello che hai scritto non centra.


@ ihc, non so se non vuoi capire o se non capisci proprio.
Se credi che fra 5 anni le percentuali dei partiti saranno le stesse, proprio non hai idea di come funziona la politica scusa eh.
Udc è di sicuro in crollo consensi dopo il gesto di sabato (l'ha detto lo stesso giovanardi che non manifestare è stato un grosso errore).
Forza italia come sempre attinge dagli indecisi e dagli ex votanti del centro sinistra (che son poi quelli che fanno la differenza).

[Estrema]

Mi riferivo ai voti di AN lo sapevi benissimo ^^ quello che hai scritto non centra.
@ ihc, non so se non vuoi capire o se non capisci proprio.
Se credi che fra 5 anni le percentuali dei partiti saranno le stesse, proprio non hai idea di come funziona la politica scusa eh.
Udc è di sicuro in crollo consensi dopo il gesto di sabato (l'ha detto lo stesso giovanardi che non manifestare è stato un grosso errore).
Forza italia come sempre attinge dagli indecisi e dagli ex votanti del centro sinistra (che son poi quelli che fanno la differenza).

bhè anche An qualcosa perderà sicuramente molto meno di FI ma con tutta sta confusione su chi è più centrista un vero partito di centro spopolerà alla grande.

[Arthu]

Mi riferivo ai voti di AN lo sapevi benissimo ^^ quello che hai scritto non centra.
@ ihc, non so se non vuoi capire o se non capisci proprio.
Se credi che fra 5 anni le percentuali dei partiti saranno le stesse, proprio non hai idea di come funziona la politica scusa eh.
Udc è di sicuro in crollo consensi dopo il gesto di sabato (l'ha detto lo stesso giovanardi che non manifestare è stato un grosso errore).
Forza italia come sempre attinge dagli indecisi e dagli ex votanti del centro sinistra (che son poi quelli che fanno la differenza).
Non esistono ex votanti di centro sinistra.esistono ex votanti di centro.

[Kith]

bhè anche An qualcosa perderà sicuramente molto meno di FI ma con tutta sta confusione su chi è più centrista un vero partito di centro spopolerà alla grande.


E chi te lo dice che AN perde? anzi secondo i sondaggi avrebbe guadagnato

[Estrema]

E chi te lo dice che AN perde? anzi secondo i sondaggi avrebbe guadagnato
ma di cosa parliamo scusa dell'attuale stato politico o di una situazione in cui si crea un partito popolare ( chiamamolo cosi invece che dc)?

Nel primo caso probabilmente si però An è un gatto che si morde la cosa un elettore del csx non vota per An se vota l'altro schieramento darà il voto all'udc o al limite a FI.A questo punto da chi prende i voti An semplici da quelli più di destra di FI e infatti se analizzi le ultime elezioni FI ha perso e An non ha perso solo perchè i voti si son spostati da l Berlusca a Fini per la storiella da mentecatti delle 3 punte come se per davvero berlusconi anche con il 10% avesse lasciato la leadership a qualcuno:sneer:

E questo te lo dimostrano ampliamente le scelte di Follini e ora di Casini, con berlusconi non si ha fututro politico lui decide e tu subisci ma non potrai mai elaborare progerammi e questo per un politico serio è una sconfitta.

[Kith]

ma di cosa parliamo scusa dell'attuale stato politico o di una situazione in cui si crea un partito popolare ( chiamamolo cosi invece che dc)?
Nel primo caso probabilmente si però An è un gatto che si morde la cosa un elettore del csx non vota per An se vota l'altro schieramento darà il voto all'udc o al limite a FI.A questo punto da chi prende i voti An semplici da quelli più di destra di FI e infatti se analizzi le ultime elezioni FI ha perso e An non ha perso solo perchè i voti si son spostati da l Berlusca a Fini per la storiella da mentecatti delle 3 punte come se per davvero berlusconi anche con il 10% avesse lasciato la leadership a qualcuno:sneer:
E questo te lo dimostrano ampliamente le scelte di Follini e ora di Casini, con berlusconi non si ha fututro politico lui decide e tu subisci ma non potrai mai elaborare progerammi e questo per un politico serio è una sconfitta.

sulla prima parte sono d'accordo, ma conta anche che c'è gente che passa da Forza Italia a AN per questioni di leader (Fini è 3 volte avanti a tutti i politici italiani, e 2 volte avanti a Berlusconi).

Poi la storia che berlusconi con il 10% resti leader è un'altra cagata di quelle che dicono le masse del csx.
Io trovo giusto che il leader di coalizione sia quello che ha il partito più grosso, anche se vedrei Fini al posto di Berlusconi come la migliore scelta.
Se devo scegliere tra casini e Berlusconi scelgo Berlusconi, tutta la vita.

[Estrema]

sulla prima parte sono d'accordo, ma conta anche che c'è gente che passa da Forza Italia a AN per questioni di leader (Fini è 3 volte avanti a tutti i politici italiani, e 2 volte avanti a Berlusconi).
Poi la storia che berlusconi con il 10% resti leader è un'altra cagata di quelle che dicono le masse del csx.
Io trovo giusto che il leader di coalizione sia quello che ha il partito più grosso, anche se vedrei Fini al posto di Berlusconi come la migliore scelta.
Se devo scegliere tra casini e Berlusconi scelgo Berlusconi, tutta la vita.
guarda kith la casa delle libertà senza Berlusconi non esisterebbe.E questo lo sanno benissimo i 3 leader alleati solo che casini ha un'opportunità e può scegliere di andarsene per poi poter tornare a governaare con molta influenza mentre fini sa benissimo che senza il berlusca An non avrebbe nessun interlocutore politico per andare al governo, e la differenza che ne so tra fini e bertinotti che si trova nella stessa situazione senza il pds è semplice; è fini che ha fatto la scissione mentre è bertinotti che si è trovato scisso.

e questo la dice lunga sul perchè fini non alza mai la testa e sul perchè ancora esiste un movimento come forza nuova o una persona che ragiona come la mussolini, che è stata definità dal suo partito la nipote di un dittatore che ha portato solo danniall'italia, rifletti bene sulla cazzata politica di fiuggi.

[ghs]

Se dovessero davvero fare un partitone di centro, credo proprio che quel partito avrà parecchi voti. Perchè adesso ci si affanna tanto a dichiararsi di "centro"-destra o di "centro"-sinistra, se non per accaparrarsi i voti del centro?
Perchè la sinistra, per vincere le elezioni, ha dovuto mettere Prodi, un dossettiano, a capo della coalizione?

En passant, secondo voi, in questi giorni, ha ottenuto più visibilità politica il Fini alla destra di Berlusconi nella manifestazione in piazza o il Casini in fuga?

[Kith]

di sicuro il casini in fuga, ma non credo proprio sia una visibilità del tutto positiva al fine di raccimolare voti.

[Estrema]

di sicuro il casini in fuga, ma non credo proprio sia una visibilità del tutto positiva al fine di raccimolare voti.
è qui ch non ti sei accorto che casini non deve raccimolare i voti ma solo dare un aspetto d'indipendenza perchè i voti verrano facciamo una scomessa aspetta un po di settimane e osserva rutelli e mastella.

[NoeX]

Beh Estrema, tieni conto che rutellino deve iniziare il nuovo partito democratico, sono curioso di come andrà a finire, se mai iniziasse si intende :rotfl: L' n-simo partito di centro, ma è ovvio che i nuovi partiti si collochino lì poichè riesci a prendere più voti possibili


SX--------|Centro SX|---------|Centro|---------|Centro DX|----------DX

E' tutta matematica! Il centro ha un intorno maggiore da dove raccattare voti rispetto a partiti di Sx o Dx :kiss:

[ghs]

Beh Estrema, tieni conto che rutellino deve iniziare il nuovo partito democratico, sono curioso di come andrà a finire, se mai iniziasse si intende :rotfl: L' n-simo partito di centro, ma è ovvio che i nuovi partiti si collochino lì poichè riesci a prendere più possibili
SX--------|Centro SX|---------|Centro|---------|Centro DX|----------DX
E' tutta matematica! Il centro ha un intorno maggiore da dove raccattare voti rispetto a partiti di Sx o Dx :kiss:

E' proprio per questo che Casini agisce adesso: per giocare d'anticipo sul Partito Democratico, che per ora resta un'ipotesi a lungo termine da cui molti DS non sono per nulla affascinati. E senza DS non c'è Partito Democratico.
D'altra parte, gli ammiccamenti fra Rutelli, Veltroni e Casini sono iniziati già molto prima delle recenti elezioni.

[Kith]

è qui ch non ti sei accorto che casini non deve raccimolare i voti ma solo dare un aspetto d'indipendenza perchè i voti verrano facciamo una scomessa aspetta un po di settimane e osserva rutelli e mastella.


e cosa centra coi voti??? Imho l'udc con questa uscita perde consensi (l'ha detto pure Giovanardi ex ministro UDC), poi posso sempre sbagliarmi ma per me è così.

Che poi fondino uno partito di centro con Mastella e Rutelli è molto probabile, ma non vedo cosa centri con l'aumento di consensi dell'UDC

[Oro]

no di dopodomani però e non è poi tnto lontano
:nod:

potrebbe pure essere domani.. certe malattie ancora non si curano..

[Xangar]

Come prova si ha la manifestazione di Roma, 2 Milioni di manifestanti non li aveva mai radunati nessuno, e l'UDC non c'era :)

A parte che sei tu che fai illazioni, i 2 milioni sono un numero sparato a caso dall'organizzazione, e la prefettura li ha contati come 700.000, e questo è l'unico vero dato ufficiale, il resto è solo un numero fasullo creato per far propaganda. Se poi vogliamo dire che i 2 milioni sono veri, beh allora ti ricordo che la sinistra portò in piazza 3 milioni di persone.

Per il resto, sui voti che otterrà il PPE è stato gia ampiamente spiegato da Estrema, che forse conosce la storia delle politica italiana un tantino meglio di te. Ti ricordo che i sondaggi settimanali cambiano di continuo e che i sondaggi ufficiali depositai al garante, affermano che FI potrebbe vincere, ma di pochissimi punti percentuale e cmq raggiungendo solamente il 44%. Vedrai come riguadagna punti il CSX appena inizia a fare le nuove politiche che non riguardano la finanziaria, perche come ben saprai, tu che sei un uomo di politica istruito e di lunga esperienza, tutti i governi da SEMPRE hanno perso un cospicuo consenso nel periodo in cui varavano una nuova legge finanziaria.

[Blinck]

Tutto sommato però un terzo polo nettamente di centro farebbe bene all'italia, per far finire stò comico bi-polarismo fasullo dove tutti e due gli schieramenti usan la parola "centro" per prendere i voti da chi è realmente di centro :D
Dx e Sx ne uscirebbero innegabilmente diversi, i partiti sicuramente sarebbero soggetti a riforme sostanziali al loro interno e a rivedere le loro linee guida e forse le mega coalizioni smetterebbero di esistere

[Defender]

Sì d'accordo ma con 3 poli nessuno avrebbe la maggioranza assoluta per governare, e 2 di questi finirebbero con l'allearsi...

Se fanno un'alleanza pre-elettorale si ricade nella situazione di adesso, con sostanzialmente due poli.

Se la fanno post-elezioni per avere la maggioranza per governare ancora peggio, visto che un elettore di centro non saprebbe manco da che parte andrebbero a finire i parlamentari da lui eletti dopo il voto, se con la destra o con la sinistra...

Insomma non mi sembra sta gran panacea sto fantomatico terzo polo centrista.

[ihc'naib]

@ ihc, non so se non vuoi capire o se non capisci proprio.
Se credi che fra 5 anni le percentuali dei partiti saranno le stesse, proprio non hai idea di come funziona la politica scusa eh.


che te devo di'?

a) chi vivra', vedra'.
b) meno male che ci sei tu che me la impari, la politica...

[Blinck]

Sì d'accordo ma con 3 poli nessuno avrebbe la maggioranza assoluta per governare

Volesse la madonna...sarebbe la buona volta che magari,invece di far passare le leggi a colpi di maggiornaza i politici facessero il loro stracazzo di lavoro, si mettessero ad un tavolo e varassero leggi giuste che vengono approvate da tutti e non solo quella del loro stipendio

[ihc'naib]

Volesse la madonna...sarebbe la buona volta che magari,invece di far passare le leggi a colpi di maggiornaza i politici facessero il loro stracazzo di lavoro, si mettessero ad un tavolo e varassero leggi giuste che vengono approvate da tutti e non solo quella del loro stipendio
:nod: :nod: :nod: :nod: :nod:

[Kith]

che te devo di'?
a) chi vivra', vedra'.
b) meno male che ci sei tu che me la impari, la politica...

te la insegno semmai :D

Sono in debito per gli integrali ;)

[Estrema]

Sì d'accordo ma con 3 poli nessuno avrebbe la maggioranza assoluta per governare, e 2 di questi finirebbero con l'allearsi...
Se fanno un'alleanza pre-elettorale si ricade nella situazione di adesso, con sostanzialmente due poli.
Se la fanno post-elezioni per avere la maggioranza per governare ancora peggio, visto che un elettore di centro non saprebbe manco da che parte andrebbero a finire i parlamentari da lui eletti dopo il voto, se con la destra o con la sinistra...
Insomma non mi sembra sta gran panacea sto fantomatico terzo polo centrista.
te l'ho detto tu ragioni in bipolarismo non in partitico.Salutalo il sistema elettorale odierno che non piace a nessuno tranne che a FI che l'aveva studiato per limitare le perdite in tempi non sospetti.

[Oro]

,invece di far passare le leggi a colpi di maggiornaza

stai bene attento che adesso ti rivelo il seggrecio supremo ultrasegretiximix.. praticamente è roba che i segreti di fatima je fanno 'na sega..

ascolta eh..


Chi ha la maggioranza in parlamento governa e conseguentemente legifera.

Legiferare a "colpi di minoranza" non c'è ancora riuscito nessuno e la legge non lo consente.


:afraid: :afraid: :afraid: :afraid: ODDDIOOOOUUHH!!!!! se ti dicevo che Babbo Natale non esiste forse ti ferivo di menoohh :afraid: :afraid: :afraid: :afraid: :afraid:

[Wolfo]

stai bene attento che adesso ti rivelo il seggrecio supremo ultrasegretiximix.. praticamente è roba che i segreti di fatima je fanno 'na sega..
ascolta eh..
Chi ha la maggioranza in parlamento governa e conseguentemente legifera.
Legiferare a "colpi di minoranza" non c'è ancora riuscito nessuno e la legge non lo consente.
:afraid: :afraid: :afraid: :afraid: ODDDIOOOOUUHH!!!!! se ti dicevo che Babbo Natale non esiste forse ti ferivo di menoohh :afraid: :afraid: :afraid: :afraid: :afraid:
secondo me voleva dire "fiducia"