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View Full Version : Doppio cognome



Axet
18th January 2007, 14:40
Cioè qua si rasenta l'assurdo. Ma proprio siamo alla pazzia.
Una tradizione che va avanti da millenni deve essere cambiata per quale motivo? Ma per piacere, ma sparate a sti coglioni.

Inoltre non si potrà più parlare di figlio naturale, bensi si userà l'assai più intelligente termine di "figlio nato all'interno del matrimonio" o "figlio nato all'esterno del matrimonio".

Ma qualcosa che non sia una puttanata di dimensioni epiche riescono a farla?

Va$h
18th January 2007, 14:41
quella del doppio cognome sinceramente io non la trovo una idea così cattiva >_>

edit: ma è a scelta o mi sbaglio?

Mez
18th January 2007, 14:44
ma dove sono le notizie?

Axet
18th January 2007, 14:54
quella del doppio cognome sinceramente io non la trovo una idea così cattiva >_>
edit: ma è a scelta o mi sbaglio?

No, obbligatorio. Innanzitutto la moglie non prenderà più il cognome del marito, poi l'unica scelta disponibile sarà, per le prossime generazioni, quale cognome tramandare al figlio.

In pratica un gran casino, per quale motivo? Per quale, fottuta, ragione?

@mez: telegiornale...

Kolp
18th January 2007, 14:58
Cioè qua si rasenta l'assurdo. Ma proprio siamo alla pazzia.
Una tradizione che va avanti da millenni deve essere cambiata per quale motivo? Ma per piacere, ma sparate a sti coglioni.
Inoltre non si potrà più parlare di figlio naturale, bensi si userà l'assai più intelligente termine di "figlio nato all'interno del matrimonio" o "figlio nato all'esterno del matrimonio".
Ma qualcosa che non sia una puttanata di dimensioni epiche riescono a farla?

ma che stai dicendo?
a) metti un link, una fonte, perchè se no non si capisce di cosa parli... l'unica cosa che ho trovato su repubblica è questo http://www.repubblica.it/2006/12/sezioni/cronaca/padova-pacs/doppio-cognome/doppio-cognome.html
b) io ho io doppio cognome, quindi per piacere sparati tu.
c) perchè ovviamente un figlio nato fuori dal matrimonio è artificiale no?

Faramjr
18th January 2007, 15:06
A parte le tue discutibilissime opinioni... se devi citare una notizia documentati prima:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/01_Gennaio/10/cognome.shtml

http://www.tgcom.mediaset.it/politica/articoli/articolo344663.shtml

:wave:

Mez
18th January 2007, 15:06
No, obbligatorio. Innanzitutto la moglie non prenderà più il cognome del marito, poi l'unica scelta disponibile sarà, per le prossime generazioni, quale cognome tramandare al figlio.

In pratica un gran casino, per quale motivo? Per quale, fottuta, ragione?

@mez: telegiornale...
ma oggi? no perchè sto ancora a work e nn ho potuto vederlo

saltaproc
18th January 2007, 15:09
axet questa volta sbagli...

la cosa è facoltativa

IL rosario BIndi voleva metterlo per obbligatorio ma non è passato...resta la possibilità di mettere il doppio o meno a discrezione dei genitori...

Slurpix
18th January 2007, 15:12
Se è facoltativo nn vedo quale sia il problema, scelgono i genitori no??mi starebbe piu sul cazzo che fosse obbligatorio...

Razj
18th January 2007, 15:13
Eh si, sta storia del cognome è follia pura, veramente ridicolo...

(:rotfl:)

Kuroko
18th January 2007, 15:22
LOL Axet va a dormire presto la sera invece di fare le 3 di notte, perchè i risultati li vediamo tutti :rotfl:

Axet
18th January 2007, 15:35
kuro esplodi :O

Cmq al tg poco fa dicevano che il doppio cognome sarà obbligatorio per il figlio, così come il fatto che la moglie non prenderà più il cognome del marito...

@kolp: io non dico che deve spararsi chi ha il doppio cognome, dico che deve spararsi chi inventa ste puttanate (perchè questa è una cosa senza senso, senza motivo).

@razj: fai bene a ridere, del resto hai ragione.. sta cosa rispetto alle macroputtanate e alle contraddizioni dal governo prodi è una baggianata.. però sempre una puttanata resta ;)

San Vegeta
18th January 2007, 15:37
io devo dare ragione ad axet... ma cosa più importanti da fare non ci sono?

Alkabar
18th January 2007, 15:55
io do ragione ad axet pure, cosa succede dopo 4 generazioni di figli con il doppio cognome ? Non serve a niente...

buttandola sullo scherzo:

prima generazione: mario adora ipompini

seconda generazione: alessio adora ipompini digruppo alparco

terza generazione: luigi adora ipompini digruppo alparco edentro allafontana promiscuamente maschiefemmine

quarta generazione: nicola adora ipompini digruppo alparco edentro allafontana promiscuamente maschiefemmine
inneggiando adalta voce quantosia frocio ilpapa chenonsfrutta lesuore

quinta generazione asimmetrica per finire la frase:

nicola adora ipompini digruppo alparco edentro allafontana promiscuamente maschiefemmine
inneggiando adalta voce quantosia frocio ilpapa chenonsfrutta lesuore assatanate
disesso

lololol i nomi a crescita esponenziale lololollololol.

Kolp
18th January 2007, 15:56
axet, tu reputi siano puttanate, altri no... secondo te il sistema della famiglia com'è oggi va bene, secondo me e molti altri no...

e non è che fanno questo invece di fare altro, dato che ci sono persone deputate a fare una cosa e persone deputate a farne un'altra.

poi che questo governo faccia solo macrocazzate, io non lo penso, e anzi anche tu dovresti vedere con favore tutte queste misure pro liberalizzazione. con questa finanziaria magari pagherai un po' più tasse, ma spenderai molto meno in farmaci, avvocati, notai, benzia (forse) ecc. e ti vorrei ricordare che un governo comunista in 8 mesi ha liberalizzato molto di più di quanto non abbia fatto il tuo governo con la G maiuscola in 5 anni

saltaproc
18th January 2007, 15:58
io do ragione ad axet pure, cosa succede dopo 4 generazioni di figli con il doppio cognome ? Non serve a niente...
buttandola sullo scherzo:
prima generazione: mario adora ipompini
seconda generazione: alessio adora ipompini digruppo alparco
terza generazione: luigi adora ipompini digruppo alparco edentro allafontana promiscuamente maschiefemmine
quarta generazione: nicola adora ipompini digruppo alparco edentro allafontana promiscuamente maschiefemmine
inneggiando adalta voce quantosia frocio ilpapa chenonsfrutta lesuore
quinta generazione asimmetrica per finire la frase:
nicola adora ipompini digruppo alparco edentro allafontana promiscuamente maschiefemmine
inneggiando adalta voce quantosia frocio ilpapa chenonsfrutta lesuore assatanate
disesso
lololol i nomi a crescita esponenziale lololollololol.

anche se ho riso come un inbecille non funziona cosi...

in spagna funziona cosi..
Per legge i figli prendono in prima battuta il primo cognome del padre e, di seguito, il primo della madre. In tal modo, il figlio non porta mai lo stesso cognome del padre per esteso. Di volta in volta, cade il cognome della madre ma quello del padre resta sempre


p.s. ti dice qualcosa il nome michele prati???:rain:

Faramjr
18th January 2007, 16:00
Forse, e dico forse, adesso c'è parità di diritti per le donne anche in questa situazione. Comunque rispetto a prima credo che cambi solo il fatto che si può anche scegliere di dare il solo cognome della madre al figlio, piuttosto che solo quello paterno o entrambi.

Kith
18th January 2007, 16:12
mi spiegate l'utilità di tale artificio?

San Vegeta
18th January 2007, 16:12
axet, tu reputi siano puttanate, altri no... secondo te il sistema della famiglia com'è oggi va bene, secondo me e molti altri no...

e non è che fanno questo invece di fare altro, dato che ci sono persone deputate a fare una cosa e persone deputate a farne un'altra.

poi che questo governo faccia solo macrocazzate, io non lo penso, e anzi anche tu dovresti vedere con favore tutte queste misure pro liberalizzazione. con questa finanziaria magari pagherai un po' più tasse, ma spenderai molto meno in farmaci, avvocati, notai, benzia (forse) ecc. e ti vorrei ricordare che un governo comunista in 8 mesi ha liberalizzato molto di più di quanto non abbia fatto il tuo governo con la G maiuscola in 5 anni

non volevo farlo ma mi ci hai costretto, scusa fratello :)

Sai come funziona il codice fiscale? Anche se lo sai, faccio un riepilogo veloce, per conoscenza agli altri usufruitori del forum:
Alpiù tre lettere del cognome secondo un algoritmo di scelta ben definito, alpiù tre lettere del nome secondo un algoritmo molto simile, ultime 2 cifre più significative dell'anno di nascita, una lettera calcolata secondo un algoritmo che indica il mese di nascita, giorno di nascita, 5 caratteri che indicano area e momento di nascita.
Se ci pensate un pochino, ci sono 3 grandi problemi: cognome, nome e anno di nascita, che rendono i codici fiscali non univoci e che soprattutto non rendono deterministico il risultato (dato lo stesso input non ottieni sempre lo stesso output).
Pensa al nostro sistema che è basato saldamente sul codice fiscale come chiave di riconoscimento della persona fisica: introducendo la liberalizzazione dei cognomi doppi (che diventano virtualmente quadrupli alla seconda generazione) mandi a puttane il nostro sistema di identificazione dell'individuo come identità fiscale/sanitaria/altro

Kith
18th January 2007, 16:14
ma infatti è una cagata, perchè per il capriccio di qualcuno ne andremo a pagare le conseguenze tutti.

E sono cmq conseguenze di tipo economico e/o ordinativo

saltaproc
18th January 2007, 16:17
che centra il codice fiscale??????

ipotesi

nome pippoooo troglodita ( vecchio metodo)o pippo troglodita_genevosi ( nuovo metodo)

sarà sempre

ppp trd non vedo il problema

in ogni caso nella seconda generazione il secondo cognome cade....

Alkabar
18th January 2007, 16:19
p.s. ti dice qualcosa il nome michele prati???:rain:

(tu chiedi uno sforzo immenso di memoria al mio cervellino, ma per fortuna con nomi e facce me la cavo)

Si -> mi dice ingegneria informatica e Cesena.

Ho perso i contatti dopo che si è laureato.

Se parliamo della stessa persona salutamelo (a nome di stefano e sara) e chiedigli come va il lavoro :D. Mi sembra lavori a Bologna.

Kith
18th January 2007, 16:20
Un po come mia sorella che ha 3 nomi e ogni volta per firmare deve scrivere per mezzora.
Aggiungiamoci pure il cognome doppio sai che figata :sneer: sui moduli vari dovranno mettere una pagina a4 per le firme


cmq io voglio chiamarmi di cognome Liegi BastonLiegi devon fare la legge :nod:

Helrohir
18th January 2007, 16:20
Per legge i figli prendono in prima battuta il primo cognome del padre e, di seguito, il primo della madre.

Se funzionasse cosi mio figlio non potrebbe avere l'integrita del cognome paterno ...
Dare la scelta se, oltre a prendere il cognome paterno, aggiungere quello materno ok.
Una cosa come (se è corretto quello che dici) in spagna no

saltaproc
18th January 2007, 16:21
(tu chiedi uno sforzo immenso di memoria al mio cervellino, ma per fortuna con nomi e facce me la cavo)
Si -> mi dice ingegneria informatica e Cesena.
Ho perso i contatti dopo che si è laureato.
Se parliamo della stessa persona salutamelo e chiedigli come va il lavoro :D. Mi sembra lavori a Bologna.


haha veniva alle superiori con me ...si lavora a bologna in una ditta vicino al mio ufficio ..c'eravamo persi di vista e mo lo becco sul treno quando vo a casa..cmq te lo saluto^^

Helrohir
18th January 2007, 16:22
Un po come mia sorella che ha 3 nomi e ogni volta per firmare deve scrivere per mezzora.

basta fare un'autocertificazione che tizia caia (1 cognome) è la stessa persona di tizia caia sempronia bla (3 cognomi, sempre che sia vero eh =P) e per il 99% della documentazione puoi firma con "la forma ridotta"

Bakaras
18th January 2007, 16:25
anche se ho riso come un inbecille non funziona cosi...
in spagna funziona cosi..
Per legge i figli prendono in prima battuta il primo cognome del padre e, di seguito, il primo della madre. In tal modo, il figlio non porta mai lo stesso cognome del padre per esteso. Di volta in volta, cade il cognome della madre ma quello del padre resta sempre
p.s. ti dice qualcosa il nome michele prati???:rain:


Quindi secondo quello che dici te:

Padre : Giovanni Rossi Verdi

dove Giovanni = nome
Rossi =cognome padre
Verdi = cognome madre

Madre : giovanna Gialli Blu

dove Giovanna = nome
Gialli =cognome padre
Blu= cognome madre

Fanno un figlio che si chiamera' :

Augusto Rossi Gialli

"allora bambini, facciamo il primo appello del primo anno di scuola, come ti chiami piccolo?"

"Augusto Rossi Gialli signora maestra"

" e tuo papa' come si chiama ?"

"Giovanni Rossi Bianchi signora maestra"

" e la tua mamma si chiama?"

" Giovanna Gialli Verdi se ricordo bene signora maestra "

:gha:

Helrohir
18th January 2007, 16:27
Quindi secondo quello che dici te:

" Giovanna Gialli Verdi se ricordo bene signora maestra "
:gha:

:rotfl:

saltaproc
18th January 2007, 16:27
Quindi secondo quello che dici te:
Padre : Giovanni Rossi Verdi
dove Giovanni = nome
Rossi =cognome padre
Verdi = cognome madre
Madre : giovanna Gialli Blu
dove Giovanna = nome
Gialli =cognome padre
Blu= cognome madre
Fanno un figlio che si chiamera' :
Augusto Rossi Gialli
"allora bambini, facciamo il primo appello del primo anno di scuola, come ti chiami piccolo?"
"Augusto Rossi Gialli signora maestra"
" e tuo papa' come si chiama ?"
"Giovanni Rossi Bianchi signora maestra"
" e la tua mamma si chiama?"
" Giovanna Gialli Verdi se ricordo bene signora maestra "
:gha:

http://europa.tiscali.it/societa/news/200407/30/nome.html

aho mica è colpa mia ..in spagna dove il doppio cognome esiste da sempre funziona cosi....

Alkabar
18th January 2007, 16:27
basta fare un'autocertificazione che tizia caia (1 cognome) è la stessa persona di tizia caia sempronia bla (3 cognomi, sempre che sia vero eh =P) e per il 99% della documentazione puoi firma con "la forma ridotta"

incasina la burocrazia...

Mi immagino già tutti quelli che fanno database a sclerare :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

ma se riescono a farlo in modo semplice non ho niente in contrario.

Tuttavia mi associo al: ma non hanno niente di meglio da fare ?

Tipo, che ne so eh, una bella patchata alla ricerca italiana ?
A me sembra che avvocati e notai siano ancora troppo sgravati anche se li hanno nerfati un pochino con le patch addietro.

E poi c'è un bug con le ferrovie, tu paghi il biglietto, ma il treno non arriva !!!

Bakaras
18th January 2007, 16:31
aho mica è colpa mia ..in spagna dove il doppio cognome esiste da sempre funziona cosi....

E mica ho detto che e' colpa tua :kiss:

Solo mi sembra una cosa Inutile.
O meglio, non riesco a vederne l'utilita', ma e' SICURAMENTE un mio limite.
Considerato che questi signori ( e anche quelli precedenti eh ) sono stipendiati discretamente per LEGIFERARE qualcosa di utile ( pro o contro qualcuno ) , mi sembrano soldi ( i miei e i vostri ) buttati nel cesso.

Tibù
18th January 2007, 16:31
ma i brasiliani allora che devono dire che si portano dietro il nome di diciassette generazioni....certo a leggerli sono fighissimi ma a ricordarseli.....

Verci
18th January 2007, 16:34
boh... imho è una cagata per 4 grossi motivi:

1- rompe una nostra tradizione (e non mi piace)

2- crea la possibilità di litigi assurdi in famiglia e/o possibili faide familiari (e non venite a dirmi che non sarà così)

3- lo ha deciso Rosy Bindi, ministro per la famiglia che di famiglia non ne sa un cazzo (avesse mai trovato un pene con cui chiavare ed il relativo proprietario con cui relazionarsi... :rolleyes: )

4- già ho un cognome lungo di mio, se lo metto doppio quando un mio ipotetico discendente firma sui documenti ufficiali deve chiedere un A3 per farci stare tutto... :gha:

Alkabar
18th January 2007, 16:35
ma i brasiliani allora che devono dire che si portano dietro il nome di diciassette generazioni....certo a leggerli sono fighissimi ma a ricordarseli.....


Buon giorno signor: pablo sperandio contreras mairno sepulveda eccetera eccetera
buon giorno a lei signor: mario rubigno cataldo maradona armando ramirez eccetera eccetera

:gha:

saltaproc
18th January 2007, 16:37
una volta su un manifesto mortuario c'era uno che sia chiamava
:eo bo :ach: magari avesse avesse avuto quello della madre :sneer:

Kith
18th January 2007, 16:46
nessuno dei pro a sta legge ancora mi ha spiegato l'utilità :D

saltaproc
18th January 2007, 16:50
forse perchè il 99% del forum è uomo..

se tu fossi donna ( gay non conta eh :sneer: :sneer: ) probabilmente vorresti poter portare avanti pure il tuo cognome ;)

Kith
18th January 2007, 16:54
forse perchè il 99% del forum è uomo..
se tu fossi donna ( gay non conta eh :sneer: :sneer: ) probabilmente vorresti poter portare avanti pure il tuo cognome ;)
ma a quale pro?
le donne partoriscono ma non penso ci siano uomini gelosi di questo :sneer:

Brcondor
18th January 2007, 16:58
Lol cn tutte ste manie femministe nn si va da nessuna parte... cazzo volevano le donne come ministri? Ne prendi 1 random nn ha fatto che cazzate(la Moratti e la sua riforma scolastica se la ricorda nessuno:P?)... è questo il problema, si dovrebbe tornare a 1 società patriarcale dove la donna è zitta nel gineceo utile solo per essere "usata" nel momento del bisogno... perchè poi l'opposto è cosa quotidiana, di femmine che si fanno inebriare dal potere(la mia prof di ita del liceo femminista, che 1 volta interrogo tutta la parte maschile+1 ragazza che gli stava sul cazzo di verbi latini dicendo il resto della classe la interrogo domani, cosa mai avvenuta, o per esempio il fatto che io e altri compagni abbiamo in media 5-6 voti orali e le nostre compagne 1 max 2:P)... indi riassumerei il tutto con "donna schiava zitta e chiava" e gg:P....

Faramjr
18th January 2007, 17:02
nessuno dei pro a sta legge ancora mi ha spiegato l'utilità :D

Non c'è bisogno, continuate pure a ciarlare come oche :) VISTO CHE NON E' CAMBIATO NIENTE. Si perchè anche ieri che la legge non c'era (ebbene si, non c'era nessuna legge che regolava l'assegnazione del cognome) si poteva senza alcun problema assegnare il doppio cognome o anche il cognome della madre ad un nascituro.

Io prima di scrivere puttanate (dico in generale, non a te), accenderei il cervello.

Kith
18th January 2007, 17:08
Non c'è bisogno, continuate pure a ciarlare come oche :) VISTO CHE NON E' CAMBIATO NIENTE. Si perchè anche ieri che la legge non c'era (ebbene si, non c'era nessuna legge che regolava l'assegnazione del cognome) si poteva senza alcun problema assegnare il doppio cognome o anche il cognome della madre ad un nascituro.
Io prima di scrivere puttanate (dico in generale, non a te), accenderei il cervello.

allora fallo dato che non hai capito un benemerito :D

Si discuteva o meno l'utilità di proporre e far passare questa legge che di fatto è inutile.
Peccato che tu non riesca a comprendere che sono cmq soldi e tempo buttati dritti nel cesso.
Inoltre vedere che il nostro governo è interessato a questi insulsi problemi, quando di problemi da risolvere ce ne sono a pacchi, fa molto piacere...

Faramjr
18th January 2007, 17:12
allora fallo dato che non hai capito un benemerito :D

Si discuteva o meno l'utilità di proporre e far passare questa legge che di fatto è inutile.
Peccato che tu non riesca a comprendere che sono cmq soldi e tempo buttati dritti nel cesso.
Inoltre vedere che il nostro governo è interessato a questi insulsi problemi, quando di problemi da risolvere ce ne sono a pacchi, fa molto piacere...

C'era un vuoto normativo, adesso c'è la legge. Ecco l'utilità, il resto sono chiacchiere.

Zaider
18th January 2007, 17:19
Lol cn tutte ste manie femministe nn si va da nessuna parte... cazzo volevano le donne come ministri? Ne prendi 1 random nn ha fatto che cazzate(la Moratti e la sua riforma scolastica se la ricorda nessuno:P?)... è questo il problema, si dovrebbe tornare a 1 società patriarcale dove la donna è zitta nel gineceo utile solo per essere "usata" nel momento del bisogno... perchè poi l'opposto è cosa quotidiana, di femmine che si fanno inebriare dal potere(la mia prof di ita del liceo femminista, che 1 volta interrogo tutta la parte maschile+1 ragazza che gli stava sul cazzo di verbi latini dicendo il resto della classe la interrogo domani, cosa mai avvenuta, o per esempio il fatto che io e altri compagni abbiamo in media 5-6 voti orali e le nostre compagne 1 max 2:P)... indi riassumerei il tutto con "donna schiava zitta e chiava" e gg:P....

Tolgo gli insulti, mi limito a reportarti al mod.

saltaproc
18th January 2007, 17:19
Si perchè anche ieri che la legge non c'era (ebbene si, non c'era nessuna legge che regolava l'assegnazione del cognome) si poteva senza alcun problema assegnare il doppio cognome o anche il cognome della madre ad un nascituro.


:nono: :nono:

art: 262 codice civile

Kith
18th January 2007, 17:24
C'era un vuoto normativo, adesso c'è la legge. Ecco l'utilità, il resto sono chiacchiere.


(ebbene si, non c'era nessuna legge che regolava l'assegnazione del cognome) si poteva senza alcun problema assegnare il doppio cognome o anche il cognome della madre ad un nascituro.




cè qualcosa che non va d'accordo in entrambe le affermazioni.
Cmq se col "vuoto normativo" "i poteva senza alcun problema assegnare il doppio cognome o anche il cognome della madre ad un nascituro" che necessità c'era di una legge aggiuntiva?

ripeto tempo e danaro perso

Kith
18th January 2007, 17:31
C'era un vuoto normativo, adesso c'è la legge. Ecco l'utilità, il resto sono chiacchiere.
thx salta
Art. 262 Cognome del figlio
Il figlio naturale assume il cognome del genitore che per primo lo ha riconosciuto. Se il riconoscimento è stato effettuato contemporaneamente da entrambi i genitori il figlio naturale assume il cognome del padre.
Se la filiazione nei confronti del padre è stata accertata o riconosciuta successivamente al riconoscimento da parte della madre, il figlio naturale può assumere il cognome del padre aggiungendolo o sostituendolo a quello della madre.
Nel caso di minore età del figlio, il giudice decide circa l'assunzione del cognome del padre.


Prox giro magari informati, così quando offendi aoe almeno ha senso :sneer:

wigh
18th January 2007, 17:36
Io prima di scrivere puttanate (dico in generale, non a te), accenderei il cervello.

guarda ti sarei veramente grato se la smettessi di insultare la gente .
inizia a usare il forum per postare le tue opinioni e non per infamare gratuitamente la gente plz

edit: @ zader: madonna ma dai cresci un attimo ma come ti permetti di insultare così una persona solo xchè ha idee (benchè del caxxo) diverse dalle tue-.-

Zaider
18th January 2007, 17:42
edit: @ zader: madonna ma dai cresci un attimo ma come ti permetti di insultare così una persona solo xchè ha idee (benchè del caxxo) diverse dalle tue-.-

Se tu chiami il sessismo sfrenato idea differente, mi dispiace ma viviamo veramente su un'altro mondo.
Su certe cose c'è ben poco da scherzare imho.

wigh
18th January 2007, 17:48
Se tu chiami il sessismo sfrenato idea differente, mi dispiace ma viviamo veramente su un'altro mondo.
Su certe cose c'è ben poco da scherzare imho.

si certo e allora per questo ti senti giustificato a insultare pesantemente una persona??? se pensi che quello che brcondor dice sia estremamente sbagliato pensi veramente che il miglior modo per farlglielo notare sia insultarlo????
guarda a me sta cosa dell'insulto appena uno dice qualcosa ,che a lui nn va bene (indistintamente dalla gravità) ha pienamente rotto i coglioni..
hai ragione viviamo veramente in un altro mondo , nel tuo le buone maniere non sono ancora arrivate:clap: :clap: :clap:

Kith
18th January 2007, 17:52
Più che altro nessuno modera?

Zaider
18th January 2007, 17:53
si certo e allora per questo ti senti giustificato a insultare pesantemente una persona??? se pensi che quello che brcondor dice sia estremamente sbagliato pensi veramente che il miglior modo per farlglielo notare sia insultarlo????
guarda a me sta cosa dell'insulto appena uno dice qualcosa ,che a lui nn va bene (indistintamente dalla gravità) ha pienamente rotto i coglioni..
hai ragione viviamo veramente in un altro mondo , nel tuo le buone maniere non sono ancora arrivate:clap: :clap: :clap:

Bravo allora reportami come io ho reportato brcondor. Gilda wayne o chi per loro decideranno se devo essere punito in qualche modo.
Tendenzialmente non insulto (sul concetto di pesante abbiamo ancora idee molto differenti) ma stavolta mi ritengo in pieno dalla parte della ragione, certe cose sono molto più gravi degli insulti (brcondor ci ha gentilmente regalato un esempio).

Suppa
18th January 2007, 17:55
in spagna funziona cosi..

E' cosi' anche in Portogallo e per loro è dannatamente normale e facile..
infatti la mia ragazza (portoghese) c'e' rimasta cosi' :look: quando le ho spiegato come funziona da noi.. e ci ha presi per pazzi :sneer: :sneer:

Boh.. io uppo che sinceramente è una boiata e ci sono cose ben piu' serie a cui pensare, pero' conosco un fracco di persone che cambierebbero volentieri il cognome paterno..
e confesso che io ai miei figli darei volentieri quello della mia compagna...
suona da dio!! :sneer: :sneer: :nod:

vedremo... ovviamente NON seguirò la cosa.... :sneer:

wigh
18th January 2007, 17:58
Bravo allora reportami come io ho reportato brcondor. Gilda wayne o chi per loro decideranno se devo essere punito in qualche modo.
Tendenzialmente non insulto (sul concetto di pesante abbiamo ancora idee molto differenti) ma stavolta mi ritengo in pieno dalla parte della ragione, certe cose sono molto più gravi degli insulti (brcondor ci ha gentilmente regalato un esempio).

ok riporterò al mod , permettimi solo d fare na modifichina alla firma:angel:

Zaider
18th January 2007, 18:02
Così rende meglio l'idea.



Tendenzialmente non insulto




Lol cn tutte ste manie femministe nn si va da nessuna parte... cazzo volevano le donne come ministri? Ne prendi 1 random nn ha fatto che cazzate(la Moratti e la sua riforma scolastica se la ricorda nessuno:P?)... è questo il problema, si dovrebbe tornare a 1 società patriarcale dove la donna è zitta nel gineceo utile solo per essere "usata" nel momento del bisogno... perchè poi l'opposto è cosa quotidiana, di femmine che si fanno inebriare dal potere(la mia prof di ita del liceo femminista, che 1 volta interrogo tutta la parte maschile+1 ragazza che gli stava sul cazzo di verbi latini dicendo il resto della classe la interrogo domani, cosa mai avvenuta, o per esempio il fatto che io e altri compagni abbiamo in media 5-6 voti orali e le nostre compagne 1 max 2:P)... indi riassumerei il tutto con "donna schiava zitta e chiava" e gg:P....




Sei un coglione.


Ora, tanto se devo farmi bannare per sta cazzata almeno espongo la mia idea completa.
La parità trai sessi è una cosa importantissima, le donne hanno gli stessi diritti e le stesse capacità degli uomini, solo che purtroppo viviamo in una società SESSISTA che impedisce loro di esprimersi come potrebbero e che non riconosce spesso e volentieri le loro incredibili capacità.
Un uomo può essere grande solo se accanto ha una grande donna.

powerdegre
18th January 2007, 18:05
axet, tu reputi siano puttanate, altri no... secondo te il sistema della famiglia com'è oggi va bene, secondo me e molti altri no...

Potei anche essere d'accordo con te, ma guarda che le famiglie non le rimetti in piedi con una legge inutile sui cognomi...

Il problema delle famiglie e' nella morale, nel fatto che si lavora sempre di piu' e non si ha tempo per i figli, nella TV babysitter ed in altri innumerevoli problemi, ma il cognome, se mai lo e' stato, e' l'ultimo di quelli.

Mosaik
18th January 2007, 18:35
Uhm secondo me e' un modo per dare lavoro ai poveri programmatori come me che dovranno smadonnare a rifare i DB di tutte le anagrafiche italiane :afraid:

Abby
18th January 2007, 18:52
Uhm secondo me e' un modo per dare lavoro ai poveri programmatori come me che dovranno smadonnare a rifare i DB di tutte le anagrafiche italiane :afraid:


Lascia perdere, che tanto abbiamo il codice fiscale nato per semplificare il tutto... ma avessi trovato un posto, dico uno, in cui venisse usato decentemente!!! :)

Comunque la proposta mi pare chiara, ed è un opzione in più... non vedo nulla di cattivo in ciò.

Axet
18th January 2007, 19:07
axet, tu reputi siano puttanate, altri no... secondo te il sistema della famiglia com'è oggi va bene, secondo me e molti altri no...

e non è che fanno questo invece di fare altro, dato che ci sono persone deputate a fare una cosa e persone deputate a farne un'altra.

poi che questo governo faccia solo macrocazzate, io non lo penso, e anzi anche tu dovresti vedere con favore tutte queste misure pro liberalizzazione. con questa finanziaria magari pagherai un po' più tasse, ma spenderai molto meno in farmaci, avvocati, notai, benzia (forse) ecc. e ti vorrei ricordare che un governo comunista in 8 mesi ha liberalizzato molto di più di quanto non abbia fatto il tuo governo con la G maiuscola in 5 anni

Pagherai più tasse? E' riduttivo.
Prendendo l'esempio del solo ICI che viene TRIPLICATO tra aumento del valore catastale e dell'imposta stessa.
Senza contare l'aumento delle aliquote e tutto il resto.
Oppure del ticket al pronto soccorso.
Oppure delle multe ancora più salate.
O della tassa di successione?

Andiamo, sto governo ha fatto solo cazzate e su questo non ci piove, basta vedere come il csx sia colato a picco nei sondaggi.

Poi spiegami, cos'è che ha liberalizzato? Son proprio curioso :rotfl:
Il "mio" governo ha risanato i conti dello stato, conti che sono arrivati disastrati dalla precedente gestione prodi e dalla congiuntura economica sfavorevole (11 settembre anyone?).. ah già, ma questo è merito di prodi e della sua finanziaria! Peccato che sia appena stata varata :rotfl:

Ipnotik
18th January 2007, 19:23
boh come al solito qui c'è gente che vuole limitare la libertà altrui per il piacere personale. Ma se una coppia sceglie di dare il cognome del padre o della madre o di entrambi al figlio, a voi cosa cambia? saranno cazzi loro o no?


significa proprio voler trovare il pelo nell'uovo ;)

Kith
18th January 2007, 19:25
per me uno può pure prendere il cognome dal libro dei forgotten realms di D&D... o dal nome del suo criceto...

ma non ci fai su una proposta di legge apposita su dai....
Ci son cose ben più importanti da trattare che non il cognome da dare al figlio...

E' cosi difficile capirlo?

Abby
18th January 2007, 19:34
per me uno può pure prendere il cognome dal libro dei forgotten realms di D&D... o dal nome del suo criceto...

ma non ci fai su una proposta di legge apposita su dai....
Ci son cose ben più importanti da trattare che non il cognome da dare al figlio...

E' cosi difficile capirlo?

Si non capisco questa cosa qui.
Ci sono 630 deputati.
Ci sono almeno 315 senatori.
Ci sono 26 ministri, 4 sottosegretari di stato, 2 vicepresidenti, 1 presidente del Consiglio.

Potranno avere anche il tempo di deliberare su questa cosa?

Personalmente so che non dedicano il 100% del loro tempo ai loro mandati, ma mi pare un pochino restrittivo pensare che per scrivere queste 4 cretinate non abbiano fatto altro.
Oltretutto c'è tutta una schiera di sottosegretari/consulenti pagati per fare ciò.

Axet
18th January 2007, 19:34
boh come al solito qui c'è gente che vuole limitare la libertà altrui per il piacere personale. Ma se una coppia sceglie di dare il cognome del padre o della madre o di entrambi al figlio, a voi cosa cambia? saranno cazzi loro o no?


significa proprio voler trovare il pelo nell'uovo ;)

Se uno vuole prendere il cognome della madre può già farlo, quindi..

@abby: si ma è inutile cmq..

Ipnotik
18th January 2007, 19:37
per me uno può pure prendere il cognome dal libro dei forgotten realms di D&D... o dal nome del suo criceto...

ma non ci fai su una proposta di legge apposita su dai....
Ci son cose ben più importanti da trattare che non il cognome da dare al figlio...

E' cosi difficile capirlo?

tanto non preoccuparti che in 5 anni riusciamo a fare tutto.

Cmq la proposta di Bindi di mettere il doppio cognome obbligatorio era veramente insensata, menomale non è passata... (lei ha pure rosikato :gha: )

Kith
18th January 2007, 19:41
Si non capisco questa cosa qui.
Ci sono 630 deputati.
Ci sono almeno 315 senatori.
Ci sono 26 ministri, 4 sottosegretari di stato, 2 vicepresidenti, 1 presidente del Consiglio.
Potranno avere anche il tempo di deliberare su questa cosa?
Personalmente so che non dedicano il 100% del loro tempo ai loro mandati, ma mi pare un pochino restrittivo pensare che per scrivere queste 4 cretinate non abbiano fatto altro.
Oltretutto c'è tutta una schiera di sottosegretari/consulenti pagati per fare ciò.


Boh io credo che un sistema esecutivo come quello governativo debba dare delle priorità.
Ci son mille cose più importanti da fare prima, e questi si "scannano" (cdx compreso) e perdono tempo per questa futile causa.

Se avessero fatto un pacchetto di leggi (come esempio la bossi-fini che regola l'immigrazione) per migliorare lo stato attuale della famiglia in toto, e la avessero inserita in questo contesto, non avrei avuto niente da dire.

Ma se te la spiattellano lì, come se fosse la cosa più importante a cui pensare, mi girano un po i coglioni se permetti.

Axet
18th January 2007, 19:45
tanto non preoccuparti che in 5 anni riusciamo a fare tutto.
Cmq la proposta di Bindi di mettere il doppio cognome obbligatorio era veramente insensata, menomale non è passata... (lei ha pure rosikato :gha: )

5 anni?

GIANNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, L'OTTIMISMO E' IL PROFUMO DELLA VITA!

:rotfl: :rotfl:

Ipnotik
18th January 2007, 19:49
5 anni?

GIANNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, L'OTTIMISMO E' IL PROFUMO DELLA VITA!

:rotfl: :rotfl:

:sneer: e pensare che c'era gente che diceva che questo governo non fosse arrivato a mangiare il panettone....

Axet
18th January 2007, 19:59
:sneer: e pensare che c'era gente che diceva che questo governo non fosse arrivato a mangiare il panettone....

Hai ucciso l'italiano.
Il corpo di il suo giace a terra.

Scherzi a parte, secondo te con sta politica del accontentiamo un po' qui accontentiamo un po' la tirerà ancora per molto? Con le tensioni interne in crescita continua?
Contaci :O

Hador
18th January 2007, 20:09
qq tradizione qq qq
potevi andare alla cattolica sto pome axet :sneer:

Axet
18th January 2007, 20:10
ero ad un funerale quindi non sarei potuto andare a prescindere, ma ad averlo saputo prima e a non aver avuto altri impegni probabilmente sarei andato ad insultare un po' quella faccia di merda :|

Cmq sabato sera prima di uscire mi son visto un po' il nuovo show del bagaglino.. che dire?
E' veramente >>>>>>>>>
Il modo in cui paraculano tutti i politici, prodi in particolare, è fantastico. Oltretutto come le cantano, perchè gliele cantano davvero, al mortadellone è proprio impagabile :D

Hador
18th January 2007, 20:14
blabla comunistelli fanno le manifestazioni e insultano sono solo dei coglioni

passan 2 anni, ANDIAMOH TUTTIH A INSULTAREH IL PREMIER ALLA CATTOLICAH!
lol :nod:

Axet
18th January 2007, 20:24
Manifestazione con tanto di spranghe cazzi e mazzi != insultare una persona che se lo merita :sneer:

Warbarbie
18th January 2007, 20:24
Vabè ma la Bindo ha un cazzo di ministero inutile che proposte volete che tiri fuori dai

Ipnotik
18th January 2007, 20:31
Scherzi a parte, secondo te con sta politica del accontentiamo un po' qui accontentiamo un po' la tirerà ancora per molto? Con le tensioni interne in crescita continua?
Contaci :O

ma perchè berlusconi che tecnica usava? in una coalizione devi per forza accontentare un po' uno e un pò l'altro.

Ogni partito ha interessi diversi, altrimenti si poteva fare un partito unico chiamato L'UNITA' invece dell'unione.

ihc'naib
18th January 2007, 20:54
Boh io credo che un sistema esecutivo come quello governativo debba dare delle priorità.


mi sembra infantile discutere di tutto il resto, ma credo ti faccia piacere se ti correggo: Esecutivo e' il governo, appunto.. deputati e senatori sono legislativo.

La separazione fra questi due poteri e' nella nostra societa' impercettibile, ma sarebbe un fondamento importante della ns democrazia..

Jarsil
18th January 2007, 21:20
L'unica nota positiva di questa storia è che hanno tolto la cosa obbligatoria (figa, vuoi liberalizzare una cosa e limiti la libertà di scelta nell'altro senso? alla faccia!)...

Sugli insulti volati non mi pronuncio, ci si può anche sforzare a non inviperirsi per un discorso palesemente sarcastico come quello di brcondor direi... fossi stata una donna gli avrei fatto "figurativamente" un bel dito medio con un sorriso, dopo un discorso del genere, ma niente di piu'...

San Vegeta
19th January 2007, 00:35
Pagherai più tasse? E' riduttivo.
Prendendo l'esempio del solo ICI che viene TRIPLICATO tra aumento del valore catastale e dell'imposta stessa.
Senza contare l'aumento delle aliquote e tutto il resto.
Oppure del ticket al pronto soccorso.
Oppure delle multe ancora più salate.
O della tassa di successione?
Andiamo, sto governo ha fatto solo cazzate e su questo non ci piove, basta vedere come il csx sia colato a picco nei sondaggi.
Poi spiegami, cos'è che ha liberalizzato? Son proprio curioso :rotfl:
Il "mio" governo ha risanato i conti dello stato, conti che sono arrivati disastrati dalla precedente gestione prodi e dalla congiuntura economica sfavorevole (11 settembre anyone?).. ah già, ma questo è merito di prodi e della sua finanziaria! Peccato che sia appena stata varata :rotfl:

perdonami, però la finanziaria se è già in vigore, lo è da pochi giorni... è la gente che è scema e non capisce che al massimo, al peggio, starà male a fine anno finanziario...
che poi le previsioni non siano rosee non si discute... io sono il primo a dare contro a Prodi

Axet
19th January 2007, 00:54
perdonami, però la finanziaria se è già in vigore, lo è da pochi giorni... è la gente che è scema e non capisce che al massimo, al peggio, starà male a fine anno finanziario...
che poi le previsioni non siano rosee non si discute... io sono il primo a dare contro a Prodi

Non capisco che vuoi dire.. :|

Faramjr
19th January 2007, 02:03
thx salta
Art. 262 Cognome del figlio
Il figlio naturale assume il cognome del genitore che per primo lo ha riconosciuto. Se il riconoscimento è stato effettuato contemporaneamente da entrambi i genitori il figlio naturale assume il cognome del padre.
Se la filiazione nei confronti del padre è stata accertata o riconosciuta successivamente al riconoscimento da parte della madre, il figlio naturale può assumere il cognome del padre aggiungendolo o sostituendolo a quello della madre.
Nel caso di minore età del figlio, il giudice decide circa l'assunzione del cognome del padre.


Prox giro magari informati, così quando offendi aoe almeno ha senso :sneer:

Io rinuncerei se fossi in te :sneer:

A differenza della quasi totalità di persone che ha partecipato alla discussione io mi sono informato prima di postare. Guarda, bastava semplicemente scrivere "doppio cognome" su google. Bastava il primo risultato:


Nell'ambito dell'ordinamento giuridico italiano è possibile dare il doppio cognome (del padre e della madre) al proprio figlio ?
Nel caso di specie il minore è figlio di padre italiano e di madre brasiliana, la quale ha assunto cittadinanza italiana con matrimonio.

Risponde l'avv. Cinzia Petitti, per Diritto e Famiglia.

Nell'esaminare il nostro ordinamento giuridico in merito alla attribuzione del cognome, ci si avvede che non esiste nessuna norma di diritto che regoli, in linea generale, le ipotesi di trasmissione e/o attribuzione del cognome al figlio legittimo. Difatti, vengono regolamentati solo casi speciali quali il cognome del figlio naturale (riconosciuto o meno che sia), del figlio adottivo, del figlio disconosciuto, del figlio dichiarato giudizialmente.

La legge, poi, non dice quale sia il cognome da attribuire al figlio e soprattutto non dice che al figlio legittimo debba essere attribuito il solo cognome del padre.

Ciò che avviene in pratica non è l'applicazione di una norma di legge -inesistente- ma il perpetrarsi di una consuetudine.

Nessuna norma di legge, poi, esclude che il figlio possa portare anche il cognome materno. Difatti, l'art. 237 del cod. civ., che molti richiamano come norma dalla quale si evincerebbe l'obbligo di attribuire il cognome del padre, non esclude la possibilità del doppio cognome.La norma prevede, invero, tra i fatti costitutivi del possesso di stato, che la persona abbia sempre portato il cognome del padre che pretende di avere. Sembra aperta la strada a possibili riforme dell'attuale sistema convenzionale di attribuzione per colmare l'enorme vuoto legislativo in materia. Attualmente sono fermi in Parlamento diversi disegni di legge. I modelli teorici di trasmissione del cognome sono fondamentalmente due la trasmissione di entrambi i cognomi oppure di uno solo dei genitori (materno o paterno).

Perciò, nel caso in cui non ci si ritrovi nelle ipotesi speciali di cui si è fatto cenno all'inizio, il figlio potrebbe aggiungere al cognome paterno quello materno, solo ove dimostri il suo interesse all'assunzione del doppio cognome...motivi artistici, per esempio. In tal caso si segue una particolare procedura dai tempi più o meno lunghi (un anno e mezzo circa).

Avv. Cinzia Petitti

Chiaro? Evidentemente no, perchè ignori cosa sia un figlio naturale. Cerchiamolo su wikipedia ^^:


si distingue dal figlio legittimo, poiché il primo è procreato da genitori non uniti nel vincolo del matrimonio, mentre il secondo è generato da persone che si siano sposate.

Nella versione originale del Codice Civile, il figlio naturale era identificato come figlio illegittimo, ma, a seguito della riforma del diritto di famiglia, tal definizione è stata abbandonata.

Qualora uno od entrambi i genitori del figlio naturale siano uniti in matrimonio con altri, il figlio si dice adulterino.

Infine, qualora i genitori siano legati da rapporto di parentela, anche soltanto naturale, od in linea retta od in linea collaterale, ovvero un rapporto di affinità, il figlio si definisce incestuoso.

Un consiglio, informati meglio la prossima volta ;)

Palur
19th January 2007, 02:19
Tra l'altro il padre sa na sega.
La madre è sicura ma il padre ....
Io darei solo il cognome della madre almeno vai sul sicuro.

Alkabar
19th January 2007, 02:37
Tra l'altro il padre sa na sega.
La madre è sicura ma il padre ....
Io darei solo il cognome della madre almeno vai sul sicuro.

e i test sul dna dove li mettiamo ?

Kolp
19th January 2007, 02:41
mi sono fermato a pagina 5 di sto thread... veramente triste, ma contenti voi.

vi lamentate su una legge che ha sistemato delle cose (il doppio cognome esiste già, tant'è che io stesso lo ho; hanno semplicemente dato più scelta ai cittadini, semplificando) e vi lamentate degli sprechi di soldi quando il vostro ex governo si occupava di leggi ad personam... cioè no comment proprio

e axet il tuo governo ci ha fatto declassare nei ratings di s&p e fitch, non ha risanato una bella ceppa di minchia.
liberalizzazioni dei farmaci, degli avvocati, notai, adesso si parla di benzinai, qualcosa per i taxi.... cioè già n-volte in più del precedente governo, dato che anche una sola liberalizzazione sarebbe stata più delle zero fatte da berlusconi&co.

Kolp
19th January 2007, 02:47
Si non capisco questa cosa qui.
Ci sono 630 deputati.
Ci sono almeno 315 senatori.
Ci sono 26 ministri, 4 sottosegretari di stato, 2 vicepresidenti, 1 presidente del Consiglio.
Potranno avere anche il tempo di deliberare su questa cosa?
Personalmente so che non dedicano il 100% del loro tempo ai loro mandati, ma mi pare un pochino restrittivo pensare che per scrivere queste 4 cretinate non abbiano fatto altro.
Oltretutto c'è tutta una schiera di sottosegretari/consulenti pagati per fare ciò.

pare che ora la questione più importante sia non tener conto di ciò e sparare cagate random, che ci vuoi fare...


L'unica nota positiva di questa storia è che hanno tolto la cosa obbligatoria (figa, vuoi liberalizzare una cosa e limiti la libertà di scelta nell'altro senso? alla faccia!)...

scusa jarsil, ma il tuo discorso non si regge in piedi. la liberalizzazione mira a dare respiro e stimoli alla crescita ECONOMICA, queste cose trattano di tutt'altro, cioè regolamentano meglio di quanto non fosse prima la questione del cognome... non c'entra proprio una mazza con la liberalizzazione che tende a favorire la concorrenza sui mercati, facendo scendere i prezzi e aumentare il livello naturale (quello verso cui si tende nel medio periodo, 10-15 anni) di produzione e reddito.

Axet
19th January 2007, 02:50
e axet il tuo governo ci ha fatto declassare nei ratings di s&p e fitch, non ha risanato una bella ceppa di minchia.
liberalizzazioni dei farmaci, degli avvocati, notai, adesso si parla di benzinai, qualcosa per i taxi.... cioè già n-volte in più del precedente governo, dato che anche una sola liberalizzazione sarebbe stata più delle zero fatte da berlusconi&co.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Stai scherzando, vero? Allora il fatto che ora ci siano soldi in più e il buco è improvvisamente scomparso è merito del governo prodi?
E allora, di grazia, mi spieghi come avrebbe fatto prodi a risanare i conti prima della fine del 2006 se la prima finanziaria di sto governo è stata varata nel 2007?

Quella dei benzinai è un'idea che gira da anni ed è merito dell'antitrust, non del governo ^^

Per il resto, beh, se tu sei contento di avere i farmaci o gli avvocati liberi (:rotfl:) avendo però come contropartita una marea di tasse in più, il ticket al pronto soccorso, le multe, etc etc etc allora sti gran cazzi :rotfl: :rotfl:

Leggevo su internet che si stima che, tra tutti gli aumenti di tutte le imposte e cmq di tutti gli affari in cui lo stato ci mette il becco, quest'anno con la stupenda finanziaria di prodi si arriverà a sfiorare il 50%, CINQUANTAPERCENTO di tasse.

Però avremo i farmaci liberi, già.

Jarsil
19th January 2007, 10:18
scusa jarsil, ma il tuo discorso non si regge in piedi. la liberalizzazione mira a dare respiro e stimoli alla crescita ECONOMICA, queste cose trattano di tutt'altro, cioè regolamentano meglio di quanto non fosse prima la questione del cognome... non c'entra proprio una mazza con la liberalizzazione che tende a favorire la concorrenza sui mercati, facendo scendere i prezzi e aumentare il livello naturale (quello verso cui si tende nel medio periodo, 10-15 anni) di produzione e reddito.

Il mio discorso era in risposta a quello di qualcuno che aveva inquadrato questa proposta di legge nell'ambito delle liberalizzazioni, commentanto come questo governo avesse liberalizzato piu' cose di quello di cdx in 3 mesi.

E' ovvio che non è una liberalizzazione in senso economico... ma resta il fatto che un conto è dare una possibilità (ovvero quella di avere il secondo cognome), e un conto è OBBLIGARE ad averlo...

9-3v4iM-9
19th January 2007, 10:31
ma i brasiliani allora che devono dire che si portano dietro il nome di diciassette generazioni....certo a leggerli sono fighissimi ma a ricordarseli.....
sai che ridere a scuola...
ok ragazzi facciamo l'appello
nuooooooooo l'appello nuoooooooooooooooooooo

Kolp
19th January 2007, 12:18
Il mio discorso era in risposta a quello di qualcuno che aveva inquadrato questa proposta di legge nell'ambito delle liberalizzazioni, commentanto come questo governo avesse liberalizzato piu' cose di quello di cdx in 3 mesi.
E' ovvio che non è una liberalizzazione in senso economico... ma resta il fatto che un conto è dare una possibilità (ovvero quella di avere il secondo cognome), e un conto è OBBLIGARE ad averlo...

guarda non so chi l'abbia inquadrato nell'ambito delle liberalizzazioni... io ho semplicemente risposto a axet (al quale non replyo più, perchè dopo il thread sull'iphone ho capito che è veramente deleterio), dicendo che non è vero che il governo non ha fatto niente sul fronte economico per fare sta proposta di legge. come prova di ciò ho citato le liberalizzazioni compiute in vari campi, liberalizzazioni che non sono state neanche pensate dal precedente governo, tantomeno attuate.

quindi sono due cose che non c'entrano proprio niente l'una con l'altra... e nessuno verrà obbligato ad avere il doppio cognome, ma ci sarà libera scelta. se per chi vorrà mantenere il classico cognome del padre non ci saranno problemi, per chi vorrà fare diversamente le cose saranno più semplici. mio cugino di secondo grado, per esempio, ha dovuto aspettare i 18 anni per poter avere anche il cognome di suo padre (la storia del perchè è un po' lunga, ma sua madre e suo padre, che non stanno assieme da una vita, sono cmq sempre rimasti in ottimi rapporti...). così le cose sarebbero state più semplici

ihc'naib
19th January 2007, 13:21
ticket pronto soccorso


Axet, fammi un favore. La questione dei ticket al pronto soccorso sono mesi che la invochi, e mesi fa e' stato spiegato che e' una legge giusta e che tu non hai capito come funziona. Tutte le persone di dx (eccezion fatta per lillj, che e' un caso perso) hanno capito.

Tu sei liberissimo di criticare tutto di questo governo, ci mancherebbe altro.. ma almeno sii onesto con te stesso... quando elenchi le malefatte messe cosi', per fare numero, non ci infilare cose che non ci devono stare..

Lo ricordi come mai la riforma dei ticket e' corretta o veramente pensi che sia una legge sbagliata?

ihc

Kith
19th January 2007, 13:37
cut cut

degno erede di Manolo direi :D

Palur
19th January 2007, 13:37
e i test sul dna dove li mettiamo ?
ti ci voglio vedere , come ti nasce un figlio , vai da tua moglie e gli dici dritto nel muso :"bella li , ora un bel test del dna e poi tornamo a casa".

DonZaucker
19th January 2007, 14:33
Il mi cognome fa cagare, se mi sposo con una che ne ha uno più fiko lo metto volentieri ai miei figli. Cmq fatevi meno pare :nod:

Axet
19th January 2007, 14:39
guarda non so chi l'abbia inquadrato nell'ambito delle liberalizzazioni... io ho semplicemente risposto a axet (al quale non replyo più, perchè dopo il thread sull'iphone ho capito che è veramente deleterio), dicendo che non è vero che il governo non ha fatto niente sul fronte economico per fare sta proposta di legge. come prova di ciò ho citato le liberalizzazioni compiute in vari campi, liberalizzazioni che non sono state neanche pensate dal precedente governo, tantomeno attuate.

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

lol@il 3d sull'iphone, 3d nel quale ho dimostrato alla fine di aver ragione e molta gente è stata d'accordo con me.

No no ma gg :rotfl:

La verità è che non ti piace ti sia spiattellato in faccia quanto questo governo realmente vale ;)
Giusto per curiosità, dell'ici che mi dici? :point:


Axet, fammi un favore. La questione dei ticket al pronto soccorso sono mesi che la invochi, e mesi fa e' stato spiegato che e' una legge giusta e che tu non hai capito come funziona. Tutte le persone di dx (eccezion fatta per lillj, che e' un caso perso) hanno capito.
Tu sei liberissimo di criticare tutto di questo governo, ci mancherebbe altro.. ma almeno sii onesto con te stesso... quando elenchi le malefatte messe cosi', per fare numero, non ci infilare cose che non ci devono stare..
Lo ricordi come mai la riforma dei ticket e' corretta o veramente pensi che sia una legge sbagliata?
ihc

Mesi che la tiro fuori e mesi fa è stata spiegata? Guarda, ti confondi con un'altra persona. Non ho mai fatto una discussione sul ticket, mi spiace ^^
E per quale ragione sarebbe corretta? Sentiamo, son proprio curioso :rolleyes:

ihc'naib
19th January 2007, 14:49
Mesi che la tiro fuori e mesi fa è stata spiegata? Guarda, ti confondi con un'altra persona. Non ho mai fatto una discussione sul ticket, mi spiace ^^
E per quale ragione sarebbe corretta? Sentiamo, son proprio curioso :rolleyes:


puo' darsi che mi confonda. forse era kith. scusa.

brevemente.. il pagamento del ticket per il codice bianco serve per far pagare quelle persone che sfruttano il pronto soccorso per un ambulatorio di medicina generica, creano intasamento e spesa al servizio pubblico, semplicemente perche' si e' creata l'abitudine ad andare dal pronto soccorso per casi non di emergenza. La nuova regolamentazione dice che se ci vai per una situazione che non presenta sintomi di emergenza, in pratica, paghi la prestazione immediata che ti e' stata garantita. Dove sta, secondo te, il vizio di fondo? Ricordo che Jarsil hai tempi non l'aveva capita bene, e pensava che uno con la gamba rotta dovesse pagare per esser curato...ma non e' questo il caso. Si parla di gente con l'influenza, o con una contrattura, o con... insomma, mi hai capito, che potrebbero e dovrebbero rivolgersi ad altre strutture.

e perfavore, non mi dire come lillj che vai al prontosoccorso se hai l'angina pectoris... :)

ihc

Axet
19th January 2007, 14:57
Come fanno a discernere se si tratta di un'emergenza o meno?
C'è una tabella, un qualcosa?

Se uno arriva con l'influenza e la febbre a 40 che delira glielo fanno pagare lo stesso il ticket? Del resto ha cmq una misera influenza..

9-3v4iM-9
19th January 2007, 15:02
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
lol@il 3d sull'iphone, 3d nel quale ho dimostrato alla fine di aver ragione e molta gente è stata d'accordo con me.

in quale forum? O_O

Palur
19th January 2007, 15:03
in quale forum? O_O
:love: 12-1 col boneflatcher

9-3v4iM-9
19th January 2007, 15:04
ti ci voglio vedere , come ti nasce un figlio , vai da tua moglie e gli dici dritto nel muso :"bella li , ora un bel test del dna e poi tornamo a casa".
cazzofigata sai quanti inutili assegni di mantenimento si risparmierebbero?


:love: 12-1 col boneflatcher
non vale quello significa farmare i niubbi -.-
prova sandking+blink dagger + radiance... se trovi contro noobs sono triple kill che volano :D

Warbarbie
19th January 2007, 15:08
puo' darsi che mi confonda. forse era kith. scusa.
brevemente.. il pagamento del ticket per il codice bianco serve per far pagare quelle persone che sfruttano il pronto soccorso per un ambulatorio di medicina generica, creano intasamento e spesa al servizio pubblico, semplicemente perche' si e' creata l'abitudine ad andare dal pronto soccorso per casi non di emergenza. La nuova regolamentazione dice che se ci vai per una situazione che non presenta sintomi di emergenza, in pratica, paghi la prestazione immediata che ti e' stata garantita. Dove sta, secondo te, il vizio di fondo? Ricordo che Jarsil hai tempi non l'aveva capita bene, e pensava che uno con la gamba rotta dovesse pagare per esser curato...ma non e' questo il caso. Si parla di gente con l'influenza, o con una contrattura, o con... insomma, mi hai capito, che potrebbero e dovrebbero rivolgersi ad altre strutture.
e perfavore, non mi dire come lillj che vai al prontosoccorso se hai l'angina pectoris... :)
ihc

Scusa ma in base a quale studi di laurea dovrei capire da solo se sono da pronto soccorso o mi basta il rimedio della nonna?
A me continua a sembrare una boiata

Palur
19th January 2007, 15:08
cazzofigata sai quanti inutili assegni di mantenimento si risparmierebbero?


non vale quello significa farmare i niubbi -.-
prova sandking+blink dagger + radiance... se trovi contro noobs sono triple kill che volano :D
asdasd mo mi faccio na apem coi turchi e ti dico .

saltaproc
19th January 2007, 15:20
....

questo è uno stralcio di una sentenza riguardante l'oggetto


all'articolo 237 del Codice civile secondo cui, in mancanza di atto di nascita, la condizione di figlio legittimo può essere provata dimostrando (fra l'altro) che la persona ha sempre portato il cognome del padre che sostiene di avere. Non solo. L'articolo 262 dello stesso Codice prevede che il figlio naturale, se riconosciuto da entrambi i genito- ri, porti il cognome del padre. L'articolo 299, in tema di adozioni, prevede espressamente che, se l'adozione è compiuta da coniugi, l'adottato assume il cognome del marito. Del resto, hanno sottolineato ancora i giudici, an- che dopo la riforma del diritto di famiglia del 1975, è previsto che la moglie assuma il cognome del marito aggiungendolo al proprio, così che il cognome maritale diviene l'unico cognome comune a entrambi i genitori.


tecnicamente mancava una legge specifica che obbligava all'atto della denuncia del figlio...ma diverse leggi collegate da cui si sono sviluppati usi e consuetudini ( che sono fonti di diritto eh)

ihc'naib
19th January 2007, 15:22
Scusa ma in base a quale studi di laurea dovrei capire da solo se sono da pronto soccorso o mi basta il rimedio della nonna?
A me continua a sembrare una boiata


Beh. non e' molto complicato. E' una cosa che la gente dovrebbe capire _comunque_.

Hai una contrattura al bicipite? Non vai al pronto soccorso

Porti a spasso un dito della mano destra con la mano sinistra? Devi andare al pronto soccorso.

Quali sono i casi ambigui, scusa? Io al pronto soccorso ci sono andato per un trauma cranico, due fratture. Non ci sono andato per l'influenza, il mal di schiena o la tosse.

Non si parla di PS o rimedio della nonna. Si parla di PS o medico curante.
La distinzione e' facile: si va al PS quando c'e' urgenza (urgenza non tua personale: ho fretta di essere sano perche' c'ho la finale di champions stasera!) ma urgenza nel senso: Mi fa un male bestia e non riesco a fare niente/continuo a sanguinare/ho un osso rotto/ho picchiato la testa/l'addome..



ihc

ihc'naib
19th January 2007, 15:26
Come fanno a discernere se si tratta di un'emergenza o meno?
C'è una tabella, un qualcosa?

Se uno arriva con l'influenza e la febbre a 40 che delira glielo fanno pagare lo stesso il ticket? Del resto ha cmq una misera influenza..

l'assegnazione dei codici avviene in accettazione. e' la stessa che ti permette di evitare di dover aspettare con il femore rotto mentre altri si stanno suturando una palpebra..
Il TRIAGE, cioe' il sistema di assegnazione dei codici, non nase con questa legge.. viene solo sfruttata la condizione di codice bianco per definire chi deve pagare.

Codice Rosso: imminente pericolo di vita, il pronto soccorso si ferma e riceve immediatamente l'utente.

Codice giallo: non c'è imminente pericolo di vita ma la situazione è grave; tempo di attesa di norma non superiore a 10 minuti

Codice verde:urgente, tempo di attesa stimato, entro le due ore

Codice bianco:nessuna urgenza, tempo di attesa indefinito.



Quali patologie possiamo ricondurre ai codici colore?

ROSSO> arresti cardiaci, gravi politraumi (in genere incidenti stradali importanti ,o infortuni gravi sul lavoro); stati di shock; gravi emorragie; ogni altra situazione di 'imminente pericolo di vita'.

GIALLO> compromissioni parziali e in via di probabile peggioramento, comunque non ancora gravi, delle condizioni dell'apparato respiratorio e circolatorio; incidenti personali di notevole entità; febbri elevate di natura da determinare; (stati nei quali un individuo deve comunque accedere entro 10 minuti ai locali di trattamento.)

VERDE>l'esempio riportato del piccolo trauma è emblematico, così come stati febbrili di modesta entità; situazioni di dolorabilità importante (cefalee); lussazioni e distorsioni delle articolazioni; problemi vari ma non compromettenti le condizioni generali a carico dei vari apparati e organi.

BIANCO> la prestazione NON è di pertinenza del pronto soccorso. Un esempio: da due mesi avete mal di schiena? Non è al pronto soccorso che ci si deve recare, ma dal proprio medico...

Vi sono poi delle eccezioni: un paziente pediatrico; una gestante; una condizione morbosa particolare puo' comportare da parte dell'infermiere che attribuisce il codice colore una sorta di riconosciuta e prevista 'sovrastima', proprio per evitare ulteriori tempi di attesa e complicanze non volute all'utente.

ihc

da: http://www.infermierionline.net/specialistiche/codice_rosso.htm

Palur
19th January 2007, 15:31
ancora su sta storia dei ticket?

Axet
19th January 2007, 15:54
in quale forum? O_O

Marphil, Zaider, etc etc etc :rolleyes:

Kolp
19th January 2007, 15:57
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
lol@il 3d sull'iphone, 3d nel quale ho dimostrato alla fine di aver ragione e molta gente è stata d'accordo con me.
No no ma gg :rotfl:
La verità è che non ti piace ti sia spiattellato in faccia quanto questo governo realmente vale ;)
Giusto per curiosità, dell'ici che mi dici? :point:


in quale forum? O_O

:sneer:

9-3v4iM-9
19th January 2007, 16:03
Marphil, Zaider, etc etc etc :rolleyes:
beh mi sembra fossimo sul 50 e 50 e poi la discussione è morta... a meno che mi sia perso un paio di regolamenti del forum per cui noi non contiamo nelle discussioni O_O

9-3v4iM-9
19th January 2007, 16:04
Marphil, Zaider, etc etc etc :rolleyes:
beh mi sembra fossimo sul 50 e 50 e poi la discussione è morta... a meno che mi sia perso un paio di regolamenti del forum per cui noi non contiamo nelle discussioni O_O
dimostrato di aver ragione solo a te stesso... non è che qualcuno ha cambiato idea da quando è iniziato quel thread mi sembra ognuno ha continuato a pensarla come la pensava prima eh... poi magari intendiamo le parole in modo diverso

Fashion
19th January 2007, 16:56
forse perchè il 99% del forum è uomo..
se tu fossi donna ( gay non conta eh :sneer: :sneer: ) probabilmente vorresti poter portare avanti pure il tuo cognome ;)

Da donna ti rispondo che preferisco di gran lunga che porti il cognome del padre, non perche' il mio non mi piace o cose siimili, ma perche' trovo giusto che se il padre riconosce il figlio abbia il suo cognome.


Lol cn tutte ste manie femministe nn si va da nessuna parte... cazzo volevano le donne come ministri? Ne prendi 1 random nn ha fatto che cazzate(la Moratti e la sua riforma scolastica se la ricorda nessuno:P?)... è questo il problema, si dovrebbe tornare a 1 società patriarcale dove la donna è zitta nel gineceo utile solo per essere "usata" nel momento del bisogno... perchè poi l'opposto è cosa quotidiana, di femmine che si fanno inebriare dal potere(la mia prof di ita del liceo femminista, che 1 volta interrogo tutta la parte maschile+1 ragazza che gli stava sul cazzo di verbi latini dicendo il resto della classe la interrogo domani, cosa mai avvenuta, o per esempio il fatto che io e altri compagni abbiamo in media 5-6 voti orali e le nostre compagne 1 max 2:P)... indi riassumerei il tutto con "donna schiava zitta e chiava" e gg:P....

Tu dovresti dire queste cose a tua mamma, nonna, sorella, fidanzata e moglie!!! Il potere fa male indistintamente se sei uomo o donna.




Sugli insulti volati non mi pronuncio, ci si può anche sforzare a non inviperirsi per un discorso palesemente sarcastico come quello di brcondor direi... fossi stata una donna gli avrei fatto "figurativamente" un bel dito medio con un sorriso, dopo un discorso del genere, ma niente di piu'...

Il dito medio ci sta, ma francamente non mi piace leggere che la donna e' un essere inferiore a voi uomini. Anche perche', oltre ad essere offensivo e sessista, lo trovo poco veritiero.

Faramjr
19th January 2007, 16:56
questo è uno stralcio di una sentenza riguardante l'oggetto
tecnicamente mancava una legge specifica che obbligava all'atto della denuncia del figlio...ma diverse leggi collegate da cui si sono sviluppati usi e consuetudini ( che sono fonti di diritto eh)

E' esattamente quello che ho scritto e che ho appreso dalla fonte che ho citato nell'ultimo post. Non capisco cosa mi stai rimproverando:)

Slurpix
19th January 2007, 17:17
l'assegnazione dei codici avviene in accettazione. e' la stessa che ti permette di evitare di dover aspettare con il femore rotto mentre altri si stanno suturando una palpebra.. -cut-

Si esatto, il sistema di codici rosso, verde...ecc.. c'era gia da un pezzo, ora han messo il ticket x il codice bianco.

Cmq non so se avete notato ma l'80% delle persone che vanno al pronto soccorso x le puttanate son extracomunitari, che nn avendo il medico curante vanno al ps anche quando hanno una caccola messa male.

Anche perchè, sinceramente, chi ha tempo/voglia di fare n chilometri e aspettare n ore x un'influenza??si fa dal medico del paese e gg.

Io le ultime volte che son andato al ps è perchè mi son beccato un influenza che mi ha fatto vomitare n volte in poche ore e:

1) avevo paura della disidratazione
2) era sabato/domenica e quindi il medico del paese non c'era pd. :swear:

saltaproc
19th January 2007, 17:44
E' esattamente quello che ho scritto e che ho appreso dalla fonte che ho citato nell'ultimo post. Non capisco cosa mi stai rimproverando:)


mica ti sto rimproverando ;)

dico solo che se si intende questo per vuoto normativo siamo messi male in italia

il sistema giuridico italiano è formato da un tot limitato di leggi e regolamenti che devono assolvere a infinite controversie

non esiste un legge che proibisce al tuo lama tibetano gay di entrare abusivamente in casa mia e giocare con il mio wii per poi romperlo :D ma ci sono altre leggi che messe insieme lo fanno e dalle quali si desume che non può :D

essendoci usi e consuetudini e altre leggi che regolamento l'assegnazione del cognome dalle quali tra l'altro in una sentenza hanno poi respinto il ricorso ...proprio di vuoto normatrivo non si può parlare ...era solo per la precisazione :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:

tra l'altro giusto per chiudere la questione...la necessità...
entrando in europa e con la moltiplicazione di matrimoni misti avveniva che figli di persone di nazionalità diversa e quindi con legislazioni diverse dovevano all'atto della registrazione in italia del figlio cambiare il cognome che in altri paesi ( es.portogallo) veniva dato alla prima registrazione..tutto qui..era un atto doveroso ( ahimè io a mio figliuolooo voglio dare il mio :D :D :D ) onde evitare il nascere di n controversie simili..

Axet
19th January 2007, 21:19
beh mi sembra fossimo sul 50 e 50 e poi la discussione è morta... a meno che mi sia perso un paio di regolamenti del forum per cui noi non contiamo nelle discussioni O_O

Ho dimostrato di aver ragione in relazione all'uso che ne faccio io, e come me la pensavano anche altri, o sbaglio? :rolleyes:

Nel senso che a me non me ne fotte nulla del gps o della fotocamera, etc etc etc.. al massimo rileggiti la discussione non ho sbatta di scrivere t_T

gilda
19th January 2007, 22:04
boh nn so ma nn mi sembra così grave come cosa....
quale sarebbe il problema Axet....
allora se ti da fastidio il doppio cognome potremmo mettere solo quello della madre,visto che la madre è sempre certa,tanto per dirne una,oppure mettiamo quello della madre perchè è così e basta....:look:
insomma dove sta il problema c è anche la scelta meglio di così....
per me onestamente sarebbe identica la cosa....:confused:

9-3v4iM-9
19th January 2007, 23:56
Ho dimostrato di aver ragione in relazione all'uso che ne faccio io, e come me la pensavano anche altri, o sbaglio? :rolleyes:

Nel senso che a me non me ne fotte nulla del gps o della fotocamera, etc etc etc.. al massimo rileggiti la discussione non ho sbatta di scrivere t_T
e gli altri hanno dimostrato che avevano ragione riguardo all'uso che ne avrebbero (nel caso non) fatto... ma che discorso è allora lol
a me piace naz perchè ha il pisello grosso
a te piace wayne perchè ha il pisello piccolo.
a te piace farlo con quelli che hanno il pisello piccolo quindi hai dimostrato che wayne per te è meglio... si ma... allora? O_O
cioè boh quella discussione è partita da un punto di discordia ed è finita come non fosse mai partita eh si sono solo aggiunte persone da 1 parte e persone dall'altra stop...

Helrohir
20th January 2007, 02:06
a me piace naz perchè ha il pisello grosso
a te piace wayne perchè ha il pisello piccolo.
a te piace farlo con quelli che hanno il pisello piccolo quindi hai dimostrato che wayne per te è meglio... si ma... allora? O_O



:rotfl:

Alkabar
20th January 2007, 02:29
e gli altri hanno dimostrato che avevano ragione riguardo all'uso che ne avrebbero (nel caso non) fatto... ma che discorso è allora lol
a me piace naz perchè ha il pisello grosso
a te piace wayne perchè ha il pisello piccolo.
a te piace farlo con quelli che hanno il pisello piccolo quindi hai dimostrato che wayne per te è meglio... si ma... allora? O_O
cioè boh quella discussione è partita da un punto di discordia ed è finita come non fosse mai partita eh si sono solo aggiunte persone da 1 parte e persone dall'altra stop...


a forza di rosikare stai diventando saggio... :sneer: :sneer: :sneer:

potresti aprire una segheria e chiamarla: the wise castoro.

chiaramente TUTTI i doppi sensi sono voluti e ovviamente scherzo :D.

9-3v4iM-9
20th January 2007, 12:06
lol pensa che non ricordavo neanche di aver replyato

Hador
20th January 2007, 14:13
Ho dimostrato di aver ragione in relazione all'uso che ne faccio io, e come me la pensavano anche altri, o sbaglio? :rolleyes:

Nel senso che a me non me ne fotte nulla del gps o della fotocamera, etc etc etc.. al massimo rileggiti la discussione non ho sbatta di scrivere t_Tno guarda che nessuno ha messo in dubbio il fatto che sia appropriato al tuo uso, è stato messo in dubbio l'intelligenza del come tu usi/compri le cose, che è un discorso ben diverso, l'unica risposta che è emersa dal topic è "vabbè ho i soldi me lo compro cmq perchè mi piace" ma questa continua a non essere una giustificazione all'idiozia di questo o quell'acquisto.

Per il resto ti sei fottuto sui ticket, non sei per un cazzo informato e parli per sentito dire, esattamente come i comunistelli quindicenni di sinistra facevano durante il precedente governo, questo topic ne è l'ennesima dimostrazione.
Uno dovrebbe inziare una discussione solo se è pronto a mettere in dubbio le sue convinzioni, inziare a parlare giusto per dare aria alla bocca, criticare di qua o offendere di la essendo certi di essere la voce della verità ha veramente poco senso.

Axet
20th January 2007, 20:13
no guarda che nessuno ha messo in dubbio il fatto che sia appropriato al tuo uso, è stato messo in dubbio l'intelligenza del come tu usi/compri le cose, che è un discorso ben diverso, l'unica risposta che è emersa dal topic è "vabbè ho i soldi me lo compro cmq perchè mi piace" ma questa continua a non essere una giustificazione all'idiozia di questo o quell'acquisto.

Si ma questo discorso lo puoi estendere allora a praticamente qualsiasi oggetto, non al singolo iphone ^^


Per il resto ti sei fottuto sui ticket, non sei per un cazzo informato e parli per sentito dire, esattamente come i comunistelli quindicenni di sinistra facevano durante il precedente governo, questo topic ne è l'ennesima dimostrazione.
Uno dovrebbe inziare una discussione solo se è pronto a mettere in dubbio le sue convinzioni, inziare a parlare giusto per dare aria alla bocca, criticare di qua o offendere di la essendo certi di essere la voce della verità ha veramente poco senso.

Il ticket io pensavo funzionasse in altro modo, così non è propriamente sbagliato, d'accordo.
Tu invece dell'ICI che mi dICI? ^^

Kolp
20th January 2007, 21:37
io ti dico:

"Aboliremo l'Ici. Sì, avete capito bene: aboliremo l'Ici" :sneer:

Axet
20th January 2007, 21:39
Parole contro fatti :rolleyes:

Che mi dici del triplicamento dell'ici? Non glissare a sto modo :D

Cmq se vuoi un esempio di puttanate, ti posso far notare il passagio di prodi e di altri esponenti del csx dal "bastardi! guerrafondai! fate schifo! quelle in iraq sono solo forze d'occupazione! bastardi!" al "onore ai nostri soldati italiani che hanno compiuto con onore il loro dovere durante la missione di pace in iraq!"
:sneer:
:rolleyes:

Alkabar
20th January 2007, 22:51
Parole contro fatti :rolleyes:

Che mi dici del triplicamento dell'ici? Non glissare a sto modo :D

Cmq se vuoi un esempio di puttanate, ti posso far notare il passagio di prodi e di altri esponenti del csx dal "bastardi! guerrafondai! fate schifo! quelle in iraq sono solo forze d'occupazione! bastardi!" al "onore ai nostri soldati italiani che hanno compiuto con onore il loro dovere durante la missione di pace in iraq!"
:sneer:
:rolleyes:

Il soggeto delle due frasi è diverso, una si rivolge contro al cdx, l'altra si rivolge ai soldati. Non c'è una contraddizione di fondo, almeno non nelle due frasi che hai preso.
La contraddizione (però ringrazia il mio spirito critico :sneer: ), è che una volta andati al governo dovevano ritirare le truppe, come ha fatto lo zappa in spagna. Non mandare altre truppe in afghanistan :gha: .

Un'altra contraddizione, a mio avviso evidente, è che essendo di sinistra, di fronte all'invio da parte di bush di nuove truppe in Iraq, ancora di più dovevano tirare indietro i nostri soldati.

Non so esattamente che minchia stiano a fare la, a parte le leggi sui doppi nomi, che non è proprio tra le cose più pressanti....

edit: io intanto sto qua in uk e aspetto la patch .... :sneer: :sneer:. Che non arriverà mai di sto passo...

Axet
20th January 2007, 22:56
Che stai dicendo alka? o0

Hador
22nd January 2007, 10:03
uuuh triplicamento dell'ici, DATI?
per la questione soldati sempre solita roba, sinistra NON E' la sinistra di piazza da quindicenni e la pace non si raggiunge di certo non facendo la guerra.

Kolp
22nd January 2007, 12:29
ma io soprattutto voglio sentire l'audio del passaggio di prodi :sneer:

Alkabar
22nd January 2007, 13:14
uuuh triplicamento dell'ici, DATI?
per la questione soldati sempre solita roba, sinistra NON E' la sinistra di piazza da quindicenni e la pace non si raggiunge di certo non facendo la guerra.

Hai ragione, la pace si raggiunge sterminandoci a vicenda. :thumbup: :thumbup: . Quando non esiste piu' nessuno al mondo, vedrai che il problema e' risolto....

9-3v4iM-9
22nd January 2007, 13:21
Forse traverso una catastrofe inaudita prodotta dagli ordigni ritorneremo alla salute. Quando i gas velenosi non basteranno più, un uomo fatto come tutti gli altri, nel segreto di una stanza di questo mondo, inventerà un esplosivo incomparabile, in confronto al quale gli esplosivi attualmente esistenti saranno considerati quali innocui giocattoli. Ed un altro uomo fatto anche lui come tutti gli altri, ma degli altri un po' più ammalato, ruberà tale esplosivo e s'arrampicherà al centro della terra per porlo nel punto ove il suo effetto potrà essere il massimo. Ci sarà un'esplosione enorme che nessuno udrà e la terra ritornata alla forma di nebulosa errerà nei cieli priva di parassiti e di malattie.

ahzael
22nd January 2007, 13:21
Vabbe dai siamo qui a parlare di doppi cognomi mentre la fuori ci sono ancora tanti Giovanni Maria, Gianluigi e robba del genere :nod:

gallack
22nd January 2007, 15:28
una utilità del doppio cognome?
presto detto supponiamo che un figlio a seguito della separazione tra padre e madre decida di non voler + il cognome del padre: oggi ci sono degli iter burocratici da capogiro e dai costi esorbitanti, con il doppio cognome una volta che il padre è fuori dallo stato di famiglia cambiare automaticamente il nome del padre può essere tolto e lasciare solo quello della Madre.

laphroaig
22nd January 2007, 15:52
una utilità del doppio cognome?
presto detto supponiamo che un figlio a seguito della separazione tra padre e madre decida di non voler + il cognome del padre: oggi ci sono degli iter burocratici da capogiro e dai costi esorbitanti, con il doppio cognome una volta che il padre è fuori dallo stato di famiglia cambiare automaticamente il nome del padre può essere tolto e lasciare solo quello della Madre.

guarda che questa proposta non influisce in nessun modo su quello che dici

la scelta è se alla nascita metetre il doppio cognome o meno. se poi a 18 anni non vuoi più uno dei due cognomi o ne vuoi un altro o quello che ti pare ti spari lo stesso iter burocratico di oggi, gli stessi costi e le stesse cose

Axet
22nd January 2007, 15:54
uuuh triplicamento dell'ici, DATI?
per la questione soldati sempre solita roba, sinistra NON E' la sinistra di piazza da quindicenni e la pace non si raggiunge di certo non facendo la guerra.

Per quanto riguarda i dati basta che ti fai una ricerca su internet, l'esempio l'avevan fatto al tg5.
Aumento degli estimi catastali + aumento dell'ici = il cittadino si trova a pagare circa 3 volte tanto di ici.
Come se non bastasse, visto che questa è la finanziaria che fa piangere i ricchi (:rotfl:), l'80% degli italiani è possessore di casa.
Quindi l'80% degli italiani la prende nel culo da sto aumento dell'ici.

Per quanto riguarda la guerra io son d'accordo con il tuo ragionamento, il punto è che le varie esternazioni inerenti alla guerra d'occupazione cazzi e mazzi non venivano dai 15enni, venivano da prodi e i rappresentanti della sinistra :)
Ed ora che sono al governo, magicamente, si trasformano tutte in missioni di pace?


ma io soprattutto voglio sentire l'audio del passaggio di prodi :sneer:

Perchè, non credi che il tuo caro prodi abbia definito quella in iraq (e in tutti gli altri paesi) missione di pace e che abbia detto che bisogna onorare i nostri soldati? Lo so che può sembrarti strano vista la massa di puttanate che mortadellone ha sparato mentre non era al governo (RITIRATE LE TRUPPE! GUERRAFONDAI!), però mi spiace ma è così :)

gallack
22nd January 2007, 17:11
guarda che questa proposta non influisce in nessun modo su quello che dici
la scelta è se alla nascita metetre il doppio cognome o meno. se poi a 18 anni non vuoi più uno dei due cognomi o ne vuoi un altro o quello che ti pare ti spari lo stesso iter burocratico di oggi, gli stessi costi e le stesse cose
assolutamente no, se io ho un doppio cognome basta eliminarne uno, se ne ho solo uno non lo posso eliminare e basta.

Tanto per dire un mio compagno di classe delle medie aveva doppio cognome perchè adottato (cognome della famiglia naturale ed acquisita) arrivato alla maggiore età aveva deciso di togliere dai documenti il cognome dei genitori naturali.

Hador
22nd January 2007, 17:32
Per quanto riguarda i dati basta che ti fai una ricerca su internet, l'esempio l'avevan fatto al tg5.
Aumento degli estimi catastali + aumento dell'ici = il cittadino si trova a pagare circa 3 volte tanto di ici.
Come se non bastasse, visto che questa è la finanziaria che fa piangere i ricchi (:rotfl:), l'80% degli italiani è possessore di casa.
Quindi l'80% degli italiani la prende nel culo da sto aumento dell'ici.nono voglio i DATI non la ricerca del tg5 o le minchiate che dici/scrivono su internet i signori chissachi. Se mi documenti la cosa con DATI PROVE E TABELLE ti do ovviamente ragione, se mi sbandieri la cazzatella che hai sentito in giro (come penso che sia) allora dovresti darmi ragione tu, come nel caso dei ticket.
Per quanto riguarda la guerra io son d'accordo con il tuo ragionamento, il punto è che le varie esternazioni inerenti alla guerra d'occupazione cazzi e mazzi non venivano dai 15enni, venivano da prodi e i rappresentanti della sinistra :)
Ed ora che sono al governo, magicamente, si trasformano tutte in missioni di pace?non è vero, non mi pare che ds e margherita fossero contrari al mandare le truppe in iraq (poi come si sono evolute le cose è un altro discorso), rifondazione comunisti italiani eccetera si sa che tengono una politica da popolo piazza che io personalmente non condivido, ma non sono i partiti rapresentativi della sx non più di quanto non lo siano udc e lega (non vuol dire che siano inutili o poco influenti, ma che va visto il governo nella sua interezza).
Perchè, non credi che il tuo caro prodi abbia definito quella in iraq (e in tutti gli altri paesi) missione di pace e che abbia detto che bisogna onorare i nostri soldati? Lo so che può sembrarti strano vista la massa di puttanate che mortadellone ha sparato mentre non era al governo (RITIRATE LE TRUPPE! GUERRAFONDAI!), però mi spiace ma è così :)ripeto, cazzate non sai di cosa stai parlando.

laphroaig
22nd January 2007, 17:45
assolutamente no, se io ho un doppio cognome basta eliminarne uno, se ne ho solo uno non lo posso eliminare e basta.
Tanto per dire un mio compagno di classe delle medie aveva doppio cognome perchè adottato (cognome della famiglia naturale ed acquisita) arrivato alla maggiore età aveva deciso di togliere dai documenti il cognome dei genitori naturali.

no, la legge sullo stato civile dpr 396/2000 non prevede particolari procedure per togliere/mettere ecc. Ci sono solo procedure per la modifica del cognome, ed è anche sensato visto che indipendentemente da tutto si tratta di una modifica dello stato civile.

Quello che ha fatto il tuo compagno delle medie è una procedura diversa speciale (cioè che applichi solo in determinati casi) ai sensi dell'articolo 33.

In sostanza questa nuova possibilità dei due cognomi non cambia di una virgola le modalità di modifica dei cognomi.

Axet
22nd January 2007, 18:36
nono voglio i DATI non la ricerca del tg5 o le minchiate che dici/scrivono su internet i signori chissachi. Se mi documenti la cosa con DATI PROVE E TABELLE ti do ovviamente ragione, se mi sbandieri la cazzatella che hai sentito in giro (come penso che sia) allora dovresti darmi ragione tu, come nel caso dei ticket.

Cazzatella che hai sentito in giro = telegiornale :)
Semplicemente non so dove andare a reperire un'informazione del genere per farti vedere la stessa tabella.. guardati più telegiornali magari :D


non è vero, non mi pare che ds e margherita fossero contrari al mandare le truppe in iraq (poi come si sono evolute le cose è un altro discorso), rifondazione comunisti italiani eccetera si sa che tengono una politica da popolo piazza che io personalmente non condivido, ma non sono i partiti rapresentativi della sx non più di quanto non lo siano udc e lega (non vuol dire che siano inutili o poco influenti, ma che va visto il governo nella sua interezza).ripeto, cazzate non sai di cosa stai parlando.

Si vabbè buonanotte, ancora un po' con le cazzate e vien fuori che il csx ha sempre appoggiato la guerra in iraq :rotfl:
Io ricordo fassino, rutelli e altri esponenti del csx tutto (e con tutto intendo tutto) definire la guerra in iraq come occupazione e come italia piegata al volere americano.

Però vai tra, è tutto vero quel che dici tu :rotfl:
Per lo stesso ragionamento che fai qua sopra, allora linkami un sito dove si veda che ds e margherita appoggiavano all'epoca di berlusconi la guerra in iraq. Altrimenti le tue son soltanto cazzatelle sentite in giro :point:

Rad
22nd January 2007, 18:47
Cazzatella che hai sentito in giro = telegiornale :)
Semplicemente non so dove andare a reperire un'informazione del genere per farti vedere la stessa tabella.. guardati più telegiornali magari :D

dipende anche da QUALE telegiornale. non sempre è tutto attendibile. cmq ho letto solo la prima pagina e non capisco come si sia arrivati a parlare di queste cose, daltronde non me ne frega 1 cazzo di questa discussione era solo 1 piccolo appuntino super partes

9-3v4iM-9
22nd January 2007, 19:48
vabbe al tg prima han detto che la tipa di erba era tranquilla e che era una persona perbene e non avrebbe mai fatto male a 1 mosca, il giorno dopo era una pazza omicida ed era ovvio che era stata lei, anzi se ne dovevano preoccupare prima!
detto questo, ho letto solo quello che ha scritto rad il resto era troppo lungo

Hador
22nd January 2007, 21:04
Cazzatella che hai sentito in giro = telegiornale :)
Semplicemente non so dove andare a reperire un'informazione del genere per farti vedere la stessa tabella.. guardati più telegiornali magari :Dno leggo i giornali, ripeto, o mi dai delle prove o quello che dici è, ovviamente, spazzatura :)
Si vabbè buonanotte, ancora un po' con le cazzate e vien fuori che il csx ha sempre appoggiato la guerra in iraq :rotfl:
Io ricordo fassino, rutelli e altri esponenti del csx tutto (e con tutto intendo tutto) definire la guerra in iraq come occupazione e come italia piegata al volere americano.
Però vai tra, è tutto vero quel che dici tu :rotfl:
Per lo stesso ragionamento che fai qua sopra, allora linkami un sito dove si veda che ds e margherita appoggiavano all'epoca di berlusconi la guerra in iraq. Altrimenti le tue son soltanto cazzatelle sentite in giro :point:non è un sito, c'è da spulciare gli archivi dei giornali online nn ho un cazzo di tempo ne tantomeno voglia, se tu non avevi seguito erano cazzi tuoi, l'intervento militare è stato appoggiato se collegato ad un piano di intervento dell'ONU, come era stato appoggiato in afganistan dopo l'11 settembre. Se poi tu basi le tue notizie su quello che senti per strada sono cazzacci tuoi, ma almeno non inventarti le cose.

ihc'naib
22nd January 2007, 21:14
Axet, dal sito dell'ANCI risulta che le aliquote ICI per l'anno 2006 (sono le piu' recenti disponibili, sul sito dei diretti interessati, per cui credo che siano le piu' recenti) sono tutte invariate per i piu' importanti comuni italiani, con l'eccezione di BO che sale di 0.3


ora mi informo anche sugli estimi, ma sarebbe veramente bello se tu parlassi di cose di cui hai una certezza..

.. PS
ricordo che quando gli unici che abbiano controllato i propri conti con noi in pubblico (Jarsil e Verci, se non ricordo male) hanno scoperto di pagare _MENO_ con questa finanziaria, includendo le detrazioni. Si diceva che vabbeh.. alla fine ci si perdeva per l'ICI e le altre sovratasse, ma allo stato attuale delle cose non e' cosi'

PPS
ricordo anche che per me non e' con la finanziaria non ha senso giudicare un gov, per cui questo non e' un post a difesa del gov, ma solo a chiarire qualche dato oggettivo.

9-3v4iM-9
22nd January 2007, 21:18
pum pum pum

Gathz
22nd January 2007, 22:36
(la mia prof di ita del liceo femminista, che 1 volta interrogo tutta la parte maschile+1 ragazza che gli stava sul cazzo di verbi latini dicendo il resto della classe la interrogo domani, cosa mai avvenuta, o per esempio il fatto che io e altri compagni abbiamo in media 5-6 voti orali e le nostre compagne 1 max 2:P)... indi riassumerei il tutto con "donna schiava zitta e chiava" e gg:P....
lisceo scientifico di olbia ? :sneer: sembra la mia :rotfl:

Axet
23rd January 2007, 00:29
dipende anche da QUALE telegiornale. non sempre è tutto attendibile. cmq ho letto solo la prima pagina e non capisco come si sia arrivati a parlare di queste cose, daltronde non me ne frega 1 cazzo di questa discussione era solo 1 piccolo appuntino super partes

Il TG5 mi pare il miglior telegiornale italiano, non stiamo mica parlando di spazzatura mediatica come tg4, studio aperto o tg3
;)


no leggo i giornali, ripeto, o mi dai delle prove o quello che dici è, ovviamente, spazzatura :)

D'accordissimo, ma come tu scrivi qua sotto nemmeno io ho voglia di spulciarmi gli archivi dei giornali online. Come la mettiamo?


non è un sito, c'è da spulciare gli archivi dei giornali online nn ho un cazzo di tempo ne tantomeno voglia, se tu non avevi seguito erano cazzi tuoi, l'intervento militare è stato appoggiato se collegato ad un piano di intervento dell'ONU, come era stato appoggiato in afganistan dopo l'11 settembre. Se poi tu basi le tue notizie su quello che senti per strada sono cazzacci tuoi, ma almeno non inventarti le cose.

Cetto cetto.
Ma come dici tu stesso qui sopra, se non porti delle prove quello che dici è, ovviamente, spazzatura :)
no? ^^

@ihc:
anno 2006? Strano, e dire che io pensavo che la finanziaria fosse del 2007 :)

Galandil
23rd January 2007, 00:51
L'aumento dell'ICI previsto in finanziaria sarà a DISCREZIONE DEI COMUNI (e ho anche letto che a Roma l'ICI verrà abbassata, da altre parti non si sa, in sostanza è una decisione che spetta al comune) e per un importo massimo dello 0,5 per mille (ovvero lo 0,05%).

L'aumento delle rendite catastali è ormai d'obbligo, doveva essere fatto anni e anni fa, visto che il 90% degli immobili risulta avere in catasto una rendita inferiore al 50% al valore di mercato della casa (il che è assurdo).

Qualcuno potrebbe dire: ma se anche non ci fosse l'aumento dell'aliquota, basterebbe l'aumento delle rendite catastali (su cui viene calcolata l'ICI) per aumentare la quantità da pagare.

Verissimo, solo che, SEMPRE IN QUESTA FINANZIARIA, da adesso l'ICI dovrà essere inclusa nella dichiarazione dei redditi (sul 730), e verrà utilizzata in compensazione.

E ora basta con le stronzate di propaganda.

Palur
23rd January 2007, 00:52
Parole contro fatti :rolleyes:

Che mi dici del triplicamento dell'ici? Non glissare a sto modo :D

Cmq se vuoi un esempio di puttanate, ti posso far notare il passagio di prodi e di altri esponenti del csx dal "bastardi! guerrafondai! fate schifo! quelle in iraq sono solo forze d'occupazione! bastardi!" al "onore ai nostri soldati italiani che hanno compiuto con onore il loro dovere durante la missione di pace in iraq!"
:sneer:
:rolleyes:
se a te ti è triplicato l'ici non lo so a me nn mi hanno aumentato una mazza.

Palur
23rd January 2007, 00:53
E ora basta con le stronzate di propaganda.
non sono di propaganda le ha dette il tg 5 :sneer:

Axet
23rd January 2007, 00:59
L'aumento dell'ICI previsto in finanziaria sarà a DISCREZIONE DEI COMUNI (e ho anche letto che a Roma l'ICI verrà abbassata, da altre parti non si sa, in sostanza è una decisione che spetta al comune) e per un importo massimo dello 0,5 per mille (ovvero lo 0,05%).
L'aumento delle rendite catastali è ormai d'obbligo, doveva essere fatto anni e anni fa, visto che il 90% degli immobili risulta avere in catasto una rendita inferiore al 50% al valore di mercato della casa (il che è assurdo).
Qualcuno potrebbe dire: ma se anche non ci fosse l'aumento dell'aliquota, basterebbe l'aumento delle rendite catastali (su cui viene calcolata l'ICI) per aumentare la quantità da pagare.
Verissimo, solo che, SEMPRE IN QUESTA FINANZIARIA, da adesso l'ICI dovrà essere inclusa nella dichiarazione dei redditi (sul 730), e verrà utilizzata in compensazione.
E ora basta con le stronzate di propaganda.

Fonti? ^^,

@palur:
beh aspetta, il 2007 è appena iniziato :sneer:
Cmq lol@tg5 di parte, andiamo siamo seri. Sicuramente il miglior tg italiano, quantomeno il più obiettivo ;)

Ma che vuoi capire te che vivi guardando il tg3 :point:

Galandil
23rd January 2007, 01:02
Fonti? ^^,

http://www.fiscoetasse.com/news/news.php?news=8135

Notizia tratta da Il Sole 24 Ore.

Per la parte dello 0,5 per mille: http://it.biz.yahoo.com/02102006/241/finanziaria-2007-i-provvedimenti-per-casa-per-l-auto-inseriti.html

Bastava fare una ricerca su Google con 3 parole chiave: ici finanziaria 2007. Ma quelli del TG5 forse non sanno farlo. :rotfl:

Palur
23rd January 2007, 01:05
Fonti? ^^,

@palur:
beh aspetta, il 2007 è appena iniziato :sneer:
Cmq lol@tg5 di parte, andiamo siamo seri. Sicuramente il miglior tg italiano, quantomeno il più obiettivo ;)

Ma che vuoi capire te che vivi guardando il tg3 :point:
veramente ci do di tg sky cmq contento te.....
Ah se vuoi sapere come vanno le cose c'e' una bella trasmissione alle 18.30 si chiama miaeconomia e c'e' una giornalista bravissima , tale Varetto Sarah.
Non ti far sciacquare troppo il cervello da berluscao , se ha mandato via mentana un motivo c'e' stai tranquillo.
Sorvolo sull'obbiettivita.Ed è fin troppo evidente che ho le mie buone ragioni per farlo.

Axet
23rd January 2007, 01:20
veramente ci do di tg sky cmq contento te.....
Ah se vuoi sapere come vanno le cose c'e' una bella trasmissione alle 18.30 si chiama miaeconomia e c'e' una giornalista bravissima , tale Varetto Sarah.
Non ti far sciacquare troppo il cervello da berluscao , se ha mandato via mentana un motivo c'e' stai tranquillo.
Sorvolo sull'obbiettivita.Ed è fin troppo evidente che ho le mie buone ragioni per farlo.

Sky tg 24 te lo passo :P

Cmq a me pare che il tg5, tra i 6 tg delle reti maggiori, sia senza dubbio quello più obiettivo e meglio costruito.

@gala:
Sarà, ma io avevo visto ben altre cifre.
Inoltre bisogna vedere anche quanto andranno incrementati gli estimi catastali. Mi pare infatti di aver parlato di somma tra aumento degli estimi e aumento dell'ici, non della sola ici.
Se si raddoppia il valore al catasto di una casa, allora raddoppierà anche l'imposta, non credi?
Vabbè poi ci sarebbe da parlare delle varie aliquote, della finanziaria che fa, testuale, piangere i ricchi... :rotfl:

Galandil
23rd January 2007, 01:31
Sarà, ma io avevo visto ben altre cifre.

Se le hai viste al TG5, mi spiace ma hanno il valore della carta igienica. Usata. Da Acheron. :sneer:


Inoltre bisogna vedere anche quanto andranno incrementati gli estimi catastali. Mi pare infatti di aver parlato di somma tra aumento degli estimi e aumento dell'ici, non della sola ici.
Se si raddoppia il valore al catasto di una casa, allora raddoppierà anche l'imposta, non credi?

E' bello sapere che i miei posts vengono letti...


Qualcuno potrebbe dire: ma se anche non ci fosse l'aumento dell'aliquota, basterebbe l'aumento delle rendite catastali (su cui viene calcolata l'ICI) per aumentare la quantità da pagare.
Verissimo, solo che, SEMPRE IN QUESTA FINANZIARIA, da adesso l'ICI dovrà essere inclusa nella dichiarazione dei redditi (sul 730), e verrà utilizzata in compensazione.

Se poi il totale da pagare aumenterà, questo dipenderà ESCLUSIVAMENTE dalle decisioni di regioni e comuni (visto che l'ICI è un'imposta indiretta comunale). Come già detto, a Roma sono andati in senso inverso (http://www.repubblica.it/2006/04/sezioni/politica/amministrative-2006/amministrative-2006/amministrative-2006.html), abbasseranno l'ICI dal 4,9permille al 4,7permille, ora sono curioso di vedere cosa succederà a Milano. :sneer:

Axet
23rd January 2007, 01:40
Se le hai viste al TG5, mi spiace ma hanno il valore della carta igienica. Usata. Da Acheron. :sneer:

:nod: ^ 1000


E' bello sapere che i miei posts vengono letti...

Li ho letti, ma non mi pare di averci trovato nulla che indicasse di preciso l'aumento degli estimi catastali.


Se poi il totale da pagare aumenterà, questo dipenderà ESCLUSIVAMENTE dalle decisioni di regioni e comuni (visto che l'ICI è un'imposta indiretta comunale). Come già detto, a Roma sono andati in senso inverso (http://www.repubblica.it/2006/04/sezioni/politica/amministrative-2006/amministrative-2006/amministrative-2006.html), abbasseranno l'ICI dal 4,9permille al 4,7permille, ora sono curioso di vedere cosa succederà a Milano. :sneer:

Sbagli. L'ici si calcola sul valore catastale, no? Se il governo incrementa questo valore, di conseguenza anche l'ici sale.
Non è che ci sia molto da girarci intorno :O

Hador
23rd January 2007, 01:41
GNEEEEK i diti scivolano sullo specchio axet :sneer:

attento, io nn sto dicend che QUALUNQUE cosa va' dimostrata ma dato che tu hai postato questa (e non è la prima) "RIVELAZIONE SCONVOLGENTE MISTERIOSA A CHIUNQUE" sull'ici e dato che sui giornali nn ce ne è scritto nulla ne il pelato ha fatto grandi dichiarazioni a riguardo mi pareva quantomeno lecito chiedere dimostrazione del tuo cavallo di battaglia. Poi se tu non sai, come dimostri, le posizone politiche dei partiti rispetto alla guerra in afganistan post 11 settembre e iraq sono cazzacci tui a me fotte poco cercare di spiegartelo, ma dato che 2 dei tuoi 3 cavalli di battaglia di questo thread sono già andati in fumo (ticket e ici) io inizierei a chiedermi se forse io (io hador) non ho ragione...

Galandil
23rd January 2007, 01:44
E' l'ultima volta che lo ripeto, dopodiché pensala come cazzo ti pare.


Sbagli. L'ici si calcola sul valore catastale, no? Se il governo incrementa questo valore, di conseguenza anche l'ici sale.
Non è che ci sia molto da girarci intorno :O


Qualcuno potrebbe dire: ma se anche non ci fosse l'aumento dell'aliquota, basterebbe l'aumento delle rendite catastali (su cui viene calcolata l'ICI) per aumentare la quantità da pagare.
Verissimo, solo che, SEMPRE IN QUESTA FINANZIARIA, da adesso l'ICI dovrà essere inclusa nella dichiarazione dei redditi (sul 730), e verrà utilizzata in compensazione.

Axet
23rd January 2007, 01:46
GNEEEEK i diti scivolano sullo specchio axet :sneer:

.. i diti? :|


attento, io nn sto dicend che QUALUNQUE cosa va' dimostrata ma dato che tu hai postato questa (e non è la prima) "RIVELAZIONE SCONVOLGENTE MISTERIOSA A CHIUNQUE" sull'ici e dato che sui giornali nn ce ne è scritto nulla ne il pelato ha fatto grandi dichiarazioni a riguardo mi pareva quantomeno lecito chiedere dimostrazione del tuo cavallo di battaglia. Poi se tu non sai, come dimostri, le posizone politiche dei partiti rispetto alla guerra in afganistan post 11 settembre e iraq sono cazzacci tui a me fotte poco cercare di spiegartelo, ma dato che 2 dei tuoi 3 cavalli di battaglia di questo thread sono già andati in fumo (ticket e ici) io inizierei a chiedermi se forse io (io hador) non ho ragione...

In pratica stai dicendo che se la cosa la posti tu non va dimostrata, se la posta qualcun altro si :sneer:

Sul ticket ok in una certa misura ci può stare, certo lascia sempre un alone di scetticismo ma ci può stare.

Per quanto riguarda l'ici, a me non pare ci sia assolutamente nulla di dimostrato, anzi :)
Se il valore catastale di una casa è X, e dopo l'aumento è 2X, visto che l'ici viene calcolato sul suddeto valore anch'esso raddoppierà. Non credi?

Sulla guerra manco perdo più tempo a risponderti ormai :) Prodi e il csx son sempre stati contro, in più e più e più dibattiti televisivi si sono riferiti ai nostri soldati impiegati in quelle zone come a forze di occupazione.
Il resto son solo cazzate ^^


@gala:
ok, ma.. in compensazione di COSA? Nel senso che paghi più ici e poi ti ridanno indietro soldi? Cazzo, bello. Un po' come l'euro-tassa?
E poi se siete così convinti che le tasse non sono state aumentate o che lo sono state ma di poco, mi spiegate da dove cazzo contanoß di raccattare quell'infinità di soldi che si son prefissi di raccogliere? Coi tagli? :nod:
E come fa ad essere aumentata la pressione fiscale, se le tasse non sono aumentate? t_T

Hador
23rd January 2007, 02:10
http://www.repubblica.it/servizi/complessa_online.html divertiti axet io nn ho tutta la notte per sfogliare articoli online, metti tipo iraq ulivo o intervento e vai fino al 2003, fatti una cultura :)

cmq sempre sulla scia del "io sono informato e voi no" non penso che tutti gli economisti/giornalisti italiani siano così scemi da doversi far insegnare il loro mestiere da AXET sul forum di wayne, perchè nn si leggono in giro polemiche su questo ici triplicato?

Galandil
23rd January 2007, 02:16
ok, ma.. in compensazione di COSA? Nel senso che paghi più ici e poi ti ridanno indietro soldi? Cazzo, bello. Un po' come l'euro-tassa?

Se parli senza neanche sapere cos'è la compensazione (di tipo detrattivo) su un 730, allora faresti meglio a stare zitto e a informarti.

Axet
23rd January 2007, 02:37
http://www.repubblica.it/servizi/complessa_online.html divertiti axet io nn ho tutta la notte per sfogliare articoli online, metti tipo iraq ulivo o intervento e vai fino al 2003, fatti una cultura :)
cmq sempre sulla scia del "io sono informato e voi no" non penso che tutti gli economisti/giornalisti italiani siano così scemi da doversi far insegnare il loro mestiere da AXET sul forum di wayne, perchè nn si leggono in giro polemiche su questo ici triplicato?

Ma infatti io non devo insegnare il mestiere a nessuno, al Tg5 ne han parlato. Punto e stop ^^

Necker
23rd January 2007, 10:10
dal doppio cognome com'è che si è finiti a parlare di finanze tasse e guerre=? mi sfugge il passaggio logico.

Fatemi indovinare, qualcuno ha tirato in ballo non la Bindi ma tutto il csx... :rain:

Kolp
23rd January 2007, 11:06
c'è axet che ci sta mettendo tutti in riga :sneer:

Hador
23rd January 2007, 12:03
axet, detto "il Gesù delle libertà" ci sta facendo aprire gli occhi sulla verità, postando informazioni completamente a caso senza citare alcuna fonte se non un fantomatico servizio del tg5 che ovviamente ha visto solo lui :nod:

Axet
23rd January 2007, 13:41
axet, detto "il Gesù delle libertà" ci sta facendo aprire gli occhi sulla verità, postando informazioni completamente a caso senza citare alcuna fonte se non un fantomatico servizio del tg5 che ovviamente ha visto solo lui :nod:

Un po' quel che fai tu, no? :sneer:

Hador
23rd January 2007, 13:57
no io parlo di cose accadute, come se mi chiedessi di documentare il fatto che l'uomo è andato sulla luna, tu invece porti delle notizie NUOVE E SCONVOLGENTI che accidenti nn ha sentito nessuno/non sono scritte da nessuna parte
è un tantino diverso, piantala di girarci intorno se vuoi avere ragione argomenta quel che stai dicendo altrimenti sono solo parole parole parole parole

9-3v4iM-9
23rd January 2007, 14:03
sono convinto che se questo thread arriva a pagina 15 finiremo a discutere di "sono meglio le tette grosse o le tette piccole e perchè" con axet che tenta di convincerci che il chitarrista dei pantera non è mai morto...
un pò come un mio ex compagno di classe che nelle interrogazioni di storia - nessuno sa perchè - finiva sempre a parlare della sua teoria secondo la quale al polo nord ci fosse un pezzo di terra a forma di svastica interamente coperto da prati fioriti su cui pascolano ancora i mammuth e che quello fosse l'ingresso che portava al centro della terra dove c'era una comunità di ariani comandati dall'immortale re del mondo.

Alkabar
23rd January 2007, 15:22
Io invece sono convinto che questo 3D abbia dato e che lo possiamo agilmente chiudere, perchè tanto arriverete a insultarvi.

Tibù
23rd January 2007, 15:31
piu che altro nn capisco come si sia arrivati dal doppio cognome e codici fiscali all'ici e i 730

ihc'naib
23rd January 2007, 15:44
@ihc:
anno 2006? Strano, e dire che io pensavo che la finanziaria fosse del 2007 :)


e' inutile che ironizzi. ti ho scritto quello che dicono i dati ufficiali al momento. Ovvero, che altre notizie che spacci per ufficiali non lo sono.

Palur
23rd January 2007, 17:20
Io vorrei sapere come cazzo è che ogni 3x2 mi salta fuori gente che parla di cose che non esistono.Non è mica il rpimo che mi capita.