i nodi vengono al pettine

[saltaproc]

come volevasi dimostrare....
i nodi e sopratutto i conti vengono al pettine


fonte imparziale
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/01/irpef-comuni.shtml?uuid=3a46d2c8-adf9-11db-bf4a-00000e25108c&DocRulesView=Libero

ci metto pure l'altra fonte che è abbastanza il linea

http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/articoli/articolo346619.shtml

no ma fanculo a tutte le cazzo di tabelline che sono poppate per 6 mesi da quando hanno proposto sta cavolo di finanziaria

[Palur]

come volevasi dimostrare....
i nodi e sopratutto i conti vengono al pettine
fonte imparziale
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2007/01/irpef-comuni.shtml?uuid=3a46d2c8-adf9-11db-bf4a-00000e25108c&DocRulesView=Libero
ci metto pure l'altra fonte che è abbastanza il linea
http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/articoli/articolo346619.shtml
no ma fanculo a tutte le cazzo di tabelline che sono poppate per 6 mesi da quando hanno proposto sta cavolo di finanziaria
Ma l'hai letto almeno?
Non il titolo eh , dico l'articolo.

[Wolfo]

era prevedibile , ma c'è ancora margine di peggioramento :sneer:

[Helrohir]

gg :point:

[saltaproc]

Ma l'hai letto almeno?
Non il titolo eh , dico l'articolo.


si io l'ho letto e tu?? :shrug:

[Emme]

leggendo che a Milano non ci sarà aggravio mentre a Bologna dovranno cagar sangue...ho avuto come un orgasmo....ahhhhhhhhhhhhhhhhhh

[Warbarbie]

Ma l'eventuale rialzo può avvenire a livello Regionale e comunale contemporaneamente?

[saltaproc]

Ma l'eventuale rialzo può avvenire a livello Regionale e comunale contemporaneamente?

si

cmq non è più eventuale...queste sono le cifre dichiarate dai vari comuni e regioni...

[Defender]

Io so solo che si ciucciano 30 euro in più al mese dalla mia busta paga, ergo vaffanculo a loro e vaffanculo a tutti quelli che dicevano "eh ma guadda vai tranquillo che in busta ti ritrovi di più, fidete!" :confused:

[saltaproc]

Io so solo che si ciucciano 30 euro in più al mese dalla mia busta paga, ergo vaffanculo a loro e vaffanculo a tutti quelli che dicevano "eh ma guadda vai tranquillo che in busta ti ritrovi di più, fidete!" :confused:


ma nooo che cosa diciiiii ...l'hai letto l'articoloooooo...:ach: :ach: :ach: :ach:

[Palur]

ma nooo che cosa diciiiii ...l'hai letto l'articoloooooo...:ach: :ach: :ach: :ach:
se l'avessi letto sapresti che per esempio lombardia e piemonte hanno un aumento netto.In particolare milanesi e torinesi che non hanno aumenti comunali.
In campania prendono mazzate , ma se hanno una regione che spreca a muzzo saranno fatti loro.
E' giusto che paghi in busta chi spreca di piu , e che magari se ne ricordi il giorno delle elezioni.

Francamente era anche ora.
Personalmente avro anche io un aumento netto , dato che non ho aumenti ne regionali ne comunali.E non vivo ne a milano ne a torino.

[Pazzo]

in ogni caso la mazzata sarà con la revisione degli estimi catastali, la previsione del commercialista di mio padre è una cosa sui 4000+ euro in più all'anno di ICI

[saltaproc]

se l'avessi letto sapresti che per esempio lombardia e piemonte hanno un aumento netto.In particolare milanesi e torinesi che non hanno aumenti comunali.
In campania prendono mazzate , ma se hanno una regione che spreca a muzzo saranno fatti loro.
E' giusto che paghi in busta chi spreca di piu , e che magari se ne ricordi il giorno delle elezioni.
Francamente era anche ora.
Personalmente avro anche io un aumento netto , dato che non ho aumenti ne regionali ne comunali.E non vivo ne a milano ne a torino.

ma ti rendi conto cosa stai dicendo?

stai dando la causa alle spese dei comuni quando questi aumenti sono strettamente legati ai tagli che ha fatto la finanziaria...a loro...dandogli però la dicrezionalità di aumentare il gettito irpef....quindi vanificando ( e sapendolo a priori) quelle cazzo di tabelline che tanto decantavate in fase di discussioni pro finanziaria...

a p.s. io a gennaio ho avuto 15 euro in meno in bustapaga e a causa dell'aumento dell'irpef regionale ne perdo altre 20...ma scusa non ci dovevamo guadagnare tutti???????

[Pazzo]

saltaproc lo capirai fra 5 anni, lo ha detto Prodi.

[saltaproc]

saltaproc lo capirai fra 5 anni, lo ha detto Prodi.


a cazzo è vero...siamo salviiiiiiiiiiiiii:ach: :ach: :ach:

[Palur]

ma ti rendi conto cosa stai dicendo?

stai dando la causa alle spese dei comuni quando questi aumenti sono strettamente legati ai tagli che ha fatto la finanziaria...a loro...dandogli però la dicrezionalità di aumentare il gettito irpef....quindi vanificando ( e sapendolo a priori) quelle cazzo di tabelline che tanto decantavate in fase di discussioni pro finanziaria...

a p.s. io a gennaio ho avuto 15 euro in meno in bustapaga e a causa dell'aumento dell'irpef regionale ne perdo altre 20...ma scusa non ci dovevamo guadagnare tutti???????
no io sto dicendo che se un comune invece di assumere e spendere a muzzo è stato onesto non avra necessita di aumentare alcunche.
Come da me per es.
O come a milano .
O come a torino.
Dove son stati allegri , sticazzi.

[Slurpix]

in ogni caso la mazzata sarà con la revisione degli estimi catastali, la previsione del commercialista di mio padre è una cosa sui 4000+ euro in più all'anno di ICI

Sticazzi....


saltaproc lo capirai fra 5 anni, lo ha detto Prodi.

:sneer: :sneer:

[tempo]

in ogni caso la mazzata sarà con la revisione degli estimi catastali, la previsione del commercialista di mio padre è una cosa sui 4000+ euro in più all'anno di ICI
4000 euro su quanto?
come l'hai scritto sembra quasi che tu abbia solo la casa di abitazione e ti mettano sti 4000 euro di aumento

[gallack]

4000 euro su quanto?
come l'hai scritto sembra quasi che tu abbia solo la casa di abitazione e ti mettano sti 4000 euro di aumento

infatti.... sparando la cifra di 4k euro senza spiegare quanto è il delta con l'ici che hai pagato nel 2006 ;)

cmq l'aumento delle addizionali regionali e comunule (per alcune regioni/comuni) è avvenuta anche negli anni passati ma ovviamente non era stato data la stessa importanza. :sneer:

[saltaproc]

infatti.... sparando la cifra di 4k euro senza spiegare quanto è il delta con l'ici che hai pagato nel 2006 ;)
cmq l'aumento delle addizionali regionali e comunule (per alcune regioni/comuni) è avvenuta anche negli anni passati ma ovviamente non era stato data la stessa importanza. :sneer:


ma stai scherzando??

hai idea della differenza di aumento rispetto agli anni passati???

e sopratutto non era legato direttamente alle cazzo di tabelline che tanto decantavano gli aumentiiiiiiii delleeeeee busteeeeeee pagheeeeeeeee!!!!

[Gil-galad]

ma stai scherzando??
hai idea della differenza di aumento rispetto agli anni passati???
e sopratutto non era legato direttamente alle cazzo di tabelline che tanto decantavano gli aumentiiiiiiii delleeeeee busteeeeeee pagheeeeeeeee!!!!
infatti, negli anni passati le addizionali ICI e IRPEF sono state aumentate, ma le buste paghe sono rimaste le stesse. Preferivi così?
Comunque l'aumento della tassazione locale è a discrezione degli enti locali, c'è chi l'ha fatto e chi no, questione di scelte, soprattutto di scelte di tempo.
I comuni della mia zona hanno fatto gli aumenti negli anni passati per tamponare i tagli delle passate finanziarie, nel mentre si sono anche adoperati per ridurre le spese e rientrare nei paramentri del patto di stabilità senza dover, anche quest'anno, aumentare le entrate.
Se altri comuni hanno fatto scelte diverse e hanno preferito rimandare l'inevitabile... beh, sono scelte loro. Ormai è da tempo un dato di fatto che gli enti locali dovranno fare i bilanci con le sole risorse che gli arrivano dal proprio territorio. L'impostazione data dalle fiananziarie degli ultimi anni è difficilmente reversibile, soprattutto con le risorse attuali.

[Galandil]

Cribbio, ma è proprio vero che siete duri.

Le rendite catastali aumenteranno per avvicinarsi ai reali valori di mercato degli immobili (e questo non mi sembra affatto una cosa sbagliata).
L'aumento massimo decretabile dai comuni è dello 0,05 per mille con questa finanziaria.

Ma quello che, di nuovo, NESSUNO di voi si prende la briga di dire e/o leggere è che l'ICI nel 2007 potrà essere portata in compensazione (DETRAZIONE) sulla dichiarazione dei redditi.

Se ci arrivate è bene, se non ci arrivate almeno abbiate il buon gusto di smetterla di sparare sentenze ai 4 venti. :)

[Rob]

Poche palle:

I soldi sono tassati alla fonte negli stipendi, e ri-tassati ogni volta che respirate.

Galandil renditi conto che gli estimi catastali sono sempre stati <> dai valori commerciali (studiato ESTIMO alle superiori) e le aliquote erano basate su quelle cifre. allineare l'estimo catastale urbano al valore immobiliare mantenendo l'aliquota valuta tu cos'è.

Risultato della revisione degli estimi catastali sarà:

RADDOPPIO medio dei valori immobiliari = x2 tasse quando acquistate casa (MIGLIAIA DI EURO), x2 ICI .. tutto se l'aliquota rimane la stessa, x2 valore riportato in dichiarazione dei redditi ORA A CUMULO DEL REDDITO ANCHE COME PRIMA CASA, quindi AUMENTO IRPEF ULTERIORE

Per il resto, ma che vadano a fare in culo

Rob

[Oro]

Galandil renditi conto che gli estimi catastali sono sempre stati <> dai valori commerciali (studiato ESTIMO alle superiori) e le aliquote erano basate su quelle cifre. allineare l'estimo catastale urbano al valore immobiliare mantenendo l'aliquota valuta tu cos'è.


bravo Rob, mi dai soddisfazione :lick: il problema sai qual'è? che la nostra classe dirigente (:rotfl: ) non sa di cosa parla.. non sa su cosa si basano le politiche economiche italiane diciamo "di base".. tipo gli estimi.. vengono da studi fatti a fondo PRIMA di costruire il sistema censuario, adesso invece sono solo numeri da sparare a caso.. gli vien facile dire "aggiorniamo questo e quello".. non sanno cosa stanno dicendo.. e fanno le cazzate..

[Alkabar]

Poche palle:

I soldi sono tassati alla fonte negli stipendi, e ri-tassati ogni volta che respirate.

Galandil renditi conto che gli estimi catastali sono sempre stati <> dai valori commerciali (studiato ESTIMO alle superiori) e le aliquote erano basate su quelle cifre. allineare l'estimo catastale urbano al valore immobiliare mantenendo l'aliquota valuta tu cos'è.

Risultato della revisione degli estimi catastali sarà:

RADDOPPIO medio dei valori immobiliari = x2 tasse quando acquistate casa (MIGLIAIA DI EURO), x2 ICI .. tutto se l'aliquota rimane la stessa, x2 valore riportato in dichiarazione dei redditi ORA A CUMULO DEL REDDITO ANCHE COME PRIMA CASA, quindi AUMENTO IRPEF ULTERIORE

Per il resto, ma che vadano a fare in culo

Rob

Minchia io qua pago uno sbrozzo di tasse .... ma voi pagate di più .... incomincia a essere inquietante l'Italia.

[Estrema]

e intanto però il panettone l'han mangiato ora il prossimo scoglio è la colomba; :sneer:

[saltaproc]

cut..cut


ve che siete buffi pd....

aho pure l'evidenza negate....famme sta zitto va...

[Azalinn]

(Se ci arrivate è bene, se non ci arrivate almeno abbiate il buon gusto di smetterla di sparare sentenze ai 4 venti)

intanto l'illuminante finanziaria mi diminuisce lo stipendio e aumenta di parecchio l'ici della PRIMA CASA... grazie

[Kith]

e intanto però il panettone l'han mangiato ora il prossimo scoglio è la colomba; :sneer:


contento te :sneer:

[Slurpix]

Il punto è che l'ici non dovrebbe esistere pd, mi faccio un culo 20 anni x pagare il mutuo e mi ci fanno pagare le tasse sopra, capisco la seconda o terza casa, ma nn la prima pd e pm.

[powerdegre]

Il punto è che l'ici non dovrebbe esistere pd, mi faccio un culo 20 anni x pagare il mutuo e mi ci fanno pagare le tasse sopra, capisco la seconda o terza casa, ma nn la prima pd e pm.

*con voce roca, dal respiratore*

Luke! Come to the UK side!


Edit. Io vi se tutto va bene, vi vado in culo. A fine anno o al massimo anno nuovo compro casa quassu', quindi GG Italia :nod:

[Arthu]

Questa notizia è sugli stessi livelli di quella della moglie di berlusconi.

[IrideL]

Il punto è che l'ici non dovrebbe esistere pd, mi faccio un culo 20 anni x pagare il mutuo e mi ci fanno pagare le tasse sopra, capisco la seconda o terza casa, ma nn la prima pd e pm.



peccato che senza ici crolla il comune, poi la provincia e poi boom italia .. ti farebbe piacere avere una montagna di immondizia davanti casa perche il comune non puo pagare enti per le discariche? stranamente negli altri paesi europei pagano anche di piu sull'imposta...il problema e' che li funziona tutto, qui i soldi partono dai cittadini e si fermano ai partiti....non parliamo poi del nepotismo... il vero cancro dell'italia..altro che mafia. . .

[saltaproc]

Questa notizia è sugli stessi livelli di quella della moglie di berlusconi.


bhe si ti sembra una notizia di gossip il fatto di vanificare 2 anni e mezzo di rinnovo contrattuale..gg

vabbo ci rinuncio...

[Rob]

peccato che senza ici crolla il comune, poi la provincia e poi boom italia .. ti farebbe piacere avere una montagna di immondizia davanti casa perche il comune non puo pagare enti per le discariche? stranamente negli altri paesi europei pagano anche di piu sull'imposta...il problema e' che li funziona tutto, qui i soldi partono dai cittadini e si fermano ai partiti....non parliamo poi del nepotismo... il vero cancro dell'italia..altro che mafia. . .

Tutto quello che scrivi è vero perchè siamo stati amministrati da teste di cazzo egosite, che invece di pensare a come ottimizzare le cose partono dal presupposto che se servono soldi te li vengono a prendere a te, indipendentemente da come sono gestiti.

Prima di venire a mettere le mani nel portafogli dei cittadini, dovrebbero innnanzi tutto essere certi che non possono fare diversamente ma si sa.. se scontenti tutti "vuol dire che fai bene".

Se tu hai il giardino in casa cosa fai, lo gestisci alla cazzo tanto qualcuno pagherà oppure fai in modo da ottenere un risultato spendendo il meno possibile? (rapporto prezzo/prestazione equilibrato); se tu avessi una Azeinda, metteresti a lavorare 10 persone facendo una sega oppure ne prenderesti 3 e le premieresti pure, tenendotele strette, se fanno un buon lavoro?. Il problema è solo questo

Rob

[tempo]

o sono io che ne capisco poco , ma dalla tabella non mi sembra così nera la situazione.
si parla di un lavoratore dipendente senza familiari a carico

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Immagini/Norme%20e%20Tributi/2007/01/addizionali-irpef-regionali-comunali.gif

[saltaproc]

e bhe ...anziche risparmiare 59 euro ne perdo 141.....



poi c'è il bollo....

[tempo]

e bhe ...anziche risparmiare 59 euro ne perdo 141.....
poi c'è il bollo....
ok tu bolognese ci perdi , ma il resto?
io napoletano mi posso lamentare dell'amministrazione pubblica e della vivibilità , te?

[saltaproc]

ok tu bolognese ci perdi , ma il resto?
io napoletano mi posso lamentare dell'amministrazione pubblica e della vivibilità , te?


guarda per l'amministrazione pubblica ti posso dire che ci lavoro ....

per quanto riguarda il costo dei servizi.. dal prossimo anno sulle radiali...si paghera anche 6 euro all'ora per parcheggiare su strada....


io non conosco il costo della vita a napoli ma ti posso assicurare che a bologna di soldi ne verso già abbastanza senza che ci sia la necessità di venirmi a ciuffare i soldi direttamente in busta paga......

[delo]

peccato che senza ici crolla il comune, poi la provincia e poi boom italia .. ti farebbe piacere avere una montagna di immondizia davanti casa perche il comune non puo pagare enti per le discariche? stranamente negli altri paesi europei pagano anche di piu sull'imposta...il problema e' che li funziona tutto, qui i soldi partono dai cittadini e si fermano ai partiti....non parliamo poi del nepotismo... il vero cancro dell'italia..altro che mafia. . .

io conosco uno che aveva (è andato in pensione) una ditta che raccoglieva i rifiuti reciclabili dai comuni e li vendeva ai centri di reciclaggio.. lui si è messo via un sacco di soldi che hanno pagato i comuni, bastava assumere un tizio che guidava un camion e tutti i comuni per cui ha lavorato avrebbero risparmiato tantissimi soldi... ma invece è piu comodo assumere N geometri/ingegneri, N avvocati amici ecc e per poi chiedere le consulenze ad altri lib. professionisti :rain:

[Arthu]

bhe si ti sembra una notizia di gossip il fatto di vanificare 2 anni e mezzo di rinnovo contrattuale..gg
vabbo ci rinuncio...
Io tanto non lavoro quindi è un problema vostro :sneer:

[saltaproc]

Io tanto non lavoro quindi è un problema vostro :sneer:


fancazzista :nod: :nod:
:sneer: :sneer:

[Rob]

ok tu bolognese ci perdi , ma il resto?
io napoletano mi posso lamentare dell'amministrazione pubblica e della vivibilità , te?

quindi se per dare 70€ all'anno in busta paga (riduzione del cuneo fiscale...) te ne prendono 600 in + di tasse varie e svariate migliaia in + per la casa ed i suoi blazelli.. ti pare una cosa che ha una qualche sorta di equilibrio?

Non so come tu abbia fatto il ragionamento

Rob

[tempo]

quindi se per dare 70€ all'anno in busta paga (riduzione del cuneo fiscale...) te ne prendono 600 in + di tasse varie e svariate migliaia in + per la casa ed i suoi blazelli.. ti pare una cosa che ha una qualche sorta di equilibrio?
Non so come tu abbia fatto il ragionamento
Rob

cmq ste svariate di migliaia di euro in piu per la casa bisogna vedere, dove sta scritto ?
ma che avete tutti le regge?

ti dico , tu lavoratore che guadagni 25000 euro all'anno , senza nessun familiare a carico , hai poco da lamentarti fidati

[Arthu]

quindi se per dare 70€ all'anno in busta paga (riduzione del cuneo fiscale...) te ne prendono 600 in + di tasse varie e svariate migliaia in + per la casa ed i suoi blazelli.. ti pare una cosa che ha una qualche sorta di equilibrio?
Non so come tu abbia fatto il ragionamento
Rob
Chiaramente ora è proprio come hai detto te :
Ti danno 70€ ma te ne prendono 90.000€ l'anno cosi a random
Per fortuna ho fatto 6 senno che ne sarebbe stato di me.

[Estrema]

bha tutti vogliono i vantaggi ma solo per il propio orticello e cosi non se va avanti al massimo si rest fermi.:nod:

[saltaproc]

Chiaramente ora è proprio come hai detto te :
Ti danno 70€ ma te ne prendono 90.000€ l'anno cosi a random
Per fortuna ho fatto 6 senno che ne sarebbe stato di me.


ecco vedi che confessiiiiiiii....

[delo]

no ma non siamo coglioni :sneer:

[Rob]

cmq ste svariate di migliaia di euro in piu per la casa bisogna vedere, dove sta scritto ?
ma che avete tutti le regge?
ti dico , tu lavoratore che guadagni 25000 euro all'anno , senza nessun familiare a carico , hai poco da lamentarti fidati

Non serve una reggia, basta una casa con valore commerciale di 200.000€ (un appartamento,in città, non una reggia, ed in moltissime città è un trilocale [se va bene]) con valore catastale (estimo catastale) oggi a 60.000€, Ici 4*1000

Suppoenendo anche solo la ICI e non tutto il resto che ci gravita attorno (11% ridotto a 4% x registro se prima casa, notaio che è proporzionale al valore, IVA, reddito catastale da sommare al tuo stipendio e non più detraibile etc etc etc), fai da solo il conto o ti supporto?

P.S. per la casa sfitta a FI, anche se tale perchè tot da ristrutturare, il comune esige il 9*1000 di ICI

Rob

[Rob]

Chiaramente ora è proprio come hai detto te :
Ti danno 70€ ma te ne prendono 90.000€ l'anno cosi a random
Per fortuna ho fatto 6 senno che ne sarebbe stato di me.

Ma se invece di parlare alla cazzo e con mortadella su gli occhi faceste 2 conti su oggetti reali (avete una casa? sapete quanto spendete? sapete cosa spendete e come cambierà?) ..

Non sto dicendo che moriremo tuttiiiihhh. sto dicendo che sono dei figli di puttana, ti ravano in tasca senza prima aver fatto in modo che sia indispensabile ricorrere a tale espediente, cosa che ne io ne te potremmo fare se fossimo in difficoltà economiche. UN peso, UNA misura

Rob

[Oro]

guarda per l'amministrazione pubblica ti posso dire che ci lavoro ....


in che settore lavori?



io non conosco il costo della vita a napoli ma ti posso assicurare che a bologna di soldi ne verso già abbastanza senza che ci sia la necessità di venirmi a ciuffare i soldi direttamente in busta paga......

ma no che cosa dici.. qui si paga praticamente un cazzo :D

[saltaproc]

in che settore lavori?
ma no che cosa dici.. qui si paga praticamente un cazzo :D


mobilità urbana...via brugnoli 6 :D

[Slurpix]

peccato che senza ici crolla il comune, poi la provincia e poi boom italia .. ti farebbe piacere avere una montagna di immondizia davanti casa perche il comune non puo pagare enti per le discariche? stranamente negli altri paesi europei pagano anche di piu sull'imposta...il problema e' che li funziona tutto, qui i soldi partono dai cittadini e si fermano ai partiti....non parliamo poi del nepotismo... il vero cancro dell'italia..altro che mafia. . .


Eh, a parte il fatto che fino a 12/13 anni fa non c'era, cmq da quanto ricordo, (potrei sbagliarmi anche) il gettito dell'ici dovrebbe essere di 2 miliardi di euro.
Una cifra non certo impossibile da tagliare, visto che le entrate quest'anno sono aumentate di una 30na di milardi di euri, si potrebbe pure tagliare. Cmq contenti voi di pagare di piu. :nod:

[Arthu]

Ma se invece di parlare alla cazzo e con mortadella su gli occhi faceste 2 conti su oggetti reali (avete una casa? sapete quanto spendete? sapete cosa spendete e come cambierà?) ..
Non sto dicendo che moriremo tuttiiiihhh. sto dicendo che sono dei figli di puttana, ti ravano in tasca senza prima aver fatto in modo che sia indispensabile ricorrere a tale espediente, cosa che ne io ne te potremmo fare se fossimo in difficoltà economiche. UN peso, UNA misura
Rob
Io rientro in quelli che parlano a caso :sneer:

[IrideL]

io conosco uno che aveva (è andato in pensione) una ditta che raccoglieva i rifiuti reciclabili dai comuni e li vendeva ai centri di reciclaggio.. lui si è messo via un sacco di soldi che hanno pagato i comuni, bastava assumere un tizio che guidava un camion e tutti i comuni per cui ha lavorato avrebbero risparmiato tantissimi soldi... ma invece è piu comodo assumere N geometri/ingegneri, N avvocati amici ecc e per poi chiedere le consulenze ad altri lib. professionisti :rain:


il discorso dei rifiuti ovviamente era un esempio, per esempio mi pare che circa 1/4 dei soldi proveniente dall'ici il mio paese li distribuisce a un ente ( GAIA s.p.a. ) che gestisce circa 20 comuni qui nel lazio ( e tra l'altro ha presentato istanza di fallimento , si regge in piedi solo grazie all'inceneritore che ha acquistato con 2 miliardi di vecchie lire dei comuni appunto :sneer: )... gli altri 3/4 per esempio io non so dove vanno a finire...

quello cmq che dico e diro' sempre ma e' pura utopia e' che l'italia e' un paese si sa' di merda, ce' un sacco di gente che ha voglia e capacita' di lavorare, ed e' disoccupata..mentre ci stanno milioni di persone che hanno la 3° media e stanno belli belli ai comuni a creare e progettare nello spreco piu assurdo ( basta vedere l'organizzazione delle strade in roma , G.R.A. e provincia per rendersi conto )
, basterebbe solo eliminare questo blocco di raccomandati incompetenti di merda e gia' avremo fatto un balzo in avanti

poi metti un po di c4 quando tutti i politici sono riuniti tutti belli vicini vicini e l'italia si impenna :sneer:

purtroppo uno fa 1+1 e capisce che fa prima a trasferirsi in svezia , ce' la topa, una delle societa' con miglior condizione di vita in generale...fa' un po' freddo ma amen :confused:

[Kolp]

Il punto è che l'ici non dovrebbe esistere pd, mi faccio un culo 20 anni x pagare il mutuo e mi ci fanno pagare le tasse sopra, capisco la seconda o terza casa, ma nn la prima pd e pm.

tu lo sai vero che l'ici copre una buona metà delle entrate di un comune? quindi se "aboliremo l'ici" (cit.), chi gliele da ste risorse al comune?

[Kolp]

Tutto quello che scrivi è vero perchè siamo stati amministrati da teste di cazzo egosite, che invece di pensare a come ottimizzare le cose partono dal presupposto che se servono soldi te li vengono a prendere a te, indipendentemente da come sono gestiti.

Prima di venire a mettere le mani nel portafogli dei cittadini, dovrebbero innnanzi tutto essere certi che non possono fare diversamente ma si sa.. se scontenti tutti "vuol dire che fai bene".

Se tu hai il giardino in casa cosa fai, lo gestisci alla cazzo tanto qualcuno pagherà oppure fai in modo da ottenere un risultato spendendo il meno possibile? (rapporto prezzo/prestazione equilibrato); se tu avessi una Azeinda, metteresti a lavorare 10 persone facendo una sega oppure ne prenderesti 3 e le premieresti pure, tenendotele strette, se fanno un buon lavoro?. Il problema è solo questo

Rob

il problema non è solo questo... ste cose pensi che non le sappia nessuno lol? gli obiettivi delle pubbliche amministrazioni moderne sono l'efficienza, l'efficacia e l'economicità.... questo ormai è un paradigma assodato. la difficoltà è riformare e far funzionare le cose in questo modo.

poi guarda caso il csx ha firmato un accordo poco fa (ho aperto un thread ma se lo sono cagati in pochi) sulla riforma del pubblico impiego che per gli addetti ai lavori è un passo nella direzione giusta... bisognerà vedere cosa succede.


prima devi aggiustare la p.a., poi puoi pensare ad abbassare le tasse...

[Kolp]

Eh, a parte il fatto che fino a 12/13 anni fa non c'era, cmq da quanto ricordo, (potrei sbagliarmi anche) il gettito dell'ici dovrebbe essere di 2 miliardi di euro.
Una cifra non certo impossibile da tagliare, visto che le entrate quest'anno sono aumentate di una 30na di milardi di euri, si potrebbe pure tagliare. Cmq contenti voi di pagare di piu. :nod:

non c'era perchè fino a qualche anno (inizio anni '90) i comuni prendevano i soldi direttamente dallo stato tramite trasferimenti... sto discorso non c'entra un cazzo, ci si sta muovendo verso le autonomie locali ed è giusto che sia direttamente il comune a riscuotere le tasse per adattarle alla sua gestione.

poi chiaro, se hai una giunta di incompetenti ci rimetti tanto.

[saltaproc]

prima devi aggiustare la p.a., poi puoi pensare ad abbassare le tasse...

su questo posso anche essere daccordo con te in linea di massima...al patto che non mi piglino per il culo per sei mesi dicendo che me le abbassanooo...è solamente questo che mi fa incazzare a bestia....

[Kolp]

saresti stato contento che ti abolissero l'ici sulla prima casa e che il tuo comune fallisse, dato che non si spiega come sarebbe stato possibile rientrare nei parametri europei e in più abolire una tassa, che come detto copre più della metà delle entrate dei comuni?

[saltaproc]

saresti stato contento che ti abolissero l'ici sulla prima casa e che il tuo comune fallisse, dato che non si spiega come sarebbe stato possibile rientrare nei parametri europei e in più abolire una tassa, che come detto copre più della metà delle entrate dei comuni?
stai dicendo un altra cosa...

6 mesi fa..era stato aperto un posto dove noi ci si lamentava dell'aumento delle tasse..ok fun qui ci siamo?

voi avete montato su na storia come non fosse vero con ste cavolo di tabelline messe in ogni dove,,,ci mancava che aprissi il rotolo di carta igenica e ci fossero ste cazzo di tabelline..ok ci siamo?

noi avevamo ragione...:kiss:

[Kolp]

io non ho mai parlato di tabelline... poi se devi generalizzare gg

[saltaproc]

io non ho mai parlato di tabelline... poi se devi generalizzare gg


mica c'è l'ho con te...:kiss:

era per spiegare quello che intendevo :kiss: :kiss:

[Kolp]

ok, io stavo facendo un discorso sulle tasse degli enti locali, dato che si parlava di ici... che cmq sono state tendezialmente in rialzo negli ultimi anni, non solo quest'anno...

poi per il resto si vede che abbiamo visioni opposte sulla "res pubblica" (su tutte ste minchiate ;) ), ma tieni conto che io e chi come me vota a sinistra abbiamo avuto berlusconi per 5 anni, mo tocca un po' anche a voi... :nod:

[ihc'naib]

stai dicendo un altra cosa...
6 mesi fa..era stato aperto un posto dove noi ci si lamentava dell'aumento delle tasse..ok fun qui ci siamo?
voi avete montato su na storia come non fosse vero con ste cavolo di tabelline messe in ogni dove,,,ci mancava che aprissi il rotolo di carta igenica e ci fossero ste cazzo di tabelline..ok ci siamo?
noi avevamo ragione...:kiss:


rispondo perche' ho fatto un discorso simile a quello di cui parli:

ho sempre detto che e' inutile guardare la finanziaria, o per lo meno la sua parte concernente il tributario, perche' non e' li' che muovi le sorti di un paese.. e che in ogni caso alla fine le variazioni - in ogni senso - sarebbero state poco importanti... In ogni caso, se quella tabellina che hai linkato e' fatta bene e completa, si evidenzia come in alcune citta' il prelievo fiscale sia diminuito, in altre aumentato.. di una cifra massima di meno di venti euro a mensilita'. Questo che significa? che se si vuole mettere in discussione un prelievo troppo alto, ora bisogna guardare i comuni, perche' lo stato, anche solo di una 'nticchia, le tasse le ha abbassate. Certo, le ha abbassate anche tagliuzzando un po' i fondi ai comuni, tuttavia alcuni riescono a mantenere un abbassamento del prelievo fiscale, dunque c'e' qualcosa di significativamente diverso fra chi ce la fa e chi no, che rende

a) piu' vicina a chi paga la percezione di dove vanno i soldi
b) critico il giudizio sull'operato comunale.

[Oro]

mobilità urbana...via brugnoli 6 :D


fammi avere un ticket vitalizio per l'accesso al centro che quando devo andare in tribunale divento idrofobo :D

[saltaproc]

fammi avere un ticket vitalizio per l'accesso al centro che quando devo andare in tribunale divento idrofobo :D

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Slurpix]

tu lo sai vero che l'ici copre una buona metà delle entrate di un comune? quindi se "aboliremo l'ici" (cit.), chi gliele da ste risorse al comune?


Io so che ti tassano pure se ti pulisci il culo, so che vengono buttati al vento milioni di euro x merdate/opere pubbliche mai utilizzate ecc...e se permetti mi girano i coglioni se mi alzano le tasse x recuperare soldi che poi andranno buttati nel cesso.

Detto questo penso che molti di voi non hanno compreso bene il valore dei soldi, ma ve ne accorgerete quando avrete una casa vostra e dovrete pagare aumento di bollette+aumento di bollo+aumento di ici+aumento di irpef+aumento di benzina+aumento random e il vostro stipendio rimane inchiodato sempre alla stessa cifra.

[Kolp]

pensa che la ganja è aumentata da 10.000 lire a 10 euro :eek:

[Defender]

Beh insomma mi state dicendo che io ci perdo 350 e rotti euro all'anno e devo pure esser contento e pensare "che bel lavoro che sta facendo il governo"?

Non so voi ma personalmente se mi fosse piaciuto prenderlo in culo col sorriso avrei fatto la pornostar...

[nexo]

per darvi un'idea questo è il bilancio del mio comune...

http://80.16.108.52/casier/


Purtroppo le entrate sono quello che sono... servirebbe un comune che facesse impresa... come le vecchie municipalizzate per diversificare le entrate offrendo servizi...

Bho sinceramente riconosco che metter mano a queste cose è un disastro per chiunque ci si cimenti.
Le riforme strutturali servono .. vediamo se si riuscirà cmq a trarne qualche buona indicazione.

[Mellen]

Non so se qualcuno l'ha già detto cmq l'ICI è una delle tasse + assurde che ci siano perchè è il comune che lo decide e lo fa in base a tutte le altre tasse che può emettere.
I Comuni che hanno ancora la Tarsu come tariffa rifiuti continuano a gestire le varie tasse bilanciandole per non creare scompensi a tutti e "fingendo" di avere spese eque in ogni ambito.
I Comuni che sono passati a Tariffa ossia alla raccolta differenziata e quindi che sono stati costretti a dare il tutto in gestione (anche se esso è parte del Comune) ad una nuova società con bilanci propri e quindi con entrate/uscite non gestibili e non controllabili dal comune stesso, quindi non potendo controllare il guadagno dato dalla Tarsu, ecco che quasi sicuramente l'ICI risulta sballato.

Delle volte l'ICI è più caro anche per chi ha la TARSU perchè magari l'anno prima c'erano conti sballati e le prospettive dell'anno successivo sono andate a farsi benedire


PS: Nexo di Casier? eheh... TV FTW!

[Helrohir]

x chi dice che se aumentano tasse degli enti locali te la devi prendere esclusivamente con quelli, farei notare che c sta un accordo fra stato ed enti locali x un tetto massimo delle sudette tasse.
Ovvio che se in finanziaria tagli i fondi agli enti locali e aumenti il tetto massimo di tassazione/permetti di aumentare le tasse degli enti locali non ci puo che essere un aumento delle sudette tasse.

mia sorella (quindi donna :confused:) , giovane (:nod:) dottoranda, dai suoi <800 euri lordi becca 20 euri (in tasse) in meno dell'anno scorso :point:

[Rob]

x chi dice che se aumentano tasse degli enti locali te la devi prendere esclusivamente con quelli, farei notare che c sta un accordo fra stato ed enti locali x un tetto massimo delle sudette tasse.
Ovvio che se in finanziaria tagli i fondi agli enti locali e aumenti il tetto massimo di tassazione/permetti di aumentare le tasse degli enti locali non ci puo che essere un aumento delle sudette tasse.
mia sorella (quindi donna :confused:) , giovane (:nod:) dottoranda, dai suoi <800 euri lordi becca 20 euri (in tasse) in meno dell'anno scorso :point:

"tasse" è un mondo vasto: a quale ti riferisci, alla sola IRPEF?

Dille di non mangiare dolciumi, perchè ci hanno raddoppiato la IVA sopra, di non prendere l'autostrada, fare rifornimento di gasolio, di non prendere il treno ma sopratutto di non pensare nemmeno entro 5 anni di comprare casa :bored:

Sono comq felice per tua sorella, l'hanno aiutata a vivere meglio

[Helrohir]

l'hanno aiutata a vivere meglio

forse mi sono espresso male, oppure ho capito male quello che dici tu.

ma nn le hanno di certo fatto un favore dandole 20 euri in meno al mese

[Rob]

forse mi sono espresso male, oppure ho capito male quello che dici tu.
ma nn le hanno di certo fatto un favore dandole 20 euri in meno al mese
Il mio era un commento rafforzativo, forse un pò troppo "ben celato" :kiss: .. perchè non solo sono 20€ al mense, ma se mangia della cioccolata per tirarsi su il morale beh.. le hanno raddoppiato l'IVA anche su quella :point:

[Oro]

la base dell'economia fiscale dovrebbe insegnare a tutti quelli che pretendono di parlare di tasse, che le medesime si dividono in imposte dirette e imposte indirette.. che vuoi che ti dica Rob.. qualcuno dovrebbe farsi un ripassino ;)

[powerdegre]

purtroppo uno fa 1+1 e capisce che fa prima a trasferirsi in svezia , ce' la topa, una delle societa' con miglior condizione di vita in generale...fa' un po' freddo ma amen :confused:

Fa un po' freddo, e te lo vedi come un problema?
Prendi la prima biondona che passa, e la porti a casa per riscaldarti :nod:



la base dell'economia fiscale dovrebbe insegnare a tutti quelli che pretendono di parlare di tasse, che le medesime si dividono in imposte dirette e imposte indirette.. che vuoi che ti dica Rob.. qualcuno dovrebbe farsi un ripassino ;)

Si, va bene, ma le hanno aumentate, pagate di piu', che siano dirette o indirette, paghi piu' tasse.
Non mi puoi venire a dire che ti hanno abbassato di una cagata le imposte dirette, e nonostante ti stuprino con le indirette, sei un uomo felice.

Di fatto, in Italia, le tasse sono aumentate.
E se non siete capaci di ammetterlo, vuol dire davvero ragionare con la tessera del partito.


Ed a proposito di TARSU, ICI, sticazzi e quell'altri. Perche' fare ennemilioni di tasse diverse? Perche' cosi' te lo mettono in culo meglio, perche' non aumentano una tassa sola di X, ma 10 tasse di X/10, ed a te ti frizza meno perche' non ti avvorgi.

[Oro]

Non mi puoi venire a dire che ti hanno abbassato di una cagata le imposte dirette, e nonostante ti stuprino con le indirette, sei un uomo felice.
Di fatto, in Italia, le tasse sono aumentate.
E se non siete capaci di ammetterlo, vuol dire davvero ragionare con la tessera del partito.
Ed a proposito di TARSU, ICI, sticazzi e quell'altri. Perche' fare ennemilioni di tasse diverse? Perche' cosi' te lo mettono in culo meglio, perche' non aumentano una tassa sola di X, ma 10 tasse di X/10, ed a te ti frizza meno perche' non ti avvorgi.


e chi l'ha mai detto? guarda che giochiamo nella stessa squadra :p

[powerdegre]

e chi l'ha mai detto? guarda che giochiamo nella stessa squadra :p


Avro' capito male...
Scusa.

[Palur]

Ma se invece di parlare alla cazzo e con mortadella su gli occhi faceste 2 conti su oggetti reali (avete una casa? sapete quanto spendete? sapete cosa spendete e come cambierà?) ..
Non sto dicendo che moriremo tuttiiiihhh. sto dicendo che sono dei figli di puttana, ti ravano in tasca senza prima aver fatto in modo che sia indispensabile ricorrere a tale espediente, cosa che ne io ne te potremmo fare se fossimo in difficoltà economiche. UN peso, UNA misura
Rob
Abbi pazienza , ma pigli dei granchi.
Non vengono rivalutati TUTTI gli immobili indistintamente.
Solo quelli che hanno valutazioni troppo vecchie.
Casa mia ha 15 anni e non viene rivalutata dal mio comune , per esempio , mi sono gia informato.
Una casa al centro di roma , al pantheon , per esempio , ha un estimo che risale agli anni 30.In questo momento , quindi , paga meno ici di una costruita a grottaferrata.Cosa , direi , palesemente ingiusta.
Inoltre nessuna mai da nessuna parte , ha parlato di allineamento sui prezzi di mercato .Di è parlato dei prezzi di mercato come riferimento per gli estimi.
Questo in soldoni vuol dire che se hai 200.000 euro di appartamento , come valore di mercato per un bilocale sulla tiburtina costruito 40 anni fa , ti ritroverai , giustamente , con 15000 euro di nuovo estimo.

Tieni presente che , all'incirca (che significa piu o meno) , il valore dell'estimo è quel valore di"sicura vendita" , non il prezzo di mercato.E' un prezzo molto simile a quello a cui vengono fissate le aste degli immobili sotto sequestro.

In ogni caso non posso parlare a nome di tutti , pare , ma personalmente ho aumento un busta netto , e nessun aumento.
Che sia merito del comune , della regione o della finanziaria , non sta a me dirlo.
Di sicuro se il mio comune non ha dovuto aumentare nulla , non è vero che sti aumenti sono cosi "automatici".
Sono pronto a scommettere che ci sono altri comuni , che magari in passato so stati virtuosi , che non devono aumentare proprio niente.
E cosi altre regioni.

Non riesco a comprendere da dove sia saltata fuori sta cosa dei prezzi di mercato o chi l'abbia lasciata intendere.
Io leggo abbastanza e mi tengo informato e non mi è mai capitato di incontrarla come notizia sinceramente.
Posso chiedervi dove l'avete sentita?
Non avrete mica creduto che un estimo potesse passare da 10.000 euro a 250.000 spero.
Cioe spero perche balza agli occhi che sarebbe una abnormita.E' come se uno viene a casa a vendervi il folletto e vi chiede un milione di euro.Mica ci cascate no?

[Rob]

Abbi pazienza , ma pigli dei granchi.
Non vengono rivalutati TUTTI gli immobili indistintamente.
Solo quelli che hanno valutazioni troppo vecchie.
Casa mia ha 15 anni e non viene rivalutata dal mio comune , per esempio , mi sono gia informato.
Una casa al centro di roma , al pantheon , per esempio , ha un estimo che risale agli anni 30.In questo momento , quindi , paga meno ici di una costruita a grottaferrata.Cosa , direi , palesemente ingiusta.
Inoltre nessuna mai da nessuna parte , ha parlato di allineamento sui prezzi di mercato .Di è parlato dei prezzi di mercato come riferimento per gli estimi.
Questo in soldoni vuol dire che se hai 200.000 euro di appartamento , come valore di mercato per un bilocale sulla tiburtina costruito 40 anni fa , ti ritroverai , giustamente , con 15000 euro di nuovo estimo.

Tieni presente che , all'incirca (che significa piu o meno) , il valore dell'estimo è quel valore di"sicura vendita" , non il prezzo di mercato.E' un prezzo molto simile a quello a cui vengono fissate le aste degli immobili sotto sequestro.

In ogni caso non posso parlare a nome di tutti , pare , ma personalmente ho aumento un busta netto , e nessun aumento.
Che sia merito del comune , della regione o della finanziaria , non sta a me dirlo.
Di sicuro se il mio comune non ha dovuto aumentare nulla , non è vero che sti aumenti sono cosi "automatici".
Sono pronto a scommettere che ci sono altri comuni , che magari in passato so stati virtuosi , che non devono aumentare proprio niente.
E cosi altre regioni.

Non riesco a comprendere da dove sia saltata fuori sta cosa dei prezzi di mercato o chi l'abbia lasciata intendere.
Io leggo abbastanza e mi tengo informato e non mi è mai capitato di incontrarla come notizia sinceramente.
Posso chiedervi dove l'avete sentita?
Non avrete mica creduto che un estimo potesse passare da 10.000 euro a 250.000 spero.
Cioe spero perche balza agli occhi che sarebbe una abnormita.E' come se uno viene a casa a vendervi il folletto e vi chiede un milione di euro.Mica ci cascate no?

Se mantieni pari aliquote rd allinei il catasto ai nuovi valori puoi risponderti da solo. Adesso non ho tempo per star qui sinceramente, non questo WE ma.. dai meglio un'occhiata

[Palur]

Se mantieni pari aliquote rd allinei il catasto ai nuovi valori puoi risponderti da solo. Adesso non ho tempo per star qui sinceramente, non questo WE ma.. dai meglio un'occhiata
i valori catastali non sono mai quelli di mercato rob.
E' anormale che paghi meno davanti al colosseo che fuori il raccordo.
Chiaro che chi ha una casa "in centro" paghera di piu che discorso.
Il punto è se e' giusto o no.
Io penso che sia giusto.
Ovviamente si puo rispondere di no.
Parlando con l'assessore del mio comune è saltato fuori che le case del nostro centro storico ancora risultano epr esempio "senza bagno interno" .
Una casa del 700 di 800 mq su 4 piani di un mio amico paga meno che la mia , che è di 120 mq ma ha un catasto piu recente (piu recente = non degli anni 20).Vabbe che li ce pure da contare non so che casino coi beni culturali quindi come esempio quaglia giusto il necessario , ma è per dire la prima che mi viene in mente.
Mi spiegava che aumentando il gettito teorico avrebbero abbassato la percentuale imponibile , in maniera che il gettito reale rimanesse il medesimo (conoscendoli ci guadagneranno qlc vabbe) , ma piu equamente distribuito.
Io a dir la verita gli credo. Son sempre stati abbastanza onesti.

Ma non ho capito sempre da dove arriva la notizia perche è un po che ne sento parlare ma pur leggendo quotidiani etc non mi è capitato mai di imbattermici .

Non sono espertissimo quindi le info mi arrivano da sto assessore amico mio.
Conoscendolo non è che si mette a sparare cagate eh , non credo proprio.
Se sai qualcosa in piu magari me la dici che me la fo chiarire.