Catania-Palermo: Ispettore Muore durante gli scontri: partita e campionato sospeso

[Kinson]

Come da titolo.

E ora santoiddio speriamo capiscano di mettere in GALERA sti criminali finti tifosi e usassero finalmente una legislazione come quella inglese perchè non se ne può più. E' servito un morto , speriamo non ne servano ancora e che caxxo.

Speciale ora su raiuno.

[Arthu]

Dato che io ho aperto il post di la , e avevo gia aperto un post qui sotto riguardo un po' a tutto quando era morto l'altro dirigente , stasera dico solo che era una partita di A e che la polizia c'era.E' servito a qualcosa?No.
Queste BESTIE ( perche se vedete le foto della partita è roba che non si vedeva manco in iraq nei giorni peggiori ) meritano non la galera , meritano di essere ammazzati sul posto.
Perchè un omicidio lo puoi giustificare se c'e dietro una motivazione anche folle magari.Ma qui si va a vedere una cosa che dovrebbe essere un divertimento , e si ammazza la gente.

[Sulimo]

Schifato, prendere 1200 euro al mese x andare a morire in 1 partita del cazzo, non ci sono parole :\

[Emma]

le forze dell ordine nn servono ad un cazzo per il semplice fatto che agiscono in modo sconsiderato..
scusate ma che modo di fare è, io ho seguito poco tempo fa il derby salernitana-cavese che forse è anche peggio di parlemo-catania, c'è un astio spaventoso.. la verità è che io stavo li che entravo allo stadio, alla mia destra ci stavano i cellerini e i finanzieri a sinistra arrivavano gli ultras.. se so fatti le cariche a vicenda si so ammazzati di botte, i feriti, e le solite cose che accadono da anni..
La cosa che ci si deve chiedere in tutti questi episodi è PERCHE si continua a permettere agli ultras di organizzarsi dentro e fuori gli stadi.. Perchè gli si permette di schierarsi e di combattersi come se si fosse in guerra..

[Karidi]

le forze dell ordine nn servono ad un cazzo per il semplice fatto che agiscono in modo sconsiderato..
scusate ma che modo di fare è, io ho seguito poco tempo fa il derby salernitana-cavese che forse è anche peggio di parlemo-catania, c'è un astio spaventoso.. la verità è che io stavo li che entravo allo stadio, alla mia destra ci stavano i cellerini e i finanzieri a sinistra arrivavano gli ultras.. se so fatti le cariche a vicenda si so ammazzati di botte, i feriti, e le solite cose che accadono da anni..
La cosa che ci si deve chiedere in tutti questi episodi è PERCHE si continua a permettere agli ultras di organizzarsi dentro e fuori gli stadi.. Perchè gli si permette di schierarsi e di combattersi come se si fosse in guerra..

Perchè un carabiniere per difendersi da un invasato con un estintore in mano è finito sottoprocesso e all'invasato gli hanno intitolato anche una via?

Perche un militare/poliziotto prima di difendersi deve subire un attacco?

Perchè si entra con le bombe carta?

Perchè se fai un restrellamento a tappeto di sta razzumaglia interviene il Papa i verdi pannella a rompere le palle?

Ti rigiro una domanda perchè al G8 si condanno un carabiniere che si e difeso da un invasato con un estintore?


Questo perchè siamo in uno stato dove la polizia non può fare nulla....se no finisce sottoprocesso.....vedi Giuliani.

Manda allo stadio in assetto antisommossa con i blindati, li fai sfogare e poi vai a prendere i famigerati capi-ultras e li fai parlare a manganellate e prendi uno per uno questi delinquenti li chiudi in un furgone della celere e li prendi ad anfibiate in faccia.

Secondo te come hanno debellato gli Hooligans? In quel modo sono andati a prendere i capi e mazzolati per bene e poi sono scesi fino a prenderli tutti, galera altro che indulto di staminchia


In questo caso sono per:

15 punti di penalita a Palermo e Catania, entrambe le squadre 5 partite a porte chiuse
Richiesta dai CC ai club dei nomi dei capi ultras pena altri 10 punti di penalizzazione
Prendere i capi ultras e torchiarli, sono capi ok ne paghino le responsabilità con un 20 anni di galera per omicidio colposo.
Identificazione delle persone indicate dai capi ultras e inibizione tutta la vita dagli stadi.


Riassumendo x Emma, le forze dell'ordine non servono a nulla visto che siamo nello stato della legge al contrario che favorisce il delinquente non chi deve farla rispettare.

[Sjath]

credo che sia inutile discutere su questo...
immagino che TUTTI siamo d'accordo sul fatto che queste cose non debbano accadere...per una partita di calcio.

[Necker]

sono desolato per la morte di un polizziotto, ma francamente spero che questa perdita venga impiegata per sistemare definitivamente il problema della violenza negli stadi.

Sti ultras di merda devono essere raddrizzati, punto.

[Sjath]

a manganellate, necker ?

[Vindicare]

non ho parole.

[Necker]

a manganellate, necker ?

Certo, li ripaghi della stessa moneta, quelli vanno allo stadio solo x spaccare e pestare... oddio ma è da fascisti questooooh :laugh:

cos'è solo perchè sono di sinistra non significa che non debba a priori sondare tutte le vie e i modi per ottenere un certo risultato.

Spero non parliate solo a suon di slogan studiati da qualcun'altro prima di voi...

[Sjath]

Certo, li ripaghi della stessa moneta, quelli vanno allo stadio solo x spaccare e pestare... oddio ma è da fascisti questooooh :laugh:
cos'è solo perchè sono di sinistra non significa che non debba a priori sondare tutte le vie e i modi per ottenere un certo risultato.
Spero non parliate solo a suon di slogan studiati da qualcun'altro prima di voi...

ma quali slogan dio santo, tu stai male.

semplicemente non è con la repressione violenta che fermi sto ambaradan.

l'hai mai fatta filosofia politica necker ? bene, la violenza non genera che violenza e non porta a nulla

[gallack]

dovrebbero bloccare il campionato di calcio di A,B,C a tempo indeterminato fino a quando non saltano fuori i colpevoli che dovranno essere puniti con la pena + pesante in italia.. l'ergastolo, senza sconti senza indulto.... ma prima di mandarli in galera spaccargli tutti i denti.

/schifato.

[Alkabar]

ma quali slogan dio santo, tu stai male.
semplicemente non è con la repressione violenta che fermi sto ambaradan.
l'hai mai fatta filosofia politica necker ? bene, la violenza non genera che violenza e non porta a nulla

Gli togli il calcio per sempre, così lì raddrizzi per forza.

Poi vai a gradi: muore uno ? la prima volta inculi una squadra.

La seconda fai demolire lo stadio.

La terza blocchi il campionato di serie A per 4 giornate.

La quarta ... ecc....

[Sjath]

Gli togli il calcio per sempre, così lì raddrizzi per forza.
Poi vai a gradi: muore uno ? la prima volta inculi una squadra.
La seconda fai demolire lo stadio.
La terza blocchi il campionato di serie A per 4 giornate.
La quarta ... ecc....

alkabar,
togliere partite o demolire uno stadio NON è violenza, le manganellate lo sono...e seppur questi teppisti non meritino altro che manganellate, continuo a ripetere che la violenza non genera altro che violenza.

si all'abolizione del campionato e retrocessione per le squadre ( vedrai che ci pensano di piu la prox volta prima di combinare sti casini, che se non ci fosse scappato il morto sarebbe stata ordinaria amministrazione )

[Beregond]

Tanto + di cosi la polizia non può fare nei tafferugli perchè ci può essere di mezzo anche gente che non centra e che va a vedere la partita non a pestarsi; è la solita storia vecchia come il mondo, sti qua si mischiano agli ultras nn sono mica scemi, è impossibile identificarli e beccarli finchè nn passano alle mani/armi
Basta 1 stronzo che posteggia la macchina sotto lo stadio piena di mazze bombe carta ecc, è impossibile controllare tutto bisognerebbe isolare interi quartieri e passarli al setaccio; poi a dirla tutta il dividere le tifoserie nn serve a molto perchè queste merde si divertono pure a menarsi coi poliziotti, nn c'è bisogno manco di 2 fazioni x fare il bordello :rain:
Bisognerebbe fare qualcosa di molto eclatante, altro che squalifica dello stadio o sospensione di 1 giornata, 1 anno di sospensione sarebbe l'ideale, l'anno dopo appena qualcuno tira fuori 1 mazza sono i tifosi a ammazzarlo di botte :nod:


si all'abolizione del campionato e retrocessione per le squadre ( vedrai che ci pensano di piu la prox volta prima di combinare sti casini, che se non ci fosse scappato il morto sarebbe stata ordinaria amministrazione )

Retrocessione x le squadre coinvolte sarebbe una bella idea se nn fosse che un gruppo di facce da culo potrebbe benissimo mettersi le sciarpe di una squadra avversaria e andare a spaccare quello stadio x farla retrocerdere apposta, io son convinto che ne sarebbero capaci :rain:

[Alkabar]

Tanto + di cosi la polizia non può fare nei tafferugli perchè ci può essere di mezzo anche gente che non centra e che va a vedere la partita non a pestarsi; è la solita storia vecchia come il mondo, sti qua si mischiano agli ultras nn sono mica scemi, è impossibile identificarli e beccarli finchè nn passano alle mani/armi
Basta 1 stronzo che posteggia la macchina sotto lo stadio piena di mazze bombe carta ecc, è impossibile controllare tutto bisognerebbe isolare interi quartieri e passarli al setaccio; poi a dirla tutta il dividere le tifoserie nn serve a molto perchè queste merde si divertono pure a menarsi coi poliziotti, nn c'è bisogno manco di 2 fazioni x fare il bordello :rain:
Bisognerebbe fare qualcosa di molto eclatante, altro che squalifica dello stadio o sospensione di 1 giornata, 1 anno di sospensione sarebbe l'ideale, l'anno dopo appena qualcuno tira fuori 1 mazza sono i tifosi a ammazzarlo di botte :nod:
Retrocessione x le squadre coinvolte sarebbe una bella idea se nn fosse che un gruppo di facce da culo potrebbe benissimo mettersi le sciarpe di una squadra avversaria e andare a spaccare quello stadio x farla retrocerdere apposta, io son convinto che ne sarebbero capaci :rain:

Io bloccherei il calcio .... di tutte le squadre in tutte le serie: "per quest'anno a calcio non si gioca perchè un tizio è morto, pagano anche gli innocenti" .
A quel punto la gente si sveglia.

Ah io non retrocederei solo una squadra, come minimo tutte e due vanno retrocesse, così non c'è rischio.

[Alkabar]

alkabar,
togliere partite o demolire uno stadio NON è violenza, le manganellate lo sono...e seppur questi teppisti non meritino altro che manganellate, continuo a ripetere che la violenza non genera altro che violenza.
si all'abolizione del campionato e retrocessione per le squadre ( vedrai che ci pensano di piu la prox volta prima di combinare sti casini, che se non ci fosse scappato il morto sarebbe stata ordinaria amministrazione )

E' violenza psicologica :sneer: .

Se fossi uno che controlla il calcio, dato che lo odio come sport, sarei perfetto come punisher :D :D :D.

[Sjath]

oggettivamente ( e prendo spunto da Hawk che piu volte l'ha fatto presente nei mesi ) molti di questi " teppisti " non sono tifosi, non li puoi definire ultras
e ilpiu delle volte se ne fottono se gli mandi la squadra in B per sti casini !

[Kith]

continuo a ripetere che la violenza non genera altro che violenza.

basta con ste cazzate idealiste dai...

farsi spaccare 10 ossa e finire in carcere per 1 mese è un buon deterrente per non compiere più atti simili.

E' che in Italia i tutori dell'ordine hanno le mani legate, il buonismo della gente onesta (non di tutta perfortuna) fa sguazzare questi criminali liberamente.

E dal governo dell'indulto di sicuro non mi aspetto miglioramenti di sorta...

[Karidi]

ma quali slogan dio santo, tu stai male.
semplicemente non è con la repressione violenta che fermi sto ambaradan.
l'hai mai fatta filosofia politica necker ? bene, la violenza non genera che violenza e non porta a nulla


Sarà, ma non mi sembra che la polizia Inglese,abbia fatto dei comizi o dei saggi di psicologia per debellare gli hooligans, ma caccia all'uomo e grandi mazzate quando li prendevano non in branco.

Ripeto devono torchiare le società di calcio (vedi processo con Galliani a testimoniare a Monza per i casini delle tifoserie), prendere i capi ultras e fargli sputare i nomi e via cosi.

Così almeno si potra andare allo stadio senza barriere non come in italia.


-------------------------------------

Filippo Raciti, il poliziotto morto a Catania, è stato ferito mortalmente dopo avere arrestato, con un altro agente, un ultras del Catania. Raciti si trovava in auto all'esterno della Curva nord del Massimino ed è stato colpito da un oggetto contundente al torace. All'interno dell'auto sono poi esplose una bomba carta e un petardo: l'inalazione dei fumi sprigionati, assieme al trauma toracico, avrebbero causato la morte del poliziotto.

----------------------------------------

[Kinson]

cmq occhio che in inghilterra non è che usano il deterrente : se fai casino ti pesto a sangue

In realtà se fai casini finisci in galera 5 anni e ti processano per direttissima , adoro gli inglesi per questo qq

[Kith]

ma la dose di mazzate è compresa nel prezzo fidati...

è una cosa psicologica: prendi le botte (male fisico immediato) e passi degli anni in gattabuia (male psicologico a lungo termine).

[Sjath]

basta con ste cazzate idealiste dai...
farsi spaccare 10 ossa e finire in carcere per 1 mese è un buon deterrente per non compiere più atti simili.
E' che in Italia i tutori dell'ordine hanno le mani legate, il buonismo della gente onesta (non di tutta perfortuna) fa sguazzare questi criminali liberamente.
E dal governo dell'indulto di sicuro non mi aspetto miglioramenti di sorta...


contrario anch'io all'indulto.
cmq è capitato che dei teppistelli siano stati pestati allo stadio eh....dai kith ci sarai andato allo stadio no ?
nessuno le ha mai prese da un cellerino ? quasi non ci credo.

[Kith]

contrario anch'io all'indulto.
cmq è capitato che dei teppistelli siano stati pestati allo stadio eh....dai kith ci sarai andato allo stadio no ?
nessuno le ha mai prese da un cellerino ? quasi non ci credo.

ma come ho scritto sopra botte+carcere è la soluzione....

ma le botte devono lasciare il segno però....

è che se lo fanno l'agente di turno va nei cazzi, quindi continueremo a vivere queste situazioni di merda finchè non cambia qualcosa radicalmente nel sistema giuridico o legislativo italiano

[Sjath]

Sarà, ma non mi sembra che la polizia Inglese,abbia fatto dei comizi o dei saggi di psicologia per debellare gli hooligans, ma caccia all'uomo e grandi mazzate quando li prendevano non in branco.

Ripeto devono torchiare le società di calcio (vedi processo con Galliani a testimoniare a Monza per i casini delle tifoserie), prendere i capi ultras e fargli sputare i nomi e via cosi.

Così almeno si potra andare allo stadio senza barriere non come in italia.


-------------------------------------

Filippo Raciti, il poliziotto morto a Catania, è stato ferito mortalmente dopo avere arrestato, con un altro agente, un ultras del Catania. Raciti si trovava in auto all'esterno della Curva nord del Massimino ed è stato colpito da un oggetto contundente al torace. All'interno dell'auto sono poi esplose una bomba carta e un petardo: l'inalazione dei fumi sprigionati, assieme al trauma toracico, avrebbero causato la morte del poliziotto.

----------------------------------------


per dirti, in Spagna non ci sono barriere....ma piazzano Tot addetti alla sicurezza di fronte alle curve pronti a parare qualche rinco che tenta un invasione di campo.

tu giustamente mi dirai : se lo fanno in italia, dopo il primo rigore non dato, mega invasione di 20mila persone, non venti.

semplicemente in spagna sono abituati al fatto che non è corretto ( piu che altro : è inutile ) fare un invasione di campo per queste scemenze, e semplicemente non lo fanno, perchè sono stati EDUCATI così.

il problema sta alla radice,educhiamo i ragazzini, gli adulti ormai so merce avariata.

[Sjath]

ma come ho scritto sopra botte+carcere è la soluzione....

ma le botte devono lasciare il segno però....

è che se lo fanno l'agente di turno va nei cazzi, quindi continueremo a vivere queste situazioni di merda finchè non cambia qualcosa radicalmente nel sistema giuridico o legislativo italiano


io ho visto gente col naso spaccato dai cellerini, ti parlo anche di partite di categoria un pelo inferiore...
dopo 1 mese erano a cercare gli stessi cellerini allo stadio per massacrarli.

ok il carcere, per quanto ? non è che possiamo metterli dentro e gettare la chiave d'altronde, lo faremmo tutti volentieri ma non possiamo

[ahzael]

zio cane, sempre piu dell opinione che bisogna metteeere i mitraiatori robotici di alien in molti posti, tra queesti anche gli stadi, se qualcuno prova ad alzarsi dalla sedia quando non dovrebbe viene automaticamente fucilato istant

[Hardcore]

io nn so voi, però guardando il rugby, si vedono partite bellissime, stadi pieni, tifosi delle due squadre assieme, i polizzioti beati che si guardano la partita, l'unica cosa che manca sono gli ultras, e forse proprio per questo se vado a vedere italia francia nn ho paura, ma se vado a vedere modena bologna ne ho.

[Kappa]

tristezza infinita...

[jamino]

Solidarietà con la famiglia dell'agente ucciso.

Detto questo direi che confondere ciò che è successo ieri con il G8 e la morte di Giuliani non c'entra assolutamente nulla. Iuazioni diverse, storie diverse, atteggiamento delle forze dell'Ordine diverso.

Il fenomeno della violenza nel calcio è una cosa diversa, non affrontarlo per la sua specificità vuol dire non riuscire a capirlo e quindi debbellarlo.

Per chi fa riferimento all'Inghilterra consiglio di leggersi il libro di Cass Pennant "Congratulazioni hai appena incontrato la ICF, West Hamm United".

Pennant è un ex Ultras del West Ham e spiega molto bene come è stato sconfitto in Inghilterra il fenomeno Hooligans e la cosa ha molto poco a che vedere con l'uso della violenza contro gli hooligans.

Ha più a che fare con l'inasprimento e la certezza delle pene e con l'organizzazione degli stadi al loro interno.

Detto questo il problema in Italia è assolutamente aggravato da un continuo avvelenamento del clima da parte dei media che amplificano qualsiasi polemica per fare audience e creano accumuli di frustrazione nei confronti dei tifosi che identificandosi completamente nella loro squadra vivono costantemente in una condizione psicologica di esigenza di rivalsa nei confronti del mondo intero.

Il problema della violenza nel calcio si risolve intervenendo a diversi livelli, non debellando il tifo organizzato, ma punendo seriamente le sue frange violente, rendendo difficile la sua militarizzazione degli stadi, punendo le connivenze tra frange violente e società (connivenze che spesso ci sono e si manifestano in "concessioni" che le società fanno a tali frange), svelendo il clima intorno al calcio tornando a fare del giornalismo serio intorno al calcio.

Qualsiasi intervento monodimensionale (ossia che affronta solo 1 di questi aspetti) è destinato a fallire.

Edito ecco le misure prese in Inghilterra:
Suggerimenti anti hooligans (http://www.settoretecnico.figc.it/newsletterdettaglio.asp?cod=62)

[Emma]

nn siamo in inghilterra. se qua i cellerini cominciano a fare mazzate aoe si rischia la rivoluzione. non può essere questo il metodo..

[Mellen]

Non ricordo il titolo del documentario, ma ricordo che un giornalista inglese si intrufolò nella tifoseria del Chelsea (quando non era di Abramovic e poco prima dell'arrivo di Vialli e Zola se non ricordo male..) CON UNA VIDEOCAMERA NASCOSTA, quindi rischiando la vita se lo avessero scoperto, e fece un documentario sulla vita degli hoolligans.Vi consiglio di cercarlo perchè ti fa capire molte cose.
Tra questi, il capo ultras, grazie ad una confessione ovviamente non sapendo di essere ripreso, fu arrestato per un omicidio di un ragazzo durante una rissa in cui non c'erano prove o testimoni che potessero inchiodarlo.

Beh, i tifosi che volevano fare a botte serie, si mettevano d'accordo con la tifoseria opposta.I capi ultra si chiamavano al cellulare, decidevano luogo e d'incontro (luogo distante dallo stadio troppo controllato dai poliziotti) e si trovavano qualche ora prima della partita in modo che chi volesse vederla faceva a tempo a fare rissa e poi andare allo stadio.Decidevano eventuali armi e poi si ritrovavano.MA DISTANTI DAGLI STADI.

Il modello inglese è praticamente impossibile da copiare, per come siamo fatti in Italia.Basta guardare coloro che dovrebbero controllare la curva, che invece stanno tutto il tempo a guardare la partita.Se cominciamo con la negligenza e si lasciano anche le minime libertà, quelle bestie si prendono non solo il braccio ma tutto quanto.

Sono curioso di vedere cosa accadrà perchè si parlò tanto di dare una svolta anche in molte altre occasioni (Spagnolo a Genova, il treno in fiamme a Salerno se non sbaglio, il petardo in curva a Roma ecc..) eppure non si è fatto mai nulla.

[Kolp]

pur andando contro tutti, dico che non sono d'accordo con la sospensione del campionato...

[Karidi]

Io sono per lo smantellamento di "TUTTI" i gruppi ULTRAS.

[Arthu]

Io sono per lo smantellamento di "TUTTI" i gruppi ULTRAS.
Ti diranno che gli ultras non sono delinquenti.
Eppure se non ricordo male stava al 90% di persone per bene fermare il 10% di matti.Oh sbaglio?

[Ipnotik]

Perchè un carabiniere per difendersi da un invasato con un estintore in mano è finito sottoprocesso e all'invasato gli hanno intitolato anche una via?


Non fare sti paragoni perchè non centra veramente un cazzo...

[Arthu]

Non fare sti paragoni perchè non centra veramente un cazzo...
Perchè poi i manifestanti sono stati ARATI per sport , e qui invece che di un manifestante è morto un poliziotto ierisera avrebbero dovuto chiamare l'esercito e sterminarli.

[Kith]

Non fare sti paragoni perchè non centra veramente un cazzo...

si infatti povero giuliani.... :cry:



mavacagher

[Ipnotik]

sinceramente non sono daccordissimo con questo ragionamento. Secondo me è utile andare a vedere le motivazioni del perchè accadano queste cose, altrimenti è troppo semplice dire: "sterminiamoli tutti" e si rischia anche di peggiorare le cose.

La motivazione secondo me sta nel troppo peso che ormai gli italiani danno agli avvenimenti calcistici. E' uno sport che da sempre è strapubblicizzato, è uno sport dove girano tanti soldi quanti non girano in tutti gli altri sport messi insieme.

In televisione spesso invitano nelle trasmissioni gente che non quadagna un cazzo al mese ma che cmq non rinuncia ad andarsi a vedere la squadra del cuore allo stadio ogni settimana.Questi non devono essere considerati eroi, questi sono coglioni.Il calcio per alcuni è la vita e si sentono legittimati anche ad uccidere chi gli impedisce di vederlo.C'è da cambiare logica.

[jamino]

si infatti povero giuliani.... :cry:
mavacagher


Ma vacci tu... stiamo parlando di incidenti in ambito calcistico, quindi lascia il G8 fuori da questa storia, che è stata tutta altra cosa...

[Liam]

Ma vacci tu... stiamo parlando di incidenti in ambito calcistico, quindi lascia il G8 fuori da questa storia, che è stata tutta altra cosa...

L'ambito calcistico è un pretesto, come lo è stato il g8. I teppisti non hanno nulla a che vedere ne con il calcio ne con le manifestazioni. Sono dei criminali e basta. imho.

[Estrema]

Bhè io in tanti anni di trasferte e partite e ne ho viste di cotte e di crude una cosa come ieri a catiana a memoria mia è la prima volta che la vedo una guerriglia cosi manco in lazio-roma ( che è il derby più caldo d'italia) l'ho mai sentita.

[saltaproc]

un delinquente resta tale a prescindere dallo sfondo in cui tu lo vedi

politico sportivo tiro di culo...

[Mellen]

Ma vacci tu... stiamo parlando di incidenti in ambito calcistico, quindi lascia il G8 fuori da questa storia, che è stata tutta altra cosa...

Senza dubbio sono due ambiti diversi ma secondo me hanno punti in comune:

1)le forze dell'ordine sono sempre costrette a non fare nulla e subire.Se fanno qualcosa che sia anche solo una manganellata, succede il finimondo.

2)un libero cittadino che va ad una manifestazione con un bastone, una bombacarta o qualunque altra cosa che sia un'oggetto che possa arrecare danno, ha torto. Giuliani aveva un estintore(e chissà cosa prima), questo una bombacarta. Entrambi sono liberi cittadini che volevano arrecare danno ad un poliziotto.

[Ipnotik]

non si può dire: tifosi violenti = teppisti = manifestanti violenti quindi sono la stessa cosa

il punto è che ALCUNI pensano che a Genova le forze dell'ordine abbiano abusato del loro potere per un ordine che veniva dall'alto. Lasciamo il tema alla magistratura. Poi c'è cosi' tanta ignoranza sull'argomento che è meglio lasciar perdere e occuparci di argomento molto più futile: il calcio.

[Kith]

Ma vacci tu... stiamo parlando di incidenti in ambito calcistico, quindi lascia il G8 fuori da questa storia, che è stata tutta altra cosa...


cmq non "nascondiamoci" di fronte a calcio/politica/etc. per difendere dei fottuti criminali...

voi di sinistra che difendete sempre Giuliani siete alla stregua degli Ultrà che difendono i loro soci che scagliano booster dalla curva, che lanciano monetine in testa agli arbitri, e che uccidono gente che è li per lavorare.

La similitudine ci sta tutta, se vi da fastidio non è colpa mia, avete la coda di paglia.

[Hador]

la verità sta nel mezzo, nessuno difende giuliani perchè un povero ragazzo ucciso innocentemente, ma perchè è simbolo della disorganizzazione totale con la quale è stato gestito il g8, simbolo che in questo caso incarna il poliziotto deceduto.
Entrambe le morti sono avvenute per disorganizzazione e mancanza di polso, dove mancanza di polso non vuol dire che avrebbero dovuto per forza pestarli tutti, ma intensificare i controlli, sospendere subito la partita, arrestare qualcuno eccetera.
invece sono bravi solo a tirar su gran casini DOPO che i fattacci succedono, nel g8 come qua :)

[Arthu]

cmq non "nascondiamoci" di fronte a calcio/politica/etc. per difendere dei fottuti criminali...
voi di sinistra che difendete sempre Giuliani siete alla stregua degli Ultrà che difendono i loro soci che scagliano booster dalla curva, che lanciano monetine in testa agli arbitri, e che uccidono gente che è li per lavorare.
La similitudine ci sta tutta, se vi da fastidio non è colpa mia, avete la coda di paglia.
Io sono di sinistra ma quella di giuliani l'ho sempre vista come una situazione da cui se ne poteva uscire solo male.
Carabiniere giovane e impreparato finito in un posto dove non doveva essere , ragazzi un po' troppo su di giri perche in mezzo al casino si sono esaltati un po troppo , le soluzioni erano 2 , o lui o loro.
Ma le persone si dividono in 2 categorie , chi ha la pistola e chi scava.Tu scavi :sneer:

[Kith]

la colpa è solo esclusivamente di Giuliani, il carabiniere per quanto fosse giovane e inesperto ha agito di istinto di sopravvivenza, vedere uno che ti lancia in testa un estintore fa lo stesso effetto a tutti...
Probabilmente un agente più esperto avrebbe prima sparato in aria, ma non mi interessa, il poliziotto ha fatto il suo mestiere e ha rischiato al sua vita per un coglione che voleva ucciderlo.

son andato un pelo ot

tornando nel fulcro del discorso, queste cose succedono perchè qui in Italia siamo troppo permissivi, le forze dell'ordine non hanno potere contro questa gentaglia.

[Arthu]

la colpa è solo esclusivamente di Giuliani, il carabiniere per quanto fosse giovane e inesperto ha agito di istinto di sopravvivenza, vedere uno che ti lancia in testa un estintore fa lo stesso effetto a tutti...
Probabilmente un agente più esperto avrebbe prima sparato in aria, ma non mi interessa, il poliziotto ha fatto il suo mestiere e ha rischiato al sua vita per un coglione che voleva ucciderlo.

son andato un pelo ot

tornando nel fulcro del discorso, queste cose succedono perchè qui in Italia siamo troppo permissivi, le forze dell'ordine non hanno potere contro questa gentaglia.
Non ti sbagliare , queste cose succedono perche ci sono interessi politici dietro al calcio , e un sacco d'altre cose.Gli hooligans non avevano una base politica alle spalle , quando decisero che era troppo li misero a posto.Ma qui c'e un sacco di gente in alto che "con promesse di voto" ci campa.Gente come er pecora con la lazio ad esempio.

[Morfeo]

tutta la storia dei posti numerati biglietti nominativi telecamere tornelli, inutile, eravamo una moltitudine nessun controllo nessuna perquisizione si poteva entrare di tutto, personalmente allo stadio ci sono andato alle 4 la partita era alle 6 e sono entrato alle 5, per quasi tutto il primo tempo la situazione e stata tranquilla (i tifosi del palermo non erano ancora entrati allo stadio), dal secondo tempo in poi la guerra, sentivo esplosioni fuori dallo stadio di bombe carta 5 6 al minuto dopo un paio di minuti sono arrivati i lacrimogeni in curva una decina di lacrimogeni il panico + totale da contare che ci sono anche bambini e donne in curva, partita sospesa, dopo il lancio dei lacrimogeni e iniziato il lancio delle bombe carta dalla curva ai poliziotti di sotto, in seguito sono entrati i tifosi del palermo e la polizia ha preventivamente tirato altri lacrimogeni in curva, dopo una ventina di minuti la partita riprende solo per ordine pubblico e fino alla fine stanno tranquilli, poi all'uscita la guerriglia io ho contato 6 blindati della polizia 4 fuoristrada e 3 ambulanze solo nel piazzale adiacente lo stadio almeno una cinquantina di poliziotti, li ce stata una guerra io sono scappato.
Davvero uno schifo non tornerò allo stadio anche se ho l'abbonamento, rischiare la vita non ha senso

Edit: ieri c'era anche gente diffidata e gente agli arresti domiciliari

[Jarsil]

Il nostro problema e la nostra differenza è che non siamo come gli inglesi, ha ragione in questo Arthu, purtroppo anche le tifoserie in Italia sono permeate di politica da sempre, e purtroppo nella nostra politica, sinistra o destra che sia, la polizia rappresenta sempre un bersaglio (gli inni e gli incitamenti a picchiare i poliziotti o i carabinieri fanno parte purtroppo di entrambe le "sottoculture" dell'estremismo politico, di destra e di sinistra).

Con chi ce la si può prendere? Purtroppo solo coi nostri genitori e i nostri nonni, che per quarant'anni hanno fomentato questa specie di odio razziale tra gli schieramenti politici. Ci vorranno almeno un paio di generazioni un pelo piu' intelligenti per riuscire a togliersi di dosso questa merda che portiamo appiccicata, anche se non ce ne accorgiamo.
E' lo stesso motivo per cui dei ragazzi di età media 20 anni, sul forum, si scannano per una scelta di un governo o per una legge, si insultano e non riescono alla fine a discuterne in maniera intelligente perché la barriera politica impedisce anche solo di ascoltare l'opinione contrastante.

C'è dovuto scappare il morto, poveraccio, chissà se almeno questo servirà a far fermare due secondi la gente (che se si riesce a far fermare 2 secondi un imbecille, forse ha la possibilità di accendere il cervello e accorgersi di esserlo, e magari cambia),

Non è comunque con misure draconiane negli stadi che si risolverà la questione. Purtroppo è una questione di educazione dall'interno, dalle famiglie e dalle scuole. Ma non una educazione che insegni a non essere violenti: ci vuole che cambi il sistema di educazione per cui i giovani capiscano che chi non la pensa come loro non è un nemico della democrazia come ci hanno insegnato per anni i bastardi che ora sono al potere (destra e sinistra, senza distinzione).

Nel frattempo, per la situazione contingente, io sarei per proseguire il campionato integralmente a porte chiuse. Fanculo ai diritti sportivi, vuol dire che l'anno prossimo avremo giocatori che non valgono falsamente 1000 miliardi di miliardi.

Naturalmente, l'applicazione del principio della certezza della pena con galera vera e non il ridicolo registro da firmare in questura la domenica sarebbero già cosa gradita e utile per ridimensionare il fenomeno, ma va da sé che andrebbe applicato a OGNI episodio di violenza, non solo negli stadi.

[Faramjr]

cut

Amen, è da sempre che dico che il punto da cui cominciare per risolvere certi problemi è la scuola.

Kith, pensi veramente che un po' di mazzate spaventino quelle persone? Pensa di nuovo, perchè non è per niente così. Se picchi a sangue un pregiudicato ultras, quello dal carcere chiama il cugino pregiudicato che va a cercare sotto casa i poliziotti che hanno "disonorato" la famiglia. Poi quando esce di galera torna allo stadio a finire il lavoro.

[Arthu]

Il nostro problema e la nostra differenza è che non siamo come gli inglesi, ha ragione in questo Arthu, purtroppo anche le tifoserie in Italia sono permeate di politica da sempre, e purtroppo nella nostra politica, sinistra o destra che sia, la polizia rappresenta sempre un bersaglio (gli inni e gli incitamenti a picchiare i poliziotti o i carabinieri fanno parte purtroppo di entrambe le "sottoculture" dell'estremismo politico, di destra e di sinistra).

Con chi ce la si può prendere? Purtroppo solo coi nostri genitori e i nostri nonni, che per quarant'anni hanno fomentato questa specie di odio razziale tra gli schieramenti politici. Ci vorranno almeno un paio di generazioni un pelo piu' intelligenti per riuscire a togliersi di dosso questa merda che portiamo appiccicata, anche se non ce ne accorgiamo.
E' lo stesso motivo per cui dei ragazzi di età media 20 anni, sul forum, si scannano per una scelta di un governo o per una legge, si insultano e non riescono alla fine a discuterne in maniera intelligente perché la barriera politica impedisce anche solo di ascoltare l'opinione contrastante.

C'è dovuto scappare il morto, poveraccio, chissà se almeno questo servirà a far fermare due secondi la gente (che se si riesce a far fermare 2 secondi un imbecille, forse ha la possibilità di accendere il cervello e accorgersi di esserlo, e magari cambia),

Non è comunque con misure draconiane negli stadi che si risolverà la questione. Purtroppo è una questione di educazione dall'interno, dalle famiglie e dalle scuole. Ma non una educazione che insegni a non essere violenti: ci vuole che cambi il sistema di educazione per cui i giovani capiscano che chi non la pensa come loro non è un nemico della democrazia come ci hanno insegnato per anni i bastardi che ora sono al potere (destra e sinistra, senza distinzione).

Nel frattempo, per la situazione contingente, io sarei per proseguire il campionato integralmente a porte chiuse. Fanculo ai diritti sportivi, vuol dire che l'anno prossimo avremo giocatori che non valgono falsamente 1000 miliardi di miliardi.

Naturalmente, l'applicazione del principio della certezza della pena con galera vera e non il ridicolo registro da firmare in questura la domenica sarebbero già cosa gradita e utile per ridimensionare il fenomeno, ma va da sé che andrebbe applicato a OGNI episodio di violenza, non solo negli stadi.
Up.Ormai andare a livorno , a roma , è roba da EROI.
Livorno lazio botte , livorno roma botte , il derby botte , vai a bergamo dall'atalanta botte , c'e la samp botte , catania è gia 2 volte che muore qualcuno per colpa loro non male ,anche nello spareggio col messina ammazzarono uno , complimenti .
E cmq sia non sono nemmeno sicuro al 100% che sia solo politica , cioè voglio dire gli sfotto' ci sono in ogni sport ( al basket quando c'era kleenex - panapesca ) erano insulti per tutta la partita ma cmq in un clima "goliardico".
No per il calcio sono teppisti , gente col passamontagna , e botte sode.

[Arthu]

Amen, è da sempre che dico che il punto da cui cominciare per risolvere certi problemi è la scuola.

Kith, pensi veramente che un po' di mazzate spaventino quelle persone? Pensa di nuovo, perchè non è per niente così. Se picchi a sangue un pregiudicato ultras, quello dal carcere chiama il cugino pregiudicato che va a cercare sotto casa i poliziotti che hanno "disonorato" la famiglia. Poi quando esce di galera torna allo stadio a finire il lavoro.
Io sono dell'idea che la violenza cosi alla cazzo non risolva nulla.Ci vorrebbe una bella legge marziale quando ci sono le partite nel raggio di 5 km dallo stadio.
Tipo il questore a centrocampo col megafono ( questo fino alla fine di questo campionato almeno ) che dice:
"Un avvertimento a tutti i tifosi di entrambe le squadre sugli spalti e fuori in questo momento.Da adesso fino alle ore 24.00 di oggi vige la legge marziale.Chiunque verrà trovato in possesso di oggetti contundenti , petardi , fumogeni , verrà arrestato e processato per direttissima , chi commetterà atti che mettono in pericolo l'incolumità di altre persone , come lanci di oggetti , risse , verrà arrestato e processato per direttissima.Le forze di polizia hanno autorizzazione all'utilizzo della forza , anche preventivo se necessario.Nel caso di scontri di gruppi di guerriglia da parte dei tifosi con la polizia quest'ultima è autorizzata ad aprire il fuoco sui suddetti."
Sono pronto a scommettere 1000€ che starebbero tutti fermi.:sneer:

[Arthu]

http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/sport/calcio/serie_a/agente-morto-catania/scritta-livorno/scritta-livorno.html
E questi?Li becchi mentre scrivono questa roba , li fai inginocchiare , una pallottola in testa e torni da dove sei venuto.Non ti prendi nemmeno la briga di comunicare che son morti.

[Zakke]

Mi ha chiamato la FIFA, è ufficiale, nel 2012 ci fanno fare i mondiali di calcio in Italia:confused:

Io cmq lavoro per Roma Store allo stadio la domenica e una volta hanno avuto la malsana idea di farci mettere lo stand in curva sud...c'avevo una strizza che me se portava via, sia mai che la Roma perde, gli ultras si incazzano e me vengono a piallare lo stand con me dentro e la ragazza che stava con me, meno male che poco prima della partita sono riuscito a far sostituire lei con un ragazzo.
Il capo mio me fa:"se succede qualcosa molla tutto e datte non ne vale la pena di rischiarsela per la società".
Per fortuna era Roma-Catania e sappiamo tutti che i tifosi della Roma sono usciti felicissimi dallo stadio con 7 regali da parte della squadra.

Io ho visto quasi sempre la partita in curva nella mia vita quando ci andavo, ma ora che sono stipendiato dalla Roma e che me la posso vedere in tribuna, mentre lo stand è chiuso, devo dire che gli idioti che passano la partita a tirare i magnum ai cellerini non mi mancano per niente...fosse per me, la metà buona della gente facente parte dei gruppi ultras non ce la farei manco avvicinare agli stadi.:thumbdown

[jamino]

Allora per chiarire, al di là dell'opinione su G8 Giuliani e quant'altro, le situazioni sono estremamente diverse.
E' chiaro che ci sono scontri di piazza, è chiaro che c'è un morto, ma dire che è lo stesso è come dire che diabete e cancro so la stessa cosa... Si tratta ovviamente di 2 malattie, ma prova a curare un diabetico con la chemio terapia e poi dimmi se guarisce o peggiora...
Ridurre tutto al fatto che si tratta di teppisti che agiscono usando come petesti a volte la politica a volte il calcio vuol dire banalizzare i fatti mettendosi nella migliore condizione per non capirli e quindi non risolverli.
Pensare a semplici misure di ordine pubblico significa semplicemente curare il sintomo e non il male.
E' evidente che va curato anche il sintomo, ma se ci si limita a quello il male si ripresenta dopo poco.
l problema è che in Italia andrebbe semplicemente fermato il calcio professionistico per un periodo medio lungo (una, due stagioni). E bada bene che questo lo dice una persona che istintivamente ieri notte come ha sentito l'annuncio la prima cosa che ha pensato è stata "azz domani non mi vedo la juve".
Ma dopo la prima reazione istintiva interviene la ragione e la riflessione.
Perché accadono queste cose?
Forse un po si inizia a capire se si rileggono le dichiarazioni del presidente del Catania alla fine della partita, prima che si sapesse del morto. Il presidente del Catania, con una partita interrotta per mezz'ora e guerriglia sugli spalti ha pensato bene di gettare benzina sul fuoco e denunciare l'arbitraggio...
Ecco che senso ha un calcio in cui impera sempre e comunque la cultura del sospetto, in cui chi si proclama onesto ammette la falsificazione di passaporti ed è sotto ichiesta per falsificazione di bilanci, in cui una partita viene sospesa perché i tifosi decidono che un bambino è stato ucciso dalla polizia, in cui un dirigente (ovviamente ci metto pure questo, non mi nascondo dietro un dito) fa telefonate quantomeno ambigue ai designatori arbitrali, in cui il presidente di lega invece si risolvere le situazioni fa parlare un suo collaboratore coi designatori dei guardalinee...
Un calcio in cui le trasmissioni televisive puntano solo sulle polemiche e in cui si dimeticano i gesti tecnici, in cui i giornali decidono quali notizie urlare in prima pagina solo sulla base della fetta di mercato (leggi tifoserie) a cui fanno riferimento.
Se si vuole che certe cose non succedano più non è sufficente invocare severità nei confronti degli ultrà, è necessario cambiare il sistema calcio, far in modo che nasca una nuova classe dirigente, far scomparire certe facce dall'ambiente del calcio e ripertire.
Tutto il resto sono solo palleativi inutili, per 1 anno non avremo problemi, poi riconminceremo da capo...

[Helrohir]

Amen, è da sempre che dico che il punto da cui cominciare per risolvere certi problemi è la scuola.


Francamente penso che si dovrebbe partire dalla famiglia.
La scuola è un mezzo d'istruzione ed un _appoggio_ all'educazione, non i luogo dove di viene educati. L'Educazione la si fa in famiglia.

[Estrema]

Up.Ormai andare a livorno , a roma , è roba da EROI.
Livorno lazio botte , livorno roma botte , il derby botte , vai a bergamo dall'atalanta botte , c'e la samp botte , catania è gia 2 volte che muore qualcuno per colpa loro non male ,anche nello spareggio col messina ammazzarono uno , complimenti .
E cmq sia non sono nemmeno sicuro al 100% che sia solo politica , cioè voglio dire gli sfotto' ci sono in ogni sport ( al basket quando c'era kleenex - panapesca ) erano insulti per tutta la partita ma cmq in un clima "goliardico".
No per il calcio sono teppisti , gente col passamontagna , e botte sode.
si da quando hanno un mafioso come presidente della società perchè a catania da quando c'è il signor pulvirenti ( e i catanesi non possono negarlo) ci so stati episodi vergognosi intimidazioni minacce( vedi l'anno passato la partita con l'albino leffe dove han giocato 90 minuti con i tifosi a bordo campo) purtroppo lo schifo a volte non lo si vuole vedereperchè è cosi, a catania ha fatto comodo che ci sia l'attuale presidente i catanasi se ne son fregati perchè finalmente dopo decenni son tornati nel calcio che conta.

Io mi ricordo al tempo di gaucci le eterne minaccie di morte al figlioai giocatori Pulvirenti doveva prendere il catania e l'ha preso il perchè è semplice gl'interessi che c'eran dietro soldi contanti ogni settimana tanti soldi il resto delle conclusione tretelo voi.


Ps per fare un esempio a zamparini a palermo nessuno ha rotto le palle a cecchi gori con l'acireale gli è toccata la stessa identica sorte di gaucci e indovinate chi l'ha preso l'acireale al posto di marione pulvirenti guardacaso, questo è quello che è la situazione di una squadra che è controllata dagli interessi della mafia il cui presidente faceva il comesso in un supermercato e oggi si ritrova una catena di supermercati una compagnia aerea e una catena di alberghi di lusso.

[Pazzo]

Pazzesco, pazzesco.

Ho letto qua è là il thread, io abbozzo la mia e poi sviluppo che mo vado a pranzo, ma il problema in queste cose sono i giudici, se la legge fosse applicata come si deve ogni singolo stronzo di questi si sarebbe già fatto N anni di carcere, ma siamo nel paese del garantismo del cazzo che pare quasi che abbiano il diritto di fare casino.

[Rad]

come ho già detto nell altro post è 1 scandalo.questa gente non merita niente, bisogna cominciare ad adottare misure di sicurezza SERIE.

[BlackCOSO]

Pazzesco, pazzesco.

Ho letto qua è là il thread, io abbozzo la mia e poi sviluppo che mo vado a pranzo, ma il problema in queste cose sono i giudici, se la legge fosse applicata come si deve ogni singolo stronzo di questi si sarebbe già fatto N anni di carcere, ma siamo nel paese del garantismo del cazzo che pare quasi che abbiano il diritto di fare casino.

Rinfresco un po il passato continuando il post di Pazzo..

anni fa c'era la legge ( non mi chiedete quale ,non sono un giurisprudenzoso :afraid: ) che potevi essere perseguito anche il giorno dopo , nel senso che se tiravi bombe carta o accennavi a rissa con i poliziotti e venivi riconosciuto ,il giorno dopo ti ritrovavi la polizia a casa , poi qualcuno , ed evito di entrare nel discorso della politica , ma si sa ben chiaro quali sono tendenzialmente i " benevoli " ha deciso di farla abbrogare ( :rotfl: ) , inoltre non contenti di questo ha fatto anche diminuire le pene ( :rotfl: ) , ...........................in Inghilterra se solo fai cenno di rissa di con un poliziotto inglese ,o tenti anche solo di entrare in campo , fra l'altro come potete vedere tutti sono disarmati , ti becchi 20 anni di carcere..........

Cmq il problema qua non sono le persone in se' , la guerra e contro un Ideologia che si insinua nelle teste dei minorenni fin dall'adolescenza..

[Estrema]

o cmq sta cosa dell'ideologia è na grande cazzate si vede in curva non ce siete mai stati frega un cazzo a chi vuol far casino di destra e sinistra chi sta in veramente in curva a roma te lo può tranquillamente confermare quando c'è da far casino fascisti e comunisti so tutti amiconi perchè l'obbiettivo è fare casino.
Poi anche la questione dell'odio che diceva jarsil dei nostri nonni bhè permetti che magari a quel tempo a qualcuno i fascisti glie stavano sul cazzo magari perchè avevano pestato torturato carcerato qualche parente anche solo per divertimento? ora è vero che a noi non dvrebbe interessarci perchè son passati 60 anni ma è pur vero che per qualcuno certe cose son dure da dimenticare.
Allo stadio ce so 2 tipologie di ultras quelli che fanno casino perchè la loro vita è fatta con dei codici di condotta deviati e quelli che si fanno traspostare dagli eventi l'odio politico centra veramente poco.

[Rad]

Cmq il problema qua non sono le persone in se' , la guerra e contro un Ideologia che si insinua nelle teste dei minorenni fin dall'adolescenza..
*UPPO
non sai quanti ne vedo io a scuola mia con le sciarpette o le felpette da ultras (peraltro comprate allo store della squadra, manco lo fossero davvero..) che al cesso si vantano delle peggio cazzate (alcune fatte anche allo stadio). da chiudergli la bocca a sprangate.
quest anno, per farmi 2 risate, sono stato a 1 corso tenuto da ragazzi della mia scuola (tra qualche mese ex scuola :sneer: ) sugli ultras. e non potete capire cosa cazzo è uscito.roba tipo che sta nell'indole dell ultras cercare lo scontro fisico e stronzate simili.. sono rimasto quasi allibito, sopratutto perchè CI CREDEVANO veramente a le cagate che stavano sparando. e se mi vedo un pischelletto di 15-16anni dire ste cose ho la certezza che a 18-20 starà in 1 curva a lanciare fumogeni o a linciarsi con 1 altro di1 tifoseria differente..

[Tibù]

cmq non "nascondiamoci" di fronte a calcio/politica/etc. per difendere dei fottuti criminali...
voi di sinistra che difendete sempre Giuliani siete alla stregua degli Ultrà che difendono i loro soci che scagliano booster dalla curva, che lanciano monetine in testa agli arbitri, e che uccidono gente che è li per lavorare.
La similitudine ci sta tutta, se vi da fastidio non è colpa mia, avete la coda di paglia.

ma vai a cagare con tutto il cuore kith,hai stancato con questa tua crociata di tirar sempre in ballo g8 giuliani e sinistra appena accade qualcosa di grave
adesso pure alleati con gli ultras delinquenti siamo.

a questo punto le società devono fare come le loro colleghe in quasi tutta europa,pagarsi la propria sicurezza interna ogni partita,i soldi di certo non gli mancano.
e per le teste di cazzo che ancora continuano a far danni si applica il modello inglese moltiplicato alla n,mazzate e 2 anni di carcere e addio stadio x tutta la vita.
Ha funzionato alla grande con quegli animali degli hooligans non vedo perchè non dovrebbe andar bene x i nostri imbecilli

[Ipnotik]

o cmq sta cosa dell'ideologia è na grande cazzate si vede in curva non ce siete mai stati frega un cazzo a chi vuol far casino di destra e sinistra chi sta in veramente in curva a roma te lo può tranquillamente confermare quando c'è da far casino fascisti e comunisti so tutti amiconi perchè l'obbiettivo è fare casino.
Poi anche la questione dell'odio che diceva jarsil dei nostri nonni bhè permetti che magari a quel tempo a qualcuno i fascisti glie stavano sul cazzo magari perchè avevano pestato torturato carcerato qualche parente anche solo per divertimento? ora è vero che a noi non dvrebbe interessarci perchè son passati 60 anni ma è pur vero che per qualcuno certe cose son dure da dimenticare.
Allo stadio ce so 2 tipologie di ultras quelli che fanno casino perchè la loro vita è fatta con dei codici di condotta deviati e quelli che si fanno traspostare dagli eventi l'odio politico centra veramente poco.

uppo, la politica va lasciata fuori perchè non c'entra niente

[Kith]

Amen, è da sempre che dico che il punto da cui cominciare per risolvere certi problemi è la scuola.

Kith, pensi veramente che un po' di mazzate spaventino quelle persone? Pensa di nuovo, perchè non è per niente così. Se picchi a sangue un pregiudicato ultras, quello dal carcere chiama il cugino pregiudicato che va a cercare sotto casa i poliziotti che hanno "disonorato" la famiglia. Poi quando esce di galera torna allo stadio a finire il lavoro.

Obbligare certi individui a scuola non è una soluzione, mi ricorda tanto il discorso di alcuni prof delle medie e del biennio delle superiori, che erano contrario al fatto che la scuola dell'obbligo terminasse a soli 15 anni.

Purtroppo la scuola non può (e non deve) educare, sono le famiglie che devono educare i figli.
Avevo compagni di classe alle superiori che rubavano i motorini e altri probabilmente che spacciavano, 3 anni di scuola non gli sono serviti a niente, anzi a scuola si comportavano proprio come fuori (e a me è andata bene che in 5 anni di scuola a QUarto Oggiaro han rubato solo 1 lettore cd).

QUesto per dire che certi personaggi non possono essere recuperati e riammessi nella società.
L'unica cosa che capiscono sono la violenza, che sia fisica o mentale, proprio come un cane che prende una bastonata impara a non compiere più determinate cose, e se lo capisce un cane, lo può capire anche la più stupida delle persone.

[Estrema]

*UPPO
non sai quanti ne vedo io a scuola mia con le sciarpette o le felpette da ultras (peraltro comprate allo store della squadra, manco lo fossero davvero..) che al cesso si vantano delle peggio cazzate (alcune fatte anche allo stadio). da chiudergli la bocca a sprangate.
quest anno, per farmi 2 risate, sono stato a 1 corso tenuto da ragazzi della mia scuola (tra qualche mese ex scuola :sneer: ) sugli ultras. e non potete capire cosa cazzo è uscito.roba tipo che sta nell'indole dell ultras cercare lo scontro fisico e stronzate simili.. sono rimasto quasi allibito, sopratutto perchè CI CREDEVANO veramente a le cagate che stavano sparando. e se mi vedo un pischelletto di 15-16anni dire ste cose ho la certezza che a 18-20 starà in 1 curva a lanciare fumogeni o a linciarsi con 1 altro di1 tifoseria differente..
si ma parliamo di ragazzini aoh un ragazzino al massimo può tirare 2 sassi e scappare perchè è cosi fa parte pure dell'irrazionalità dell'eta, io ho iniziato ad andare allo stadio da solo a 14 anni poi pian piano che crescevo ho smesso perchè con l'età me so accorto che piglia manganellate cosi aoe perchè vai allo stadio non ne vale la pena.

[Kith]

può al massimo tirare 2 sassi?

ma che cazzo di discorsi sono, ma finchè la gente penserà certe cose l'italia rimarrà un paese nella merda più assoluta...

ma ti rendi conto cosa possono fare 2 sassi in testa a una persona?

non ho parole....

[Faramjr]

Francamente penso che si dovrebbe partire dalla famiglia.
La scuola è un mezzo d'istruzione ed un _appoggio_ all'educazione, non i luogo dove di viene educati. L'Educazione la si fa in famiglia.

Per me è esattamente il contrario. Se i genitori sono incivili come li educhi i figli?

Si parte da un luogo che ha il pregio di poter essere controllato (non lo è, specialmente adesso che le scuole sono diventate "aziende", ma vaffanculo va...) e ha una diffusione capillare su tutto il territorio.

[Kalgan]

ma facciamo tutto il campionato a porte chiuse pd!
si riapre il prossimo anno fino alla prossima rissa poi si richiude.
finchè quelli a cui interessa vedere la partita legnano quelli che fanno casino.

[Rad]

si ma parliamo di ragazzini aoh un ragazzino al massimo può tirare 2 sassi e scappare perchè è cosi fa parte pure dell'irrazionalità dell'eta, io ho iniziato ad andare allo stadio da solo a 14 anni poi pian piano che crescevo ho smesso perchè con l'età me so accorto che piglia manganellate cosi aoe perchè vai allo stadio non ne vale la pena.
un ragazzino che va allo stadio e fomenta il casino, un ragazzino che alla sua età fa certi discorsi (che tu non hai sentito ma fidati ti fa congelare il sangue nelle vene sentire certe cose da uno di quell'età) stai sicuro che quando cresce farà di peggio

[HaWk]

il movimento ultras è un movimento composto da persone normali, che amano il calcio e amano la propria squadra.

ci sono poi delle eccezioni, persone represse che cercano sfogo e lo trovano andando allo stadio a far casino.

ma NON si può dire che ultras = delinquente, neanche lontanamente.

come nn si può dire che chi manifesta pacificamente sia un delinquente solo xche ci sono persone che prendono spunto da normali manifestazioni per fare guerriglia urbana (vedi g8).

io vado allo stadio, in curva, da 10 anni. mio padre ci è andato per 30 prima di me finchè un giorno nn rischiò la vita insieme a mia madre(nell'81, non ero ancora nato ne tantomeno loro erano sposati) quando a causa di alcuni fumogeni scoppiò un incendio all'interno dello stadio (struttura che già di per se era antiquata e nn a norma) e da allora smise di andarci. non ho mai avuto incidenti, xche mi sono praticamente sempre estromesso da cariche e cazzi vari. benchè abbia rischiato, l'anno scorso, in occasione di samb-genoa, quando per un malinteso la celere caricò all'esterno della NOSTRA CURVA (non centravano nulla i genoani, ne tantomeno c'erano in atto scontri tra le 2 tifoserie) sparando lacrimogeni su gruppi di persone, formati anche da donne e bambini. un mio amico fu pestato a sangue senza aver fatto nulla solo perchè non fu svelto a fuggire, e rimase in ospedale per 2 settimane circa.

in ogni casoil decreto pisanu ha migliorato la situazione inasprendo le pene e via dicendo, ma ci sono stati miglioramenti soltanto in alcune parti d'italia. in altre (sud) non ne si avranno mai, xchè l'inciviltà è radicata nella testa della gente.

sorrido cmq ascoltando le cazzate che dicono in tv, campionati finiti e cazzi vari :rotfl: i campionati tra 1 settimana o anche meno rinizieranno normalmente, visto che in questo calcio moderno del cazzo contano solo i soldi, le televisioni e gli sponsor. voglio vedere se avessero fermato i campionati nel caso in cui fosse morto 1 tifoso (come è capitato tante volte) per colpa di qualche carica della polizia..

[Kith]

Per me è esattamente il contrario. Se i genitori sono incivili come li educhi i figli?
Si parte da un luogo che ha il pregio di poter essere controllato (non lo è, specialmente adesso che le scuole sono diventate "aziende", ma vaffanculo va...) e ha una diffusione capillare su tutto il territorio.


scusa ma questa è proprio una cazzata, davvero vuoi credere che la scuola sia in grado di educare dei ragazzini figli di (esempio) spacciatori, ladri di motorini, rapinatori????

[BlackCOSO]

si ma parliamo di ragazzini aoh un ragazzino al massimo può tirare 2 sassi e scappare perchè è cosi fa parte pure dell'irrazionalità dell'eta, io ho iniziato ad andare allo stadio da solo a 14 anni poi pian piano che crescevo ho smesso perchè con l'età me so accorto che piglia manganellate cosi aoe perchè vai allo stadio non ne vale la pena.

ragazzini..??, ti fara piacere sapere che quelli beccati ieri erano tutti minorenni ....anche io sono andato a vedermi il torino allo stadio , per molti anni pur non tifandolo , e a un Torino-Roma , dove i tifosi giallorossi sfondarono i divisori presi piu botte dai cellerini che dai tifosi stessi....

La politica che intendevo io centra e come....sono loro a decidere pene emodi di agire, ma finche si ha attaccati ai piedi i perbenisti del cazzo , queste situazioni come quelle di ieri non si leveranno mai, perche ormai classica risposta.." e' una legge anti-costituzionale " .....che palle direi....

[Estrema]

può al massimo tirare 2 sassi?

ma che cazzo di discorsi sono, ma finchè la gente penserà certe cose l'italia rimarrà un paese nella merda più assoluta...

ma ti rendi conto cosa possono fare 2 sassi in testa a una persona?

non ho parole....
ma ti rendi conto che un ragazzo di 14 anni tira 2 sassi e scappa via e uno di 20 carica i poliziotti e si degenra in guerriglia urbana ti rendi conto che a 14 anni per quanto grossa possa essere un ragazzo alla 1 carica piglia na spinta e rimane in terra e a 20 o 30 invece se rialza e ti piglia a claci e bastonate, tu continua a guardare il calcio in tv e parla di un mondo a te sconosciuto magari qualche cosa la impariperò.

hai mai subito una carica di lacrimogeni della celere hai mai preso una mangannellata dall'agente scazzato di turno che vede 3 ragazzini con le sciarpe che tornano a casa con la solo colpa di essere andati allo stadio, parlate di un mondo che non conoscete lasciate perdere, perchè ieri è stato un inferno ma non per la partita perchè cose del genere non si so mai viste.

[Kith]

Sono andato allo stadio varie volte e non ho mai tirato sassi a nessuno, io come tante altre persone...

non me ne frega un cazzo ragazzino o meno topo o cane che sia, quel cazzo di sasso può uccidere, non lo capisci???

[Estrema]

.
La politica che intendevo io centra e come....sono loro a decidere pene emodi di agire, ma finche si ha attaccati ai piedi i perbenisti del cazzo , queste situazioni come quelle di ieri non si leveranno mai.
a cosi certo ma non è che fan casino perchè i 2 schieramenti sono di idee politche diverse perchè c'è l'odio politico d diverse fazioni queste so cazzate allo stadio fanno casino e basta frega na sega di destra o sinistra, al limite quelli so pretesti.

[Estrema]

Sono andato allo stadio varie volte e non ho mai tirato sassi a nessuno, io come tante altre persone...

non me ne frega un cazzo ragazzino o meno topo o cane che sia, quel cazzo di sasso può uccidere, non lo capisci???
certo che lo capisco però se avessi letto bene ho detto so ragazzini di 15 anni sono facilmente influenzabili da questi falsi codici d'onore io non mi scandalizzerei più di tanto visto che può accadere il problema è che se non maturano con il crescere allora si che la questione è preoccupante.

[Faramjr]

Obbligare certi individui a scuola non è una soluzione, mi ricorda tanto il discorso di alcuni prof delle medie e del biennio delle superiori, che erano contrario al fatto che la scuola dell'obbligo terminasse a soli 15 anni.

Purtroppo la scuola non può (e non deve) educare, sono le famiglie che devono educare i figli.

Ma che cazzo dici, aho!

Non voglio offenderti o scatenare un flame, per carità, soprattutto su quest'argomento, è solo che una sparata del genere richiedeva un "rafforzativo"... ;)

La scuola non è la soluzione, l'educazione (nel senso di insegnare la CIVILTA') è la soluzione, La scuola è il mezzo più efficace per farlo.


Avevo compagni di classe alle superiori che rubavano i motorini e altri probabilmente che spacciavano, 3 anni di scuola non gli sono serviti a niente, anzi a scuola si comportavano proprio come fuori (e a me è andata bene che in 5 anni di scuola a QUarto Oggiaro han rubato solo 1 lettore cd).

Be', grazie, lo so anch'io che la scuola fa cagare e non educa alla civiltà oggi, non ho detto altrimenti.

Ma la scuola E' (non adesso, ma dovrebbe esserlo) il punto di partenza per fornire un'educazione.


QUesto per dire che certi personaggi non possono essere recuperati e riammessi nella società.
L'unica cosa che capiscono sono la violenza, che sia fisica o mentale, proprio come un cane che prende una bastonata impara a non compiere più determinate cose, e se lo capisce un cane, lo può capire anche la più stupida delle persone.

Sicuramente le punizioni ci devono essere per questi animali, ci mancherebbe che siano (o continuino ad essere?) lasciati impuniti. Ma caro Kith questa non è la soluzione. La punizione è un rimedio, l'educazione è una prevenzione.

[jamino]

Rinfresco un po il passato continuando il post di Pazzo..

anni fa c'era la legge ( non mi chiedete quale ,non sono un giurisprudenzoso :afraid: ) che potevi essere perseguito anche il giorno dopo , nel senso che se tiravi bombe carta o accennavi a rissa con i poliziotti e venivi riconosciuto ,il giorno dopo ti ritrovavi la polizia a casa , poi qualcuno , ed evito di entrare nel discorso della politica , ma si sa ben chiaro quali sono tendenzialmente i " benevoli " ha deciso di farla abbrogare ( :rotfl: ) , inoltre non contenti di questo ha fatto anche diminuire le pene ( :rotfl: ) , ...........................in Inghilterra se solo fai cenno di rissa di con un poliziotto inglese ,o tenti anche solo di entrare in campo , fra l'altro come potete vedere tutti sono disarmati , ti becchi 20 anni di carcere..........

Cmq il problema qua non sono le persone in se' , la guerra e contro un Ideologia che si insinua nelle teste dei minorenni fin dall'adolescenza..
Nomi e cognomi:
PAolo Cento dei Verdi e Teodoro Bontempo di AN o Fiamma all'epoca.

[Arthu]

Un mio "amico e collega di università , laureato , giusto per dire che non conta la cultura per essere imbecilli":
"La gente di sinistra come te , che sogna il bengodi e queste cazzate ,andrebbe tutta ammazzata.Quindi hanno fatto bene a massacrarli al g8.Pero' allo stadio è un altra cosa.Li è tutta una questione tra noi e quei bastardi della polizia.E' divertente darsele , farli incazzare , se sei bravo le puoi dare senza prendere"
Io gli risposi : " contento te contenti tutti :sneer: "

[ghs]

Io vorrei aggiungere che sarebbe ora che si smettesse di credere che "questi sono delinquenti e non veri tifosi". Non è vero. I tifosi del calcio, in Italia, quelli che occupano e controllano le curve, sono questi.
Io vivo in una città la cui squadra locale è in C2. I "tifosi" di questa squadra sono gente normale, con un lavoro normale, una famiglia normale. Alcuni di loro sono anche simpatici. Però, quando vanno allo stadio, quando vanno in trasferta, quando guardano le partite, lo fanno pronti a fare casino appena se ne presenti l'occasione.
L'estate scorsa, c'era gente che inveiva contro la polizia anche la sera della vittoria dei mondiali.

[Estrema]

Un mio "amico e collega di università , laureato , giusto per dire che non conta la cultura per essere imbecilli":
"La gente di sinistra come te , che sogna il bengodi e queste cazzate ,andrebbe tutta ammazzata.Quindi hanno fatto bene a massacrarli al g8.Pero' allo stadio è un altra cosa.Li è tutta una questione tra noi e quei bastardi della polizia.E' divertente darsele , farli incazzare , se sei bravo le puoi dare senza prendere"
Io gli risposi : " contento te contenti tutti :sneer: "
per dare un altra testimonianza di come la gente è deviata io ho vecchie conoscenze di curva che ora stanno in polizia gurdacaso so sempre i primi a mettersi di servizio allo stadio e non per i 4 euro di stipendio in più ma perchè dall'altra parte della barricata fanno sepre le stesse cose si sfogano a tirar da ragazzi i sassi e da adulti le manganellate:nod:
Ps gente che poi il lunedi la ritrovi al circolo o al bar di zona a braccetto con gli ultras più facinorosi.

[Kith]

. La punizione è un rimedio, l'educazione è una prevenzione.

perfettamente d'accordo, ma ciò non deve esonerarci dal punire chi sbaglia....


se poi tutti la pensano come estrema che difende un "ragazzino che tira 2 sassi" in quanto ragazzino beh stiamo a posto...


ps ieri sera ho rivisto per caso Batman Begins, ne approfitto per una citazione con la quale concordo al 100%:

"I delinquenti sguazzano nella comprensiva indulgenza della nostra società."

[Faramjr]

scusa ma questa è proprio una cazzata, davvero vuoi credere che la scuola sia in grado di educare dei ragazzini figli di (esempio) spacciatori, ladri di motorini, rapinatori????

No, certa gente a scuola non ci va proprio, ma io non parlo solo di figli di delinquenti. Ma ci sono un sacco di ragazzi con genitori divorziati, violenti, drogati, malati, morti, semplicemente indifferenti o irresponsabili che non ricevono nessun esempio edificante in famiglia.

La scuola è l'unico mezzo per spezzare la catena che fa propagare il degrado sociale di generazione in generazione, frapponendosi tra la parte già bacata e quella che crescendo può raddrizzarsi e poi educare decentemente i propri, di figli.


perfettamente d'accordo, ma ciò non deve esonerarci dal punire chi sbaglia....


Assolutamente no. Anzi, mi sono cascate le braccia a sentire oggi che praticamente nessuna delle norme previste dal decreto Pisanu era stata messa in atto per prevenire la violenza negli stadi.

A voglia a dire che le telecamere non servono. Non bisogna neanche sforzarsi di fare un ragionamento così alto. Perchè neanche ci sono le telecamere...

[Sulimo]

Rinfresco un po il passato continuando il post di Pazzo..

anni fa c'era la legge ( non mi chiedete quale ,non sono un giurisprudenzoso :afraid: ) che potevi essere perseguito anche il giorno dopo , nel senso che se tiravi bombe carta o accennavi a rissa con i poliziotti e venivi riconosciuto ,il giorno dopo ti ritrovavi la polizia a casa , poi qualcuno , ed evito di entrare nel discorso della politica , ma si sa ben chiaro quali sono tendenzialmente i " benevoli " ha deciso di farla abbrogare ( :rotfl: ) ,


No la legge che io sappia non è stata abrogata (l ho studiata poco fa su 1 libro del 2006), nel senso che se tu compi atti di violenza allo stadio viene considerato il reato (se ripreso dal circuito di sorveglianza dello stadio) flagranza, e si hanno poi tot ore (24 o 36 nn ricordo) per venirti a prendere, fu 1 legge fatta dal governo b, che SPERO sia tuttora in vigore..

[Estrema]

perfettamente d'accordo, ma ciò non deve esonerarci dal punire chi sbaglia....
se poi tutti la pensano come estrema che difende un "ragazzino che tira 2 sassi" in quanto ragazzino beh stiamo a posto...
ps ieri sera ho rivisto per caso Batman Begins, ne approfitto per una citazione con la quale concordo al 100%:
"I delinquenti sguazzano nella comprensiva indulgenza della nostra società."
io non difendo un ragazzino dico che a 16 anni c'hai un comportamento dettato dall'età potrei fare lo stesso esempio del ragazzino che si fuma una canna perchè tutti gli amici lo fanno il problema è che col crescere dovresti capire che è sbagliato se lo fai è normale il preoccupante è se non lo fai e continui ancora a 40 anni con moglie e figli a tirar sassi allo stadio e bombe carta.

[Goram]

Ma vacci tu... stiamo parlando di incidenti in ambito calcistico, quindi lascia il G8 fuori da questa storia, che è stata tutta altra cosa...
Essì a Genova i Caramba hanno aperto il fuoco sulla folla inerme ; donne , vecchi e bambini falciati dalle mitragliatrici che orrorehhhhh
:cry:

[Emma]

demagogia aoe.

[Goram]

cmq non "nascondiamoci" di fronte a calcio/politica/etc. per difendere dei fottuti criminali...
voi di sinistra che difendete sempre Giuliani siete alla stregua degli Ultrà che difendono i loro soci che scagliano booster dalla curva, che lanciano monetine in testa agli arbitri, e che uccidono gente che è li per lavorare.
La similitudine ci sta tutta, se vi da fastidio non è colpa mia, avete la coda di paglia.
*

[Kith]

io non difendo un ragazzino dico che a 16 anni c'hai un comportamento dettato dall'età potrei fare lo stesso esempio del ragazzino che si fuma una canna perchè tutti gli amici lo fanno il problema è che col crescere dovresti capire che è sbagliato se lo fai è normale il preoccupante è se non lo fai e continui ancora a 40 anni con moglie e figli a tirar sassi allo stadio e bombe carta.

lanciare i sassi a delle persone non è un comportamento dettato dall'età, è un comportamento delinquente e pertanto va punito, ricordandoci che è un ragazzino si, ma deve essere punito.

[jamino]

Essì a Genova i Caramba hanno aperto il fuoco sulla folla inerme ; donne , vecchi e bambini falciati dalle mitragliatrici che orrorehhhhh
:cry:


VA su Youtube e carca g8 Genova e vadrai il comportamento delle nostre forze dell'ordine....E ricordati dell'attacco alla Diaz con bombe molotov finte che misteriosamente sono scomparse prima del processo.

Genova è semplicemente l'altra faccia di questa medaglia.

Veramente non sapete manco di cosa parlate e aprite bocca...

Vergognati va...

Edito è proprio l'ignoranza e la superficialità di chi accomuna tutto a rendere difficile, quasi impossibile, la risoluzione dei problemi

[Arthu]

Più che altro mi domando la storia del g8 come ci aiuterà a risolvere i mali del calcio.

[Kith]

VA su Youtube e carca g8 Genova e vadrai il comportamento delle nostre forze dell'ordine....E ricordati dell'attacco alla Diaz con bombe molotov finte che misteriosamente sono scomparse prima del processo.

Genova è semplicemente l'altra faccia di questa medaglia.

Veramente non sapete manco di cosa parlate e aprite bocca...

Vergognati va...

Edito è proprio l'ignoranza e la superficialità di chi accomuna tutto a rendere difficile, quasi impossibile, la risoluzione dei problemi


si certo giuliani con l'estintore stava tentando di spegnere un incendio, le 2000 macchine incendiate han preso fuoco per autocombustione, le decine di vetrine distrutte in realtà avevano i vetri in cristallo e son cadute in frantumi per le frequenze troppo alte dei megafoni :nod: , e i 200 poliziotti feriti in realtà praticavano sadomasochismo estremo

:nod:

Vergognati a difendere certa gente.

e chiudo il discorso sennò mi prendo un altro ban :afraid:

[Estrema]

lanciare i sassi a delle persone non è un comportamento dettato dall'età, è un comportamento delinquente e pertanto va punito, ricordandoci che è un ragazzino si, ma deve essere punito.
vabbene ok mi sta bene che venga punito ci mancherebbe però il concetto che volevo esprimere era un altro che purtroppo a 16 anni non hai ancora la maturità per capire fno in fondo le conseguenze dei tui gesti il problema appunto è quando passano gli anni e continui a fare c'ho che facevi 20 anni prima allora si che sei veramente un delinquente .

[Bicx]

Bisogna prendere delle misure drastiche per fermare questi delinquenti.
In Inghilterra hanno avuto gli stessi problemi con gli Hooligans anni fa, solo dopo molti morti hanno preso provvedimenti seri, però ora vedo le partite dove i giocatori si buttano tra le braccia dei tifosi dopo aver segnato.
Dobbiamo aspettare pure noi che si facciano altre vittime prima di prendere provvedimenti seri? Ma che si muovessero...

[Kith]

vabbene ok mi sta bene che venga punito ci mancherebbe però il concetto che volevo esprimere era un altro che purtroppo a 16 anni non hai ancora la maturità per capire fno in fondo le conseguenze dei tui gesti il problema appunto è quando passano gli anni e continui a fare c'ho che facevi 20 anni prima allora si che sei veramente un delinquente .


non sono assolutamente d'accordo, anche io a 9 anni ho scritto vaffanculo su una macchina rigandola, ma è ben diverso che lanciare un sasso a un essere vivente....

[jamino]

si certo giuliani con l'estintore stava tentando di spegnere un incendio, le 2000 macchine incendiate han preso fuoco per autocombustione, le decine di vetrine distrutte in realtà avevano i vetri in cristallo e son cadute in frantumi per le frequenze troppo alte dei megafoni :nod: , e i 200 poliziotti feriti in realtà praticavano sadomasochismo estremo

:nod:

Vergognati a difendere certa gente.

e chiudo il discorso sennò mi prendo un altro ban :afraid:


Chiudi il discorso che è meglio unicamente perché apri bocca e gli dai fiato e dimostri solo di non sapere quello che è successo a Genova.... no perché se no ti prendi un altro ban ... Fatto che per altro ci risparmierebbe perle di saggezza come quelle che hai dispensato irispetto alla questione G8..

[Estrema]

non sono assolutamente d'accordo, anche io a 9 anni ho scritto vaffanculo su una macchina rigandola, ma è ben diverso che lanciare un sasso a un essere vivente....
Bhè non vuoi capire non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire
:nod:

[Rad]

non sono assolutamente d'accordo, anche io a 9 anni ho scritto vaffanculo su una macchina rigandola, ma è ben diverso che lanciare un sasso a un essere vivente....
ecco chi cazzo è stato:swear:

[Kith]

Chiudi il discorso che è meglio unicamente perché apri bocca e gli dai fiato e dimostri solo di non sapere quello che è successo a Genova.... no perché se no ti prendi un altro ban ... Fatto che per altro ci risparmierebbe perle di saggezza come quelle che hai dispensato irispetto alla questione G8..


no infatti non so cosa è successo, ho dato i numeri appena sopra, se vuoi puoi giocarli al super enalotto :D


Estrema non è questione di capire o meno, tu giustifichi un ragazzino che lancia sassi a delle persone in quanto ragazzino, io non lo giustifico affatto, punto.


nouu rad sry :sneer:

[Rad]

il discorso di estrema cmq imho regge. non va giustificato ma compreso, a 15-16 anni alcuni ancora devono "maturare" e capire se è giusto o no, magari ancora non ci arrivano

[Estrema]

no infatti non so cosa è successo, ho dato i numeri appena sopra, se vuoi puoi giocarli al super enalotto :D
Estrema non è questione di capire o meno, tu giustifichi un ragazzino che lancia sassi a delle persone in quanto ragazzino, io non lo giustifico affatto, punto.
nouu rad sry :sneer:
no io non giustifico un ragazzino che tira sassi stavo cercndo di esaminare un contesto che tu non conosci e non vuoi capire la curva a 14/15/16 anni.

[MnfPna]

Quello che dovevano fare da una vita e' levare la possibilita' di seguire la squadra in trasferta.
Niente scontri tra tifoserie.
Poi il resto.

[Kith]

no io non giustifico un ragazzino che tira sassi stavo cercndo di esaminare un contesto che tu non conosci e non vuoi capire la curva a 14/15/16 anni.


cioè mi stai dicendo che per capire (che poi spiegami la differenza tra giustificare e capire) un ragazzino che lancia un sasso a una persona devo conoscere la curva??

ma ce la fai? :D

[Kali]

modello inglese e via.

ti alzi dallo sgabello per pisciare senza avere il permesso?
ti sbattono in cella IMMEDIATAMENTE con processo per direttissima e bon

[Mellen]

Tanto in Italia le prigioni hanno la porta girevole...
Io stesso denigro i teppisti, però fino a quando in Parlamento ci sta gente che pensa solo agli affari suoi e che non si impegna seriamente per sistemare i problemi, potremmo fare mille mila discorsi che tanto sono aria fritta

[Estrema]

cioè mi stai dicendo che per capire (che poi spiegami la differenza tra giustificare e capire) un ragazzino che lancia un sasso a una persona devo conoscere la curva??
ma ce la fai? :D
non un ragazzino che lancia un sasso ma un ragazzino che va in curva e che per questo molte volte è portato data la sua età a lanciare un sasso alla polizia.

[powerdegre]

ma ti rendi conto che un ragazzo di 14 anni tira 2 sassi e scappa via e uno di 20 carica i poliziotti e si degenra in guerriglia urbana ti rendi conto che a 14 anni per quanto grossa possa essere un ragazzo alla 1 carica piglia na spinta e rimane in terra e a 20 o 30 invece se rialza e ti piglia a claci e bastonate, tu continua a guardare il calcio in tv e parla di un mondo a te sconosciuto magari qualche cosa la impariperò.

Io a 14 anni iniziai a giocare a rugby, a 15 arrivai secondo ad un campionato italiano scolastico con un pacchetto di mischia che pesava piu' di 700Kg. Stiamo parlando di una media di 90Kg a testa a 15 anni. L'anno dopo vincemmo il campionato, ed il pacchetto era cresciuto di qualche chilo.
Gente cosi' non scappa se ti vuole attaccare.

L'anno che arrivammo secondi, due squadre si presero a coltellate fuori dallo stadio di Rho mentre noi si assisteva ad un'altra gara. Era un campionato di scuole superiori, quindi praticamente tutti minorenni, e noi eravamo particolarmente piccoli perche' la squadra venne formata l'anno prima di presentarsi al campionato, quindi tutti 14/16 anni, ma le coltellate di furono.

O tornami a dire che a 14 anni tiri due sassate e scappi via.


E come ti han fatto notare, non e' che siccome hai solo tirato una sassata sei perdonabile, se mi prendi bene con un sasso, sono morto.

[Estrema]

Io a 14 anni iniziai a giocare a rugby, a 15 arrivai secondo ad un campionato italiano scolastico con un pacchetto di mischia che pesava piu' di 700Kg. Stiamo parlando di una media di 90Kg a testa a 15 anni. L'anno dopo vincemmo il campionato, ed il pacchetto era cresciuto di qualche chilo.
Gente cosi' non scappa se ti vuole attaccare.
L'anno che arrivammo secondi, due squadre si presero a coltellate fuori dallo stadio di Rho mentre noi si assisteva ad un'altra gara. Era un campionato di scuole superiori, quindi praticamente tutti minorenni, e noi eravamo particolarmente piccoli perche' la squadra venne formata l'anno prima di presentarsi al campionato, quindi tutti 14/16 anni, ma le coltellate di furono.
O tornami a dire che a 14 anni tiri due sassate e scappi via.
E come ti han fatto notare, non e' che siccome hai solo tirato una sassata sei perdonabile, se mi prendi bene con un sasso, sono morto.
si perchè mo la media nazionale dei 14enni è la tua ma dai non dire cazzate sai quanti ragazzini di 14 annie più eran la metà di te; cmq buon per voi che siete degli esempi di buona condotta però putroppo il mondo non è tutto cosi c'è chi di cazzate ne fa tente e non solo perchè è stupido ma anche pèrchè ha situazioni leggermente diverse dalle nostre magari più problematiche.
ripeto a 16 anni non tutti hanno un grado di maturatà uguale c'è chi addirittura non è maturo nemmeno a 40.

poi per quanto riguarda le doti fisiche non vuol dire nulla perchè esser grande e grosso è solo d'impaccio a volte magari gli dai un calcio in culo e piange di più il ragazzotto che lo skizzetto di turno.

[Goram]

ma ti rendi conto che un ragazzo di 14 anni tira 2 sassi e scappa via e uno di 20 carica i poliziotti e si degenra in guerriglia urbana ti rendi conto che a 14 anni per quanto grossa possa essere un ragazzo alla 1 carica piglia na spinta e rimane in terra e a 20 o 30 invece se rialza e ti piglia a claci e bastonate, tu continua a guardare il calcio in tv e parla di un mondo a te sconosciuto magari qualche cosa la impariperò.
hai mai subito una carica di lacrimogeni della celere hai mai preso una mangannellata dall'agente scazzato di turno che vede 3 ragazzini con le sciarpe che tornano a casa con la solo colpa di essere andati allo stadio, parlate di un mondo che non conoscete lasciate perdere, perchè ieri è stato un inferno ma non per la partita perchè cose del genere non si so mai viste.
Se sparassero ad altezza uomo non si rialzerebbe nessuno :nono:

[Wolfo]

hanno sospesso tutti i campionati compresi quelli giovanili... figa se le odio ste tifoserie di coglioni...ma come cazzo si fa ad andare allo stadio con quello spirito? e mo alla moglie e figli del tipo morto come lo spieghi che per una partita di calcio lui non c'è più...robe da pazzi...

[Palur]

Intanto sul modello inglese : Modifica degli stadi , ed accesso alle famiglie , non ai gruppi organizzati neonazi e/o punk , certezza della pena assieme a pene piu severe e leggi speciali , risanamento delle periferie post tatcheriane.
Non hanno menato nessuno .C'e' un documentario molto interessanto fatto solo di interviste agli hooligans , quelli proprio i peggio.
Alcuni ora gestiscono negozi che vendono magliette delle squadre , o i pub dentro gli stadi , i peggio che non si son voluti adattare han fatto na brutta fine ma chi poteva essere recuperato , è stato recuperato.Dopo il carcere , ovviamente.
Dei tifosi non è stato mai massacrato nessuno.Anche se erano animali.
Hanno deciso di agire sui fronti che erano alla radice del loro male.Intelligentemente hanno focalizzato esattamente i punti in questione , ed hanno agito .C'e' da dire che la politica inglese , pur con tutti i difetti che puo avere , funziona.
In italia il discorso cambia radicalmente purtroppo.

In italia in questo momento manca la possibilita della certezza della pena per 3 motivi : la magistratura è in ginocchio e non si sa quando si ripiglia , mancano forze di polizia specializzate nella lotta ai tifo-criminali organizzati , manca lo spazio in carcere.
Il terzo motivo è il peggiore di tutti.
Parliamoci chiaro , non basta tenerli lontani dagli stati , questi devono stare dentro.

Sorvolo sul caso giuliani perche merita solo di essere sorvolato ad alta quota.

Non sorvolo sul poliziotto , poraccio , che pia proprio na miseria.

Bellissimo notare questo : per evitare la violenza , han portato gli spettatori in faccia al campo e han levato le barriere.
Gli anglosassoni han proprio na bella capoccia.

[Estrema]

Se sparassero ad altezza uomo non si rialzerebbe nessuno :nono:
goram vedi tu ce potresti aver ragione se tutti quelli che vanno allo stadio fossero li per far casino allora che cefrega meniamoli il problema è che per colpa di qualcuno ce rimette pure il padre con la famigliola al seguito e gia è facile che si renda una mangannelata mettici pure che i lacrmogeni 9 volte su 10 li sparono come dici te mi pare un attimino fuoriluogo te che dici?

[ghs]

Viene anche da chiedersi perché non si faccia mai niente. Sono 15 anni che si sente parlare di "modello inglese" ogni volta che succede qualcosa, poi non si fa niente.
Io non sono del tutto convinto che il modello inglese funzionerebbe in Italia, ma è sconfortante vedere politici che non ci provano neanche. Sanno solo affrettarsi a fare comunicati stampa di cordoglio e indignazione.
Si cominci a tagliare i legami fra società di calcio, tifo organizzato e politica.

[BlackCOSO]

a cosi certo ma non è che fan casino perchè i 2 schieramenti sono di idee politche diverse perchè c'è l'odio politico d diverse fazioni queste so cazzate allo stadio fanno casino e basta frega na sega di destra o sinistra, al limite quelli so pretesti.

Ma parlo arabo? ..non ho detto che si menano per ideologie politiche ?, ...

Ho detto che fare pene severe e leggi decenti , spetta al governo , in italia se l'atto e grave come un accoltelamento che uccide un tifoso , si attua una ricerca al colpevole stravolgendo le leggi a proprio piacere , quando invece si tratta di delinquenti di bombe carta, o lanciatori di sassi o quel che vuoi , si mandano i cellerini e basta , o come hanno detto adesso su sky( c'e uno speciale) il tifoso viene portato in tribunale e per patteggiamento o scarsa intelligenza del giudice si prende 2 mesi di servizio civile :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: nel peggior delle ipotesi.
Non so bene come tu la possa pensare , e tremo abbastanza nell'immaginarlo , visto che tutt'ora c'e gente che vede Giuliani una vittima della polizia.

X Jami : la lista di nomi era piu lunga , si parlava di " partiti " non di persone, ti e adnata male , ma come al solito , basta mettere una sola persona dei partiti opposti per sentirtsi con il cuore in pace....eh gia...

Comunque ritornando OT , ioparlavo di ideologie nelle scuole , non so voi che scuole abbiate fatto , ma in ambito adolescenziale , e cosa comune chiamare " sbirro " una persona valutata come una merda , molti andavano allo stadio con il solo scopo di menarsi e poter tirare qualcosa allo " sbirro " di turno ........l'atto che e successo in quel partita e un assalto alle forze della polizia , visto che i palermitani erano chiusi nello stadio

[Estrema]

Ma parlo arabo? ..non ho detto che si menano per ideologie politiche ?, ...
Ho detto che fare pene severe e leggi decenti , spetta al governo , in italia se l'atto e grave come un accoltelamento che uccide un tifoso , si attua una ricerca al colpevole stravolgendo le leggi a proprio piacere , quando invece si tratta di delinquenti di bombe carta, o lanciatori di sassi o quel che vuoi , si mandano i cellerini e basta , o come hanno detto adesso su sky( c'e uno speciale) il tifoso viene portato in tribunale e per patteggiamento o scarsa intelligenza del giudice si prende 2 mesi di servizio civile :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: nel peggior delle ipotesi.
Non so bene come tu la possa pensare , e tremo abbastanza nell'immaginarlo , visto che tutt'ora c'e gente che vede Giuliani una vittima della polizia.
X Jami : la lista di nomi era piu lunga , si parlava di " partiti " non di persone, ti e adnata male , ma come al solito , basta mettere una sola persona dei partiti opposti per sentirtsi con il cuore in pace....eh gia...
sulla questione disirdoni allo stadio penso che il mio pensiero sia in linea con tutti quelli che hanno buon senso pena dura in base al reato e poco importa se è sucesso allo stadio; faccio un esempio per quelli arrestati per la manifestazione a milano non mi pare che ci siano andati leggeri li han carcerati ancora prima del processo se non erro ai tifosi non accade al limite li carcerano dpo, forse, e che differenza c'è scusa tra tirar pietre a una manifestazione o allo stadio?

[BlackCOSO]

sulla questione disirdoni allo stadio penso che il mio pensiero sia in linea con tutti quelli che hanno buon senso pena dura in base al reato e poco importa se è sucesso allo stadio; faccio un esempio per quelli arrestati per la manifestazione a milano non mi pare che ci siano andati leggeri li han carcerati ancora prima del processo se non erro ai tifosi non accade al limite li carcerano dpo, forse, e che differenza c'è scusa tra tirar pietre a una manifestazione o allo stadio?

Bene anche per Suli , l'hanno spiegato poco fa sullo speciale sempre su sky....premetto che non sanno manco i magistrati come agire ( :rotfl: :rotfl: ) , allora in teoria deve essere preso sul POSTO , allora puo essere ammanettato e portato via con l'accusa di blabla, diversamente se preso anche solo 24 ore dopo , un avvocato mediocre, appellandosi a chissa che cosa, riuscirebbe a far cadere tutto......

Eh Lo so contorto come dialogo :sneer: , ci voreebbe qualcuno ben afferrato in giurisprudenza, ....o magari anche quel pirla di pazzo potrebbe far luce :D

Per quanto mi riguarda sapevo che 24 ore dopo non era piu valida la cosa , .....

edit : sto guardando Fulham-Newcastle , il tizio batte il calcio d'angolo a mezzo metro dal tifoso , ve lo vedete in italia na roba del genere ? , tifoso scavalca e ammazza il calciatore, .....o riceverebbe una miriade di sputi e offese :sneer:

[Palur]

Viene anche da chiedersi perché non si faccia mai niente. Sono 15 anni che si sente parlare di "modello inglese" ogni volta che succede qualcosa, poi non si fa niente.
Io non sono del tutto convinto che il modello inglese funzionerebbe in Italia, ma è sconfortante vedere politici che non ci provano neanche. Sanno solo affrettarsi a fare comunicati stampa di cordoglio e indignazione.
Si cominci a tagliare i legami fra società di calcio, tifo organizzato e politica.
io aggiungerei che in questo momento il modello inglese è ragionevolmente inapplicabile in italia.
Non a breve e probabilmente , nemmeno nel medio periodo.
La certezza della pena , che gia sarebbe qualcosa , è inapplicabile , come spiegato sopra.La sospensione del campionato , complessivamente ingiusta.
Colpire i gruppi organizzati , con queste leggi , non è possibile in questo momento , potresti al limite colpire i singoli.Ma non è che so proprio criminali comuni , ci perdi un sacco di tempo e raccogli poco perche li condanni per delle segate.

Secondo me una buona cosa sarebbe vietare le trasferte organizzate.
Vietati i biglietti piu di 2 a testa sempre.Vietati i treni e i pulmann.
Colpisci il tifo organizzato perche perdono di fatto di importanza , non sono piu il "centro" che ti passa la dose di biglietti.
Quelli che vanno , vanno sparpagliati , e con mezzi loro , e quindi a loro rischio e pericolo.

Sarebbe di molto sufficiente ad impedire i morti almeno.Ma giusto come rimedio immediato ed indolore , da solo e meno che sufficiente.

[San Vegeta]

Amen, è da sempre che dico che il punto da cui cominciare per risolvere certi problemi è la scuola.

Kith, pensi veramente che un po' di mazzate spaventino quelle persone? Pensa di nuovo, perchè non è per niente così. Se picchi a sangue un pregiudicato ultras, quello dal carcere chiama il cugino pregiudicato che va a cercare sotto casa i poliziotti che hanno "disonorato" la famiglia. Poi quando esce di galera torna allo stadio a finire il lavoro.

secondo me se li picchi tutti e li metti ai lavori forzati per costruire altri carceri, imparano a starsene buoni buonini

daltronde, se mandavano la polizia a scuola quando la occupavano 8 studentelli, possono fargli le cariche in casa...

ah già, loro non sono studentelli, non si possono caricare i delinquenti in italia...

[Goram]

goram vedi tu ce potresti aver ragione se tutti quelli che vanno allo stadio fossero li per far casino allora che cefrega meniamoli il problema è che per colpa di qualcuno ce rimette pure il padre con la famigliola al seguito e gia è facile che si renda una mangannelata mettici pure che i lacrmogeni 9 volte su 10 li sparono come dici te mi pare un attimino fuoriluogo te che dici?
Io dico che i manganelli non sono adatti.Servono le mazze da baseball :shrug:+5/6 anni di galera.I lacrimogeni costano troppo e colpiscono indiscriminatamente mamme con figli , ergo servono utensili che con un uso mirato e selettivo vanno ad estirpare questi cancri.Il primo che si avvicina lo randelli per bene con la sopracitata mazza e se pure lui ce l'ha tiri fuori la calibro 9.Semplice no???

[Morfeo]

ve lo dico qua io spero che squalifichino lo stadio per tutto il campionato o almeno a porte chiuse, ma nel caso che la partita Catania Roma si giochi al cibali non venite ci sarà la guerra

[Rad]

ve lo dico qua io spero che squalifichino lo stadio per tutto il campionato o almeno a porte chiuse, ma nel caso che la partita Catania Roma si giochi al cibali non venite ci sarà la guerra
te credo, ci sono andati poco poco in puzza del 7-1..
cmq spero davvero squalifichino il campo, un'atteggiamento del genere è inammissibile

[Morfeo]

te credo, ci sono andati poco poco in puzza del 7-1..
cmq spero davvero squalifichino il campo, un'atteggiamento del genere è inammissibile

e finita 7 a 0 ma non e per quello e perche hanno accoltellato alcuni catanesi a roma stazione termini di mattina, e poi guerriglia sotto l'olimpico macchine e autobus bruciati, con la roma se non ci sono provvedimenti se si gioca al cibali finisce ancora peggio

[Rad]

e finita 7 a 0 ma non e per quello e perche hanno accoltellato alcuni catanesi a roma stazione termini di mattina, e poi guerriglia sotto l'olimpico macchine e autobus bruciati, con la roma se non ci sono provvedimenti se si gioca al cibali finisce ancora peggio
ah non sapevo, cmq a termini gira la peggio gente non mi stupisco..
devono finì tutti al gabbio et nunc, et semper, et in saecula saeculorum.

[MBK]

ah non sapevo, cmq a termini gira la peggio gente non mi stupisco..
devono finì tutti al gabbio et nunc, et semper, et in saecula saeculorum.

Ma quanto sei acculturato! :nod:

Comunque ti uppo, ma non deve essere semplice galera... devono pagare con i lavori forzati.

[Kalgan]

...
Comunque ti uppo, ma non deve essere semplice galera... devono pagare con i lavori forzati.

uppo! :bow:
la galera è comoda, cazzeggiano qualche anno e poi li buttano fuori (se gli va male)
se gli va bene arresti domiciliari per qualche anno e poi cmq fuori.

se c'è una cosa che assolutamente invidio all'america sono le prigioni dove costringono i carcerati a lavorare per vivere; devono coltivarsi loro stessi il cibo per vivere, 0 spese per lo stato (vabbè 0 no, meno cmq :thumbup: ) e almenosi spaccano la schiena per campare.

[Faramjr]

Tra le proposte della giunta del coni:

Un pacchetto di iniziative e di nuove norme per contrastare l'emergenza violenza negli stadi. La Giunta Coni, riunitasi in seduta straordinaria dopo i fatti di Catania, ha fatto d'intesa con la Federcalcio, delle proposte per regolamentare meglio gli stadi: con riferimento al decreto Pisanu, tra le nuove proposte c'è quella di rifiutare la licenza per la prossima stagione agli impianti non a norma. L'annuncio lo ha fatto il presidente del Coni, Gianni Petrucci al termine della riunione durate due ore e mezza.

E anche:

La Giunta del Coni ha inoltre deciso l'estensione delle norme di giustizia sportiva anche alla cosidetta area riservata degli stadi e l'interruzione dei rapporti non virtuosi di dirigenti, allenatori e giocatori con i tifosi.

Proposte per la prossima stagione? Devono farlo ora e subito, non la prossima stagione... E' il minimo.

[MBK]

Tra le proposte della giunta del coni:
Un pacchetto di iniziative e di nuove norme per contrastare l'emergenza violenza negli stadi. La Giunta Coni, riunitasi in seduta straordinaria dopo i fatti di Catania, ha fatto d'intesa con la Federcalcio, delle proposte per regolamentare meglio gli stadi: con riferimento al decreto Pisanu, tra le nuove proposte c'è quella di rifiutare la licenza per la prossima stagione agli impianti non a norma. L'annuncio lo ha fatto il presidente del Coni, Gianni Petrucci al termine della riunione durate due ore e mezza.
E anche:
La Giunta del Coni ha inoltre deciso l'estensione delle norme di giustizia sportiva anche alla cosidetta area riservata degli stadi e l'interruzione dei rapporti non virtuosi di dirigenti, allenatori e giocatori con i tifosi.
Proposte per la prossima stagione? Devono farlo ora e subito, non la prossima stagione... E' il minimo.

Gli impianti non a norma dovevano stare senza licenza da almeno un anno, cribbio se fa rodere il culo che debba scappare il morto per rimettere in moto determinati provvedimenti.

[Morfeo]

ecco la solita cazzata degli impianti non a norma, bisogna vedere quali sono i parametri, se i parametri sono quelli wefa allora a catania non si potrà + giocare e non penso solo a catania, per costruire uno stadio nuovo oltre all'investimento che non si sa chi lo deve fare comune, provincia, società che usufruisce, stato, c'è il problema che per la costruzione delle stadio servono minimo 3 anni, poi con gli appalti all'italiana si parla di 5 10 anni, quindi una società o va a giocare in campo neutro a norma, quindi per quanto riguarda il catania minimo Bari perche giocare a messina palermo o reggio e da pazzi, oppure si attacca

[Palur]

Secondo me una buona cosa sarebbe vietare le trasferte organizzate.
Vietati i biglietti piu di 2 a testa sempre.Vietati i treni e i pulmann.
Colpisci il tifo organizzato perche perdono di fatto di importanza , non sono piu il "centro" che ti passa la dose di biglietti.
Quelli che vanno , vanno sparpagliati , e con mezzi loro , e quindi a loro rischio e pericolo.


non faccio per quotarmi ma hanno proposto di vietare le trasferte organizzate , sto proprio avanti :rain:

[Mellen]

E poi si presentano in 2000 senza biglietto e stanno fuori dallo stadio a fare macello e guerriglia urbana..
se non sbaglio è già successo che tifosi senza biglietto si siano presentati fuori dallo stadio

[Kali]

Bellissimi i 2 articoli sulla gazzetta stamattina,2 tifosi (napoli e milan) che parlano dello stadio come un buon posto dove morire per la squadra.
Sbeffeggiano le diffide,parlano dei poliziotti come nemici...poi il pezzo dei pertardi nel culo per farli entrare allo stadio e' proprio il massimo.

Secondo me serve:

-fermare tutto finche non ne hanno ingabbiati almeno la metà

-TUTTE le squadre di serie A e B proprietarie dello stadio a norma (modello inglese,telecamere,steward,basta striscioni petardi etc etc)

-vietate trasferte e se si presentano davanti allo stadio a far casino li si circoda e li si sbatte 6 mesi in galera dopo una marea di botte (minorenno o no)

-processi immediati per direttissima subito dopo la partita

-CHIUSURA TOTALE dei fansclub delle squadre e galera per chi si oppone

[Marphil]

Ma il problema di fondo non sono le idee ma l'applicarle.......è dal '95 di Milan-Genoa che si tirano fuori sempre le stesse idee per migliorare il calcio, siamo nel 2007 e guardate i passi avanti che sono stati fatti (nessuno). Ma perchè questa è l'Italia, e finchè si alterneranno sempre i soliti al governo avremo un paese che non cresce ma tira avanti per inerzia e quando si presentano questi eventi, tutti a sentirsi indignati, delusi ecc. per poi non fare un cazzo per migliorare la situazione.

Bel Paese.

[Kali]

E ricordo che il modello inglese prevede che la polizia abbia la facoltà di fermare un sospetto anche senza nessuna prova,in teoria basta un tatuaggio per fermare LEGALMENTE una persona.

Per il discorso applicarla o meno,si prendono le reti da pesca giganti e quando i coglioni,figli di puttana allo stadio caricano gli si sparano sopra 4/5 reti e 10 lacrimogeni cosi gli passa la voglia.
COME I CANI DEVONO ESSERE TRATTATI.

[Kalgan]

...
COME I CANI DEVONO ESSERE TRATTATI.

:thumbup:

[Palur]

E ricordo che il modello inglese prevede che la polizia abbia la facoltà di fermare un sospetto anche senza nessuna prova,in teoria basta un tatuaggio per fermare LEGALMENTE una persona.

Per il discorso applicarla o meno,si prendono le reti da pesca giganti e quando i coglioni,figli di puttana allo stadio caricano gli si sparano sopra 4/5 reti e 10 lacrimogeni cosi gli passa la voglia.
COME I CANI DEVONO ESSERE TRATTATI.
si vabbe in inghilterra uno che aveva corrotto un giudice non ci diventava presidente del consiglio.
Cioe prima tutti garantisti , mo tutti ai ceppi , ao ma fate pace col cervello :sneer: .

[Palur]

E poi si presentano in 2000 senza biglietto e stanno fuori dallo stadio a fare macello e guerriglia urbana..
se non sbaglio è già successo che tifosi senza biglietto si siano presentati fuori dallo stadio
si col viaggio organizzato.Gli levi quello quanti credi che ce la rischiano la macchina prorpia , sapendo che gli altri so prorpio uguali a loro e che loro agli altri di macchine gliene fan trovare 2 .

[gallack]

applicazione del pacchetto pisanu e sospensione delle varie deroghe agli stadi fuori norma.
Entro 2010 ogni squadra di Serie A/B deve avere il proprio stadio privato (decide la società se è conveniente acquisire, sempre se il comune voglia vendere, lo stadio che stanno utilizzando oppure costruirne uno nuovo).
I celerini non dovranno + fare servizio sicurezza dentro la stadio, ma lo presidieranno all'esterno, all'interno dello stadio ci sarà unicamente la sicurezza privata pagata dalla società che gioca in casa.
Al primo tafferuglio lancio di bengala, fumogeno dentro lo stadio = sospensione della partita, zero punti ad entrambe le squadre e tutti negli spogliatoi con multa alla società, ai successivi episodi penalizzazione di punti e sospensione dello stadio.... al quinto tafferuglio annuale dentro lo stadio la squadra viene esclusa dal campionato e perde tutte le partite rimanenti a tavolino.
Ovviamente le penalizzazioni valgono anche per l'esterno

[Arthu]

Inutile dire che la sicurezza pagata dagli stessi "padroni" delle squadre all'interno dello stato sarebbe roba da predator.
Gente sui riflettori pronta al cecchinaggio , cani , mitragliatrici a guida ottica col rilevatore di calore per segare le mani a chi tira i bengala e cosi via :sneer:

[San Vegeta]

ma fare invece delle gran retate e riempire di calci in bocca i delinquenti no eh?

[Tibù]

Ma alla fine neanche il modello inglese funzionerebbe a dovere qui.
In italia è a piede libero gente come la franzoni,i mafiosi e i ladri invece di stare in galera sono in parlamento,gli spacciatori non possono essere trattenuti nella maggior parte dei casi.............volete che chiudano 2 anni in carcere un ultras per una rissa da stadio?
in galera ci finirà per pochi anni quello che ha lanciato la bomba carta/masso il resto tempo 2 settimane e son fuori.
E non si possono neanche dare due mangannelate sui denti con tutti i perbenisti che ci sono da noi,si sa mai che ci scappi un altro martire idiota tipo giuliani con il g8 e si peggiora solamente la situazione.

[Randolk]

Ho letto che Raciti aveva testimoniato contro ultras colpevoli di atti di teppismo durante Palermo-Catania, che poi non sono andati in galera patteggiando la pena.

Però non ho letto conferme, spero non sia vero.

[Sulimo]

Tra 1 po non si parlerà + di raciti, e tutto sarà dimenticato fino al prossimo morto, quando tutte le tv e tutta la stampa titoleranno indignate "Dobbiamo fermare la violenza nel calcio blablabla" e cosi fino alla fine del mondo

:rain:

[Tibù]

Ho letto che Raciti aveva testimoniato contro ultras colpevoli di atti di teppismo durante Palermo-Catania, che poi non sono andati in galera patteggiando la pena.
Però non ho letto conferme, spero non sia vero.

l'ho sentito pure io ieri nn ricordo dove,pare che dopo il patteggiamento il teppista abbia pure riso in faccia a Raciti

[Beregond]

ecco la solita cazzata degli impianti non a norma, bisogna vedere quali sono i parametri, se i parametri sono quelli wefa allora a catania non si potrà + giocare e non penso solo a catania, per costruire uno stadio nuovo oltre all'investimento che non si sa chi lo deve fare comune, provincia, società che usufruisce, stato, c'è il problema che per la costruzione delle stadio servono minimo 3 anni, poi con gli appalti all'italiana si parla di 5 10 anni, quindi una società o va a giocare in campo neutro a norma, quindi per quanto riguarda il catania minimo Bari perche giocare a messina palermo o reggio e da pazzi, oppure si attacca

Mi spiace x la tua squadra ma sarebbe giusto cosi, le vite umane, soprattutto di quelli che lavorano la dentro e sono costretti ad avere a che fare con certe teste di cazzo sono ben + importanti delle partite di qualsiasi squadra
Se quei fatti succedevano al Meazza nn succedeva tutto sto macello
Btw in Inghilterra le squadre che nn possono permettersi di mandare avanti stadio e squadra falliscono e gg eh, qua in italia c'è pure il supporto delle istituzioni x sicurezza e stadio, è ridicolo che nn siano a norma


Cmq il poliziotto è morto x un trauma dovuto a una botta che gli ha spappolato il fegato mi pare, non x la bomba a quanto dicevano ieri

[Randolk]

l'ho sentito pure io ieri nn ricordo dove,pare che dopo il patteggiamento il teppista abbia pure riso in faccia a Raciti

Quindi stiamo discutendo sul nulla.

E' stata un' esecuzione mafiosa, altro che violenza e ultras.

[Beleriand]

Sterminare/sciogliere/cancellare qualsiasi gruppo ultras è l'unica soluzione tutto il resto è solo una massa di chiacchiere già sentite e risentite più e più volte.
Se non lo si fa vuol dire che c'è dietro la solita volonta politica di non fare le cose perchè ci sono i soliti che ne traggono vantaggio e consenso alle elezioni.

[Bortas]

Sarebbe l'ora che la pacchia finisca ai tifosi che fanno un pò troppo quello che gli pare, purtroppo il calcio è una macchina per quattrini, quindi questo non succederà mai...

[Beleriand]

Sarebbe l'ora che la pacchia finisca ai tifosi che fanno un pò troppo quello che gli pare, purtroppo il calcio è una macchina per quattrini, quindi questo non succederà mai...

Leggevo che solo 200 milioni dei 6 miliardi che il calcio produce come industria derivi dagli incassi dei biglietti. Quindi in questo caso non sono un buon motivo per non prendere provvedimenti.

[Bortas]

Leggevo che solo 200 milioni dei 6 miliardi che il calcio produce come industria derivi dagli incassi dei biglietti. Quindi in questo caso non sono un buon motivo per non prendere provvedimenti.

Son sempre quattrini, se c'era la volontà qualcosa si sarebbe fatto in passato per gli altri n-mila casini, evidentemente a nessuno frega fino a quando non ci muore un poliziotto, pace all'anima sua, sono anni che i tifosi sfasciano autogrill dove si fermano con i pulman, che sfasciano strade dove vengono fatti passare per raggiungere la stazione, che si scontrano e si accoltellano dentro e fuori lo stadio, sembra che sia la prima volta che succede, buono il fatto che abbiano fermato il campionato è la prima volta che han le palle di farlo, buono il fatto che sembrino decisi a cambiare la situazione, speriamo bene, ma non so manco un pischello che crede alle promesse e per me al 99% non faranno un cazzo dopo aver sollevato l'ennesimo polverone, perchè il calcio è na macchina che produce soldi a tutti i livelli e troppi interessi sono in gioco...

[Slurpix]

Tra 1 po non si parlerà + di raciti, e tutto sarà dimenticato fino al prossimo morto, quando tutte le tv e tutta la stampa titoleranno indignate "Dobbiamo fermare la violenza nel calcio blablabla" e cosi fino alla fine del mondo
:rain:
:nod: nel giro di 10 giorni sarà gia tutto dimenticato.

Ho letto che Raciti aveva testimoniato contro ultras colpevoli di atti di teppismo durante Palermo-Catania, che poi non sono andati in galera patteggiando la pena.
Però non ho letto conferme, spero non sia vero.
Ascoltando i tg sembra sia vero


E non si possono neanche dare due mangannelate sui denti con tutti i perbenisti che ci sono da noi,si sa mai che ci scappi un altro martire idiota tipo giuliani con il g8 e si peggiora solamente la situazione.
Shhhhh...nn scrivere ste cose, che poi passi x fascistahhhhhhhhh ignorante.
Cmq nn si devono penalizzare le squadre, si devono punire chi fa i disordini, gli stadi non a norma devono stare chiusi, se nn ci sono stadi a norma nn si gioca finche nn ci sono. Se questo implica che non si giochi x anni allora non si gioca punto e basta pd.

[Sante]

Se questo implica che non si giochi x anni allora non si gioca punto e basta pd.

Molti la pensano così:
http://www.corriere.it/appsSondaggi/pages/corriere/d_545.jsp

[Arthu]

Molti la pensano così:
http://www.corriere.it/appsSondaggi/pages/corriere/d_545.jsp
Certo "dicono di pensarlo" in molti.Ma gia mi immagino la gente con i tic nervosi tra 15 giorni che non puo' vedere la partita -_-
Ovviamente io non avro' questo problema dato che mi inizia la motogp di nuovo e ciao.

[Galandil]

COMPLIMENTONI a quel faccia di merda del presidente della lega calcio:

http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_2083478811.html

Avete ancora il fegato di seguire questo baraccone di feccia allo stato puro? Con che coraggio, scusate? Io sono schifato, letteralmente.

[Tibù]

COMPLIMENTONI a quel faccia di merda del presidente della lega calcio:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_2083478811.html
Avete ancora il fegato di seguire questo baraccone di feccia allo stato puro? Con che coraggio, scusate? Io sono schifato, letteralmente.

lui si è espresso di merda(spero)...ma alla fine....che vuoi fare chiudere definitivamente il campionato in italia per anni?

[Galandil]

lui si è espresso di merda(spero)...ma alla fine....che vuoi fare chiudere definitivamente il campionato in italia per anni?

No, lo farei chiudere per sempre. :nod:

[Sante]

COMPLIMENTONI a quel faccia di merda del presidente della lega calcio:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_2083478811.html
Avete ancora il fegato di seguire questo baraccone di feccia allo stato puro? Con che coraggio, scusate? Io sono schifato, letteralmente.

Tu hai ragionissima, il sistema è veramente indegno.
Ma se a me piace il calcio io che ci posso fare?
Boh, schifatissimo comunque.

[Galandil]

Tu hai ragionissima, il sistema è veramente indegno.
Ma se a me piace il calcio io che ci posso fare?
Boh, schifatissimo comunque.

Se ti piace il calcio come sport, le opzioni sono tantissime: giocarlo in prima persona, guardare partite di altri campionati, competizioni internazionali, ecc.

Continuare ad alimentare il NOSTRO sistema calcistico significa accettare tutto questo schifo di buon grado.

Si dovrebbe ridimensionare e parecchio questo sistema marcio, in tante direzioni, non solo quella della sicurezza. E il miglior modo per farlo consisterebbe nel dire "BASTA andatevene affanculo!", quantomeno da parte di quelli come te e tutti gli altri che vorrebbero che il calcio fosse uno sport e basta.

Basta guardare 5 minuti di trasmissioni sul calcio (Biscardi, quell'altro minchione di italia 1 che salcazzo come si chiama) per rendersi conto che non è più uno sport, ma un luogo dove fare rissa gratuita (e dalla verbale a quella fisica, come si nota ogni volta, non c'è poi così tanta distanza come si vorrebbe credere).

[Randolk]

Ma a che accidenti serve "chiudere" il calcio? Un po' come tagliarsi il cazzo per fare un dispetto alla moglie, dai siamo serii.

E vediamo di finirla pure con il disgusto e il raccapriccio fasulli please. E' stata una cazzo di esecuzione, il poliziotto aveva testimoniato contro uno di questi animali, quello l'ha passata liscia e ne ha organizzato l'esecuzione in puro stile catanese, non me ne vogliano i catanesi con il cervello e la fedina penale in ordine. Tutto il resto è richiamo mediatico e ipocrisia latente e con il calcio non centra una merda.

Già me li sento stasera i tiggì "Ecco, l' INTERMINABILE applauso, la commozione di tutta l'ITALIA unita nel dolore, blabla".

Mavvaffanculo.

L'Italia, un paese fondato sull'ipocrisia.

[Sulimo]

L'Italia, un paese fondato sull'ipocrisia.

uppissimo su questo

[Blinck]

E vediamo di finirla pure con il disgusto e il raccapriccio fasulli please. E' stata una cazzo di esecuzione, il poliziotto aveva testimoniato contro uno di questi animali, quello l'ha passata liscia e ne ha organizzato l'esecuzione in puro stile catanese, non me ne vogliano i catanesi con il cervello e la fedina penale in ordine. Tutto il resto è richiamo mediatico e ipocrisia latente e con il calcio non centra una merda.

Che sia una esecuzione lo stai dicendo tu eh, mi pare assurdo pensare che per regolare i conti scateni un casino come quello di Catania, quando puoi benissimo sparargli in faccia mentre esce al mattino di casa. Non ho ben capito cosa vuoi sostenere..han fatto male a fermare il calcio ? Han fatto male a chiedere che vengan presi provvedimenti seri e duri verso gli ultras e verso questi atti ?
Idem non capisco il discorso dell'ipocrisia..cosa c'è di ipocrito a sentirsi dispiaciuti se uno viene ammazzato per una partita di pallone ?

[Tibù]

Che sia una esecuzione lo stai dicendo tu eh, mi pare assurdo pensare che per regolare i conti scateni un casino come quello di Catania, quando puoi benissimo sparargli in faccia mentre esce al mattino di casa. Non ho ben capito cosa vuoi sostenere..han fatto male a fermare il calcio ? Han fatto male a chiedere che vengan presi provvedimenti seri e duri verso gli ultras e verso questi atti ?
Idem non capisco il discorso dell'ipocrisia..cosa c'è di ipocrito a sentirsi dispiaciuti se uno viene ammazzato per una partita di pallone ?

a dire il vero l'ho sentito pure io nn ricordo in che programma ieri questa storia del processo tempo fa e di un eventuale regolamento di conti (è un ipotesi non la verità assoluta)

sul fatto dell'ipocrisia ha ragione,non si parla di essere dispiaciuti x la sua morte,quello lo siam tutti,ma sulla "pornografia" che si sta facendo sulla sua morte,ci manca solo la proposta di farlo eroe con tanto di medaglia,come i tanti che abbiamo avuto in italia,che dopo una settimana te ne sbatti le palle appena passa di moda parlarne a studio aperto con la musichetta strappa lacrime come sfondo

[Randolk]

Che sia una esecuzione lo stai dicendo tu eh

Veramente viene confermato da più fonti...
Ad ogni modo è stato un carnaio organizzato, premeditato e con uno scopo ben preciso.


Non ho ben capito cosa vuoi sostenere..han fatto male a fermare il calcio ? Han fatto male a chiedere che vengan presi provvedimenti seri e duri verso gli ultras e verso questi atti?

No, sto solo sostenendo che siamo la solita repubblica delle banane.
Muore il martire del momento, che si chiami Calipari o Raciti non importa, si fanno servizi, speciali, dirette, salotti, porta a porta, zoccolate varie ed assortite, si approfondisce, si dibatte, si urla, si litiga...e poi? IL NULLA.
E' inutile chiedere provvedimenti, il decreto legge in materia esiste già ed è preciso. Non lo si applica e non lo si applicherà domenica prossima ne quell'altra ancora. O peggio, lo si applicherà per uhm, 1 mese. E poi? Tutto come prima. Facciamo ridere polli, tacchini e fattoria intera.



Idem non capisco il discorso dell'ipocrisia..cosa c'è di ipocrito a sentirsi dispiaciuti se uno viene ammazzato per una partita di pallone ?

Quanti sono i morti annuali all'interno o fuori dai locali notturni? Non per guida da sbronzi eh, per accoltellamenti e fagiolate varie.
Perchè quelli non si discute nemmeno se chiuderli?
Perchè il calcio è il Demonio da scacciare, è corrotto, è merda e le disco no?
Perchè Matarrese deve essere additato, condannato e giudicato solo per non essersi piegato all'ipocrisia di questi giorni che VUOLE tutta l'Italia, anzi l'italia, a versare fiumi di lacrime?

[Slurpix]

Che sia una esecuzione lo stai dicendo tu eh, mi pare assurdo pensare che per regolare i conti scateni un casino come quello di Catania, quando puoi benissimo sparargli in faccia mentre esce al mattino di casa. Non ho ben capito cosa vuoi sostenere..han fatto male a fermare il calcio ? Han fatto male a chiedere che vengan presi provvedimenti seri e duri verso gli ultras e verso questi atti ?
Idem non capisco il discorso dell'ipocrisia..cosa c'è di ipocrito a sentirsi dispiaciuti se uno viene ammazzato per una partita di pallone ?


Han fermato il calcio tanto x far vedere che fanno qualcosa, ora secondo te, sospendere le partite x 1 o 2 settimane che cambia??

I provvedimenti ci sono gia, c'è la legge Pisanu, è chiara e semplice, ma non viene applicata, di chi è la colpa??

L'ipocrisia è che adesso piangiamo tutti e blabla e fra 20 giorni siam qua ancora a scannarci x un rigore non dato.

Cmq /spit x Matarrese.

[Kith]

COMPLIMENTONI a quel faccia di merda del presidente della lega calcio:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualizza_new.html_2083478811.html
Avete ancora il fegato di seguire questo baraccone di feccia allo stato puro? Con che coraggio, scusate? Io sono schifato, letteralmente.


IMho invece ha perfettamente ragione, stai travisando alla grande Gala :)



Il fatto successo venerdì non ha niente a che vedere con il calcio.

E' guerriglia urbana di criminali contro altri criminali, o in questo caso contro la polizia...
E' la stessa cosa del g8, come è la stessa cosa che è successa a Milano un po di mesi fa(in questo caso, per fortuna, senza vittime)

Il calcio è un pretesto per menare le mani, compiere atti di vandalismo e per picchiare tutori dell'ordine.

Non va fermato il calcio, van fermati i delinquenti, e in un paese dove viene approvato l'indulto, la vedo difficile.
Fermare il calcio è un atto banale e ipocrita, tanto fra 2 settimane, 1 mese, o 3 mesi tutti si saranno dimenticati..

[Blinck]

La Mafia in Sicilia agisce in modo leggermente differente dalla camorra in Campania, è difficile se non impossibile che apertamente faccia un atto di questo tipo contro le forze dell'ordine..da dopo l'epopea di Borsellino e Falcone non ci son stati attentati di questo genere o di una portata mediatica di questa risonanza...è stata la solita rissa tra minchioni fuori dallo stadio come accade praticamente ogni domenica in molti stadi..stavolta c'è scappato il morto.

Ed è giustissimo fermare il calcio, è giustissimo chiedere pene più severe e comportamenti più duri, nuovi standard e nuove politiche su questi episodi, avvengono da troppo tempo e da troppo tempo passano in silenzio..sarà anche il caso di cambiare le cose non credi ? Se ne parlerà per mesi e non si farà nulla ? Spero proprio di no, mi auguro che forse si prendano drastici provvedimenti a riguardo...fermare il calcio per la prima volta nella storia è stato un buon segnale..speriamo che continuino su questa strada

Poi di quello che parla la televisione sarà un cazzi della televisione, non mi frega molto se fanno vedere 40 special o meno,a me Matteo dispiace per quel poliziotto, ti sembrerò ipocrita boh amen. Matarrese ha detto una cagata immonda, non è piegarsi all'ipocrisia, è accendere il cervello prima di dire stronzate è ben differente

[Galandil]

IMho invece ha perfettamente ragione, stai travisando alla grande Gala :)



Il fatto successo venerdì non ha niente a che vedere con il calcio.

E' guerriglia urbana di criminali contro altri criminali, o in questo caso contro la polizia...
E' la stessa cosa del g8, come è la stessa cosa che è successa a Milano un po di mesi fa(in questo caso, per fortuna, senza vittime)

Il calcio è un pretesto per menare le mani, compiere atti di vandalismo e per picchiare tutori dell'ordine.

Non va fermato il calcio, van fermati i delinquenti.

So PERFETTAMENTE cosa intendeva dire quel pezzo di merda.

Guarda la mia location, conosci la sua e capirai che SO di chi sto parlando.

Altro non c'è da dire.

[Kith]

non capisco sorry :|

[Randolk]

La Mafia in Sicilia agisce in modo leggermente differente dalla camorra in Campania, è difficile se non impossibile che apertamente faccia un atto di questo tipo contro le forze dell'ordine..da dopo l'epopea di Borsellino e Falcone non ci son stati attentati di questo genere o di una portata mediatica di questa risonanza...è stata la solita rissa tra minchioni fuori dallo stadio come accade praticamente ogni domenica in molti stadi..stavolta c'è scappato il morto.

Devi avere fonti molto attendibili tu, beato te.


Ed è giustissimo fermare il calcio, è giustissimo chiedere pene più severe e comportamenti più duri, nuovi standard e nuove politiche su questi episodi, avvengono da troppo tempo e da troppo tempo passano in silenzio

Cosa non hai capito del periodo "Esiste già una legge e una casistica penale in merito (legge Pisanu) ma non viene applicata"?
Fermare il calcio è dare il biscottino. E' fare il diavolo a quattro e poi dimenticarsene al prossimo caso mediatico. E' merda sciolta. Non cambierà nulla.



Poi di quello che parla la televisione sarà un cazzi della televisione, non mi frega molto se fanno vedere 40 special o meno,a me Matteo dispiace per quel poliziotto, ti sembrerò ipocrita boh amen. Matarrese ha detto una cagata immonda, non è piegarsi all'ipocrisia, è accendere il cervello prima di dire stronzate è ben differente

Benissimo, mi aspetto un risvolto mediatico simile per ogni poliziotto che muore nell'adempimento del suo mestiere.
Ma nemmeno questo accadrà.

E sai perchè?

Perchè siamo una repubblica fondata sull'ipocrisia.

[Blinck]

Non ho fonti più attendibili degli altri, mi baso sui fatti come vengono esposti senza inventarmi fantomatiche teorie del complotto su ogni cosa..i fatti per ora parlano di violenza fuori dallo stadio, il giorno che fatti e prove verteranno sull'omicidio premeditato di esponenti mafiosi ti darò ragione.

Che non venga applicata è sbagliato, che incidenti capitano da anni è sbagliato allo stesso modo. Che servano leggi e comportamenti più severi è fuori di dubbio, che è fondamamentalmente sbagliato mandare poliziotti in assetto da guerra allo stadio è sbagliato, vaffanculo ci vai per una partita non per ammazzare il tuo vicino...se tutto fosse pace e armonia non servivrebbe nemmeno la polizia agli stadi. Ma invece serve, la legge Pisanu non è applicata/è inefficace ? Bene, la si applica e la si rende più severa, anche a costo di far saltare un campionato

Non puoi parlare per partito preso di cosa accadrà in futuro,magari nn si farà nulla, magari le cose cambieranno, come fai a saperlo oggi come oggi ? Perchè è sempre stato così ? Boh può darsi, io ci spero

Il discorso sulla parte mediatica non lo commento, non capisco la connessione col fatto, oramai fa scoop anche quante volte va a cagare il mio gatto che nn vedo perchè scandalizzarsi perchè si sprecano parole per un caduto

[Mellen]

Pienamente d'accordo sul discorso ipocrisia, sul fatto che tra un mese tutto ritornerà come prima e nella trasmissione la prima preoccupazione sarà la caviglia di quel giocatore, il fuorigioco non fischiato e il rigore inesistente. E si finirà per scannarsi da capo.

Per il discorso "agguato", secondo me è molto difficile che sia successa una cosa simile visto che
1)molti poliziotti avendo il caschetto sono irriconoscibili, specie di sera
2)come fanno gli ultras a sapere esattamente dove stia quel poliziotto in quel momento, ossia dove viene collocato a controllare?
3)c'è stato un lancio enorme di oggetti, uno ha colpito esattamente Raciti ferendolo a morte, ma chissà quanti altri oggetti se avessero colpito pochi centimetri più in là avrebbero ucciso qualcun altro?
4)secondo me se invece di Raciti moriva un altro, avrebbero scavato nel passato scoprendo che una volta aveva fatto la multa al nipote di un boss per guida senza cinture ecc.. penso che qualunque poliziotto abbia fatto almeno uno sgarro a qualcuno che avrebbe la possibilità di ucciderlo se chiedesse in famiglia.


Le soluzioni ci sono, ma sono per ora inapplicabili visto che le Istituzioni non sono in grado di trattenere criminali ben peggiori.
Per la cronaca tra qualche giorno uscirà il ragazzo che uccise a Genova Spagnolo. Tra buona condotta e indulto, sono passati circa 10 anni. Per un omicidio fatto volontariamente in altri paesi si viene uccisi: "In media stat virtus"

[Randolk]

...

Francamente mi sembri uscito dal mondo delle favole con questi "io ci spero" "qualcosa cambierà" ma tant'è, fai tanta tenerezza da fanciulletto sognatore. Cosa devo dirti, spero che tu abbia ragione.

Ora siccome ho ancora un 20 minuti da perdere vorrei soffermarmi su questa cosa che ti fa tanto inorridire e da cui pensi di essere fuori perchè i tuoi sono sentimenti genuini. L' ipocrisia.

E' morto un poliziotto. Non Filippo Raciti, alias salcazzochi, un poliziotto.
La differenza è ENORME.
E' nelle dirette TV di oggi, è nelle indagini che partono 1 minuto dopo il fattaccio, è nei 30 arresti lampo, è nella macchina della giustizia che improvvisamente si è messa in moto con estrema efficacia, è nelle trasmissioni dove si parla di aria fritta, dove si dicono SEMPRE le STESSE MINCHIATE.

I presidenti: eh ma noi abbiamo le mani legate! I nostri tifosi si sono sempre comportati bene! (ROTFL Marotta a una trasmissione radiofonica, evidentemente si scorda dei rubinetti in cranio a Pagliuca).

I giornalisti: ci vogliono leggi speciali (ma se in Italia non facciamo rispettare nemmeno quelle normali), sono scene di una violenza inaudita (ma siete proprio voi che le mostrate, oh merde liquefatte sulle pareti della mia tazza del cesso).

I tifosi: quelli non sono tifosi. Però cantiamo tutti con loro cori razziali e verso la moglie di Baresi o la madre di Materazzi.

I poliziotti: siamo pagati poco e i rischi sono troppo elevati (vallo a dire al sedicenne che lavora in un cantiere edile, o all'ex operaio di Porto Marghera che ha i polmoni ricoperti di CVM, ah giusto ma se quelli crepano al massimo gli dedichiamo un trafiletto su un blog).

La colpa del calcio. E' un calcio malaaaaaaaaaaato.
No. La colpa non è del calcio.

Addossando al calcio, e agli ultras, la piena responsabilità dell'accaduto noi, bianchi e di pura razza caucasica, individuiamo un nemico facile ed indifendibile.

Il problema sta molto, molto più a monte. Il buon Raciti, se fosse ancora vivo, oggi forse sarebbe stato maledetto per un divieto di sosta o un eccesso di velocità da chiunque di noi, CHIUNQUE. Ma oggi no, oggi è un martire perchè ha dato la vita contro il Male!

Ci mettiamo in moto solo a calci in culo. Come i somari. Ma i somari almeno non sono ipocriti.

[Faramjr]

a dire il vero l'ho sentito pure io nn ricordo in che programma ieri questa storia del processo tempo fa e di un eventuale regolamento di conti (è un ipotesi non la verità assoluta)
sul fatto dell'ipocrisia ha ragione,non si parla di essere dispiaciuti x la sua morte,quello lo siam tutti,ma sulla "pornografia" che si sta facendo sulla sua morte,ci manca solo la proposta di farlo eroe con tanto di medaglia,come i tanti che abbiamo avuto in italia,che dopo una settimana te ne sbatti le palle appena passa di moda parlarne a studio aperto con la musichetta strappa lacrime come sfondo

Siamo già passati alla fase snob? C'è voluto meno del previsto.

Questo è uno dei tanti motivi per cui tira sempre la solita aria in Italia. Chissenefrega se studio aperto è un tg per lobotomizzati. Possono montare tutti i casi "mediatici" che vogliono, quello è un problema diverso che non ha niente a che vedere con il vero problema, quello della violenza immotivata che si vive nel calcio e non solo.

Non sono i media che risolvono i problemi, i media ci campano su parlandoci. Sono ben altri gli enti che hanno il potere di sistemare le cose. Adesso resta da vedere se finirà tutto come al solito o se si farà qualcosa. I media possono anche smettere di parlarne o parlarne troppo, l'importante è che ci siano i fatti.

Poi riguardo alle ipotesi alla x-files sulle vendette mafiose, se vuoi ammazzare uno e far arrivare un messaggio gli spari dietro la testa, non gli tiri una pietra sulla pancia.

E anche se si fosse trattato di questo, resta comunque una forte relazione con quello che succede con il calcio e le tifoserie organizzate. Non so se avete seguito i tg oggi, pare che addirittura i custodi tenessero la scorta di mazze e bastoni dentro lo stadio, in caso di bisogno... Ditemi se non ha a che fare col calcio...

[ghs]

Ma a che accidenti serve "chiudere" il calcio? Un po' come tagliarsi il cazzo per fare un dispetto alla moglie, dai siamo serii.

E vediamo di finirla pure con il disgusto e il raccapriccio fasulli please. E' stata una cazzo di esecuzione, il poliziotto aveva testimoniato contro uno di questi animali, quello l'ha passata liscia e ne ha organizzato l'esecuzione in puro stile catanese, non me ne vogliano i catanesi con il cervello e la fedina penale in ordine. Tutto il resto è richiamo mediatico e ipocrisia latente e con il calcio non centra una merda.

Già me li sento stasera i tiggì "Ecco, l' INTERMINABILE applauso, la commozione di tutta l'ITALIA unita nel dolore, blabla".

Mavvaffanculo.

L'Italia, un paese fondato sull'ipocrisia.

Purtroppo l'Italia è una Repubblica fondata sul calcio.
Se è vero che è stata una vendetta per la testimonianza del poliziotto, per cosa aveva testimoniato questo poliziotto?
Se aveva testimoniato per altri fatti simili (che so, quelli della partita di andata), non vedo come si possa dire che il calcio non c'entri nulla e che la violenza sia un fenomeno sconosciuto alle curve.

[Bakaras]

Scusate eh, mi spiegate come cazzo fá ad essere una vendetta?

ma le avete viste le immagini di Catania? in quell'inferno di fumo e idiozia, c'é qualcuno che ha riconosciuto qualcun'altro e ne ha organizzato l'esecuzione da decine di metri con lancio di pietre e/o pali di segnaletica stradale?

Ma per favore ...

Ci intorteranno di talmente tante cazzate in questi giorni che a breve non saprete piu' nemmeno di che colore portate le mutande e se é giusto portarle o meno.

[Faramjr]

Purtroppo l'Italia è una Repubblica fondata sul calcio.
Se è vero che è stata una vendetta per la testimonianza del poliziotto, per cosa aveva testimoniato questo poliziotto?
Se aveva testimoniato per altri fatti simili (che so, quelli della partita di andata), non vedo come si possa dire che il calcio non c'entri nulla e che la violenza sia un fenomeno sconosciuto alle curve.

Poi dire una cosa del genere significa ammettere che contano solo le morti. I motorini, gli striscioni, i cori razzisti, le risse tra giocatori, gli accoltellamenti tra tifosi, ecc, ecc... non ci sono stati fino ad adesso, no.

Randolk, qua non è che si da la colpa al calcio, al massimo si criminalizza la categoria di un certo tipo di tifosi. Vienimi a dire che il calcio è un ambiente normale in Italia. Fermare il campionato è un atto dovuto prima di tutto per rispetto. Frega un cazzo se è diventato un business. Muore una persona, per RISPETTO ci si ferma, e basta.

Siccome, lo sappiamo tutti, si casca sempre dalle nuvole e finchè non succede il fattaccio non gliene frega nessuno, è saltato fuori solo ora che gli stadi non sono a norma di legge. Legge italiana, eh, non direttive della uefa, che per altro è un organo sportivo e niente di più, si parla di legge. E' saltato fuori che gli stadi non sono a norma di legge? Stop. Si chiude baracca finchè non si torna in regola.

[Randolk]

Randolk, qua non è che si da la colpa al calcio, al massimo si criminalizza la categoria di un certo tipo di tifosi. Vienimi a dire che il calcio è un ambiente normale in Italia. Fermare il campionato è un atto dovuto prima di tutto per rispetto. Frega un cazzo se è diventato un business. Muore una persona, per RISPETTO ci si ferma, e basta.

Siccome, lo sappiamo tutti, si casca sempre dalle nuvole e finchè non succede il fattaccio non gliene frega nessuno, è saltato fuori solo ora che gli stadi non sono a norma di legge. Legge italiana, eh, non direttive della uefa, che per altro è un organo sportivo e niente di più, si parla di legge. E' saltato fuori che gli stadi non sono a norma di legge? Stop. Si chiude baracca finchè non si torna in regola.

E ci voleva il poliziotto morto per accorgersene.
La normalità no?
Allora ringraziamolo, ringraziamolo tutti che ci ha risvegliato le menti e adesso sì che saremo in grado di sconfiggere il male!

Scendendo sul pianeta terra, ci saranno un mesetto o due di supercontrolli con dita in culo all'ingresso degli stadi, poi più nulla. Ci scommetto il mio coglione sinistro, quello più gonfio in questo momento :bored:

[jamino]

Secondo me questa storia del "sono delinquenti che non c'entrano nulla col calcio" "non va fermato il calcio vanno isolati i delinquenti" è la solita pappardella trita e ritrita che alla fine serve a minimizzare il fenomeno e non toccare gli enormi interessi che ci sono dietro.

Andando per ordine, la morte di raciti, secondo i sui stessi colleghi, nulla ha a che vedere con la sua testimonianza in tribunale. Secondo le ultime ricostruzioni pare, (ovviamente si tratta di ipotesi giornalistiche basate sulle indiscrezioni filtrate dalla procura) che la morte sia dovuta non alla bomba carta, ma un forte botta al fegato (sprangata o altro corpo contundente). PAre che difatti prima dello scoppio Raciti fosse stato cinvolto in uno scontro con un Gruppo di Ultras che avevano cercato di "liberare" un altro Ultras tratto in Arresto.
Non si può quindi parlare di esecuzione ma di scontro (abbastanza consueto purtroppo) tra polizia e ultras finito male.
Ora è evidente che chi si comporta così è un delinquente, ma è allo stesso modo vero che non a caso è il calcio che è il palcoscenico che questi signori si scelgono per le proprie imprese.
Ora mi ripeterò ma fatto salvo che questi signori vanno presi e puniti e che ci deve essere un aspetto repressivo nella soluzione del problema, limitarsi a questo aspetto è inutile e non risolve le radici del problema.
Ripeto ma voi avete sentito le dichiarazioni di pulvirenti a fine partita prima che si sapesse del morto ma in ogni caso dopo la sospensione della partita per mezz'ora per gli incidenti? Il deficente (ch poi fa tutta la vittima dicendo "non si può fare calcio a Catania) si mette a criticare l'operato dell'arbitro...
Le televisioni si buttano come squali sulla tragedia e quel mentecatto di Piccicini addirttura manda in onda un'intervista con un supposto capo ultras del Catania...
Il calcio oggi in Italia è diretto da una persona come Mattarese dopo che per un decennio si è stati nella più clamorosa condizione di conflitto di interessi che uno sport ricordi...
E' noto il fatto che le società spesso utilizzano gli ultrà come leve di pressione verso il potere politico (un esempio solo, Lotito oggi fa colui che ha lottato contro gli ultrà ma quando gli è servito ci è andato a braccetto sotto l'agenzia delle entrate) o verso giocatori o dirigenti non allineati.
In questo contesto di continuo inasprimento del conflitto con dirigenti che buttano sempre benzina sul fuoco ci si stupisce che il mondo del calcio sia il palcoscenico di questi incidenti?
La repressione serve, ma serve anche cambiare seriamente questo mondo del calcio. Si fermi tutto, si buttino fuori tante figure impresentabili, si costruiscano le condizioni per ripartitre bene. Tanto in questo caso l'unico rischio che non c'è è quello di buttare il bambino con tutta l'acqua sporca... QUi di bambini non ce ne sono, c'è solo acqua putrida...

[ghs]

E ci voleva il poliziotto morto per accorgersene.
La normalità no?
Allora ringraziamolo, ringraziamolo tutti che ci ha risvegliato le menti e adesso sì che saremo in grado di sconfiggere il male!
Scendendo sul pianeta terra, ci saranno un mesetto o due di supercontrolli con dita in culo all'ingresso degli stadi, poi più nulla. Ci scommetto il mio coglione sinistro, quello più gonfio in questo momento :bored:

Risalendo sul pianeta Italia, quello in cui una squadra partecipa a un campionato a cui non potrebbe iscriversi, schierando giocatori che non potrebbe tesserare e giocando su campi su cui non si potrebbe giocare, non credi che un poliziotto morto per il tifo violento sia una buona occasione (l'ennesima, certo) per rivedere un po' di cose?
Magari perderanno anche questa, tutto continuerà come sempre e la demenza dei tifosi sarà ancora soddisfatta ogni domenica, ma, nel caso in cui volessero provarci, sarebbe tanto irritante stare qualche settimana senza calcio?

[Blinck]

Francamente mi sembri uscito dal mondo delle favole con questi "io ci spero" "qualcosa cambierà" ma tant'è, fai tanta tenerezza da fanciulletto sognatore. Cosa devo dirti, spero che tu abbia ragione.

Sai, preferisco essere un sognatore che uno senza speranze ma contento te di vivere cosi, sinceramente non me ne frega molto se ti ispiro tenerezza o pena.

Fatto stà che per ora stai montando su parole su parole, tesi complottisiche degne del 9/11 e tirando in ballo tutto e il contrario di tutto senza però dire una mezza parola d'accusa verso i fatti accaduti...come invece si dovrebbe fare..ah no..poi siamo ipocriti dimenticavo.

Le cose non cambieranno ? Può darsi di si, come può darsi di no, quello che stà avvenendo in questi giorni lascia sperare in bene, se invece le cose non cambiano vedremo altri motorini volare dagli spalti, altri idioti litigare a "contro campo" e altri morti fuori dagli stadi.

Te continua a dire che fa bene Matarrese a dire stronzate e a vedere il mondo dall'alto in basso che sicuramente ti farà sentire meno ipocrita,io continuerò a sentirmi dispiaciuto per la morte di una persona e a sperare che le cose diventino migliori

Non so...sotto sotto mi sembra che ti da fastidio quanto accaduto solo perchè l'Inter è prima e potrebbe danneggiarla in qualche modo, chissà...se fosse stata la Juve magari avresti chiesto lo stop anche del campionato di basket..ma concedimelo questo pensiero, in fondo io vivo nel mondo delle favole

[Kith]

mi spiegate cosa centra il calcio ?

un gruppo di bastardi a volto coperto han tirato dentro una volante della polizia una bomba carta.

cazzo centra il calcio?
Questa è guerriglia urbana.

E non ditemi che centra il calcio perchè son tifosi, dato che non ha nessun collegamento il fatto di essere tifosi/ultrà e il fatto di uccidere 1 carabiniere.

Quelli che danno la colpa al calcio inconsciamente o consciamente vogliono non vedere i problemi della società italiana.

IN questi atti di guerriglia urbana (che siano di sfondo politico o di sfondo "sportivo") prevale la legge del più forte, se le forze dell'ordine non possono difendersi si mostrano deboli e vengono prese di mira da questi esseri schifosi che si fanno chiamare tifosi/manifestanti.

Gli stati uniti hanno tanti altri problemi che ora non ci interessano, ma succedono mai eventi del genere? Mai sentito di poliziotti linciati/uccisi da folle di disadattati?

[Rad]

mi spiegate cosa centra il calcio ?

un gruppo di bastardi a volto coperto han tirato dentro una volante della polizia una bomba carta.

cazzo centra il calcio?
Questa è guerriglia urbana.

E non ditemi che centra il calcio perchè son tifosi, dato che non ha nessun collegamento il fatto di essere tifosi/ultrà e il fatto di uccidere 1 carabiniere.

Quelli che danno la colpa al calcio inconsciamente o consciamente vogliono non vedere i problemi della società italiana.

IN questi atti di guerriglia urbana (che siano di sfondo politico o di sfondo "sportivo") prevale la legge del più forte, se le forze dell'ordine non possono difendersi si mostrano deboli e vengono prese di mira da questi esseri schifosi che si fanno chiamare tifosi/manifestanti.

Gli stati uniti hanno tanti altri problemi che ora non ci interessano, ma succedono mai eventi del genere? Mai sentito di poliziotti linciati/uccisi da folle di disadattati?
il calcio è 1 pretesto, come la partita, il risultato è solo 1 scusa, l'unica costante è quella che CERCANO il casino, la rissa, la carica, il "contatto fisico" come lo chiamano loro.
io in curva ci so stato e sai io cosa ho visto? gente che si cala di tutto, che tira coca come se niente fosse e che si ammazza di canne, poi prende la cinta, e va a "caricare" gli altri tifosi o la polizia, il tutto convinto che sia giusto o cmq divertente;
lo sapevi che tra la curva nord e la monte mario c'è 1 buco dove fanno passare le bombe e le peggio cose? o che (letto sul giornale oggi) il sabato quando c'era il mercato a catania tenevano lo stadio aperto per far utilizzare i cessi alla gente?
il problema è nella società ma è cmq collegato al calcio. e nessuno penso abbia detto che sia COLPA del calcio :)

[Randolk]

Sai, preferisco essere un sognatore che uno senza speranze ma contento te di vivere cosi, sinceramente non me ne frega molto se ti ispiro tenerezza o pena.
Fatto stà che per ora stai montando su parole su parole, tesi complottisiche degne del 9/11 e tirando in ballo tutto e il contrario di tutto senza però dire una mezza parola d'accusa verso i fatti accaduti...come invece si dovrebbe fare..ah no..poi siamo ipocriti dimenticavo.
Le cose non cambieranno ? Può darsi di si, come può darsi di no, quello che stà avvenendo in questi giorni lascia sperare in bene, se invece le cose non cambiano vedremo altri motorini volare dagli spalti, altri idioti litigare a "contro campo" e altri morti fuori dagli stadi.
Te continua a dire che fa bene Matarrese a dire stronzate e a vedere il mondo dall'alto in basso che sicuramente ti farà sentire meno ipocrita,io continuerò a sentirmi dispiaciuto per la morte di una persona e a sperare che le cose diventino migliori
Non so...sotto sotto mi sembra che ti da fastidio quanto accaduto solo perchè l'Inter è prima e potrebbe danneggiarla in qualche modo, chissà...se fosse stata la Juve magari avresti chiesto lo stop anche del campionato di basket..ma concedimelo questo pensiero, in fondo io vivo nel mondo delle favole

E hai aspettato di arrivare a casa per postare sta minchiata? Non hai capito una parola di quello che ho scritto, ma pazienza. Bella quella dell'Inter :thumbup:

Le parole d'accusa ce le hanno già messe tutti, io invece di fare copia/incolla provo a ragionare colla mia testa, ti spiace?
Ma perchè non facciamo una giornata di lutto nazionale invece? Un bel melodramma italiano con tante lacrime e poi via, tutti amicici come prima e poooopopopopopoooopoooo siam campioni del mondo, cazzo ce ne fotte.
Lo sport nazionale non è più il calcio, è il piagnisteo. Ahhhhh, siamo bravissimi in quello, siam campioni del mondo.

[jamino]

mi spiegate cosa centra il calcio ?

un gruppo di bastardi a volto coperto han tirato dentro una volante della polizia una bomba carta.

cazzo centra il calcio?
Questa è guerriglia urbana.

E non ditemi che centra il calcio perchè son tifosi, dato che non ha nessun collegamento il fatto di essere tifosi/ultrà e il fatto di uccidere 1 carabiniere.

Quelli che danno la colpa al calcio inconsciamente o consciamente vogliono non vedere i problemi della società italiana.

IN questi atti di guerriglia urbana (che siano di sfondo politico o di sfondo "sportivo") prevale la legge del più forte, se le forze dell'ordine non possono difendersi si mostrano deboli e vengono prese di mira da questi esseri schifosi che si fanno chiamare tifosi/manifestanti.

Gli stati uniti hanno tanti altri problemi che ora non ci interessano, ma succedono mai eventi del genere? Mai sentito di poliziotti linciati/uccisi da folle di disadattati?

Continuare a dire cosa c'entra il calcio vuol dire non vedere una dimensione fondamentale del problema.
E' evidente che la violenza espressa allo stadio è sintomo di un disagio sociale più profondo (attenzione disagio sociale non vuol dire povertà, il disagio sociale è legato alla disgregazione di valori e non necessariamente al disagio economico) che esiste a prescindere dal calcio, ma allo stesso modo è evidente che non sia casuale il fatto che tale disagio si esprime negli stadi del calcio.
Per molte persone (ovviamente in modo assurdo dal mio punto di vista) il sentimento di apparteneza ed identità che sono parte imprescindibile di ogni uomo, si esprime se non esclusivamente pprevalentemente nel loro essere "della Juve, della roma del milan etc.. Chiaramente questo è un problema sociale, culturale cchiamalo come vuoi tu. Ma è assolutamente evidente che:
1) in queste condizioni psicologiche ogni torto, reale o presunto, che subisce la propria squadra diventa un vento simbolico in cui si "cristallizzano" anche le frustrazioni normali della quotidianità;
2) se il senso di appartenenza è così forte anche i tifosi non violenti alla fine tendono a "accettare" o peggio coprire le azioni degli ultras visti come persone con cui si condivide un'identità anche se non i modi di agire;
3) L'atteggiamento delle società di calcio e dei media, le prime alla costante
ricerca di ottenere piccoli vantaggi di politico o sportivo attraverso la lamentela sistematica, i secondi alla ricerca della polemica per "vendere" o fare audience, invece di ricodurre gli eventi a una dimensione più ragionevole li esasperano contribuendo così a esasperare sempre più i tifosi che si sentono vittime di questo o di quel complotto... vai su un qualsiasi sito di tifosi per rendertene conto.
E' chiaro che i problemi nascono al di fuori del calcio, ma il calcio non solo non fa nulla per evitare che tali problemi "entrino" nel calcio, li sfrutta ciecamente (tutte le componenti del calcio) per cercare il proprio tornaconto.

Ecco, a mio modesto avviso, perchè non si può dire "cosa c'entra il calcio?".

[Palur]

cameriere , per me quello che ha preso randolk , grazie.

[Necker]

e un clap a Catarrese :sneer: non lo facciamo? "questi avvenimenti sono inevitabili in un industria come quella del calcio".... in un altro paese queste dichiarazioni shock glia vrebbero procurato dimissioni istant, qui quando qualche sano di mente gli ha fatto annusare l'idea di dimettersi x l'assurda cazzata detta il boss lo ha liquidato con un " ma scherziamo"...

Italian style 4evah...

[San Vegeta]

beh, in brasile si dnano da fare per imitarci...
http://www.gazzetta.it/ultimora/agrnews.jsp?id={BE0A7BA5-538E-40C2-B72D-719C82DA2D40}&cat=home&sezione=CALCIO

[Necker]

vabbè mo non è il caso di fare confronti del cavolo, in sudamerica x le partite fanno intervenire direttamente l'esercito vista la tipoligia di tifosi che hanno e guardacaso ne succedono di merdate quotidianalmente là da loro.

Noi sulla carta dovremmo essere un po + avanti di civiltà e testa, anche se mi sa che non è affatto vero, ad ogni modo questo problema lo dobbiamo (dovremmo) affrontare usando la testa e non il testosterone...

[Randolk]

Dichiarazione ROTFL della settimana, concorre per l'ambitissimo premio Nobel per l'Ipocrisia e il Populismo Becero:

"Si torna a giocare per la gente" - "La decisione di tornare subito a giocare è stata presa per la gente e non per gli interessi delle società"

Chi l'ha fatta? Quel cretino di Moratti :bored:

Giusto perchè sono interista.

[Beleriand]

Dichiarazione ROTFL della settimana, concorre per l'ambitissimo premio Nobel per l'Ipocrisia e il Populismo Becero:
"Si torna a giocare per la gente" - "La decisione di tornare subito a giocare è stata presa per la gente e non per gli interessi delle società"
Chi l'ha fatta? Quel cretino di Moratti :bored:
Giusto perchè sono interista.
Cosa c'è di ma le in quello che ha detto Moratti? Come al solito hanno pagato le società e i veri tifosi per la coglionaggine di mille teppisti.
E visti i provvedimenti che si stanno per prendere continueranno ancora a pagare le società per colpe non loro.
Il marcio è nelle curve e tra gli ultras; bandire striscioni e bandiere con annesso bastone sarebbe un primo passo, far sparire i vari Commando, Brigate, Falangi un altro proibire che si sventolino bandiere con Che o con la svastica un altro ancora.
Ma evidentemente è troppo complicato e come al solito non cambierà un cazzo.

Potremmo aprire una bella scommessa e puntare su quando ci saranno i prossimi casini.

[Blinck]

Visto che le società sono immanicate e legate agli ultras più violenti la colpa è ANCHE loro e ANCHE loro devono pagare per i casini commessi.

[Mellen]

Le società finanziano molti gruppi di tifosi.
Secondo voi, i materiali per gli striscioni, per le bandiere, per le coreografie che delle volte interessano l'intera curva, con cosa sono pagati?
Con i soldi dei tifosi, spesso operai che già si svenano per pagare l'abbonamento?
Delle volte, una parte dei soldi che arrivano ai club, invece di andare in qualcosa di coreografico, finisce per essere usato per altri scopi.

Le società sono implicate, ma sinceramente ciascuno di noi che va allo stadio. Ora SINCERAMENTE, quanti sarebbero così civilmente evoluti da andare da un ultras che sta lanciando un fumogeno in campo e dirgli: "non lo fare"? E chi mi dice, "appena esco lo denuncio" mi dice se rischierebbe di prenderle daii suoi compagni ultras alla prima occasione che ti fai rivedere in curva?

Ipocrisia e omertà sono i grossi mali della nostra società

[Shub]

La soluzione? Semplice, riapri tutto e la prima tifoseria che combina un qualsivoglia casino fai in modo che la sua squadra giochi a porte chiuse.
Uno crede poi che tifosi avversari possano "truccarsi" per far chiudere le tifoserie nemiche?
Sticazzi!

[Mellen]

Si ricomincia
Link (http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/02_Febbraio/06/viareggio.shtml)

Quindi niente trasferte...

ma scusate, il vero male del calcio non erano coloro che vanno allo stadio non per tifare ma per fare a botte e non con i tifosi ospiti, ma con i poliziotti?
Ahhh... ma allora è questa la soluzione giusta:
non vengono i tifosi avversari, quindi non serve la polizia che non viene. I malintenzionati non vedendo i tifosi nemici e non vedendo la polizia, si annoia e va a casa lasciando che solo coloro che vogliono vedere la partita e basta, entrino allo stadio.
Perfetto, sistemato tutto.

[Necker]

questo è un problema da affrontare usando il cervello e non i coglioni, effettivamente le botte possono essere un deterrente, ma non se sono solo quelle la soluzione.

Bisogna capire dove sta il problema ed estirparlo alla radice, le manganellate prima di tutto vanno sapute dare bene, se calchi troppo la mano rischi veramente la strage e poi te lo raccomando il poliziotto in giro x le strade con l'etichetta di macellaio dello stato. Se però ne dai troppo poche metti a repentaglio la vita di molti agenti contro queste bestiacce di merda che popolano tutti gli stadi.

Ci dev'essere repressione al punto giusto da far capire alle bestie chi comanda, ma servono anche provvedimenti a lungo termine per evitare che gli stadi diventino terreno fertile per queste merdate.

Insomma io non ho molte idee, ma bisognerebbe proprio impedire che queste cose accadano, non aspettare che succedano e poi sguinzagliare i celerini... non ci si può permettere il lusso di giocarli come banali pedine, loro sono limitati, l'ultras coglione che spacca tutto non lo è, ce ne sono e ce ne saranno sempre di più se non si interviene per farli sparire.

[Blinck]

Iniziamo a dire che se togliamo una parte di coglioni, le probabilità di scontri si riducono di molto..non mi pare che scontri tra tifosi della stessa squadra si siano mai avverati..

[Palur]

han fatto bene , trasferte vietate a vita , e i biglietti li compri max 2 per volta e lasciando il documento.

[Necker]

Si ricomincia
Link (http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/02_Febbraio/06/viareggio.shtml)
Quindi niente trasferte...
ma scusate, il vero male del calcio non erano coloro che vanno allo stadio non per tifare ma per fare a botte e non con i tifosi ospiti, ma con i poliziotti?
Ahhh... ma allora è questa la soluzione giusta:
non vengono i tifosi avversari, quindi non serve la polizia che non viene. I malintenzionati non vedendo i tifosi nemici e non vedendo la polizia, si annoia e va a casa lasciando che solo coloro che vogliono vedere la partita e basta, entrino allo stadio.
Perfetto, sistemato tutto.


Letto ora il link.. e non ho davvero parole.
Intanto quei 420k euro sono la + grossa presa per il culo mai vista, 10000 euro x società.. ma cos'è uno scherzo? con gli introiti che hanno pensano di mettersi l'animo in pace con quella sommetta li? Aggiungendo uno zero forse sarei stato almeno soddisfatto che quella famiglia potesse avere un futuro almeno roseo...

Quanto ai provvedimenti, come volevasi dimostrare, la loro macchina da soldi " calcio" gli sta talmente stretta a tutti che non hanno nemmeno atteso si calmasse un po' il polverone prima di concordare i giusti provvedimenti, la tolleranza zero tanto pavoneggiata. E come se ne escono i pirla?? Un banale niente di fatto sostanzialmente.

Sono disgustato sempre di più, siamo succubi di 22 coglioni che inseguono una palla.

[Randolk]

Sono disgustato sempre di più, siamo succubi di 22 coglioni che inseguono una palla.

Com'era? Io ero quello che pensava male giusto? Le cose cambieranno?
Ci hanno messo meno del previsto a mettersi in pace colla coscenza.

Solita merda putrida, solita soluzione di facciata, solito contentino e si va avanti così.

Poooooopopopopopooooooooooooopoooooooooooooooo

[Palur]

ok ma allora una proposta rivoluzionaria e non di facciata quale sarebbe stata?
Riaprire gli stadi coi tifosi dentro?

[MBK]

Appena sentito ai titoli del tg1: si parla di far ricominciare i campionati già da domenica prossima... questa è pazzia.

(Da guardare, imo, il servizio fatto dalle iene con gli ultras del brescia, molto illuminante.)

[Rad]

(Da guardare, imo, il servizio fatto dalle iene con gli ultras del brescia, molto illuminante.)
cel ho presente.. e capisci davvero come quella gente non ragioni con la capoccia ma con ben altro..

[MBK]

cel ho presente.. e capisci davvero come quella gente non ragioni con la capoccia ma con ben altro..

Alcuni ragionamenti erano sensati, altri erano discutibili. Però son daccordo su un aspetto: la polizia non deve sempre e SOLO caricare e se deve caricare lo facesse all'inglese. (Ampiamente spiegato da quel cretino di Caruso, dep. di Rif. comunista, in un'intervista al Corriere di ieri)

Ovviamente imo.

[Mellen]

cel ho presente.. e capisci davvero come quella gente non ragioni con la capoccia ma con ben altro..


alcune cose sono abbastanza assurde, è vero, ma vorrei chiedere quanti tifosi sarebbero disposti a rinunciare a 2 anni di calcio per sistemare tutto...

[Goram]

Cioè io non capisco sta storia degli stadi a norma.E' la gente che deve essere a norma cazzo .Gli spettatori devono essere consci del fatto che se fanno una minchiata ne pagano le conseguenze , quindi tutti bravi e buoni sugli spalti a guardarsi 22 stronzi che inseguono una sfera punto.
Non devono servire barriere o altre stronzate...non esiste.
:bored:

[BlackCOSO]

Non ho letto tutti i reply , ..
Cmq oggi il mio collega mi ha fatto vedere un video di una conferenza stampa ( mi pare dal tgcom ) tenuta questa mattina, dove a difendere il " popolo degli ultras " , c'erano......dei tifosi del Brescia !!!! ( muahahahaha ) cioe insieme agli Atalantini sono i piu ....non saprei neanche come definirli , diciamo vandali ?:rotfl:
Riguardo alle societa che danno qualche soldo alle " maggiori " tifoserie...., nessuno si e mai chiesto perche tutto questo astio verso Lotito da parte della tifoseria laziale?
Lotito non sborsa un soldo , e che sia uno solo , per le tifoserie , ....le restanti scuse sono tutte cazzate :elfhat: , e sottolineo il fatto che fa piu che bene !!

[Palur]

Non ho letto tutti i reply , ..
Cmq oggi il mio collega mi ha fatto vedere un video di una conferenza stampa ( mi pare dal tgcom ) tenuta questa mattina, dove a difendere il " popolo degli ultras " , c'erano......dei tifosi del Brescia !!!! ( muahahahaha ) cioe insieme agli Atalantini sono i piu ....non saprei neanche come definirli , diciamo vandali ?:rotfl:
Riguardo alle societa che danno qualche soldo alle " maggiori " tifoserie...., nessuno si e mai chiesto perche tutto questo astio verso Lotito da parte della tifoseria laziale?
Lotito non sborsa un soldo , e che sia uno solo , per le tifoserie , ....le restanti scuse sono tutte cazzate :elfhat: , e sottolineo il fatto che fa piu che bene !!
ma infatti gli levi i biglietti e hai vinto .

[Vindicare]

Atalantini sono i piu ....non saprei neanche come definirli , diciamo vandali ?:rotfl:

non mi pare che l'anno scorso in atalanta-brescia (dove ero presente in curva) e brescia-atalanta siano successi casini :rain:

[BlackCOSO]

non mi pare che l'anno scorso in atalanta-brescia (dove ero presente in curva) e brescia-atalanta siano successi casini :rain:

Se un anno non succede niente non vuol dire che sia tutto ok o che siano diventati tutti santi :rain: :rain: ....

Quello che ho scritto riguarda la storia del calcio , Brescia e Atalanta , sia quando si scontrano fra loro , e anche in altre occasioni , sono i piu " pericolosi " , e non credo sia opinionabile :confused:

[Slurpix]

Quello che ho scritto riguarda la storia del calcio , Brescia e Atalanta , sia quando si scontrano fra loro , e anche in altre occasioni , sono i piu " pericolosi " , e non credo sia opinionabile :confused:


Seeeeeeeeeeeeee....e Napoli e Verona do li metti??

[Tibù]

non è vero a brescia son tutti bravi ragazzi

[BlackCOSO]

Napoli e Verona

cosa sono?..si mangiano ? :sneer: :elfhat:

[Wolfo]

Cmq ragazzi tante seghe mentali inutili...bastano le leggi che già ci sono , bisogna però farle rispettare , il problema e che in certi frangenti ci si sente più autorizzati a far certe cose perchè si chiude un occhio... ad esempio: se io vado in curva , vedo gli sbirri , posso tranquillamente in compagnia degli altri ultrà cominciare a insultarli senza aver reazione , se lancio qualche oggetto verso di loro , giusto qualche oggetto senza prenderne nessuno difficilmente ci caricheranno , perchè hanno ordine di non farlo finchè le cose non vanno oltre , quando si passa il limite caricano , e ricaricano anche quando magari potrebbero fermarsi.
Ora , riportiamo lo stesso episodio nella vita quotidiana , ti ferma la pattuglia , scendi e cominci a coprirli d'insulti , poi magari prendi in mano una spranga o un sasso e ti avvicini a loro , questi ancor prima che tu possa lanciarlo hanno già tentato di immobilizzarti , e se ci son riusciti con metodi "leggeri" buon per te , se la cosa si fa più pericolosa passano a sistemi meno simpatici, dopodichè ti sbattono davanti al giudice e se sei incensurato non vai al gabbio , se invece sta cosa è recidiva ci finisci alla grande (poi che ci sia l'indultino purtroppo è un altro dicscorso)

Finchè si tollerano che certi atteggiamenti perchè di massa non si andrà da nessuna parte...io quando vedo una divisa per quanto mi possano star sul cazzo porto rispetto , nn mi sognerei mai di insultarli a vista , li rispetto così posso pretendere rispetto da loro.

Parlavo con un amico ultrà della reggiana al bar qualche sera fa dopo il fattaccio , lui è un ultrà di quelli veramente ingrifati , e m'ha detto: o va bene i tafferugli cinghiate e qualche spranga , ma ammazzare uno si esagera...

Queste son persone che non conoscono il rispetto dele leggi(oltre a essere rincoglionite) manca del buon sano senso civico tutto qua.

[BlackCOSO]

Parlavo con un amico ultrà della reggiana al bar qualche sera fa dopo il fattaccio , lui è un ultrà di quelli veramente ingrifati , e m'ha detto: o va bene i tafferugli cinghiate e qualche spranga , ma ammazzare uno si esagera...
Queste son persone che non conoscono il rispetto dele leggi(oltre a essere rincoglionite) manca del buon sano senso civico tutto qua.

senza offesa wolfo , ma un essere cosi, e inutile.......mi fermo qui , seno' ricadiamo nel " fascista!!!hhh!!! ..oppressorehhhhhhhh della liberta altruihhhh !!!!! "

[Wolfo]

senza offesa wolfo , ma un essere cosi, e inutile.......mi fermo qui , seno' ricadiamo nel " fascista!!!hhh!!! ..oppressorehhhhhhhh della liberta altruihhhh !!!!! "
nono ma tranquillo io a sto tipo lo dico tutte le volte che lo vedo che se fosse per me girerebbe perennemente in stampelle...

[Mellen]

Il problema del non "rispetto della divisa" c'è ed è ben fondato in tutti noi.
Sinceramente, quante volte vi è accaduto di trovarvi a confronto con il classico SBIRRO, ossia colui che grazie alla sua divisa si sente più forte di voi, normale cittadino?
Due esempi:
- sono stato fermato da una volante un sabato sera mentre andavo in una località turistica. Un semplice controllo. Documenti e hanno fatto fare un giretto al cane antidroga.
Tutto apposto. Il poliziotto gentilissimo e simpatico, mi chiede scusa del disturbo e mi dice che avevano avuto una segnalazione di un fuoristrada e che i controlli antidroga sono routine su quella strada vista la quantità di discoteche nella zona e la ficilità di spaccio.

-fermato un giovedì sera da una volante mentre tornavo a casa da una serata al cinema. Non avevo bevuto nemmeno una birra, ma mi hanno trattenuto 30 minuti in macchina mentre loro se ne stavano comodi e beati a "controllare" i miei documenti. Mi hanno chiesto 4 volte se avevo bevuto e alla quarta ho chiesto di fare l'alcol test visto che non credevano alla mia parola. Poi mi hanno lasciato andare.


Ecco la differenza.
L'ultras sfegatato, se ritrova il secondo poliziotto, vuole cercare lo scontro.

[Vindicare]

Se un anno non succede niente non vuol dire che sia tutto ok o che siano diventati tutti santi :rain: :rain: ....
Quello che ho scritto riguarda la storia del calcio , Brescia e Atalanta , sia quando si scontrano fra loro , e anche in altre occasioni , sono i piu " pericolosi " , e non credo sia opinionabile :confused:

io a bergamo mi ricordo solo una volta dove una ventina di ultras hanno lanciato sassi sulla polizia... a brescia invece mi ricordo che c'erano stati problemi dopo l'esultanza contenuta di mazzone un po di anni fa :sneer:
cmq è da qualche anno che non ricordo problemi a bergamo

[Blinck]

Il problema del non "rispetto della divisa" c'è ed è ben fondato in tutti noi.
Sinceramente, quante volte vi è accaduto di trovarvi a confronto con il classico SBIRRO, ossia colui che grazie alla sua divisa si sente più forte di voi, normale cittadino?

La persona imbecille ed arrogante c'è sempre in ogni posto,nel lavoro, nello sport, nel coglione all'ufficio anagrafe,nella quotidianità delle cose non solo i poliziotti sono arroganti e boriosi..il tifoso sfegatato se ha un principale borioso ed idiota cosa fa ? Lo picchia ? Dai non ragioniamo per assurdo

[Mellen]

La persona imbecille ed arrogante c'è sempre in ogni posto,nel lavoro, nello sport, nel coglione all'ufficio anagrafe,nella quotidianità delle cose non solo i poliziotti sono arroganti e boriosi..il tifoso sfegatato se ha un principale borioso ed idiota cosa fa ? Lo picchia ? Dai non ragioniamo per assurdo


Ragiono per assurdo perchè è così che molti la pensano..prova a chiedere il perchè agli ultras.
Una delle canzoni preferite in molti stadi (tra cui la curva del Tenni che mi rifiuto di frequentare da un pò di anni) è "E lo sbirro è qualcosa che più ce n'è peggio è, quando indossa la divisa un leone è ma nella vita sai che uomo è di m....".
Loro vedono come il poliziotto, colui che fa il prepotente solo perchè può permetterselo avendo la divisa.
Cmq ragionando ancora per assurdo, quante volte succede che persone con problemi mentali aggrediscano funzionari anche statali ecc, perchè stanchi di sopprusi? Ricordo di un anziano, stanco di sentirsi rifiutata, non ricordo quale domanda in comune, aveva aggredito il funzionario.
Se una cosa così, la fa una persona "comune" da sola, davanti a tutti, figurati quanto è facile per un ultras lanciare una moneta circondato dai compagni.

Ripeto, bisogna ragionare per assurdo e per estremi se si vuole "entrare nella mentalità" e capire cosa c'è che non va

[ahzael]

per assurdo io metterei un teaser al culo di tutti i tifosi all entrata nello stadio..............

[Mellen]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/02_Febbraio/08/indagato.shtml
Giusto per far notare una cosa, nel caso fosse stato veramente lui l'omicida:

L'indagato, un ragazzo alto e di corporatura robusta senza precedenti penali, è figlio di un impiegato in un'industria catanese e di una casalinga. La sera di Catania-Palermo era entrato allo stadio con l'abbonamento.
Quindi un ragazzo normale, non un deliquente, che aveva l'abbonamento e quindi non andato lì solo per fare rissa con la polizia o con i palermintani, ma abituè dello stadio.
Indi era un TIFOSO.

[Estrema]

è come sostengo io purtroppo certa gente è trasportata dagli eventi poi magari più si è giovani e più è facile farsi trasportare.

[Palur]

è come sostengo io purtroppo certa gente è trasportata dagli eventi poi magari più si è giovani e più è facile farsi trasportare.
Mr Spock , teletrasporto .:angel:

[delo]

io sono un abbonato dell'udinese da un anno e mezzo e non ho mai visto nemmeno accendere un fumogeno da un tifoso friulano, penso che sia lo stadio piu sicuro della serie A infatti siamo gli unici a non avere le barriere tra gli spalti e il campo.. eppure secondo il nuovo decreto è lo stadio piu fuori norma.. Amato e la Melandri non hanno capito un cazzo, la sicurezza non dipende dallo stadio ma dai tifosi..

[elroniel]

non mi pare che l'anno scorso in atalanta-brescia (dove ero presente in curva) e brescia-atalanta siano successi casini :rain:
pz ieri sono stato a bergamo , figa d brutto come città lol la città alta soprattutto

cioè un bel posto.... x trascorrerci la vecchiaia:sneer: :sneer: :sneer:

[Sante]

io sono un abbonato dell'udinese da un anno e mezzo e non ho mai visto nemmeno accendere un fumogeno da un tifoso friulano, penso che sia lo stadio piu sicuro della serie A infatti siamo gli unici a non avere le barriere tra gli spalti e il campo.. eppure secondo il nuovo decreto è lo stadio piu fuori norma.. Amato e la Melandri non hanno capito un cazzo, la sicurezza non dipende dallo stadio ma dai tifosi..

Eh bravo, ma mica puoi fare le leggi differenziate per tutte le tifoserie no?
Ci sono delle norme? Vanno rispettate, sia dalle tifoserie facinorose che da quelle tranquille.
Che poi mica è offensivo dire che anche il vostro stadio debba essere messo a norma no?

[delo]

Eh bravo, ma mica puoi fare le leggi differenziate per tutte le tifoserie no?
Ci sono delle norme? Vanno rispettate, sia dalle tifoserie facinorose che da quelle tranquille.
Che poi mica è offensivo dire che anche il vostro stadio debba essere messo a norma no?

le norme c'erano già, ma le prefetture a inizio stagione hanno dato a tutti la proroga fino al 30 giugno.. e poi anche se lo stadio di catania fosse stato a norma ci sarebbero stati lo stesso gli scontri, quando tutti gli stadi saranno a norma sarà uguale a prima o cambierà ben poco... è la gente che deve cambiare, non gli stadi

[Necker]

Gia il fatto che Amato pubblicamente in parlamento si sia scusato, ammettendo di essere responsabile in parte degli ultimi disordini mi fa pensare che forse le cose potrebbero sistemarsi, purchè si faccia come dice il governo e non come vogliono i diretti interessati, cioè le società di calcio, interessate solo ai loro fottuti proventi economici.

Quante volte avete sentito un politico di spicco chiedere scusa in Italia? :rain:

[Sante]

le norme c'erano già, ma le prefetture a inizio stagione hanno dato a tutti la proroga fino al 30 giugno.. e poi anche se lo stadio di catania fosse stato a norma ci sarebbero stati lo stesso gli scontri, quando tutti gli stadi saranno a norma sarà uguale a prima o cambierà ben poco... è la gente che deve cambiare, non gli stadi

A parte il fatto che non sono d'accordo che quando gli stadi saranno a norma sarà tutto uguale.
Comunque l'intervento non è solo sulla sicurezza degli stadi, ma anche sulle modalità di "trattare" con i facinorosi, quindi stanno operando pure...sulla gente diciamo.
Anche Chievo-Inter, che si giocherà a porte chiuse, sarebbe stata una partita tranquillissima. La tifoseria del Chievo è forse la più corretta di tutto il campionato. Ma non si possono comunque usare due mezzi e due misure in base a quanto storicamente è disciplinata e corretta una tifoseria, boh non mi sembra un concetto difficile, non è che per la gente brava la legge è diversa che per quella cattiva...

[delo]

ma io mica voglio un trattamento diverso, io avrei tenuto chiuso solo lo stadio di catania e i prossimi in cui facevano casino.. dico solo che togliere la proroga dopo averla data è un duro colpo che le società con tifosi "civili" non meritavano

[Vindicare]

pz ieri sono stato a bergamo , figa d brutto come città lol la città alta soprattutto
cioè un bel posto.... x trascorrerci la vecchiaia:sneer: :sneer: :sneer:

ma cosa vuoi capirne tu :rain: guarda in casa tua vah, dove alla vecchiaia non c'arrivi nemmeno causa stress e smog :sneer:

[Goram]

Poverohhhh han fatto vedere la cameretta del diciassettenne accusato , dormiva con l'orsacchiottoohhhhh :cry: :cry: :cry: .
E' un bravo ragazzo :nod:

[Slurpix]

Poverohhhh han fatto vedere la cameretta del diciassettenne accusato , dormiva con l'orsacchiottoohhhhh :cry: :cry: :cry: .
E' un bravo ragazzo :nod:


:laugh: :laugh: :laugh: l'ho visto pure io lol...la madre dopo la partita gli fa: "Ma hai fatto qualcosa tu??" "No no, abbiamo solo risposto alle cariche" "Ah ok" :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


Cmq sembra che nn sia stata ancora accertata la responsabilità del ragazzo. :nod:

[Mellen]

Fino a quando il padre dice ai giornali "Ha fatto bene mio figlio a caricare i poliziotti. Loro avevano iniziato per primi sparando i lacrimogeni..."

Ma scherziamo???
Se mio figlio fosse implicato, chiederei di tenerlo in galera il più possibile perchè se torna a casa lo ammazzo di legnate sulla testa!!

Viviamo in un bellissimo mondo...

[Razj]

tristezza

[MnfPna]

Le norme non valgono per tutti, infatti a Milano faranno giocare, con i tornelli messi stanotte e nemmeno provati, con la seconda barriera non esistente e con altre irregolarita'.
ma si sa le regole non valgono per tutti, non e' mai stato e mai lo sara'.

[Estrema]

Le norme non valgono per tutti, infatti a Milano faranno giocare, con i tornelli messi stanotte e nemmeno provati, con la seconda barriera non esistente e con altre irregolarita'.
ma si sa le regole non valgono per tutti, non e' mai stato e mai lo sara'.
pensa che a perugia c1 insieme a salerno è l'unico stadio a porte chiuse perchè non hanno usufruito della capienza ridotta; quando stranocaso fino a 2 ann fa era a norma uefa ma si sa il prefetto è di avellino e guardacaso c'è Perugia Avellino; tant'è che pare che una delle motivazioni sia che non hanno fatto in tempo a fare i sopralluoghi.
:nod:

[Necker]

Fino a quando il padre dice ai giornali "Ha fatto bene mio figlio a caricare i poliziotti. Loro avevano iniziato per primi sparando i lacrimogeni..."
Ma scherziamo???
Se mio figlio fosse implicato, chiederei di tenerlo in galera il più possibile perchè se torna a casa lo ammazzo di legnate sulla testa!!
Viviamo in un bellissimo mondo...

Se il figlio è un violento la colpa in primis è dei genitori, non lo dimentichiamo, quindi non puoi sorprenderti che il padre lo difenda.

La realtà in cui vive è quella di una famiglia retrograda, senza un filo di valori ed educazione o non si spiegano molte cose.. non mi stupisco proprio, anzi è proprio evidente che i genitori rifilino ste risposte.

Comunque io ero rimasto che il padre ha detto che fin tanto che non ci sono delle prove materiali ed evidenti non possono prendersela col figlio e additarlo.
Potrebbe anche essere vero eh, durante le cariche ci sono N coglioni che pigliano di mira il primo sbirro si trovano di fronte, può essere benissimo che il pirla di turno abbia tirato una mazzata ad uno dei poliziotti, non necessariamente Raciti.
Con questo è ovvio che non voglio difendere i responsabili di questa tragedia, ma se di fatto non ci sono prove schiaccianti, ma solo una gran voglia di trovare un colpevole invece che IL colpevole, potrei anche dare ragione ai familiari del ragazzo, mettendomi nei loro panni (lerci).

Colpirne uno per fermarne N non è una cosa che ha mai funzionato, questo lo sapete.

Se poi mi son perso qualche battuta e le prove ci stanno, allora che si fotta lui, i parenti e gli amici.

[Palur]

Se il figlio è un violento la colpa in primis è dei genitori, non lo dimentichiamo, quindi non puoi sorprenderti che il padre lo difenda.
La realtà in cui vive è quella di una famiglia retrograda, senza un filo di valori ed educazione o non si spiegano molte cose.. non mi stupisco proprio, anzi è proprio evidente che i genitori rifilino ste risposte.
Comunque io ero rimasto che il padre ha detto che fin tanto che non ci sono delle prove materiali ed evidenti non possono prendersela col figlio e additarlo.
Potrebbe anche essere vero eh, durante le cariche ci sono N coglioni che pigliano di mira il primo sbirro si trovano di fronte, può essere benissimo che il pirla di turno abbia tirato una mazzata ad uno dei poliziotti, non necessariamente Raciti.
Con questo è ovvio che non voglio difendere i responsabili di questa tragedia, ma se di fatto non ci sono prove schiaccianti, ma solo una gran voglia di trovare un colpevole invece che IL colpevole, potrei anche dare ragione ai familiari del ragazzo, mettendomi nei loro panni (lerci).
Colpirne uno per fermarne N non è una cosa che ha mai funzionato, questo lo sapete.
Se poi mi son perso qualche battuta e le prove ci stanno, allora che si fotta lui, i parenti e gli amici.
si peccato che un figlio di dottori e una altro figlio di un poliziotto "dovrebbero" non appartenere a famiglie retrograde.
Forse invece di darsi delle soluzioni sarebbe il caso di farsi delle domande.

[MnfPna]

E intanto a Milano la gente e' passata anche dai cancelli normali con tanto di striscioni esposti.
Eggiia forse aveva ragione qualcuno quando disse che ci sarebbe stato solo uno spostamento di grppi di potere.
Tanto a merdaset non ne parleranno davvero, e alla rai poi....

[Rad]

E intanto a Milano la gente e' passata anche dai cancelli normali con tanto di striscioni esposti.
Eggiia forse aveva ragione qualcuno quando disse che ci sarebbe stato solo uno spostamento di grppi di potere.
Tanto a merdaset non ne parleranno davvero, e alla rai poi....
la legge mica è uguale per tutti eh :nono:

[Estrema]

E intanto a Milano la gente e' passata anche dai cancelli normali con tanto di striscioni esposti.
Eggiia forse aveva ragione qualcuno quando disse che ci sarebbe stato solo uno spostamento di grppi di potere.
Tanto a merdaset non ne parleranno davvero, e alla rai poi....
non ho capito triagon scusa ma sui campi diciamo aperti era cmq vietato esporre gi striscioni?

[Sjath]

Cmq a milano i tifosi ( si dice ) che non li abbiano fatti passare per i famosi tornelli....qualcuno che c'è andato ( non fazioso ) e che puo confermare o smentire ?

ps : mi dicono su msn che mediaset sta spaccando i coglioni con una storia completamente inventata ( a detta di chi era allo stadio ), ovvero che l'olimpico avrebbe fischiato durante il minuto di raccoglimento..

invece è successo che un gruppetto di 20-30 si è girato durante quel minuto e fischi della curva erano per loro..

viva mediaset-milan-channel :D

[Mellen]

Il potere è sempre stato a Milano..


se oggi fosse stata l'Inter a dover giocare in casa, dubito che si sarebbe riusciti a convalidare l'agibilità del campo, ma non è detto cmq.


Per quanto riguarda la storia dell'Olimpico, purtroppo i fischi si sentono e ritengo che anche se fossero indirizzati a quella ventina, non andavano fatti visto che era il minuto di silenzio. Se le cercano però le rogne..


PS:qualcuno mi spiega perchè SOLO in Italia, si applaude???

[Estrema]

Cmq a milano i tifosi ( si dice ) che non li abbiano fatti passare per i famosi tornelli....qualcuno che c'è andato ( non fazioso ) e che puo confermare o smentire ?
ps : mi dicono su msn che mediaset sta spaccando i coglioni con una storia completamente inventata ( a detta di chi era allo stadio ), ovvero che l'olimpico avrebbe fischiato durante il minuto di raccoglimento..
invece è successo che un gruppetto di 20-30 si è girato durante quel minuto e fischi della curva erano per loro..
viva mediaset-milan-channel :D
i fischi si son setiti nitidi anche durante le riprese cmq ora il motivo non lo so ma se son sentiti.

[Edeor]

ps : mi dicono su msn che mediaset sta spaccando i coglioni con una storia completamente inventata ( a detta di chi era allo stadio ), ovvero che l'olimpico avrebbe fischiato durante il minuto di raccoglimento..
invece è successo che un gruppetto di 20-30 si è girato durante quel minuto e fischi della curva erano per loro..
viva mediaset-milan-channel :D

Non sapevo questa storia li per li ho pensato al gruppo di menti superiori che volevano dare una dimostrazione di intelligenza, cmq in effetti era meglio rimanere in silenzio.

[Karidi]

Non sapevo questa storia li per li ho pensato al gruppo di menti superiori che volevano dare una dimostrazione di intelligenza, cmq in effetti era meglio rimanere in silenzio.

E' successo di fischi a Palermo e Roma, che avrei punito con 3 a 0 a tavolino.
In inghilterra e per le normative fifa gesti antirazziali e cmq gesti simili sono da punire senza pietà.

rimango dell'idea di sciogliere completamente ogni forma di gruppo ultras, avete letto quella intervista a un investigatore privato gli introiti che hanno questi capi-ultra e le mazzette ricevute per fare determinate cose dalle società.

Esempio insultare ancelotti quando era allenatore della juve, o insultare un giocatore che non voleva firmare un contratto o far saltare un allenatore sgradito alla società.