Afghanistan, voto al Senato

[Ipnotik]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/03_Marzo/26/voto_afghanistan.shtml

Io non sono contrario alla decisione di astenersi della CDL (tranne l'udc), anzi la considero sensata visto che il loro obiettivo primario è far cadere il governo (scommetto che gli elettori di cdx gli chiedono la stessa cosa).
Però lo potevano dire chiaramente prima, Berlusconi è stato un mese a dire:"NOI VOTEREMO A FAVORE PERCHè NON SIAMO COME LA SINISTRA! NON SIAMO IRRESPONSABILI!"
Incoerenza.

[saltaproc]

se deve cadere il governo per mano del mio schieramente preferirei che avvenisse per un voto che rispetti i miei principi...
votare no o astenersi ad una cosa per cui io avrei votato si un po mi infastidisce...

ciò nonostante il governo non cade e chi si deve tappare il naso per votare "si" per fortuina sta da qualche altra parte...

[gallack]

Sarei contento che il rifinanziamento non passasse in Senato per voti nn presi dalla CDL: mi piacerebbe vedere la reazione di Bush con il cagnolino Silvio.:D

[saltaproc]

Sarei contento che il rifinanziamento non passasse in Senato per voti nn presi dalla CDL: mi piacerebbe vedere la reazione di Bush con il cagnolino Silvio.:D

bhe potrebbe essere molto simile al guerrafondaio che si è preso in musta ieri bertinotti :rolleyes: :rolleyes:

[delo]

ma tutti i pacifisti del forum che urlavano contro mr B quando è partita la missione in iraq adesso stanno zitti? :confused:

[Estrema]

ma tutti i pacifisti del forum che urlavano contro mr B quando è partita la missione in iraq adesso stanno zitti? :confused:
Penso che chi era per la pace prima lo è anche ora indipendentemente da chi finanzia le missioni che sia cds o cdx
:nod:

[ahzael]

Che mi cambia se dico di no? Si sono contrario, ma vale ? Se votano no casca il governo e ce li manda Berlusconi a iosa, quindi non vedo quale sarebbe il risultato.

[delo]

Che mi cambia se dico di no? Si sono contrario, ma vale ? Se votano no casca il governo e ce li manda Berlusconi a iosa, quindi non vedo quale sarebbe il risultato.

il governo che avete votato vuole prendere una decisione contro la vostra etica e voi non dite niente, non andate in piazza?:point:

[ahzael]

il governo che avete votato vuole prendere una decisione contro la vostra etica e voi non dite niente, non andate in piazza?:point:

Una cosa e' votare contro la mia etica, un' altra e' inburrarsi il culo di vasellina come hanno fatto molti per sti passati 5 anni. Alla fine devo vedere le cose buone e quelle non. Si ma sta sul cazzo, ma ti ricordo che la politica in italia e ' bipolare, esistono solo 2 schieramenti, quindi e' impossibile che questi mi possano rispecchiare completamente,posso solo puntare a quello che mi rappresenta di piu', ovvero , tra i dui mali scelgo il minore.

E ti ricordo, che quello che si sta facendo prendere per il culo al momento, non sono solo io, ma anche voi, ti ricordo che e' stato il signor b a mandarceli e che e' stato sempre a favore, ora invece cambia idea ?

[gallack]

il governo che avete votato vuole prendere una decisione contro la vostra etica e voi non dite niente, non andate in piazza?:point:
Scenderò in piazza quando il governo attuale vorrà partecipare ad una nuova guerra mascherata da "esportiamo la democrazia" come ho fatto in precedenza, ma credo cmq che le cose vanno fatte fino in fondo (giuste o sbagliate che siano, per me sbagliate) piuttosto che fatte a metà.

Ricordati che non esiste solo il rosso ed il nero (vabbe era bianco e nero), aver votato l'unione non vuol dire aver votato RFC o CI, come aver votato CDL non significa aver votato Alternativa sociale della Mussolini.

poi se vuoi fare della facile ironia.... nella CDL pui votare Mafiosi, ladri o fascisti.:point: (/battuta :kiss: )

[delo]

ok ho capito, l'altra volta eravate in piazza solo perche era B a decidere

mr B si astiene solo per mandare a casa prodi, ma tanto avrà larga maggioranza con l'udc

cmq io sono favorevole, visto che siamo li non possiamo tirarci indietro

[Galandil]

Ma non avete ancora capito che, a prescindere da chi sta al governo e chi all'opposizione, sono buoni giusto a tenersi le poltrone e a metterlo nel culo a noi cittadini?

Uno dovrebbe votare in parlamento secondo le proprie idee, che sia di sinistra, di destra, di centro o di sopra o di sotto, ma invece no.

I problemi di una nazione sono problemi REALI, non ideologici. Ma pare che in Italia non lo capisca nessuno...

[jamino]

ma tutti i pacifisti del forum che urlavano contro mr B quando è partita la missione in iraq adesso stanno zitti? :confused:

Iraq e Afghanistan sono esattamente la stessa missione vero? :sneer:

[delo]

Iraq e Afghanistan sono esattamente la stessa missione vero? :sneer:

no ma sono entrambe missioni di pace :rotfl:

[Estrema]

no ma sono entrambe missioni di pace :rotfl:
cmq visto che parliamo di missioni di pace ai più gli sfugge sempre che abbiamo un piccolo contingente in libano chiesto appositamente dal mondo mediorientale, e li non mi pare abbiano alzato tutto sto polverone quelli del cdx anche perchè sai com'è per la prima volta si chiede aiuto all'Italia per una mediazione e qusto è il punto di partenza sull'uso dei militari all'estero
:nod:

[Kith]

Iraq e Afghanistan sono esattamente la stessa missione vero? :sneer:

occupare un paese con un esercito è la stessa cosa ovunque eh, o voi sinistrorsi siete in grado di decidere sommariamente quando una guerra è giusta e quando non lo è?

:rain:

cmq lol @ Bertinotti che vota si al rifinanziamento, era l'unico coerente nell'estrema sinistra, ora è diventato un parolaio come tutti.
Poltrona>>>idee

[Alkabar]

Ma non avete ancora capito che, a prescindere da chi sta al governo e chi all'opposizione, sono buoni giusto a tenersi le poltrone e a metterlo nel culo a noi cittadini?


alle prossime elezioni ci si becca tutti al mare...



Uno dovrebbe votare in parlamento secondo le proprie idee, che sia di sinistra, di destra, di centro o di sopra o di sotto, ma invece no.
I problemi di una nazione sono problemi REALI, non ideologici. Ma pare che in Italia non lo capisca nessuno...

Almeno il 3% del popolo italiano lo capisce. Essendo il 3% troppo poco per fare qualcosa, si aspetta fino a che non diventa il 10 o il 20. Ma intanto si prende la vasella, ce la si spalma sul culetto e si sorride :angel: .
C'abbiamo da vivere con questo, ne a me ne a te, ne a nessun altro basterà una vita di litigi per cambiare la situazione italiana.

p.s. quindi io litigo per sport :D.

[Alkabar]

occupare un paese con un esercito è la stessa cosa ovunque eh, o voi sinistrorsi siete in grado di decidere sommariamente quando una guerra è giusta e quando non lo è?

:rain:

cmq lol @ Bertinotti che vota si al rifinanziamento, era l'unico coerente nell'estrema sinistra, ora è diventato un parolaio come tutti.
Poltrona>>>idee

Che palle con sta storia, ormai andiamo avanti a "voi destrorsi, voi sinistrorsi"... e lo prendiamo tutti nel culo lo stesso....

Fate un po' sta considerazione...

[Kith]

cazzata il governo di destra è durato 5 anni, non mascherate il fatto che il governo che avete votato voi non sia in grado di andare d'accordo, tranne che nel approvare indulti, tasse e rifinanziamenti a missioni militari che quando era all'opposizione aveva aspramente criticato.

[NoeX]

cazzata il governo di destra è durato 5 anni, non mascherate il fatto che il governo che avete votato voi non sia in grado di andare d'accordo, tranne che nel approvare indulti, tasse e rifinanziamenti a missioni militari che quando era all'opposizione aveva aspramente criticato.

ti ricordo che l`indulto lo hanno votato anche FI e UDC.
Per quanto riguarda le tasse, Berlusconi non ha messo i bolli vero per gli estratti conto della banca che ti arrivano a casa trimestralmente, vero?

[IrideL]

occupare un paese con un esercito è la stessa cosa ovunque eh, o voi sinistrorsi siete in grado di decidere sommariamente quando una guerra è giusta e quando non lo è?

:rain:




essi' abbiamo occupato il libano lol . :sneer:

stessa identica missione dell'iraq, uguale uguale :rotfl: :rotfl:


p.s. l'ex governo e' durato si 5 anni ma aveva una maggioranza piena, non sul filo del rasoio come questo governo, e ben inteso che se a quest'ora c'era la cdl al governo stai sicuro che stava in crisi come questo governo, grazie a sto sistema elettorale di merda.

[Kith]

ti ricordo che l`indulto lo hanno votato anche FI e UDC.


sbagliato, l'indulto l'hanno votato alcuni di FI e alcuni dell UDC dato che era una votazione a libero arbitrio e non di partito.

Cmq sia la proposta di legge è marcata dal governo Prodi, non cercare di minimizzare le cazzate del VOSTRO governo.


Il libano è una farsa, io mi riferisco all'Afghanistan che a quanto pare ora è pure una priorità di rifondazione comunista :sneer:

[IrideL]

sbagliato, l'indulto l'hanno votato alcuni di FI e alcuni dell UDC dato che era una votazione a libero arbitrio e non di partito.



ALCUNI????????? ALCUNI?????????


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


ROMA - Feste e cori dei detenuti nelle carceri italiane: il Senato ha approvato con maggioranza qualificata dei due terzi il provvedimento di clemenza dell'indulto per combattere il sovraffollamento delle carceri. I sì sono stati 245, i no 56, gli astenuti 6. I due terzi dell'assemblea previsti dalla Costituzione per l'approvazione, 216 voti, sono stati garantiti dal sì compatto di Forza Italia, dell'Udc e dell'Unione.



I CONTRARI Alla proposta di legge si è opposto con forza il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro, autosospesosi per protesta, e il suo partito Italia dei Valori, che conta solo su cinque senatori, perché il provvedimento viene fatto valere anche per i reati finanziari e contro la pubblica amministrazione come corruzione e concussione. Contro il provvedimento si sono schierati anche la Lega Nord e parte di Alleanza Nazionale.


P.S. tratto da un giornale di sinistra :sneer:

[Kith]

ribadisco il concetto alcuni!= tutti, e poi anche se fosse? Io non ho votato ne FI ne tantomeno l'unione che ha creato la proposta di legge.

Capisco che pur di evitare di rispondermi vai OT e ti aggrappi a quel che trovi, ma almeno documentati.

Ora gradirei tornassimo in topic.

[jamino]

Si si si si si si... Iraq e Afghanistan sono esattamente la stessa missione ...
Si si si si si...
:sneer:


(lo so che non è un intervento costruttivo, ma sincermaente se la gente ancora non ha capito la differenza tra le 2 situazioni, o forse fa finta di non capirla non mi viene molto altro da dire... )

[Palur]

ma tutti i pacifisti del forum che urlavano contro mr B quando è partita la missione in iraq adesso stanno zitti? :confused:
si sta parlando di afghanistan non di iraq , cerca di capire qualcosa.

[Palur]

cazzata il governo di destra è durato 5 anni, non mascherate il fatto che il governo che avete votato voi non sia in grado di andare d'accordo, tranne che nel approvare indulti, tasse e rifinanziamenti a missioni militari che quando era all'opposizione aveva aspramente criticato.
a kith e finiscila di dire cazzate.

[delo]

si sta parlando di afghanistan non di iraq , cerca di capire qualcosa.

c'e poco da capire, finche la "missione di pace" in iraq la fa mr B eravate tutti pacifistih nelle piazze contro la "guerra" bliblubla, oggi invece finanziamo la missione in afghanistan e i pacifisti si nascondono.. siete ridicoli, per non andare contro il governo che avete votato cambiate la vostra etica pacifista :point:

o forse pensate che i guerriglieri afghani non spareranno agli italiani?

[Kith]

Si si si si si si... Iraq e Afghanistan sono esattamente la stessa missione ...
Si si si si si...
:sneer:


(lo so che non è un intervento costruttivo, ma sincermaente se la gente ancora non ha capito la differenza tra le 2 situazioni, o forse fa finta di non capirla non mi viene molto altro da dire... )


no più che altro non ti viene niente da dire perchè non hai niente da dire, nemmeno te cogli la differenza tra le due missioni.




ps palur frocio :D




pps Le bandiere della pace appese sui balconi risalgono all'epoca dell'AFGHANISTAN, poi dopo son state riutlizzate da alcuni durante l'IRAQ.
QUINDI NON DICIAMO CAZZATE...

[Rob]

E ti ricordo, che quello che si sta facendo prendere per il culo al momento, non sono solo io, ma anche voi, ti ricordo che e' stato il signor b a mandarceli e che e' stato sempre a favore, ora invece cambia idea ?

Votare il rifinanziamento senza permettere un migliore armamento ed adeguamento delle regole d'ingaggio... sono purtroppo d'accordo con Mr.B. a questo giro, sarebbe farsi prendere per il culo, meglio allora ritirarsi.

Rob

[jamino]

no più che altro non ti viene niente da dire perchè non hai niente da dire, nemmeno te cogli la differenza tra le due missioni.



Si si si sono la stessa cosa .... Saddam aveva le armi di distruzione di massa e era implicato nella strage delle due torri...... si si si andiamo tutti in Iraq si si si esportiasmo la democrazia .. si si si... :sneer:

[Oro]

Ma non avete ancora capito che, a prescindere da chi sta al governo e chi all'opposizione, sono buoni giusto a tenersi le poltrone e a metterlo nel culo a noi cittadini?


veramente fino a prima delle elezioni questo governo era la salvezza dell'humanithaaaahhh :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

[saltaproc]

veramente fino a prima delle elezioni questo governo era la salvezza dell'humanithaaaahhh :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

mmm pure dopo se non ricordo male...

[Estrema]

Votare il rifinanziamento senza permettere un migliore armamento ed adeguamento delle regole d'ingaggio... sono purtroppo d'accordo con Mr.B. a questo giro, sarebbe farsi prendere per il culo, meglio allora ritirarsi.
Rob
e gia le regole d'ingaggio e mr b ha mandato gl'italiani a fare a guerra in iraq senza carri armati penso sia stato peggio di mussolini quando ha deciso di entrare in guerra.

Facile fare i discorsi sulle regole d'ingaggio quando poi la responsabilità della missione ricade sull'avversario e perchè non ce li ha mandati in iraq con regole d'ingaggio migliori, visto che po tanto il polverone si era gia alzato e sopratutto all'inizio era una missione di guerra Nato?

[Rob]

e gia le regole d'ingaggio e mr b ha mandato gl'italiani a fare a guerra in iraq senza carri armati penso sia stato peggio di mussolini quando ha deciso di entrare in guerra.
Facile fare i discorsi sulle regole d'ingaggio quando poi la responsabilità della missione ricade sull'avversario e perchè non ce li ha mandati in iraq con regole d'ingaggio migliori, visto che po tanto il polverone si era gia alzato e sopratutto all'inizio era una missione di guerra Nato?

Se una cosa parte "male" non è detto che lo debba rimanere solo perchè altrimenti uno deve ammettere di aver sbagliato o mal gestito la cosa.
Personalmente non ho gradito l'invio di truppe, ancor meno celando "no guerra, missione di pace" altrimenti c'erano i solito benpensanti a rompere i coglioni, ma visto che oramai è conclamato essere una guerra.. o li levi da li oppure gli permetti di difendersi con le armi e con regole di ingaggio tali da garantirne l'operatività seria.

Io non sto dicendo che Mr.B ha fatto bene a suo tempo, ma che i MR. X attuali sono proprio degli stronzi a pensare di rifinanziare qualcosa lasciando poi i ns. stessi soldati alla mercè della situazione, e tutto per i balletti politici del cazzo (che si fottano, almeno crepassero loro non piangerei lacrime amare)

Rob

[Estrema]

Le regole d'ingaggio in Afganistan sono le stesse che al momento si usavono in iraq dopo nassyria, ora pensare che l'italia dia regole d'ingaggio che prevedono l'uso indiscriminato di armi pesanti e tattiche come fanno ad esempio gli americani mi pare molto ma molto lontano gia dai fondamenti della nostra costituzione, eper non parlare del casino che verrebbe fuori nell'opinione pubblica, basti pensare alla guerra con la serbia; per avallare il lancio di bombe da parte di aerei italiani hanno dovuto far passare la nostra aviazione come unica responsabile del pattugliamento aereo dei balcani.Ma ricordiamoci sempre se i serbi volevano/potevano avevamo la guerra in casa e penso che ad Ancona non sarebbero stati molto contenti di vedersi arrivare qualche missile in testa.:nod:

[Necker]

mi pare che chi in questa board abbia sostenuto il governo di sinistra che ora c'e non si sia risparmiato di criticare lo stesso governo quando ha deciso di preseguire con le missioni di guerra in MO. Perciò ai vari destrorsi fanboys che ne dite di darci un taglio col solito atteggiamento da ultras " e mo voi siete bla bli blu e ma noi siamo bli blu bla?

Cazzo ci credo che politicamente siamo un paese di merda, se questo è l'atteggiamento tipico dell'elettorato.


ps. ieri ero a vedere la manifestazione di silvio e della moratti (moooolto in secondo piano :D )... solo due parole ENNE CI :sneer:

[Thor]

tanto a 5 anni sto governo non ci arriva, basta avere pazienza :D

[IrideL]

ribadisco il concetto alcuni!= tutti, e poi anche se fosse? Io non ho votato ne FI ne tantomeno l'unione che ha creato la proposta di legge.

Capisco che pur di evitare di rispondermi vai OT e ti aggrappi a quel che trovi, ma almeno documentati.

Ora gradirei tornassimo in topic.


guarda che l'hai tirato fuori te l'indulto non certo io,

Capisco che pur di evitare le Fdm ( cit. ) vai OT e ti aggrappi a quel che trovi ( visto che ti potrei rispondere che gran parte della sinistra, ops scusa ALCUNI :sneer: erano contrari ) ma almeno documentati :wave:

[Kith]

Si si si sono la stessa cosa .... Saddam aveva le armi di distruzione di massa e era implicato nella strage delle due torri...... si si si andiamo tutti in Iraq si si si esportiasmo la democrazia .. si si si... :sneer:


si certo il fatto che non ci sia petrolio in afghanistan rende le armi di plastica e le bombe con dentro i fiori aaaa mhh :nod:

infatti in afghanistan non è morto mai nessuno, non è una guerra :point:

[Arthu]

tanto a 5 anni sto governo non ci arriva, basta avere pazienza :D
Tranquillo thor tanto tra 15 giorni la GB dichiarerà guerra all'iran che tirerà una nuke su israele che con lo scudo spaziale a macchia di leopardo verrà deviata proprio su casa tua ed esploderai in una nuvola di spam.:sneer:

[Arthu]

si certo il fatto che non ci sia petrolio in afghanistan rende le armi di plastica e le bombe con dentro i fiori aaaa mhh :nod:
infatti in afghanistan non è morto mai nessuno, non è una guerra :point:
Ma non era una cosa approvata dall'onu e dove ormai siamo da 6 anni l'afghanistan e nessuno ha mai detto che si sarebbe ritirato ne prima ne dopo le elezioni?
Quindi o sono impazzito io o siete impazziti voi :sneer:

[Thor]

Tranquillo thor tanto tra 15 giorni la GB dichiarerà guerra all'iran che tirerà una nuke su israele che con lo scudo spaziale a macchia di leopardo verrà deviata proprio su casa tua ed esploderai in una nuvola di spam.:sneer:


tanto a casa mia non ci sono mai quindi puoi sukarmelo forte e duro!

[Arthu]

tanto a casa mia non ci sono mai quindi puoi sukarmelo forte e duro!
Ma tanto hai un bersaglio sulla schiena tipo skinner con scritto prendimi a missili :sneer:

[Kith]

Ma non era una cosa approvata dall'onu e dove ormai siamo da 6 anni l'afghanistan e nessuno ha mai detto che si sarebbe ritirato ne prima ne dopo le elezioni?
Quindi o sono impazzito io o siete impazziti voi :sneer:


e anche se è approvata dall'onu?

Mica sparano coi mitra softair e con i carri armati finti eh....
Sempre di guerra si tratta, però a quanto pare per tutti i sinistrelli pacifisti ora non lo è più

[Defender]

1) io avrei votato a favore del rifinanziamento

2) se l'Unione non otterrà *coi suoi senatori* 158 voti, Prodi e il governo farebbero bene a fare un serio esame di coscienza e dire chiaro e tondo che non hanno una maggioranza degna di tal nome.

Ovviamente essendo la politica italiana uno schifo non accadrà nulla di tutto ciò...

[Kith]

finche quel frocio di follini voltagabbana assieme a tanti altri, la sinistra andrà avanti con il suo castello di carte

[San Vegeta]

occupare un paese con un esercito è la stessa cosa ovunque eh, o voi sinistrorsi siete in grado di decidere sommariamente quando una guerra è giusta e quando non lo è?

:rain:

cmq lol @ Bertinotti che vota si al rifinanziamento, era l'unico coerente nell'estrema sinistra, ora è diventato un parolaio come tutti.
Poltrona>>>idee

Io sono fermamente contrario a queste missioni di pace ma non direi mai che "mandare un BUON contingente di militari per vigilare su una pace molto debole" sia sbagliato o stupido... è giusto, hanno dei problemi e da soli non li risolvono: che li risolvano senza ammazzarsi e senza fare stragi, con le buone o con le cattive. Peccato che ci sia gente che sfrutta questa condizione per marciarci e farci solo soldi e potere... l'idea in sè non è niente male

[Kith]

Io sono fermamente contrario a queste missioni di pace ma non direi mai che "mandare un BUON contingente di militari per vigilare su una pace molto debole" sia sbagliato o stupido... è giusto, hanno dei problemi e da soli non li risolvono: che li risolvano senza ammazzarsi e senza fare stragi, con le buone o con le cattive. Peccato che ci sia gente che sfrutta questa condizione per marciarci e farci solo soldi e potere... l'idea in sè non è niente male


Ma infatti, nessuno nega che in Iraq ci sono interessi a livello economico, però cazzo Saddam era un bel figlio di puttana, di gente ne ha ammazzata, ha invaso un paese libero (il Kuwait), e più volte minacciato l'occidente.

Ora è un bel casino in Iraq, ma quantomeno hanno un governo liberale che promette bene per il futuro (se quei bastardi estremisti islamici di alquaeda la smettono di uccidere donne e bambini facendosi saltare in aria)
Afghanistan stessa identica faccenda, solo che al posto di Saddam è stato stroncato un regime talebano che coltivava oppio, addestrava i soldati di alqaeda.

Tutto questo tralasciando che in entrambi i paesi i diritti umani erano ampiamente calpestati.
La guerra in Afghanistan è identica a quella in Iraq, non cambia un cazzo, sempre di guerra si tratta.

Ma no la gente con i prodi sugli occhi vuole vedere differenze che non esistono.

Quella in afghanistan è una missione di pace :nod: (fino a 1 mese fa per metà della maggioranza non lo era, magicamente anche qui sul forum tutti i difensori della pace che ora si son tramutati guerraioli assieme a Bertinotti, continuano a glissare l'argomento :point: ).
Quella in Iraq è una guerra invece.

Ma prestatemi il gomito va

[jamino]

si si è lo stesso Kith stai tranquillo ... tutto sotto controllo... :sneer:

[Arthu]

Ma infatti, nessuno nega che in Iraq ci sono interessi a livello economico, però cazzo Saddam era un bel figlio di puttana, di gente ne ha ammazzata, ha invaso un paese libero (il Kuwait), e più volte minacciato l'occidente.

Ora è un bel casino in Iraq, ma quantomeno hanno un governo liberale che promette bene per il futuro (se quei bastardi estremisti islamici di alquaeda la smettono di uccidere donne e bambini facendosi saltare in aria)
Afghanistan stessa identica faccenda, solo che al posto di Saddam è stato stroncato un regime talebano che coltivava oppio, addestrava i soldati di alqaeda.

Tutto questo tralasciando che in entrambi i paesi i diritti umani erano ampiamente calpestati.
La guerra in Afghanistan è identica a quella in Iraq, non cambia un cazzo, sempre di guerra si tratta.

Ma no la gente con i prodi sugli occhi vuole vedere differenze che non esistono.

Quella in afghanistan è una missione di pace :nod: (fino a 1 mese fa per metà della maggioranza non lo era, magicamente anche qui sul forum tutti i difensori della pace che ora si son tramutati guerraioli assieme a Bertinotti, continuano a glissare l'argomento :point: ).
Quella in Iraq è una guerra invece.

Ma prestatemi il gomito va
Ma in realtà furbetto siete voi di destra che avevate fatto finta che le 2 guerre fossero uguali quando tutti vi facevano notare il contario , e che eravate i cagnolini di bush in iraq quando tutto il mondo se ne stava andando da li.E voi no no sono 2 missioni uguali.Quindi la pensiamo ancora tutti allo stesso modo.Noi diciamo che sono diverse e voi uguali.QUale è la novità?Io non ho MAI sentito nessuno parlare di andar via dall'afghanistan insisto.Forse pero' voi avete una mente piu attenta della mia.

[elroniel]

boh , io penso che sia inconcepibile che i militari in libano dove non si spara siano meglio armati dei militari in afghanistan dove c'e una situazione in cui si spara.
imo o si da ai soldati più mobilità e migliori armamenti per portare i nostri militari in "regola" con quelli degli alleati o si va via dall'afghanistan...

[Estrema]

boh , io penso che sia inconcepibile che i militari in libano dove non si spara siano meglio armati dei militari in afghanistan dove c'e una situazione in cui si spara.
imo o si da ai soldati più mobilità e migliori armamenti per portare i nostri militari in "regola" con quelli degli alleati o si va via dall'afghanistan...
come disse a suo tempo tremonti; ueh siamo pazzi i carri ariete costano mandiamoci 4 Vm iveco che è lo stesso
:rotfl:

[ahzael]

ribadisco il concetto alcuni!= tutti, e poi anche se fosse? Io non ho votato ne FI ne tantomeno l'unione che ha creato la proposta di legge.

Capisco che pur di evitare di rispondermi vai OT e ti aggrappi a quel che trovi, ma almeno documentati.

Ora gradirei tornassimo in topic.

Che vuol dire scusa ? allora di pietro e l italia dei valori non hanno votato per l indulto, quindi alcuni, quindi e' lo stesso di quello che stai dicendo te , come fai a generalizzare cosi dicendo che il governo abbia votato l indulto?

[Kith]

Ma in realtà furbetto siete voi di destra che avevate fatto finta che le 2 guerre fossero uguali quando tutti vi facevano notare il contario , e che eravate i cagnolini di bush in iraq quando tutto il mondo se ne stava andando da li.E voi no no sono 2 missioni uguali.Quindi la pensiamo ancora tutti allo stesso modo.Noi diciamo che sono diverse e voi uguali.QUale è la novità?Io non ho MAI sentito nessuno parlare di andar via dall'afghanistan insisto.Forse pero' voi avete una mente piu attenta della mia.


le due guerre sono tecnicamente uguali, vuoi forse negarlo?
Pure la causa è la stessa, 2 governi totalitari da abbattere.
Cos'è dato che Iraq c'è il petrolio non potevano fargli guerra?


Intanto nessuno ancora ha elencato queste differenze.
Inoltre TU non hai sentito, ma rifondazione i verdi e molteplici grppi di sinistra dell'unione han parlato più volte del ritiro dall'Iraq, e ora che sono al governo invece il ritiro non si fa più perchè quella è una missione di pace (è per quello che gli studenti offendevano Bertinotti l'altro ieri).


La destra è sempre stata coerente con l'argomento, ha sempre trattato i due teatri di guerra come situazioni analoghe, è la sinistra che ora che è al governo dice che l'afghanistan è una missione di pace.

Spiegami il fatto delle bandiere della pace allora, e dimostriamo chi sono gli ipocriti voltafaccia. :nod:


Tanto per tornare in topic
http://ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_2114878620.html

mi sembra un analisi più che corretta

[Il Nando]

Lol Kith mi piacerebbe fare un conto, solo che nn ho tempo ne voglia.

Prendiamo la stima di quanti civili ha fatto ammazzare Saddam nella sua vita e calcoliamo una media annua.

Poi prendiamo una stima di quanti civili sono morti in Iraq dopo la "liberazione" e anche qui calcoliamo una media annua.

Confrontiamo le due medie e poi ne riparliamo, perchè in Iraq ora c'e' un governo liberale che promette benissimo, peccato che saltino per aria 30 poveracci al giorno e qualche soldato ogni tanto...

[Estrema]

Lol Kith mi piacerebbe fare un conto, solo che nn ho tempo ne voglia.
Prendiamo la stima di quanti civili ha fatto ammazzare Saddam nella sua vita e calcoliamo una media annua.
Poi prendiamo una stima di quanti civili sono morti in Iraq dopo la "liberazione" e anche qui calcoliamo una media annua.
Confrontiamo le due medie e poi ne riparliamo, perchè in Iraq ora c'e' un governo liberale che promette benissimo, peccato che saltino per aria 30 poveracci al giorno e qualche soldato ogni tanto...
bhè mi pare ovvio c'è una guerra civile
:nod:

[Hador]

in italia non si vota per la legge ma per dar contro all'altra parte politica e cercare di salire al governo. Questa è la politica italiana, nella fattispecie questa è la destra.
questione maggioranza, frutto della legge elettorale :)

[Kith]

:rotfl: :rotfl: :rotfl: ma vai a cagare pefavore dai, tra il post dell'anoressia e questa uscita ne stai sparando una dopo l'altra had :rain:

[QUOTE=Il Nando;790084]Lol Kith mi piacerebbe fare un conto, solo che nn ho tempo ne voglia.
Prendiamo la stima di quanti civili ha fatto ammazzare Saddam nella sua vita e calcoliamo una media annua.
Poi prendiamo una stima di quanti civili sono morti in Iraq dopo la "liberazione" e anche qui calcoliamo una media annua.
Confrontiamo le due medie e poi ne riparliamo, perchè in Iraq ora c'e' un governo liberale che promette benissimo, peccato che saltino per aria 30 poveracci al giorno e qualche soldato ogni tanto...


la media è schiacciante a favore di saddam, in tempo di pace uccideva tante persone in più di quante ne muoiano ora.

E anche se cmq vi fosse una sorta di parità?

Morire per dare una speranza ai propri figli di vivere in un paese liberale, o morire per i capricci di un dittatore genocida mi sembra cmq diverso.

[delo]

in italia non si vota per la legge ma per dar contro all'altra parte politica e cercare di salire al governo. Questa è la politica italiana, nella fattispecie questa è la destra.
questione maggioranza, frutto della legge elettorale :)

perche nei 5 anni passati l'opposizione non faceva la stessa cosa? :confused:

[Il Nando]

bhè mi pare ovvio c'è una guerra civile
:nod:

Si claro, solo che prima di dire che questa campagna e' stata un successo bisognerebbe capire se ciò che c'e' adesso non sia peggio di quello che c'era prima.

Se e' così allora una persona onesta deve dire che e' stato un massacro inutile e, attenzione, questo non vuol dire automaticamente "Viva Saddam" ma semplicemente che forse era meglio cercare altri sistemi.

E sto tralasciando volutamente il particolare che ai vertici usa della liberazione dell'Iraq nn e' mai fregata una cippalippa...

[Faramjr]

perche nei 5 anni passati l'opposizione non faceva la stessa cosa? :confused:

Ha scritto nella fattispecie. Vuol dire "in questo caso". Capish?

In realtà è così, soprattutto dall'affermazione della barzelletta del bipolarismo.

@elroniel: Sei l'unico italiano che crede che l'astensione di FI, AN, Lega ecc, sia da ricondurre davvero alle ragioni esposte da Berlusconi. E per inciso trovo davvero incomprensibile e sconcertante l'astensione di Fini, roba che se fossi un elettore di AN mi incazzerei non poco.

[jamino]

le due guerre sono tecnicamente uguali, vuoi forse negarlo?
Pure la causa è la stessa, 2 governi totalitari da abbattere.
Cos'è dato che Iraq c'è il petrolio non potevano fargli guerra?





Si si è così è esattamente lo stesso... Vai tranquillo tutto sotto controllo...

:sneer:

[Kith]

Si si è così è esattamente lo stesso... Vai tranquillo tutto sotto controllo...
:sneer:


va bene quindi ipoteticamente (e non troppo) se l'Iran butta una bomba su israele o su un paese occidentale a caso non lo invadiamo perchè ha pozzi petroliferi,

sia mai che poi qualcuno dice che siam li per quelli :confused:

:point:


Farmjr che i motivi di Berlusconi sian cazzate lo dici te, da esterno al mondo militare.
Conosco una persona che è stata in afghanistan in guerra, ha sempre lamentato di alcune carenze, più che altro riguardo alle regole di ingaggio.

Che poi la casa delle libertà abbia preso 2 piccioni con 1 fava (tentare di far cadere il governo + non essere d'accordo al proseguimento della missione in queste condizioni) non lo metto in dubbio.

La posizione della destra era: approviamo la missione se...

i se non son stati nemmeno valutati dal governo e quindi han bocciato il rifinanziamento.

An aveva proposto ben 26 modifiche, manco 1 ne hanno approvata

[Hador]

perche nei 5 anni passati l'opposizione non faceva la stessa cosa? :confused:
e io che ho scritto? /buy italiano :point:

[jamino]

va bene quindi ipoteticamente (e non troppo) se l'Iran butta una bomba su israele o su un paese occidentale a caso non lo invadiamo perchè ha pozzi petroliferi,

sia mai che poi qualcuno dice che siam li per quelli :confused:

:point:




E' tutto a posto.. Saddam ha le armi di distruzione di massa e ha partecipato all'11 settembre...

Sono uguali uguali uguali si si si....

[Kith]

E' tutto a posto.. Saddam ha le armi di distruzione di massa e ha partecipato all'11 settembre...
Sono uguali uguali uguali si si si....


cvd non hai capito una sega bravo :D , però siete noiosi sempre le solite cose ripetete uff

[delo]

avevo letto troppo velocemente e male :sneer:

[jamino]

cvd non hai capito una sega bravo :D , però siete noiosi sempre le solite cose ripetete uff


Si si si Iraq= Afghanistan

hai ragione Kith... tu bravo tu capisce


Io comunistoide io no capisce...

Si si sono uguali uguali uguali ugualiiiiiiii

:sneer:

[Bortas]

Il governo ha retto, mo a destra frignucchiano ma la politica esterahhh!!!

Che dire, Rosicate gente rosicate...

[IrideL]

forza lazio :nod:
roma cacca :look:

[Arthu]

cvd non hai capito una sega bravo :D , però siete noiosi sempre le solite cose ripetete uff
Afghanistan e iraq non sono la stessa cosa.
La guerra in afghanistan fu una ritorsione.
La guerra in iraq fu un attacco premeditato a uno stato sovrano.
Eh ma c'e un dittatore!Andate in corea del nord , andate in N stati africani , andate in bangladesh...ora in iran c'e un governo votato dal popolo , se vogliamo andare la stavolta quale sara il motivo?

[bakunin]

Afghanistan e iraq non sono la stessa cosa.
La guerra in afghanistan fu una ritorsione.
La guerra in iraq fu un attacco premeditato a uno stato sovrano.
Eh ma c'e un dittatore!Andate in corea del nord , andate in N stati africani , andate in bangladesh...ora in iran c'e un governo votato dal popolo , se vogliamo andare la stavolta quale sara il motivo?

sono d'accordo, mica si puo fare il processo alle intenzioni, aspettiamo buoni buoni al nostro posto che nuclearizzino israele, poi se qualche israeliano protesta interveniamo... ovviamente non ci costerà nulla visto che essendo stati nuclearizzati non protesteranno :nod:

[Arthu]

sono d'accordo, mica si puo fare il processo alle intenzioni, aspettiamo buoni buoni al nostro posto che nuclearizzino israele, poi se qualche israeliano protesta interveniamo... ovviamente non ci costerà nulla visto che essendo stati nuclearizzati non protesteranno :nod:
E infatti ti ricordo che fino a PROVA contraria , il mondo aveva SEMPRE funzionato in questo modo eh.
Solo ora agli usa è presa questa smania di salvatori del mondo e vanno a giro a sterminare la gente perche gli altri potrebbero in un futuro ipotetico fare qualcosa di sbagliato.
Questo non è minority report siete diventati tutti stupidi nel mondo o cosa.
Non lo so per muoversi contro hitler il mondo aspetto' che avesse preso europa oceania e un terzo continente a scelta e ora se uno dice ciao il giorno dopo piovono i cruise.
Voi state male.

p.s.
Poi certo certo israele verrà nuclearizzata dai cattivi iraniani , probabilmente mentre tutti dormono.
A volte mi domando se siete ignoranti o se lo fate giusto per spirito di flame.
L'iran che riesce a colpire israele LAL

[Oro]

Contro il provvedimento si sono schierati anche la Lega Nord e parte di Alleanza Nazionale.


P.S. tratto da un giornale di sinistra :sneer:

vatti a cercare il verbale di votazione e guarda chi di AN ha votato a favore dell'indulto...e che fosse tratto da un giornale di sinistra era praticamente ovvio... nel mucchio, anche un colpetto ad AN ci stava :rolleyes:

[bakunin]

già già israele è proprio intoccabile, piu o meno quanto le torri gemelle, scommeto 10 ueindollars che sapranno difendersi da un attacco e conquistare 24 territori a scelta

[Oro]

1) io avrei votato a favore del rifinanziamento
2) se l'Unione non otterrà *coi suoi senatori* 158 voti, Prodi e il governo farebbero bene a fare un serio esame di coscienza e dire chiaro e tondo che non hanno una maggioranza degna di tal nome.
Ovviamente essendo la politica italiana uno schifo non accadrà nulla di tutto ciò...

1) io attualmente NO. Le nostre truppe, grazie all'enorme capacità logistica e allo smodato potere contrattuale che ha il nostro attuale governo, sono lasciate allo sbando in territorio di guerra SENZA appoggio logistico adeguato (leggasi, non gli fanno usare tutti i mezzi e gli equipaggiamenti necessari per fare il loro lavoro come si deve).
Se le condizioni non cambiano, i nostri soldati al macello NON CI DEVONO ANDARE.

2) devi aspettare che anche i nuovi eletti arrivino ad avere i requisiti minimi necessari per avere la pensione da parlamentare..

[Oro]

Morire per dare una speranza ai propri figli di vivere in un paese liberale, o morire per i capricci di un dittatore genocida mi sembra cmq diverso.

pensa Kith che molti di questi splendidi oratori da forum si sono sempre parati dietro a una bandiera rossa con su la faccia da cazzo di uno che è diventato un martire della libertà...

[ahzael]

la media è schiacciante a favore di saddam, in tempo di pace uccideva tante persone in più di quante ne muoiano ora.

E anche se cmq vi fosse una sorta di parità?

Morire per dare una speranza ai propri figli di vivere in un paese liberale, o morire per i capricci di un dittatore genocida mi sembra cmq diverso.

E si, gia' , peccato che la media piu alta fosse quando gli usa vendevano le armi all iraq dopo ovviamente aver messo Saddam al governo :clap:

Questo non lo capisco, se uno uccide facendo entrare soldi nelle tasche americane, allora e' bravo, se invece non porta soldi agli usa, e' un tiranno cattivo e da abbattare ?

[bakunin]

2) devi aspettare che anche i nuovi eletti arrivino ad avere i requisiti minimi necessari per avere la pensione da parlamentare..
guarda che non si chiama pensione, si chiama "vitalizio", proprio per distinguere la merda dalla cioccolata :metal:

[Estrema]

1) io attualmente NO. Le nostre truppe, grazie all'enorme capacità logistica e allo smodato potere contrattuale che ha il nostro attuale governo, sono lasciate allo sbando in territorio di guerra SENZA appoggio logistico adeguato (leggasi, non gli fanno usare tutti i mezzi e gli equipaggiamenti necessari per fare il loro lavoro come si deve).
Se le condizioni non cambiano, i nostri soldati al macello NON CI DEVONO ANDARE.
2) devi aspettare che anche i nuovi eletti arrivino ad avere i requisiti minimi necessari per avere la pensione da parlamentare..
Questa è stata la politica della Cdl anche perchè ieri è passato un ordinamento proposto dalla lega propio per garantire il massimo apporto di mezzi tecnici alle missioni fuori territorio nazionale, non diciamo cazzate la sinistra vedi kossovo ste cazzate non le fa
:nod:

[Palur]

ammazza come la imparate bene la lezioncina lol

[Oro]

guarda che non si chiama pensione, si chiama "vitalizio", proprio per distinguere la merda dalla cioccolata :metal:
sì, formalmente è diverso.. noto con piacere che tu sei uno che bada alla sostanza caro compagno :rotfl: :rotfl:

non diciamo cazzate la sinistra vedi kossovo ste cazzate non le fa
:nod:
anche perchè la sinistra vuole la paceehh:cry: :cry: :cry:

[Arthu]

pensa Kith che molti di questi splendidi oratori da forum si sono sempre parati dietro a una bandiera rossa con su la faccia da cazzo di uno che è diventato un martire della libertà...
Penso stalin e occhetto vi abbiano stuprati da bambini senno non si spiega :sneer:
Si voglio iniziare a essere stupido come voi che mi pare funzioni.

[Arthu]

sì, formalmente è diverso.. noto con piacere che tu sei uno che bada alla sostanza caro compagno :rotfl: :rotfl:
anche perchè la sinistra vuole la paceehh:cry: :cry: :cry:
Vai a fia. :sneer:

[Estrema]

sì, formalmente è diverso.. noto con piacere che tu sei uno che bada alla sostanza caro compagno :rotfl: :rotfl:
anche perchè la sinistra vuole la paceehh:cry: :cry: :cry:
no perchè la sinistra gia è difficile che faccia passare sti provvedimenti e visto che deve fa casini interni ai propi schieramenti fa 31 e da il massimo appogggio ai militari; tant'è che le varie mozioni della sinistra sugli interventi hanno sempre messo le mani avanti per aumentare la sicurezza dei propi soldati facendo leva sulla massima protezione delle vite umane, la cdl questo forse in iraq se l'è lasciato scappare quando abbiamo mandato un esercito di occupazione terrestre senza mezzi pesanti, anche perchè poi la sx co sto numeretto aumenta le imposte indirette sui soliti beni benzina e sigarette la cdl ha pensato bene che sono più importanti 20 centesimi in tasca che un militare morto.

[Arthu]

no perchè la sinistra gia è difficile che faccia passare sti provvedimenti e visto che deve fa casini interni ai propi schieramenti fa 31 e da il massimo appogggio ai militari; tant'è che le varie mozioni della sinistra sugli interventi hanno sempre messo le mani avanti per aumentare la sicurezza dei propi soldati facendo leva sulla massima protezione delle vite umane, la cdl questo forse in iraq se l'è lasciato scappare quando abbiamo mandato un esercito di occupazione terrestre senza mezzi pesanti, anche perchè poi la sx co sto numeretto aumenta le imposte indirette sui soliti beni benzina e sigarette la cdl ha pensato bene che sono più importanti 20 centesimi in tasca che un militare morto.
No ma non lo sai che c'era gia Prodi al governo quando a nassirya è successo l'attentato?
Sono passati la mattina esponenti di rifondazione a prelevare ogni armamento e hanno lasciato quei poveri ragazzi in mutande.:gha:

[Kith]

E infatti ti ricordo che fino a PROVA contraria , il mondo aveva SEMPRE funzionato in questo modo eh.
Solo ora agli usa è presa questa smania di salvatori del mondo e vanno a giro a sterminare la gente perche gli altri potrebbero in un futuro ipotetico fare qualcosa di sbagliato.
Questo non è minority report siete diventati tutti stupidi nel mondo o cosa.
Non lo so per muoversi contro hitler il mondo aspetto' che avesse preso europa oceania e un terzo continente a scelta e ora se uno dice ciao il giorno dopo piovono i cruise.
Voi state male.
p.s.
Poi certo certo israele verrà nuclearizzata dai cattivi iraniani , probabilmente mentre tutti dormono.
A volte mi domando se siete ignoranti o se lo fate giusto per spirito di flame.
L'iran che riesce a colpire israele LAL


Tipico esempio di come la storia non insegna NIENTE a persone come te.

Lasciamo che arrivi un altro hitler e stermini altri 5 milioni di ebrei, che faccia scoppiare la 3a guerra mondiale e che porti il mondo un'altra volta a combattersi.

Bei ragionamenti di merda.


Ti ricordo che l'Iraq come l'Afghanistan addestrava le truppe di alquaeda e le riforniva di petrolio e risorse umane (i kamikaze mica andavano ad assoldarli in arabia saudita, uno sceicco o comunque un benestante con una certa cultura, col cazzo che si fa saltare in aria).
Saddam ha più volte minacciato l'occidente e Israele, ha invaso il Kuwait e ha gassato centinaia di migliaia di persone.

In pratica si è attaccato in testa un cartello luminoso con scritto: " FATEMI IL CULO".
A questo punto Gli Usa e gli alleati non hanno aspettato un attimo a invadere l'Iraq, 2 piccioni con 1 fava, un pericolo in meno per l'umanità e petrolio in abbondanza :nod:

E se non ci arrivate... beh a questo punto non è colpa vostra.

[jamino]

Tipico esempio di come la storia non insegna NIENTE a persone come te.

Lasciamo che arrivi un altro hitler e stermini altri 5 milioni di ebrei, che faccia scoppiare la 3a guerra mondiale e che porti il mondo un'altra volta a combattersi.

Bei ragionamenti di merda.


Ti ricordo che l'Iraq come l'Afghanistan addestrava le truppe di alquaeda e le riforniva di petrolio e risorse umane (i kamikaze mica andavano ad assoldarli in arabia saudita, uno sceicco o comunque un benestante con una certa cultura, col cazzo che si fa saltare in aria).
Saddam ha più volte minacciato l'occidente e Israele, ha invaso il Kuwait e ha gassato centinaia di migliaia di persone.

In pratica si è attaccato in testa un cartello luminoso con scritto: " FATEMI IL CULO"

E se non ci arrivate... beh a questo punto non è colpa vostra.


Azz abbiamo un nuovo tema....

Non c'è problema sono preparatissimo:

Si si si Hilter Saddamm e talebani sono prioprio ugualiiii ... si si si

Tutto sotto controllo kith ... tutto a posto sono ugualiiiiii :sneer:

[Arthu]

Tipico esempio di come la storia non insegna NIENTE a persone come te.

Lasciamo che arrivi un altro hitler e stermini altri 5 milioni di ebrei, che faccia scoppiare la 3a guerra mondiale e che porti il mondo un'altra volta a combattersi.

Bei ragionamenti di merda.


Ti ricordo che l'Iraq come l'Afghanistan addestrava le truppe di alquaeda e le riforniva di petrolio e risorse umane (i kamikaze mica andavano ad assoldarli in arabia saudita, uno sceicco o comunque un benestante con una certa cultura, col cazzo che si fa saltare in aria).
Saddam ha più volte minacciato l'occidente e Israele, ha invaso il Kuwait e ha gassato centinaia di migliaia di persone.

In pratica si è attaccato in testa un cartello luminoso con scritto: " FATEMI IL CULO".
A questo punto Gli Usa e gli alleati non hanno aspettato un attimo a invadere l'Iraq, 2 piccioni con 1 fava, un pericolo in meno per l'umanità e petrolio in abbondanza :nod:

E se non ci arrivate... beh a questo punto non è colpa vostra.
Ricorda che io so la storia nel dubbio.
Detto questo .... PErche saddam non è stato detronizzato ai tempi del kuwait?Eppure ormai il culo glielo avevano fatto.
Quando avrai una risposta a questo problema (desert storm GAAHHH born in de iuessei) , potrai andare da giorgio cespuglio senior e chiedergli come mai ha dovuto impiccarlo il su figliolo saddam invece di lui.
Poi bello mi quoti un post dove dico che si lascio' fare hitler quel che volle , e mi dici che non ho imparato nulla dalla storia.Almeno leggi prima cazzone :point:

[Arthu]

Tutto questo per dire che esistono le mezze misure eh...
Non è che perche hitler prese la polonia e altri 3/4 di mondo bisogna lasciare che l'iran uccida tutti ( cosa peraltro tuttora da dimostrare) , appena fa una cazzata la ari.Ma non puoi certo andare a sterminare un popolo xke forse hanno idee cattive.
Senno' che si dovrebbe fare con quelli della Valsoia , vendono il gelato senza colesterolo , direi che sono un pericolo un giorno potremmo diventare tutti gay.

[Arthu]

già già israele è proprio intoccabile, piu o meno quanto le torri gemelle, scommeto 10 ueindollars che sapranno difendersi da un attacco e conquistare 24 territori a scelta
Nono guarda ma io ci credo che scoppiera una bomba atomica in israele :nod:

[jamino]

Arthu ma non capisci???? E' tutto ugualeeee tecnicamente sono ugualiiii ci sono i soldatiiiiniii i carramatiniiiiiiiii le pallottolineeeeee... è fottutamente ugualeeeeee.


Tze non conosci la storia! :sneer:

[Arthu]

Arthu ma non capisci???? E' tutto ugualeeee tecnicamente sono ugualiiii ci sono i soldatiiiiniii i carramatiniiiiiiiii le pallottolineeeeee... è fottutamente ugualeeeeee.


Tze non conosci la storia! :sneer:
Non è vero io quando giocavo a rise of nations i mongoli rushavano di cavalleria , e i maya avevano le strutture che sparavano , e gli egiziani facevano le meraviglie gia dalla prima era.Non era mica un vantaggio da poco , col colosso di rodi si facevano tantissimi soldi :metal:

[Kith]

Ricorda che io so la storia nel dubbio.
Detto questo .... PErche saddam non è stato detronizzato ai tempi del kuwait?Eppure ormai il culo glielo avevano fatto.
Quando avrai una risposta a questo problema (desert storm GAAHHH born in de iuessei) , potrai andare da giorgio cespuglio senior e chiedergli come mai ha dovuto impiccarlo il su figliolo saddam invece di lui.
Poi bello mi quoti un post dove dico che si lascio' fare hitler quel che volle , e mi dici che non ho imparato nulla dalla storia.Almeno leggi prima cazzone :point:

e no, non hai imparato niente perchè se aspetti che sgancino una bomba o che facciano un attacco battereologico o sarcazzi è troppo tardi poi.

Lo sai meglio di me che oggi il primo che sgancia l'atomica è il secondo a morire.
Pertanto non bisogna arrivare nemmeno a lasciare il tempo di lanciare un benemerito cazzo :nod:


ps Jamino vai a giocare coi tombini in autostrada :sneer:

[Oro]

No ma non lo sai che c'era gia Prodi al governo quando a nassirya è successo l'attentato?
Sono passati la mattina esponenti di rifondazione a prelevare ogni armamento e hanno lasciato quei poveri ragazzi in mutande.:gha:

Nassirya non è colpa di governo o opposizione.. l'unica colpa grave è di quegli esponenti di rifondazione che da bravi figli di troia, nel "dopo" cantavano e cantano 10, 100, 1000 Nassirya.

[jamino]

Rise of the nations non conosce la storia allora... è evidente!

[Oro]

oh Jami.. anzichè girarci attorno, perchè non ci illumini e ci spieghi le differenze tra i due scenari di guerra?

o perchè secondo te uno è campo minato e l'altro è campo fiorito.. come ti pare..

[Arthu]

Nassirya non è colpa di governo o opposizione.. l'unica colpa grave è di quegli esponenti di rifondazione che da bravi figli di troia, nel "dopo" cantavano e cantano 10, 100, 1000 Nassirya.
Come no?Era colpa del governo , se avevano dato le divise in adamantio di wolverine non succedeva niente.
Ma la destra ha a cuore l'interesse dei cittadini, l'ha detto pure silvio che dopo 5 anni di sindaco di destra e governo di destra a milano è colpa del governo di sinistra che non tutela i cittadini se ci sono i criminali.
Quindi deve essere vero :point:

Dai non mettetevi contro di noi di sinistra , siamo su un forum non potete cominciare a urlare come fate di solito :sneer:

[Estrema]

Nassirya non è colpa di governo o opposizione.. l'unica colpa grave è di quegli esponenti di rifondazione che da bravi figli di troia, nel "dopo" cantavano e cantano 10, 100, 1000 Nassirya.
no scherzi non ècolpa di un governo mandare i militari in azione di guerra senza mezzi la colpa è dei pacifistiche fanno le manifestzioni in piazza e rubano tute le armi delle forze armate nei depositi
:sneer:

in somalia non è mica stata colpa del governo se sotto fuoco nemico non si potevano usare i cannoni dei centauri ma solo le armi individuali e se 2 militari so andat sotto terra e 4 sotto processo per violazione delle regole d'ingaggio per aver sparato un missile tow da un elicottero e salve da un autoblindo si si come no è colpa sempre degli altri.

[Arthu]

Lo sai meglio di me che oggi il primo che sgancia l'atomica è il secondo a morire.

Io sono ancora qui dall'11/08/45 che aspetto di vedere qualcuno che riprende l'esplosione di una bomba atomica in una città e poi la posta su youtube , ma ancora purtroppo niente , spero di vivere abbastanza a lungo per godermi queste ecatombe che ogni giorno mi promettete :laugh:

[Arthu]

no scherzi non ècolpa di un governo mandare i militari in azione di guerra senza mezzi la colpa è dei pacifistiche fanno le manifestzioni in piazza e rubano tute le armi delle forze armate nei depositi
:sneer:
Taci STOLTO , il padrone è nostro amico , il padrone ci vuole bene e ha tanta cura di noi , il mio tessoro.:sneer:

[ahzael]

Tipico esempio di come la storia non insegna NIENTE a persone come te.

Lasciamo che arrivi un altro hitler e stermini altri 5 milioni di ebrei, che faccia scoppiare la 3a guerra mondiale e che porti il mondo un'altra volta a combattersi.

Bei ragionamenti di merda.


Ti ricordo che l'Iraq come l'Afghanistan addestrava le truppe di alquaeda e le riforniva di petrolio e risorse umane (i kamikaze mica andavano ad assoldarli in arabia saudita, uno sceicco o comunque un benestante con una certa cultura, col cazzo che si fa saltare in aria).
Saddam ha più volte minacciato l'occidente e Israele, ha invaso il Kuwait e ha gassato centinaia di migliaia di persone.

In pratica si è attaccato in testa un cartello luminoso con scritto: " FATEMI IL CULO".
A questo punto Gli Usa e gli alleati non hanno aspettato un attimo a invadere l'Iraq, 2 piccioni con 1 fava, un pericolo in meno per l'umanità e petrolio in abbondanza :nod:

E se non ci arrivate... beh a questo punto non è colpa vostra.

Scusa te dici che bisogna attacare uno stato preventivamente.................................


allora ragioniamo, preventivamente tu metti un dittatore a capo di uno stato
preventivamente gli vendi delle armi di distruzione di massa
preventivamente gli lasci attaccare degli altri paesi che non ti garbano
preventivamente un giorno ti dice che non gli stai piu bene e quindi sempre preventivamente, in nome della pace del mondo, lo devi eliminare, quale storia ho preventivamente mancato scusa?

[jamino]

oh Jami.. anzichè girarci attorno, perchè non ci illumini e ci spieghi le differenze tra i due scenari di guerra?
o perchè secondo te uno è campo minato e l'altro è campo fiorito.. come ti pare..

No Oro mi pare talmente banale che mi rifiuto di tornare su questo tema.


E' ridicolo porre semplicemente il problema.


Bada bene non dico che uno sia giusto l'altro sbagliato, che siano tutti e 2 giusti o sbagliati... questo è un altro tema.

Dico che è semplicemente incredibile che qualcuno ancora dica che le situazioni sono uguali.

Dire che "tecnicamente si tratta di guerre tute e 2 visto che si spara e la gente muore" è come dire che che una morte di infarto e una morte per 75 coltellate sono uguali, in quanto in entrambi i casi il cuore cessa di battere.

Quando poi si arriva all'apoteosi della banalità facendo per l'ennesima volta la similitudine tra situazione in Iraq e Germania nazista, e pretendendo di presentarla come una dimostrazione della conoscenza della storia (mentre in realtà dimostra una ignoranza totale degli scenarui geopolitici degli anni trenta e degli anni 90) si raggiunge il parossismo...
L'unica cosa da dire è quella che ho detto.. anche perché quando qualcuno ha provato ad argomentare le risposte sono state le perle di saggezza precedentemente esposte...

[Palur]

oh Jami.. anzichè girarci attorno, perchè non ci illumini e ci spieghi le differenze tra i due scenari di guerra?
o perchè secondo te uno è campo minato e l'altro è campo fiorito.. come ti pare..
inutile sprecare fiato imho
Cmq c'e' una quintalata di post sull'argomento.
Buy search , e comunque c'e' sempre google , se avete finito di scaricareporno con berluconi che scopa.

[Kith]

No Oro mi pare talmente banale che mi rifiuto di tornare su questo tema.


E' ridicolo porre semplicemente il problema.


Bada bene non dico che uno sia giusto l'altro sbagliato, che siano tutti e 2 giusti o sbagliati... questo è un altro tema.

Dico che è semplicemente incredibile che qualcuno ancora dica che le situazioni sono uguali.

Dire che "tecnicamente si tratta di guerre tute e 2 visto che si spara e la gente muore" è come dire che che una morte di infarto e una morte per 75 coltellate sono uguali, in quanto in entrambi i casi il cuore cessa di battere.

Quando poi si arriva all'apoteosi della banalità facendo per l'ennesima volta la similitudine tra situazione in Iraq e Germania nazista, e pretendendo di presentarla come una dimostrazione della conoscenza della storia (mentre in realtà dimostra una ignoranza totale degli scenarui geopolitici degli anni trenta e degli anni 90) si raggiunge il parossismo...
L'unica cosa da dire è quella che ho detto.. anche perché quando qualcuno ha provato ad argomentare le risposte sono state le perle di saggezza precedentemente esposte...

l'unico ignorante qui dentro sei te, dato che in 2 pagine di reply non ne hai fatto 1 sensato, evita di postare.

Lo dimostri anche perchè nessuno qui ha fatto una similtudine, bensì mi sono lamentato dell'incapacità di alcuni di apprendere dalla storia, per evitare che certe situazioni si ripetano.
Nessuno ha paragonato Le crociate alle guerre puniche :nod:


Però d'altronde comprendo la tua reazione di fronte all'incapacità di contrastare le mie tesi, io però invece che fare reply inutili avrei abbandonato il topic (prendilo come un consiglio :sneer: )

[Xangar]

l'unico ignorante qui dentro sei te, dato che in 2 pagine di reply non ne hai fatto 1 sensato, evita di postare.

Lo dimostri anche perchè nessuno qui ha fatto una similtudine, bensì mi sono lamentato dell'incapacità di alcuni di apprendere dalla storia, per evitare che certe situazioni si ripetano.
Nessuno ha paragonato Le crociate alle guerre puniche :nod:


Però d'altronde comprendo la tua reazione di fronte all'incapacità di contrastare le mie tesi, io però invece che fare reply inutili avrei abbandonato il topic (prendilo come un consiglio :sneer: )

Tu che sei mega-esperto di storia, saprai anche il motivo per cui l'iraq all'epoca di Bush Senior invase il Kuwait. Conoscerai anche la storia per la quale il kuwait esiste. Paradossalmente conoscerai anche perche Hitler mosse guerra prima alla polonia e poi al mondo intero e anche il reale motivo per la quale gli USA entrarono in guerra nella seconda guerra mondiale.
Di conseguenza conoscerai anche la storia dell'afghanistan e del perche dell'attuale generale instabilità del medio-oriente.

Se realmente conosci la storia, allora sicuramente vedrai il filo comune che lega tutti questi eventi. Illuminaci!:rain:

[Estrema]

Se realmente conosci la storia, allora sicuramente vedrai il filo comune che lega tutti questi eventi. Illuminaci!:rain:

Non riniziamo con la storia complottistica sinistroide delle guerre per l'economia:sneer: :sneer:





:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[ahzael]

ok, penso che dopo aver dato dell ignorante al Don si possa dare il ban at honorem a kith :sneer:

[Hador]

Tipico esempio di come la storia non insegna NIENTE a persone come te.
Lasciamo che arrivi un altro hitler e stermini altri 5 milioni di ebrei, che faccia scoppiare la 3a guerra mondiale e che porti il mondo un'altra volta a combattersi.
Bei ragionamenti di merda.
Ti ricordo che l'Iraq come l'Afghanistan addestrava le truppe di alquaeda e le riforniva di petrolio e risorse umane (i kamikaze mica andavano ad assoldarli in arabia saudita, uno sceicco o comunque un benestante con una certa cultura, col cazzo che si fa saltare in aria).
Saddam ha più volte minacciato l'occidente e Israele, ha invaso il Kuwait e ha gassato centinaia di migliaia di persone.
In pratica si è attaccato in testa un cartello luminoso con scritto: " FATEMI IL CULO".
A questo punto Gli Usa e gli alleati non hanno aspettato un attimo a invadere l'Iraq, 2 piccioni con 1 fava, un pericolo in meno per l'umanità e petrolio in abbondanza :nod:
E se non ci arrivate... beh a questo punto non è colpa vostra.si ma scusa saddam al suo posto come ci è finito? :point:

tralasciando che io a principio ero d'accordo con l'intervento militare, peccato che sia stato pianificato da grande puffo, leggetevi qualcosa a riguardo :)

[jamino]

E' vero Kith io sono ignorante .. e del resto Afghanistan Iraq e Hitler sono ugualiiiiiii ugualiiiii ugualiiiiii si si si :sneer:

[Oro]

Dire che "tecnicamente si tratta di guerre tute e 2 visto che si spara e la gente muore" è come dire che che una morte di infarto e una morte per 75 coltellate sono uguali, in quanto in entrambi i casi il cuore cessa di battere.


Buona Jami, almeno capisco qual'è il tuo approccio alla questione ;)

Palur, Arthu e fanboy vari.. avete troppo tempo per potervi star dietro, avete troppo odio e berlusconizzate qualsiasi cosa vi torni comoda... il risultato è una tale valanga di gigatroiate a cui rispondere che non ne vale la pena :bleach:

no anzi.. Arthu povera bestia ogni tanto qualcuna la azzecca pure.. Palur sei tu che sei nato con un falcetto in mano e un martello su per il culo.. tu sei inaffrontabile, quasi come Triagon e Iridel :D

[Milker]

Palur sei tu che sei nato con un falcetto in mano e un martello su per il culo.. tu sei inaffrontabile

Ha riso tutto l'ufficio appena l'ho letta...numero 1 Orello!!!! :sneer:

[MBK]

Ha riso tutto l'ufficio appena l'ho letta...numero 1 Orello!!!! :sneer:

Ciao Teo ;)!

@ reply di Oro: ahhahuahuahuahuahuhauhuahuahuahuahuahuahuahuhuahua huahuahuahuahuahuahuahuahu :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Arthu]

Buona Jami, almeno capisco qual'è il tuo approccio alla questione ;)
Palur, Arthu e fanboy vari.. avete troppo tempo per potervi star dietro, avete troppo odio e berlusconizzate qualsiasi cosa vi torni comoda... il risultato è una tale valanga di gigatroiate a cui rispondere che non ne vale la pena :bleach:
no anzi.. Arthu povera bestia ogni tanto qualcuna la azzecca pure.. Palur sei tu che sei nato con un falcetto in mano e un martello su per il culo.. tu sei inaffrontabile, quasi come Triagon e Iridel :D
Io sono onnipresente , onnipotente , onniImpotente e onnivoro probabilmente.
Carne , verdura , bambini :sneer:

[Palur]

Buona Jami, almeno capisco qual'è il tuo approccio alla questione ;)
Palur, Arthu e fanboy vari.. avete troppo tempo per potervi star dietro, avete troppo odio e berlusconizzate qualsiasi cosa vi torni comoda... il risultato è una tale valanga di gigatroiate a cui rispondere che non ne vale la pena :bleach:
no anzi.. Arthu povera bestia ogni tanto qualcuna la azzecca pure.. Palur sei tu che sei nato con un falcetto in mano e un martello su per il culo.. tu sei inaffrontabile, quasi come Triagon e Iridel :D
Abbellodemamma comincia a pensa che qua il fanboy sei te che magari nun te spernacchio.

[jacopuz]

che taglio sto post, cmq un giorno mi piacerebbe molto che un mod mi spiegasse in questo forum quando e come i toni possono sfociare nell'insulto.
Mi pare che un distinguo sia doveroso ( forse è già stato fatto, ed allora mi si dirà gentilmente dove prenderne visione e contezza, perchè mi è proprio sfuggito!!!) visto che , secondo quel che in genere accade nella vita reale ( l'id quod plerumque accidit, per far contento qualcuno di mia conoscenza) ( :sneer: ) si è andati già oltre.
Nel merito ovviamente credo che jami sia un ignorantone (sic!!!)
p.s. a parte gli scherzi i reply che piu' mi piacciono (perchè mi fa sempre ridere, oltre a trovarmi d'accordo) sono quelli di Arthu :D

[Kith]

E' vero Kith io sono ignorante .. e del resto Afghanistan Iraq e Hitler sono ugualiiiiiii ugualiiiii ugualiiiiii si si si :sneer:
non sai neanche leggere tra l'altro... :confused:

si ma scusa saddam al suo posto come ci è finito? :point:
tralasciando che io a principio ero d'accordo con l'intervento militare, peccato che sia stato pianificato da grande puffo, leggetevi qualcosa a riguardo :)
Come ci è finito? Nel 79 l'allora presidente iraqueno si dimise per far salire al governo l'allora generale Saddam Hussein, CIA e stati uniti non centrano niente.
L'unico intervento della CIA in Iraq è stato nel 59 ed è fallito, in questi 20 anni almeno 4 volte è mutato l'aspetto politico iraqueno.
Mi spiace dirvelo ma la favola che dice che Saddam è stato messo lì dagli Usa è una grande cazzata (quantomeno non c'è niente che lo provi)
Per il resto son d'accordo anchio che l'intervento sia stato mal gestito.
Tornando indietro forse non avrei approvato l'intervento in Iraq....



ps Jacopuz se offendi come facevi tè tra le righe e mettendo qualche frase di circostanza, tutto è permesso.
Invece un sano e sincero vaffanculo/idiota/ altre offese dirette, sono sanzionabili con Ban

[jacopuz]

ps Jacopuz se offendi come facevi tè tra le righe e mettendo qualche frase di circostanza, tutto è permesso.
Invece un sano e sincero vaffanculo/idiota/ altre offese dirette, sono sanzionabili con Ban
Se permetti la domanda era rivolta ai MOD.
E' divertente , comunque, il criterio che proponi, perchè sommariamente chi riesce a padroneggiare meglio la lingua italiana ( il tuo non rientra sicuramente tra questi casi, anche se l'essere avvezzo ad insolentire continuamente mettendo qualche faccetta ti fa forse credere il contrario ) ha la libertà di offendere. Chi, risponde, come si suol dire, " pane al pane e vino al vino" , magari dopo essere stato ripetutamente, anche se "velatamente", offeso, viene anche bannato . Insomma mi par di capire una moralità di facciata nella quale poco importano i contenuti e molto le forme.
Questo a prescindere dalla gravità delle offese e, soprattutto, dalla dignità delle discussioni , andando ad applicare un criterio smodatamente ipocrita ( nel senso piu' greco del termine) .
Ma magari hai anche ragione eh, del resto spiegherebbe perchè continui ad illuminarci.
P.s. nel rispondere ho applicato il criterio che tu stesso mi hai indicato :sneer:

[Kith]

Vedi, parlare con un linguaggio forbito e usare vocaboli in latino, nei quali nascondere tramite mille sotterfugi insulti di ogni genere, non fa di te una persona intelligente, ne tantomeno furba, fa di te solo un codardo.
Io ho scontato giustamente la mia settimana di ban per averti offeso, tu continui invece per la tua strada, credendoci tutti cretini (compresi i mod e gli admin) e incapaci di comprendere i tuoi fumosi discorsi pieni di frecciatine.
Ma fidati che chi di dovere se ne accorge eh, io d'altronde non sarò mai più così stupido da cadere nei tuoi "tranelli", probabilmente ti sarai anche fatto una ricca sega pensando al mio ban :sneer: (metto la faccina perchè è una battuta ok? )
La tua ipocrisia è proprio dare dell'ignorante e poi indignarsi quando questo epiteto viene attribuito a qualcun'altro.
Ps nel rispondere ho applicato il criterio che tu usi nei tuoi reply: il politichese, ovvero tante parole per non dire niente
:wave:

[jacopuz]

Vedi, parlare con un linguaggio forbito e usare vocaboli in latino, nei quali nascondere tramite mille sotterfugi insulti di ogni genere, non fa di te una persona intelligente, ne tantomeno furba, fa di te solo un codardo.
Io ho scontato giustamente la mia settimana di ban per averti offeso, tu continui invece per la tua strada, credendoci tutti cretini (compresi i mod e gli admin) e incapaci di comprendere i tuoi fumosi discorsi pieni di frecciatine.
Ma fidati che chi di dovere se ne accorge eh, io d'altronde non sarò mai più così stupido da cadere nei tuoi "tranelli", probabilmente ti sarai anche fatto una ricca sega pensando al mio ban :sneer: (metto la faccina perchè è una battuta ok? )
La tua ipocrisia è proprio dare dell'ignorante e poi indignarsi quando questo epiteto viene attribuito a qualcun'altro.
Ps nel rispondere ho applicato il criterio che tu usi nei tuoi reply: il politichese, ovvero tante parole per non dire niente
:wave:
ecco, almeno mi hai dato una notizia. non sapevo che fossi stato ban, magari tu hai inteso tutto il mio discorso come finalizzato a continuare a rivangare questioni passate. Invece mi riferisco al tuo atteggiamento in tutti i reply, e non a quella questione.
Del resto, non essendo un assiduo frequentatore di forum , non sapevo del tuo ban, c'è forse una qualche lista che dovevo conoscere ? (sono serio..)
Figurati che ero convinto la questione fosse finita li', con un nulla di fatto e con la tua "impunità".
Per il resto del tuo reply ( dove dici che ritengo che tutto il forum sia cretino e non capisca quello che scrivo, nel qual caso perchè mai dovrei scrivere, ma vabbè :sneer: ) lascio volentieri cadere le tue offese e provocazioni ( del resto ank'io ti ho provocato nel reply precedente, ma solo per la -a mio modo di vedere- ridicola risposta che mi hai dato sui criteri da seguire nel forum) , non ritengo che una gara di insulti potrebbe arricchire qualcuno ( e poi perderei in partenza, poichè ho meno tempo/voglia a disposizione di te :rolleyes: )
p.s. cmq dicendomi che sei stato ban almeno hai risposto in parte..

[Kith]

cmq si dice banned, o se proprio non vuoi usare una parola inglese usa l'improprio bannato che tanto ormai è entrato di diritto nei vocabolari :D

Cmq sia non sei l'unico che si comporta così, la pratica delle offese velate e tra le righe è in voga qui nella sezione news :D


Bon attendo un reply quantomeno costruttivo da Hador, che seppur di idee opposte alle mie, è uno che anche "offendendo" (non con frecciatine, ma direttamente) risponde sempre :nod:

Uomo tigre capo scout im waiting :sneer:

[Helrohir]

l'omo tigre è sotto esami e nn puo forumare troppo :sneer:

[Kith]

asd e mo pure io vado in uni magari lo becco la :sneer:

[Palur]

cmq ha ragione gli admin fan cagare.

[Estrema]

:sleep: bello sto flame sul ioio ripicchina

[Il Nando]

Dio mio che squallore...

ah kith dici che la proporzione fra "media-saddam" e "media-guerra civile" e' a vantaggio (se si può dire così) di saddam, mi daresti i dati precisi e le fonti plz?

Invece il discorso "meglio qualche morto in più ma il futuro dei propri figli" direi che nn ci azzecca una sega con la situazione in iraq (per usare una tipica espressione rococò in voga a versailles nel tardo '600).

Non stiamo parlando di una rivolta del popolo verso un regime sanguinario (quello che imho avrebbe dovuto essere l'obiettivo dell'occidente per l'iraq) ma di una guerra civile complicata dalla presenza di un esercito straniero che dovrebbe dare solidità al governo in carica ma riesce a controllare una zona molto piccola del territorio.

EDIT: Quasi scordavo... ma come si fa a giustificare un attacco preventivo all'iran??? Cioè giuro che sarebbe da piegarsi in due dal ridere se non fosse evidente che lo pensate sul serio; la motivazione poi fa quasi tenerezza: "Se nn si ferma subito l'iran scoppia la terza guerra mondiale"... ma cazzo SE gli usa attaccano l'iran scoppia la terza guerra mondiale...

L'Iran vuole il nucleare come l'hanno voluto il Pakistan e la Corea del Nord, perchè le superpotenze trattano con chi ha l'atomica e invadono chi non la ha. Quella faccia di merda di Almasalcazzojad lo sa benissimo che se bombarda israele l'occidente con il suo paese ci fa un parcheggio e chi gli para il culo adesso (la cina) nn potrebbe obbiettare nulla.

[Kith]

http://www.gfbv.it/2c-stampa/2005/051019it.html

primo link che ho trovato googlando.

la fonte mi sembra anche piuttosto attendibile, cmq sia se cerchi bene troverai di sicuro altre "cifre".

Io spero che non si arrivi mai a una situazione tale da dover invadere l'Iran.

Akmhadinejad non è Saddam, e l'Iran non è l'Iraq, MA NON puoi permettere a un coglione del genere di costruirsi la bomba atomica....

[Arthu]

http://www.gfbv.it/2c-stampa/2005/051019it.html

primo link che ho trovato googlando.

la fonte mi sembra anche piuttosto attendibile, cmq sia se cerchi bene troverai di sicuro altre "cifre".

Io spero che non si arrivi mai a una situazione tale da dover invadere l'Iran.

Akmhadinejad non è Saddam, e l'Iran non è l'Iraq, MA NON puoi permettere a un coglione del genere di costruirsi la bomba atomica....
In korea del nord c'e un piccolo ghandi invece :metal:
Io ho piu paura di quello stupido di musharraf in pakistan con l'atomica.
Ma quelli sono amici nostri il giorno che si nukkeranno con l'india sarà una festa di colori suppongo.

[Estrema]

In korea del nord c'e un piccolo ghandi invece :metal:
Io ho piu paura di quello stupido di musharraf in pakistan con l'atomica.
Ma quelli sono amici nostri il giorno che si nukkeranno con l'india sarà una festa di colori suppongo.
gia il pakistan il paese in cui si son ritirati italebani qualche annetto fa e ora si stanno riorganizzando, gia come mai ancora non gli abbiamo dichiarato guerra:sneer:

[Jarsil]

cmq ha ragione gli admin fan cagare.

Ci son tante board a giro, se non ti garba... :thumbup:

[Necker]

permalosoh :sneer:

[Kith]

Ban per palur :D

Cmq sia ora io uso le vostre armi:

Paragonare l'Iran o l'Iraq alla corea del nord è come paragonare la merda con la cioccolata.

La corea del nord è il cosiddetto can che abbaia

[Arthu]

Ban per palur :D

Cmq sia ora io uso le vostre armi:

Paragonare l'Iran o l'Iraq alla corea del nord è come paragonare la merda con la cioccolata.

La corea del nord è il cosiddetto can che abbaia
Non mi sembra l'iran negli ultimi 10 minuti abbia dichiarato guerra a nessuno stato.Perchè ti autoderidi ogni volta?:sneer:

[Kith]

nemmmeno la corea del nord, poi se pensi che la corea del nord sia pericolosa come l'iran qui cè proprio grande fantasia, ma grande eh.

usa il tastino search e cerca, in un post passato si parlava di un certo documentario sulla corea del nord, tipo il 90% della popolazione vive sotto la soglia della povertà, e tipo il 75% crede che l'imperatore sia il loro dio

:sneer:

[Arthu]

nemmmeno la corea del nord, poi se pensi che la corea del nord sia pericolosa come l'iran qui cè proprio grande fantasia, ma grande eh.

usa il tastino search e cerca, in un post passato si parlava di un certo documentario sulla corea del nord, tipo il 90% della popolazione vive sotto la soglia della povertà, e tipo il 75% crede che l'imperatore sia il loro dio

:sneer:
VAbbè ma pure gli iraniani sono una massa di zingari , non sono mica un paese del g8 eh :sneer:

[Estrema]

nemmmeno la corea del nord, poi se pensi che la corea del nord sia pericolosa come l'iran qui cè proprio grande fantasia, ma grande eh.

usa il tastino search e cerca, in un post passato si parlava di un certo documentario sulla corea del nord, tipo il 90% della popolazione vive sotto la soglia della povertà, e tipo il 75% crede che l'imperatore sia il loro dio

:sneer:
Kith la Corea del nord è comunista e perciò è una repubblica come diavolo fa ad avere l'imperatore:sneer:



:kiss:

[Kith]

http://it.wikipedia.org/wiki/Corea_del_nord


cazzo sto diventando come triagon, abbattetemi prima dello stadio terminale....

[Arthu]

http://it.wikipedia.org/wiki/Corea_del_nord


cazzo sto diventando come triagon, abbattetemi prima dello stadio terminale....
Controlcicontrolvuftw.

[Estrema]

http://it.wikipedia.org/wiki/Corea_del_nord


cazzo sto diventando come triagon, abbattetemi prima dello stadio terminale....
appunto è una repubblica mica ho detto che ci sono libere elezioni
:rotfl:

[Palur]

Ci son tante board a giro, se non ti garba... :thumbup:
sparati

[Jarsil]

sparati

Hey, se hai pestato una merda con il paio di scarpe nuove non prendertela mica con me... datti una calmata ;)

[Palur]

Hey, se hai pestato una merda con il paio di scarpe nuove non prendertela mica con me... datti una calmata ;)
no me la prendo con te perche fai l'admin di sto forum con fare da fascistello.
La merda e le scarpe sono tutta un altra cosa.

[Jarsil]

E io ti ripeto che se non ti garba, non sei obbligato a postare, ma lo scherzo e le battute finiscono qui, son stanco e voglia di battibeccare con uno che ha dormito col culo scoperto e ha voglia di insultare non ne ho, quindi datti una regolata.
Sorvolo sul fascistello, preferisco ricordarti la regola n°7.

[Palur]

E io ti ripeto che se non ti garba, non sei obbligato a postare, ma lo scherzo e le battute finiscono qui, son stanco e voglia di battibeccare con uno che ha dormito col culo scoperto e ha voglia di insultare non ne ho, quindi datti una regolata.
Sorvolo sul fascistello, preferisco ricordarti la regola n°7.
e io te ridico sparati.
Ah e non stare manco a fare l'indipendentello.

[Oro]

ti hanno regalato la scatola da gioco del piccolo ribelle che lotta contro il sistema? :rotfl:

[Rob]

no me la prendo con te perche fai l'admin di sto forum con fare da fascistello.

Oh Palur, ma rilassati cazzo, non ti par di esagerare conquesto fare da "io contro"?

[Wolfo]

sta sezione necessita di un regolamento su misura più n mod presenti spesso e volentieri

[Jarsil]

Ragazzi... continuate la discussione, lasciate perdere la sbroccata di Palur... non merita il vostro tempo, come non merita il mio.

[Arthu]

Ragazzi... continuate la discussione, lasciate perdere la sbroccata di Palur... non merita il vostro tempo, come non merita il mio.
Come osi VILE!AL rogo gli admin!:sneer:

[Kith]

la mia storia.
Fu flammato per noi sotto Ponzio Pilato, sukò e fu bannato. Il settimo giorno è risuscitato, secondo le leggi del forum....

:sneer:

palur sei troppo acida, un cinese con lo speed hack ti ha fottuto il pg?:D

[Il Nando]

http://www.gfbv.it/2c-stampa/2005/051019it.html

primo link che ho trovato googlando.

la fonte mi sembra anche piuttosto attendibile, cmq sia se cerchi bene troverai di sicuro altre "cifre".

Io spero che non si arrivi mai a una situazione tale da dover invadere l'Iran.

Akmhadinejad non è Saddam, e l'Iran non è l'Iraq, MA NON puoi permettere a un coglione del genere di costruirsi la bomba atomica....

Ok 1 milione di morti in 35 anni fanno circa 30.000 morti l'anno.

Ho trovato questo invece: http://www.iraqbodycount.org/ che mi sembra affidabilissimo e conteggia 60.000 morti civili circa in 4 anni di guerra, cioè 15.000 l'anno. Insomma Saddam ha fatto in media più vittime (e menomale -se si può dire così-) però pensandoci bene dal punto di vista della popolazione civile non credo si sentano affatto meglio.
Mi spiego, gran parte delle vittime di saddam mi pare fossero curdi, ovvero poveracci che vivevano in qualche zona remota nel nord e di cui, immagino, la popolazione non sapesse nulla.
Se togliamo i morti curdi e vediamo i civili iraqueni morti in 35 anni temo che si arriverebbe al pareggio se nn addirittura al rovesciamento dell'analisi.
Alla fine ho l'impressione che le condizioni di vita dei civili iraqueni siano peggiorate e di molto, come dire: "quando c'era saddam se rigavi dritto non ti succedeva nulla, ora rischi di esplodere al mercato".

Ribadisco e ripeto, concordo appieno con chi disse "i regimi si rovesciano dall'interno, non con le invasioni".

[Kith]

l'ultima frase è ampliamente smentita dalla storia (anche quella moderna).

Che ora gli iraqueni vivano peggio di 5 anni fa non lo metto in dubbio, ma se tutto si risolve per il meglio fra 10 ? 20 anni potranno raggiungere un tenore di vita che mai si sarebbero sognati (libertà e benessere).


Milosevic ammazza xmila kossovari e subito si interviene perchè è di fianco a casa nostra, Saddam ammazza x00mila curdi,sunniti etc. e non ce ne deve fregare un cazzo perchè sta in medio-oriente.

Il filo conduttore italiano e americano è sempre andato per la giusta direzione.

Ora io non capisco come mai, la sinistra italiana, esce con le bandiere della pace (per cambiare idea dopo 3 anni) e a volte invece fa la guerra chiamandola missione di pace.

[jamino]

Io invece non capisco come si faccia a paragonare l'intervento in Kossovo Con l'intervento in Iraq.
Dopo l'intervento in Iraq 60 K morti civili
Dopo l'intervento in Kossovo ... Boh non si sà... mm non sarà mica perché dopo l'intervento in Kossovo non ci sono stati morti civili perché quella era un VERA missione di pace???

A be si ma continuiamo a paragonare cose che non c'entrano nulla e chiediamoci come mai certa gente stupida (i comuniiiistiiiiiii) dice che sono cose diverse... e si e si...

[Arthu]

Milosevic ammazza xmila kossovari e subito si interviene perchè è di fianco a casa nostra, Saddam ammazza x00mila curdi,sunniti etc. e non ce ne deve fregare un cazzo perchè sta in medio-oriente.
Kith ora non cercate voi di destra di sembrare quelli di Emergency perche poi mi potrei anche incazzare :sneer:
Non ce ne è mai fottuto un cazzo dei problemi del mondo , in ruanda sono morti 100.000.000 di persone ( penso piu di quante ce ne erano :nod: ) , di quello che succede nel resto del mondo non gliene è mai fregato un cazzo a nessuno a meno che non lo decidessero i soliti noti.
Cerca di non insultare l'intelligenza degli altri , senno poi si scade davvero nel ridicolo.
Ma poi saddam era sunnita , a un caso intendevi gli sciiti :look:
E poi mi pare chiaro che uno debba interessarsi prima a cio' che ha intorno a casa e poi a quello che succede all'altro capo del mondo.
In bangladesh che succede?I tamil?Lo sri-lanka?3/4 dell'africa?Le filippine?La corea?In cile?No ma pinochet era tanto buono e ha tanta cura di noi , il tessoro Gaahh.

[Estrema]

l'ultima frase è ampliamente smentita dalla storia (anche quella moderna).

Che ora gli iraqueni vivano peggio di 5 anni fa non lo metto in dubbio, ma se tutto si risolve per il meglio fra 10 ? 20 anni potranno raggiungere un tenore di vita che mai si sarebbero sognati (libertà e benessere).


Milosevic ammazza xmila kossovari e subito si interviene perchè è di fianco a casa nostra, Saddam ammazza x00mila curdi,sunniti etc. e non ce ne deve fregare un cazzo perchè sta in medio-oriente.

Il filo conduttore italiano e americano è sempre andato per la giusta direzione.

Ora io non capisco come mai, la sinistra italiana, esce con le bandiere della pace (per cambiare idea dopo 3 anni) e a volte invece fa la guerra chiamandola missione di pace.
Ma tu Kith secondo me sei poco informato sulla storia moderna;

allora Missione Iraq è Nato dopo il rovesciamento di saddam diventa una missione Onu propio per cercare di non farla sfociare in una guerra civile, con regole d'ingaggio ben diverse dalle prime; per farla semplice spari solo se ti sparano loro per primo.

Il caso kossovo è diverso, è stata una missione Onu perchè gia c'era una guerra civile, certo è uguale alla cecenia ma sai com'è la russia fa più paura della serbia.

Ora la questione della sinistra è molto semplice loro dicono no a qualsiasi guerra però han sempre detto che in caso di trattive fallite o del non poter raggiungere un accordo diplomatico l'uso di una forza multinazionale come deterrente è accettabile, il casino dell'iraq viene semplicemente perchè siamo andatila con lo spauracchio delle Armi di distruzione di massa, dopo che c'era una sorta di embargo da 10 anni con puntuali ispezioni di commissari dell'onu che han sempre negato l'esistenza di qulsiasi ordigno di un certo livello di potenza, hanno occupato l'iraq di fatto non hanno trovato nulla e si sono inventati la fvoletta dellesportazione della democrazia, in un paese dove mi pare che non tutta l popolazione era contro il dittatore anzi tolte le minoranze ( vedi i kurdi) in iraq godevano di diritti sociali impensabili in altri stati mediorientali, per dirne uno su tutti era proibita la religione di stato coranica stile iran per fare un esempio cosa che ora con il nuovo governo sarà sicuramente reintrodotta e se non sarà domani sarà sicuramente dopodomani il giorno in cui anche in iraq arriverà qualcuno che vorra nuclearizzare israele.

:nod:

[Kith]

Io invece non capisco come si faccia a paragonare l'intervento in Kossovo Con l'intervento in Iraq.
Dopo l'intervento in Iraq 60 K morti civili
Dopo l'intervento in Kossovo ... Boh non si sà... mm non sarà mica perché dopo l'intervento in Kossovo non ci sono stati morti civili perché quella era un VERA missione di pace???

A be si ma continuiamo a paragonare cose che non c'entrano nulla e chiediamoci come mai certa gente stupida (i comuniiiistiiiiiii) dice che sono cose diverse... e si e si...


Ottimo ragionamento, quindi delle minoranze che vengono trucidate da eserciti numerosi, bisogna fregarsene e lasciarli morire.
Bel ragionamento tutti i miei più vivissimi complimenti.

Non ci son stati morti civili? Ma è un eresia, cercati su internet quanti civili son morti in Kossovo.

Ora mi spiegheresti le differenze che fanno del kossovo una missione di pace, visto che a quanto pare hai iniziato a parlare dopo 3 pagine di reply inutili, almeno spiega bene.

[jamino]

Kith I civili in kossovo sono Morti PRIMA dell'intervento.. (ma ci sei o ci fai scusa???). In Iraq dopo l'intervento...

Il punto che non ti entra nella capoccetta è che la differenza sta nel fatto che ti ha spiegato Estrema...

Continua così.. pensa che uno stato abbia il diritto di decidere unilaterlamente dove intervenire e quali dittatori deporre.... Vivremo senz'altro in un mondo migliore...


PS facevo meglio a continuare con i replay inutili visto che hanno lo stesso grado di incidenza sui tuoi interventi che le risposte motivate...

[Arthu]

Ottimo ragionamento, quindi delle minoranze che vengono trucidate da eserciti numerosi, bisogna fregarsene e lasciarli morire.
Bel ragionamento tutti i miei più vivissimi complimenti.
Nooo l'esercito di una nazione ha ucciso delle minoranze QQ ç_ç
DObbiamo intervenire o rovesciare il dittatore.
Ci sono almeno 23 dittature certe nel mondo , stranamente li deve far conca se non ce ne andiamo mai :nod:

[Estrema]

Ottimo ragionamento, quindi delle minoranze che vengono trucidate da eserciti numerosi, bisogna fregarsene e lasciarli morire.
Bel ragionamento tutti i miei più vivissimi complimenti.
Non ci son stati morti civili? Ma è un eresia, cercati su internet quanti civili son morti in Kossovo.
Ora mi spiegheresti le differenze che fanno del kossovo una missione di pace, visto che a quanto pare hai iniziato a parlare dopo 3 pagine di reply inutili, almeno spiega bene.
o ma i turchi hanno ammazzato migliaia di kurdi appena siamo andati in iraq erano pronti ad invadere il territorio kurdo( che guardacasoè uno dei più ricchi a livello petrolifero) e ancora blateriamo sul chi e come?

[Arthu]

o ma i turchi hanno mazzato migliaia di kurdi appena siamo andati in iraq erano pronti ad invadere il territorio kurdo( che guardacasoè uno dei più ricchi a livello petrolifero) e ancora blateriamo sul chi e come?
Ma i turchi sono nostri amici , e ocalan se non ricordo male era un terrorista CURDO assassino sanguinario (bravo d'alema a indovinare) :metal:
Siamo tutti amici e percio' felici siamo nato nato :sneer:

[Kinson]

Kith I civili in kossovo sono Morti PRIMA dell'intervento.. (ma ci sei o ci fai scusa???). In Iraq dopo l'intervento...

...

Quando parli di morti civili inteni da parte di forze straniere giusto ? Perchè Saddam s'è dato da fare non poco per dare una bella pulizia etnica con curdi e affini ...

[jamino]

Kins ti prego almeno tu non deludere la stima che ho nelle tue capacità di discernimento! ;) ... non è difficile il concetto:

Kossovo= guerra civile, repressione kossovari, morti civili> intervento= fine morti civili

Iraq= regime totalitario> repressione, morti civili> intervento militare occidentale> continuano i morti civili, cambia solo chi li ammazza

Ora come si fa a non cogliere la diffrenza che nel primo caso l'intervento fa cessare i morti civili nel secondo no?

Non credo ci voglia la laurea in storia delle relazioni internazionali per vedere la differenza...

[Hador]

28 nell'orale di discreta complementi, gg :nod:

detto ciò i problemi sono due.
In primis Iraq.
Era giusto sul piano 'etico' fare la guerra?
Imbastire un azione bellica contro uno stato che ha un governo che non ti piace non ha un cazzo di senso, non è una motivazione, una guerra comporta migliaia di morti e non si seppelliscono migliaia di corpi perchè il governo del paese tot non ti garba.
Però
All'atto pratico è così sbagliato? Se sono in una situazione in cui c'è un dittatore tirannico l'intervenire militarmente per cacciarlo non può che giovare alla popolazione, l'italia di fatto è stata liberata da un esercito anglo americano, vallo a raccontara ai n oppressi dal regime di saddam che secondo te fare una guerra preventiva è sbagliato.
Ma
Se fosse stato così semplice saddam sarebbe stato sconfitto, l'america ci avrebbe lucrato su petrolio e mafie varie, la popolazione contenta avrebbe instaurato il suo governo e saremmo tutti felici e contenti, il problema è questo, QUANTO la popolazione voleva un nuovo governo? QUANTO il dopoguerra sarebbe stato gestibile? non puoi uccidere hitler in un paese di nazisti convinti e pretendere che tutto vada bene.
Se l'america avesse tenuto conto di quest'ultimo 'Ma' (anzi, avesse ascoltato, più di un capoccia dell'esercito lo aveva detto ma non sono stati ascoltati) magari le cose sarebbero andate diversamente.

In linea teorica la situazione arrivati ad un certo punto dovrebbe passare all'ONU con interventi europei e americani di peacekeeping, peccato che lo stesso ONU nn è esente dalle mafie e dai soldi.
Questo vale anche per l'afganistan (anche se il "diritto" di fare una guerra lo avevano, la negazione da parte dei talebani di collaborare alla ricerca di saddam è stato un indiretto atto di guerra da parte loro), anzi un intervento dell'ONU sarebbe stato ancora più necessario dato che essendo una guerra in piena regola il dopoguerra poteva anche nn essere pianificato bene come avrebbero dovuto fare per l'iraq.
In tutto ciò l'ONU continua a far merda, ma non è non mandando i nostri soldati e facendo finta di niente che si risolvono i problemi, non mandare i soldati per la PACEH è una minchiata perchè nn basta far finta di non vedere per creare la pace, non mandare i nostri soldati per qualche incredibile attaccamento verso la salute di questi è cmq un altra minchiata, l'ONU farà merda ma nn è che li stiamo mandando in vietnam, e sono soldati apposta se avessero voluto stare a casa avrebbero fatto i panettieri.
Se l'ideale della pace è un ideale del paese e/o del governo i soldati vanno mandati, NON vanno mandati se l'ideale della pace si trasforma nell'ideale della salute dei nostri soldati, i pacifisti e il centro dx stanno lottando per la stessa cosa, far finta di non vedere e starcene belli a casa nostra facendo finta di nulla

[Kinson]

Kins ti prego almeno tu non deludere la stima che ho nelle tue capacità di discernimento! ;) ... non è difficile il concetto:

Kossovo= guerra civile, repressione kossovari, morti civili> intervento= fine morti civili

Iraq= regime totalitario> repressione, morti civili> intervento militare occidentale> continuano i morti civili, cambia solo chi li ammazza

Ora come si fa a non cogliere la diffrenza che nel primo caso l'intervento fa cessare i morti civili nel secondo no?

Non credo ci voglia la laurea in storia delle relazioni internazionali per vedere la differenza...

avevo capito il tuo concetto , ma volevo fartelo risistemare piu chiaramente tutto qua :D

[Warbarbie]

Il caso kossovo è diverso, è stata una missione Onu perchè gia c'era una guerra civile.


Il kosovo è stata missione NATO prima che Onu o sbaglio?
Oltre naturalmente ad essere stato l'unico intervento militare italiano dal dopoguerra ad oggi, sotto un governo di sx per la precisione.

[Jarsil]

Iraq= regime totalitario> repressione, morti civili> intervento militare occidentale> continuano i morti civili, cambia solo chi li ammazza

Ora come si fa a non cogliere la diffrenza che nel primo caso l'intervento fa cessare i morti civili nel secondo no?

Non credo ci voglia la laurea in storia delle relazioni internazionali per vedere la differenza...

No, non ci vuole, però una cosa fammela capire:

Stai dicendo che sarebbe stato meglio se ci si fosse fermati alla prima parte dell'equazione?

Cioè: Iraq= regime totalitario> repressione, morti civili ?

Perché se permetti, a me questa suona come una giustificazione o un lavarsi le mani dei problemi, non una "accurata analisi".

[jamino]

No sto dicendo che la seconda parte andava evitata, che è discorso diverso.

L'intervento militare, che in Kossovo per una serie di cause era fattibile senza grossi rischi di aggravare gli squilbri geopolitici della zona (per questo dopo no ci sono stati morti) in Iraq avrebbe portato PALESEMENTE alle condizioni in cui siamo ora. La cosa era così chiara che persino Bush padre l'aveva capita nel 91...


Tra il lavarsi le mani e intervenire militarmente ci sono molte vie di mezzo.

Resta in ogni caso il punto fondamentale che non può essere uno stato, il più forte per altro, a poter decidere se e come intervenire. Gli organismi internazionali esistono per questo, per evitare di essere totalmente sottoposti all'arbitrio del più forte.

[Estrema]

Il kosovo è stata missione NATO prima che Onu o sbaglio?
Oltre naturalmente ad essere stato l'unico intervento militare italiano dal dopoguerra ad oggi, sotto un governo di sx per la precisione.
e no mi pare che ci sia stato subito il mandato dell'onu alla nato dato che la situazione poteva estendersi nelle gia pacificate bosnia e macedonia.

[Kith]

troppi reply a cui rispondere, dico solo 2 cose:

I morti civili in Iraq son al 90% morti causati da attacchi kamikaze e non dai soldati della coalizione. E quindi gia la teoria per la quale meglio non intervenire perchè altrimenti si fanno più vittime cade.

Morire perchè un coglione di dittatore ha deciso che te e quelli della tua stirpe non meritate di vivere, e morire per tentare di dare un futuro migliore ai propri figli mi pare leggermente diverso.

Non so se mi spiego, meglio morire da poliziotto che tenta di ristabilire l'ordine nella propria città, che morire da schiavo.

Se poi avete un idea sul come rovesciare un dittatore senza creare martiri e vittime nella popolazione, beh avete vinto il nobel per la pace :p


ps gg hador ma quindi è una cazzata l'esame di matematica complementi? ci son sempre entrambi analisi e discreta comple?

[Estrema]

si kith però sempre a casa tua non per interessi altrui:nod:

Bhè fino all'emergenza petrolio gli americani facevano una cosa semplice embargo e guerra civile se non possibile assasinio mirato:nod:

[Kith]

e ma tornate sempre sul discorso petrolio, continuate a dire cose scontate..
lo sanno anche i sassi che in iraq si era andati ANCHE per il petrolio.

(ANCHE è motivato dal fatto che con tutti i soldi che han speso per finanziare la guerra, si sarebbero assicurati petrolio fino alla sua totale prosciugazione :p )

[Estrema]

e ma tornate sempre sul discorso petrolio, continuate a dire cose scontate..
lo sanno anche i sassi che in iraq si era andati ANCHE per il petrolio.
(ANCHE è motivato dal fatto che con tutti i soldi che han speso per finanziare la guerra, si sarebbero assicurati petrolio fino alla sua totale prosciugazione :p )
io direi anche per saddam prima il petrolio poi saddam secondo te forse è il contraio prima saddam e poi il petrolio e cmq anche se fosse come dici te abbiamo sempre destituito un legittimo governante con la forza, perchè al momento non più accomodante visto che tutte le operazioni sono state pianificate nello stato con una delle più longeve dittature e sottolineo pure tra le più sanguinarie e repressive della storia L'arabia saudita, dove il corano è legge, compreso se rubi ti taglio la mano ecc.

[Kith]

dittatore = legittimo governante ????

:afraid:

[Estrema]

dittatore = legittimo governante ????
:afraid:
Monrca assoluto= legittimo governante?; in alcuni casi si

anche perchè la dittatura fondamentalmente è solo una forma per dire he una repubblica ha i poteri accentrati su una sola persona invece che ad esempio in un parlamento un governo o in una magistratura.

[Il Nando]

Lol Kith... Apprezzabile la chicca che, essendo i morti civili principalmente dovuti a kamikaze allora non si possono imputare alla guerra, ma secondo te se non avessero invaso il paese e destabilizzato tutta l'area ci sarebbero stati i kamikaze?

Parli di poliziotti che muoiono eroicamente per il futuro dei figli, ok, ma il poveraccio che detona al mercato mentre compra un paio di polli? Forse che per lui il futuro dei figli era più al sicuro con Saddam che con questa situazione indefinita, con bagni di sangue quotidiani.

Di nuovo ripeto, non sto dicendo "viva Saddam!" ma certo prima di invadere un paese sbandierando l'esportazione di democrazia un governante dovrebbe intuirlo il rischio di guerra civile.
E sul fatto che questa campagna sia stata una porcheria della razza umana ci sta pure il congresso usa che, appena ha potuto, ha iniziato a spingere per il ritiro.

Bush Jr e' stato la cosa peggiore che potesse capitare all'america in questi 6 anni e mezzo:
- la guerra al terrorismo ha aumentato la minaccia terroristica a livello mondiale anzichè ridurla.
- Bin-laden e ancora libero.
- I pozzi irakeni sono a rischio se l'esercito si ritira rischiano di tornare su i sunniti e addio pozzi.
- Mezzo afghanistan e' in mano ai talebani e tutti hanno la sensazione che cercheranno di riprendersi anche l'altra metà, vanificando il controllo usa sul famoso gasdotto.
- l'economia usa e' a 90 gradi (il cambio euro-dollaro era a 0,89 nel 2001, oggi sta all'1,20 circa)

Ora come si fa a difendere in qualche modo la politica estera del governo usa degli ultimi anni? E come si fa a credere che sull'Iran possano azzeccare l'analisi?

[Jarsil]

- l'economia usa e' a 90 gradi (il cambio euro-dollaro era a 0,89 nel 2001, oggi sta all'1,20 circa)


Scusami, ma questa è una cazzata. Per l'economia americana (che cresce a un tasso fisso di oltre il 2%, meglio dell'Europa), il rapporto euro dollaro ha significato un boom enorme delle esportazioni, altro che 90 gradi.

Il dollaro debole rispetto all'euro ha consentito all'america di esportare ovunque, riducendo nel contempo la concorrenza europa sul suolo americano, visto che con il rapporto così, le merci europee sono molto costose.

[Arthu]

Scusami, ma questa è una cazzata. Per l'economia americana (che cresce a un tasso fisso di oltre il 2%, meglio dell'Europa), il rapporto euro dollaro ha significato un boom enorme delle esportazioni, altro che 90 gradi.
Il dollaro debole rispetto all'euro ha consentito all'america di esportare ovunque, riducendo nel contempo la concorrenza europa sul suolo americano, visto che con il rapporto così, le merci europee sono molto costose.
Ora è un vantaggio , ma per arrivare a questo punto hanno preso dei "rinterzi"(intesi come schiaffi) non indifferenti.
Non voglio dire che siamo ai livelli della germania che era avvantaggiata con l'industria bellica perche erano arrivati alla canna del gas e allora non costava nulla produrre , pero erano in crisi nera pure in usa.
Poi vabbè gli attentati , la guerra , la ripresa ... poverini :look:

[Alkabar]

Scusami, ma questa è una cazzata. Per l'economia americana (che cresce a un tasso fisso di oltre il 2%, meglio dell'Europa), il rapporto euro dollaro ha significato un boom enorme delle esportazioni, altro che 90 gradi.
Il dollaro debole rispetto all'euro ha consentito all'america di esportare ovunque, riducendo nel contempo la concorrenza europa sul suolo americano, visto che con il rapporto così, le merci europee sono molto costose.

Ma tanto spendono tutto quello che guadagnano per fare la guerra e riparare i danni delle varie tempeste tropicali.

[Palur]

ti hanno regalato la scatola da gioco del piccolo ribelle che lotta contro il sistema? :rotfl:
uaua e a te ti han regalato un paio di anfibi neri con su scritto guardatemi , gioco al fascistello ?:D

[Jarsil]

uaua e a te ti han regalato un paio di anfibi neri con su scritto guardatemi , gioco al fascistello ?:D

Riesci a ritornare IT?

[Kith]

ma palur lavora in radiologia, le settimane che fa i turni gli si bruciano i neuroni della ragione e flamma aoe :D

[Alkabar]

ma palur lavora in radiologia, le settimane che fa i turni gli si bruciano i neuroni della ragione e flamma aoe :D

si vabbeh:

http://video.google.com/videoplay?docid=1738842995641330414

ippo tappo tappo ippualleh !!!

[Jarsil]

si vabbeh:
http://video.google.com/videoplay?docid=1738842995641330414
ippo tappo tappo ippualleh !!!

Utilità ai fini del thread di sto link?

[Alkabar]

Utilità ai fini del thread di sto link?

Significa: quando vedi una cosa scritta mille e mille e mille volte ancora, magari con diverse parole ma con significato sempre lo stesso, è come beccarsi la Leva's polka sul forum di Wayne, dove è state proposta dalla versione tettuta alla versione coi ballerini che fanno i salti mortali a tempo.

E cioè: tanto più stuzzichi uno, tanto meno quello ha voglia di tornare in IT. Claro ?

[Jarsil]

Significa: quando vedi una cosa scritta mille e mille e mille volte ancora, magari con diverse parole ma con significato sempre lo stesso, è come beccarsi la Leva's polka sul forum di Wayne, dove è state proposta dalla versione tettuta alla versione coi ballerini che fanno i salti mortali a tempo.
E cioè: tanto più stuzzichi uno, tanto meno quello ha voglia di tornare in IT. Claro ?

No, non particolarmente, ma non importa.

Il mio non era un invito a tornare IT. Era una richiesta precisa. Non aveva rilevanza la volontà. se non si vuol discutere, non è obbligatorio postare.

[Jarsil]

Il discorso del "tornare it" e basta rogne vale per tutti.

[Galandil]

Scusami, ma questa è una cazzata. Per l'economia americana (che cresce a un tasso fisso di oltre il 2%, meglio dell'Europa), il rapporto euro dollaro ha significato un boom enorme delle esportazioni, altro che 90 gradi.
Il dollaro debole rispetto all'euro ha consentito all'america di esportare ovunque, riducendo nel contempo la concorrenza europa sul suolo americano, visto che con il rapporto così, le merci europee sono molto costose.

No, Jarsil, gli USA esportano è vero, ma è anche vero che NON importano e NON a causa del cambio €$, ma a causa di politiche protezionistiche aggressive (metalli lavorati in importazione bloccati oltre una certa soglia, tanto per citarti un esempio).

E c'è da dire che gli USA hanno avuto un boom GRAZIE agli ultimi sfoghi militari, che fanno galoppare l'industria, ma ultimamente i segnali economici USA sono negativi (tasso al 5% con probabilità di arrivare a breve al 5,25%, un sacco di gente ha perso le case perché non poteva pagare i mutui, disoccupazione né aumentata né diminuita, ecc.).

[Jarsil]

No, Jarsil, gli USA esportano è vero, ma è anche vero che NON importano e NON a causa del cambio €$, ma a causa di politiche protezionistiche aggressive (metalli lavorati in importazione bloccati oltre una certa soglia, tanto per citarti un esempio).
E c'è da dire che gli USA hanno avuto un boom GRAZIE agli ultimi sfoghi militari, che fanno galoppare l'industria, ma ultimamente i segnali economici USA sono negativi (tasso al 5% con probabilità di arrivare a breve al 5,25%, un sacco di gente ha perso le case perché non poteva pagare i mutui, disoccupazione né aumentata né diminuita, ecc.).

Boh sentivo proprio ieri che gli ultimi dati relativi al Q3 2006 (l'ultimo trimestre 2006 per i non addetti ai lavori) sono molto positivi e superiori alle attese, e prevedono una crescita economica complessiva superiore al 2% stimato.

onestamente non so la situazione della disoccupazione e quindi prendo per buoni i dati che mi dai.

Tuttavia nella storia americana, le guerre hanno sempre mosso in avanti l'economia e guerra abbinata a un dollaro "debole" verso l'euro significa mantenere alta la produzione interna esportando tantissimo e con le politiche protezioniste si limita l'uscita dei capitali verso l'estero, appianando un bel po' il deficit della bilancia commerciale...

[Kith]

Cmq per inciso, Nando anche io se avessi saputo del totale caos che c'è in Iraq, e avessi saputo che le armi chimiche saddam le ha distrutte/non le ha mai avute(anche se propendo di più per la prima) molto probabilmente sarei stato contrario all'intervento

E cmq la logica dell'interveniamo dove fa comodo a noi vale per tutti.

Tutte quelle bandiere della pace comprate eslusivamente per l'Iraq e l?afghanistan quando di guerre al mondo ce ne sono centinaia.

[Arthu]

Cmq per inciso, Nando anche io se avessi saputo del totale caos che c'è in Iraq, e avessi saputo che le armi chimiche saddam le ha distrutte/non le ha mai avute(anche se propendo di più per la prima) molto probabilmente sarei stato contrario all'intervento

E cmq la logica dell'interveniamo dove fa comodo a noi vale per tutti.

Tutte quelle bandiere della pace comprate eslusivamente per l'Iraq e l?afghanistan quando di guerre al mondo ce ne sono centinaia.
Io ho sempre ritenuto ipocrita tenere una bandiera della pace ( mia madre non la pensa cosi ma vabbè ) , anche perche io in tutta onesta me ne fotto di quello che succede a piu di 50 metri da casa mia :sneer:

[Galandil]

Boh sentivo proprio ieri che gli ultimi dati relativi al Q3 2006 (l'ultimo trimestre 2006 per i non addetti ai lavori) sono molto positivi e superiori alle attese, e prevedono una crescita economica complessiva superiore al 2% stimato.

Scusa, ndo l'hai letta/sentita sta cosa? :shocked:
Il piccolo crollo delle borse dei giorni passati è stato dovuto proprio a dati peggiori delle aspettative relative al Q4 2006 (non Q3, immagino sia stato un errore di battitura :D).
Ah, ma forse ho capito a quale dato ti riferisci, è stato l'unico positivo (a 2,3% rispetto ad una stima del 2,1%).
Ti assicuro che quello è stato l'unico dato positivo del Q4 2006, a fronte di un'altra serie catastrofica di dati peggiori delle stime. ;)


Tuttavia nella storia americana, le guerre hanno sempre mosso in avanti l'economia e guerra abbinata a un dollaro "debole" verso l'euro significa mantenere alta la produzione interna esportando tantissimo e con le politiche protezioniste si limita l'uscita dei capitali verso l'estero, appianando un bel po' il deficit della bilancia commerciale...

Beh, è da sempre così, però è giusto di ieri la notizia che il Congresso ha deciso per il ritiro dall'Iraq entro marzo (o era aprile?) 2008. Si prevedono tempi sempre + bui per l'economia USA. Il problema di fondo è che noi siamo ancora TROPPO legati alla loro. :bored:

[Hador]

troppi reply a cui rispondere, dico solo 2 cose:
I morti civili in Iraq son al 90% morti causati da attacchi kamikaze e non dai soldati della coalizione. E quindi gia la teoria per la quale meglio non intervenire perchè altrimenti si fanno più vittime cade.
Morire perchè un coglione di dittatore ha deciso che te e quelli della tua stirpe non meritate di vivere, e morire per tentare di dare un futuro migliore ai propri figli mi pare leggermente diverso.
Non so se mi spiego, meglio morire da poliziotto che tenta di ristabilire l'ordine nella propria città, che morire da schiavo.
Se poi avete un idea sul come rovesciare un dittatore senza creare martiri e vittime nella popolazione, beh avete vinto il nobel per la pace :p

ps gg hador ma quindi è una cazzata l'esame di matematica complementi? ci son sempre entrambi analisi e discreta comple?il problema sorge nel momenti in cui gli schiavi vogliono restare schiavi, se non ci sono le condizioni non si può esportare la democrazia ovunque - in questo senso l'iraq è stata una sconfitta enorme.
Ma non per questo bisogna andarsene dicendo "OPS nn pensavamo sarebbe finita così, amen", ormai si resta e si finisce quello che si è iniziato

e cmq no, nn è una cazza, sono bravo io :nod:

[jamino]

Tutte quelle bandiere della pace comprate eslusivamente per l'Iraq e l?afghanistan quando di guerre al mondo ce ne sono centinaia.

Il fatto che il nostro governo ci faceva partecipare attivamente a questi conflitti magari mentre non aprteciapiamo in alcun modo che so ai conflitti in sarawi (o come se scrive) potrebbe entraci qualcosa... non so se questo ragionevole dubbio ti ha mai sfiorato.....

[Alkabar]

Il fatto che il nostro governo ci faceva partecipare attivamente a questi conflitti magari mentre non aprteciapiamo in alcun modo che so ai conflitti in sarawi (o come se scrive) potrebbe entraci qualcosa... non so se questo ragionevole dubbio ti ha mai sfiorato.....

si che l'ha sfiorato, non è mica stopid(romagnolismo), però vuole fare lo gnorri...

[Kith]

Il fatto che il nostro governo ci faceva partecipare attivamente a questi conflitti magari mentre non aprteciapiamo in alcun modo che so ai conflitti in sarawi (o come se scrive) potrebbe entraci qualcosa... non so se questo ragionevole dubbio ti ha mai sfiorato.....

chiamasi ipocrisia, io accetto un discorso del tipo: e ma gli americani la democrazia la esportano solo dove vogliono loro, ok.

Tu se non vuoi comportarti da ipocrita devi accettare il discorso che ai politici della sinistra italiana, interessa la pace solo dove vogliono loro.




hador cazzata nel senso che non è vero che esiste un esame di matematica complementi ma esistono ancora i due esami distinti (discreta e analisi) ?

cmq discreta complementi dicono sia più facile di elementi, :D gg cmq per il 28 (18in elementi e 28 in complementi asdasd)

[jamino]

chiamasi ipocrisia, io accetto un discorso del tipo: e ma gli americani la democrazia la esportano solo dove vogliono loro, ok.

Tu se non vuoi comportarti da ipocrita devi accettare il discorso che ai politici della sinistra italiana, interessa la pace solo dove vogliono loro.




hador cazzata nel senso che non è vero che esiste un esame di matematica complementi ma esistono ancora i due esami distinti (discreta e analisi) ?

cmq discreta complementi dicono sia più facile di elementi, :D gg cmq per il 28 (18in elementi e 28 in complementi asdasd)



Ancora ci sei o ci fai?


Io manifesto, eventualmente, contro la politica del mio governo, perché la mia manifestazione può avere il risultato concreto di influenzarne il comportamento.

Secondo la tua geniale idea i politici della sinistra italiana dovrebbero manifestare che so contro l'intervento in Cecenia che non c'è?

Ottimo allora perchè non manifestare contro la politica pensionistica dello zimbawe o la riforma degli ordini professionali in pakistan....

Veramente geniale...

I pacifisti in Italia hanno manifstato contro l'idea del governo italiano di mandare le truppe italiane a fare una guerra, sulla base di una posizione etica contro il concetto di guerra... Cosi come i tassisti in italia hanno manifestato (per fare un paragone) contro le riforme proposte dal governo italiano. Nessuno si è sognato di dirgli "e no non potete manifestare contro la liberalizzazione delle licenze perché non avevte detto nulla quando il governo tedesco (per fare un esempio a caso) ha fatto una liberalizzazione analoga quendi siete degli ipociti della minchia"...

Inizio a pensare che non ci fai...