maschilismo

[San Vegeta]

Cosa bisogna fare per riavere un po' di sano maschilismo?

nei forum non si può più parlare di discriminazioni sessuali in cui siano le donne ad essere avvantaggiate, si fanno sezioni quantomai inutili per alzare la femminilità dei topic trattati, al lavoro hanno ogni cazzo di vantaggio, per strada se la tirano perchè sanno che ci sono i morti di fame che si accontentano di guardarle fare la passerella, pretendono ogni cosa, dalla patente alle scelte sulle tecnologie da comprare, non sanno cucinare o stirare, non sanno manco più fare i sorbetti...

aò, ma non servirà un po' di maschilismo in questa società inutile?

[Tibù]

uppo soprattutto la parte del non sanno + cucinare e stirare

[Kith]

donna schiava zitta e chiava FTW!!!!!!

[Luceen]

può essere che le donne in generale appaiano con molti difetti ma è solo xk si tende ad associare la propria idea di donna con tutti i difetti distribuiti sulle varie donne nel mondo...

in realtà ognuna è molto diversa dalle altre e molte non si rispecchiano nella tua descrizione... quindi fanculo al maschilismo e alle donne che hai descritto tu...

my 2 cents

[Warbarbie]

La donna deve sta in cucina,ogni tanto può uscirne per pulire il resto della casa

[Evildark]

La donna deve sta in cucina,ogni tanto può uscirne per pulire il resto della casa


auhauahuahuh


tanto this threas has a potential!

ibtl

e gg.

[Hudlok]

mo arriva gilda e vedi come volan i cartellini :sneer:

[Arthu]

L'unica verità è che le cose sono precipitate nella nostra società.
Le donne hanno preso i diritti degli uomini , ma è una cosa che era nata storta e morirà storta.Perchè i diritti non sono andati di pari passo con i doveri soprattutto nelle relazioni sociali.
Ci troviamo a donne che si comportano esattamente come gli uomini , cacciano in branco , si ubriacano , si drogano come non mai , ruttano , insomma si comportano come uomini.Ma guai a non aprire lo sportello , a non portare le rose , a non spostare la sedia.
Qui chiaramente si innesca il meccanismo malato in cui l'uomo non sa piu che cazzo di parte ha , e allora si chiude in casa con gli amici e gioca a pes.:sneer:
E aggiungo anche che il 90% delle donne le incontri che sono gia nude ,e quindi tutto il pathos erotico di scoprire cosa c'e sotto ai vestiti va a farsi benedire.A quel punto gogo torrent porno e gg.

[Evildark]

L'unica verità è che le cose sono precipitate nella nostra società.
Le donne hanno preso i diritti degli uomini , ma è una cosa che era nata storta e morirà storta.Perchè i diritti non sono andati di pari passo con i doveri soprattutto nelle relazioni sociali.
Ci troviamo a donne che si comportano esattamente come gli uomini , cacciano in branco , si ubriacano , si drogano come non mai , ruttano , insomma si comportano come uomini.Ma guai a non aprire lo sportello , a non portare le rose , a non spostare la sedia.
Qui chiaramente si innesca il meccanismo malato in cui l'uomo non sa piu che cazzo di parte ha , e allora si chiude in casa con gli amici e gioca a pes.:sneer:
E aggiungo anche che il 90% delle donne le incontri che sono gia nude ,e quindi tutto il pathos erotico di scoprire cosa c'e sotto ai vestiti va a farsi benedire.A quel punto gogo torrent porno e gg.


arthu nostro maestro di vita :bow: :bow: :bow:

:rotfl: :rotfl:

[Hagnar]

L'unica verità è che le cose sono precipitate nella nostra società.
Le donne hanno preso i diritti degli uomini , ma è una cosa che era nata storta e morirà storta.Perchè i diritti non sono andati di pari passo con i doveri soprattutto nelle relazioni sociali.
Ci troviamo a donne che si comportano esattamente come gli uomini , cacciano in branco , si ubriacano , si drogano come non mai , ruttano , insomma si comportano come uomini.Ma guai a non aprire lo sportello , a non portare le rose , a non spostare la sedia.
Qui chiaramente si innesca il meccanismo malato in cui l'uomo non sa piu che cazzo di parte ha , e allora si chiude in casa con gli amici e gioca a pes.:sneer:
E aggiungo anche che il 90% delle donne le incontri che sono gia nude ,e quindi tutto il pathos erotico di scoprire cosa c'e sotto ai vestiti va a farsi benedire.A quel punto gogo torrent porno e gg.

Il profeta è tra noi ! :bow: :bow: :bow: :bow:

[Arthu]

Aggiungo riagganciandomi alla storia delle disco gratis bevute etc per le donne.Ecco questa cosa ormai è antistorica come il comunismo e il fascismo.Ma guai da parte delle donne a rinunciare a questo diritto inalienabile di bere gratis!Perchè senno loro vanno da un altra parte , e dato che i maschi dell'uomo fanno il 90% delle cose per andare dietro alle donne ( il 7% degli uomini va in un locale perche gli piace , il 53% perche ci sono delle fighe , e il restante 40% non sa perchè è li ) , i gestori si adeguano.

Le donne non vogliono essere discriminate in negativo ( il femminismo inizio' per questi motivi , una donna incinta di 7 mesi non puo' lavorare e trovo giusto sia tutelata , e tutte le altre cose giuste che possono venirvi in mente ) , ma stranamente non hanno mai mosso un dito per le discriminazioni a loro favore.
La solita storia insomma, che a pistoia si traduce in:
"Il cazzo e i quadrini"(botte piena e moglie ubriaca)

[Tanek]

L'unica verità è che le cose sono precipitate nella nostra società.
Le donne hanno preso i diritti degli uomini , ma è una cosa che era nata storta e morirà storta.Perchè i diritti non sono andati di pari passo con i doveri soprattutto nelle relazioni sociali.
Ci troviamo a donne che si comportano esattamente come gli uomini , cacciano in branco , si ubriacano , si drogano come non mai , ruttano , insomma si comportano come uomini.Ma guai a non aprire lo sportello , a non portare le rose , a non spostare la sedia.
Qui chiaramente si innesca il meccanismo malato in cui l'uomo non sa piu che cazzo di parte ha , e allora si chiude in casa con gli amici e gioca a pes.:sneer:
E aggiungo anche che il 90% delle donne le incontri che sono gia nude ,e quindi tutto il pathos erotico di scoprire cosa c'e sotto ai vestiti va a farsi benedire.A quel punto gogo torrent porno e gg.
Augh :bow:

:sneer:

[Sulimo]

blade LO SA!!

:sneer:

[Marphil]

L'unica verità è che le cose sono precipitate nella nostra società.
Le donne hanno preso i diritti degli uomini , ma è una cosa che era nata storta e morirà storta.Perchè i diritti non sono andati di pari passo con i doveri soprattutto nelle relazioni sociali.
Ci troviamo a donne che si comportano esattamente come gli uomini , cacciano in branco , si ubriacano , si drogano come non mai , ruttano , insomma si comportano come uomini.Ma guai a non aprire lo sportello , a non portare le rose , a non spostare la sedia.
Qui chiaramente si innesca il meccanismo malato in cui l'uomo non sa piu che cazzo di parte ha , e allora si chiude in casa con gli amici e gioca a pes.:sneer:
E aggiungo anche che il 90% delle donne le incontri che sono gia nude ,e quindi tutto il pathos erotico di scoprire cosa c'e sotto ai vestiti va a farsi benedire.A quel punto gogo torrent porno e gg.

Inutile aggiungere altro direi :bow: :bow:

[Kicks]

Le donne si allargano perchè mancano gli uomini in grado di mettere loro un freno.

[Arthu]

Le donne si allargano perchè mancano gli uomini in grado di mettere loro un freno.
Che si intende per freno?Che devono essere prese a schiaffi?
Sono loro che hanno chiesto agli uomini i diritti , e ora non sanno piu gestirli.
E' stata data alle donne libertà di scegliere come gestire la loro vita.Questo è il risultato.La colpa(o il merito dipende come uno la pensa) è solo delle donne.
Non torniamo a cercare sempre gli uomini quando non si sa cosa dire,noi abbiamo inventato la bomba H ( come diceva in terminator sara connor ) , ora tocca a voi :sneer:

p.s.
Ovviamente hai dato la tipica risposta da donna.

[San Vegeta]

mi sento un genio a volte... se non ci fossi dovreste inventarmi.

e scoparmi.

non necessariamente in quest'ordine

[Hudlok]

la regina vittoria, che fino a prova contraria era una donna, in proposito ai pari diritti uomo donna disse che la donna aveva già talmente tanti argomenti che la cosa sarebbe risultata iniqua.

Aggiungo, in italiano perchè del latino sto perdendo memoria, la madre è certa il padre è presunto.

[Zaider]

Non condivido affatto

Per secoli le donne sono state trattate come pezze da piedi (in alcune società ancora lo sono), finalmente la civiltà si stà evolvendo in positivo e possono cominciare a vantare alcuni (neanche tutti) dei diritti/privilegi/possibilità (specialmente in ambito lavorativo) che prima erano riservati esclusivamente agli uomini.
Quelle menate sui ruoli di maschio e femmina risparmiateli arthu ^^ son luoghi comuni, se mi rintano a casa a giocare a pes è perchè ho voglia di farlo, non per un qualche comportamento maschile delle ragazze (e poi lol, non hanno diritto a bere e divertirsi proprio come facciamo noi maschi?? sono forse diverse?? non sono esseri umani senzienti??).

In conclusione, per rispondere a vegeta.
No, il maschilismo (come il suo opposto, intendiamoci) è sbagliato secondo me, bisogna seguire la via della parità (ma dopo secoli di abusi, qualche extra glielo farei pure passare al gentil sesso)

[Razj]

Oddio, Arthu >>>>>>>>>>>>>>>>>>> all.

[Jarkheld]

Aggiungo riagganciandomi alla storia delle disco gratis bevute etc per le donne.Ecco questa cosa ormai è antistorica come il comunismo e il fascismo.Ma guai da parte delle donne a rinunciare a questo diritto inalienabile di bere gratis!Perchè senno loro vanno da un altra parte , e dato che i maschi dell'uomo fanno il 90% delle cose per andare dietro alle donne ( il 7% degli uomini va in un locale perche gli piace , il 53% perche ci sono delle fighe , e il restante 40% non sa perchè è li ) , i gestori si adeguano.
Le donne non vogliono essere discriminate in negativo ( il femminismo inizio' per questi motivi , una donna incinta di 7 mesi non puo' lavorare e trovo giusto sia tutelata , e tutte le altre cose giuste che possono venirvi in mente ) , ma stranamente non hanno mai mosso un dito per le discriminazioni a loro favore.
La solita storia insomma, che a pistoia si traduce in:
"Il cazzo e i quadrini"(botte piena e moglie ubriaca)
:bow: :bow:

[Sjath]

Non condivido affatto
Per secoli le donne sono state trattate come pezze da piedi (in alcune società ancora lo sono),


vi sono anche tribù africane in cui la donna è parte dominante

[Alkabar]

Sti cazzi, io voglio l'uguaglianza totale, così niente più menate sul gentil sesso.

vaffanculo sanvalentino e le rose rosse.

[Tibù]

blade :bow: ha centrato il punto.
vogliono essere trattate come uomini in tutto,però guai nn portare i fiori a s.valentino e mimosa l'8 marzo:rain:

[Necker]

sono il solo qui a pensare di innalzarle anche più in alto degli uomini? Secondo me la cosa avrebbe un duplice scopo 1) provare a metterle al posto che è stato degli uomini negli ultimi 2000 anni, e vediamo se davvero sono capaci.

secondo motivo, mia personale visione dell'universo femminile, secondo me le donne sarebbero in linea teorica decisamente + capaci degli uomini di svolgere molte mansioni.
Certo se mi tirate in ballo lavori manuali in cui conta solo la forza fisica è ovvio che non torna il ragionamento, ma per la stragrande maggiornaza di lavori in cui conta la testa, secondo me una donna avrebbe qualche possibilità in più.

Sono molto + razionali di noi quando si tratta "del profitto", non gli va mai il sangue nelle parti basse come succede a noi se ci passa a fianco una figa...

Una donna la vedo molto + fredda e calcolatrice di quanto sia un uomo...

[Dictator]

sono il solo qui a pensare di innalzarle anche più in alto degli uomini? Secondo me la cosa avrebbe un duplice scopo 1) provare a metterle al posto che è stato degli uomini negli ultimi 2000 anni, e vediamo se davvero sono capaci.
secondo motivo, mia personale visione dell'universo femminile, secondo me le donne sarebbero in linea teorica decisamente + capaci degli uomini di svolgere molte mansioni.
Certo se mi tirate in ballo lavori manuali in cui conta solo la forza fisica è ovvio che non torna il ragionamento, ma per la stragrande maggiornaza di lavori in cui conta la testa, secondo me una donna avrebbe qualche possibilità in più.
Sono molto + razionali di noi quando si tratta "del profitto", non gli va mai il sangue nelle parti basse come succede a noi se ci passa a fianco una figa...
Una donna la vedo molto + fredda e calcolatrice di quanto sia un uomo...

donne piu' capaci?
Macchè lol. Le donne sono l'antitesi della logica, del calcolo e soprattutto del guadagno.
Non parliamo di eccezioni parliamo della quotidianeità, delle persone vere.
Sia per quanto riguarda le mansioni pratiche che mentali gli uomini secondo me sono avanti, e lo si vede in tutto alla fine, pensiamo al guidare la macchina... Non mi dite che è una mansione fisica e non di cervello perchè allora il problema è un altro...

E comunque io a S Valentino, l'8 marzo a volte agli anniversari non faccio ne regalini ne nulla, non sempre ovviamente ma diverse volte non mi presento con lo straccio di un regalo.
Il motivo è semplice, son io a decidere e non voglio sentire stronzate ne lamentele, nella coppia il ruolo dell'uomo è ben altro, non regalini e seratine (e ovviamente non mi riferisco all'ambito sessuale ma a quello della protezione, della comprensione etc etc...)

[Ardrin WhiteRider]

Io odio andare a fare shopping con una donna...

o non compri un cazzo e spendi le ore a girare a vuoto i vari reparti (a volte ripassi alcune zone in diversi momenti, senza prendere nulla)

o compri ma stringi stringi di quello che serve o che è utile un cazzo...

[Defender]

secondo motivo, mia personale visione dell'universo femminile, secondo me le donne sarebbero in linea teorica decisamente + capaci degli uomini di svolgere molte mansioni.
Certo se mi tirate in ballo lavori manuali in cui conta solo la forza fisica è ovvio che non torna il ragionamento, ma per la stragrande maggiornaza di lavori in cui conta la testa, secondo me una donna avrebbe qualche possibilità in più.
Sono molto + razionali di noi quando si tratta "del profitto", non gli va mai il sangue nelle parti basse come succede a noi se ci passa a fianco una figa...


Guarda a parte che dipende da che mansioni, ma in linea di massima ti posso dire che per quello che è la mia esperienza non è vero.

Basta dire che le donne tra di loro sono delle serpi, se ne dicono di ogni (e sempre dietro eh, mai in faccia) e riescono ad avere atteggiamenti di perfidia che tra uomini io ancora non ho visto, l'uomo delle due ti dice in faccia che sei uno stronzo, poi però è capace che si va a bere una birra assieme si dicon 4 cazzate e finisce lì, la donna è capace di covare rancore per anni e tuttavia a tu per tu con l'altra persona far finta di essere la sua migliore amica.

Tutto ciò cosa c'entra in ambito lavorativo? C'entra, perchè alla lunga le voci girano e l'ambiente si deteriora, per forza di cose.

[gilda]

può essere che le donne in generale appaiano con molti difetti ma è solo xk si tende ad associare la propria idea di donna con tutti i difetti distribuiti sulle varie donne nel mondo...

in realtà ognuna è molto diversa dalle altre e molte non si rispecchiano nella tua descrizione... quindi fanculo al maschilismo e alle donne che hai descritto tu...

my 2 cents

Non condivido affatto
Per secoli le donne sono state trattate come pezze da piedi (in alcune società ancora lo sono), finalmente la civiltà si stà evolvendo in positivo e possono cominciare a vantare alcuni (neanche tutti) dei diritti/privilegi/possibilità (specialmente in ambito lavorativo) che prima erano riservati esclusivamente agli uomini.
Quelle menate sui ruoli di maschio e femmina risparmiateli arthu ^^ son luoghi comuni, se mi rintano a casa a giocare a pes è perchè ho voglia di farlo, non per un qualche comportamento maschile delle ragazze (e poi lol, non hanno diritto a bere e divertirsi proprio come facciamo noi maschi?? sono forse diverse?? non sono esseri umani senzienti??).
In conclusione, per rispondere a vegeta.
No, il maschilismo (come il suo opposto, intendiamoci) è sbagliato secondo me, bisogna seguire la via della parità (ma dopo secoli di abusi, qualche extra glielo farei pure passare al gentil sesso)

sono il solo qui a pensare di innalzarle anche più in alto degli uomini? Secondo me la cosa avrebbe un duplice scopo 1) provare a metterle al posto che è stato degli uomini negli ultimi 2000 anni, e vediamo se davvero sono capaci.
secondo motivo, mia personale visione dell'universo femminile, secondo me le donne sarebbero in linea teorica decisamente + capaci degli uomini di svolgere molte mansioni.
Certo se mi tirate in ballo lavori manuali in cui conta solo la forza fisica è ovvio che non torna il ragionamento, ma per la stragrande maggiornaza di lavori in cui conta la testa, secondo me una donna avrebbe qualche possibilità in più.
Sono molto + razionali di noi quando si tratta "del profitto", non gli va mai il sangue nelle parti basse come succede a noi se ci passa a fianco una figa...
Una donna la vedo molto + fredda e calcolatrice di quanto sia un uomo...
io sono con loro....:kiss:

[Rad]

io sono con loro....:kiss:
non avevamo dubbi:sneer:
:kiss:

[McLove.]

Basta dire che le donne tra di loro sono delle serpi, se ne dicono di ogni (e sempre dietro eh, mai in faccia) e riescono ad avere atteggiamenti di perfidia che tra uomini io ancora non ho visto,
http://www.youtube.com/watch?v=GbtyRwBmH18
:ach:

[Axet]

io sono con loro....:kiss:

Non l'avrei mai detto :sneer:

Cmq le donne sbandierano tanto sta fatto della parità tra i sessi, ma solo per quanto riguarda quello che gli fa comodo.
Quando si parla di appianare dei "diritti" che sono prettamente femminili, si strappano i capelli e si buttano a terra rotolandosi in preda al terrore.

@necker:
Donne più logiche e razionali dell'uomo? Ma questa da dove salta fuori? :rain:

[Taro Swarosky]

up alle donne serpi fra di loro

in ufficio ci sono 3 donne e il resto una ventina di maschi.
bè, quelle 3 si odiano, ho avuto una scenata perchè nel ricomprare i pc, ad una presi uno schemo da 15'' e alle altre due da 17'' :gha:

[Rad]

up alle donne serpi fra di loro

in ufficio ci sono 3 donne e il resto una ventina di maschi.
bè, quelle 3 si odiano, ho avuto una scenata perchè nel ricomprare i pc, ad una presi uno schemo da 15'' e alle altre due da 17'' :gha:
HAHAHAHHA non mi dire che è finita a schiaffi o rischio il collasso:rotfl:

[Fashion]

Odio le femministe, odio coloro che hanno voluto la parita' dei sessi, odio esere paragonata ad un uomo in ambito lavorativo. Sono donna e voglio essere trattata come tale, voglio essere viziata e coccolata dal mio fidanzato. Non lo voglio in giro per casa a fare la polvere, spaiare calzini, cucinare o qualsiasi altra faccenda domestica. Saro', come sempre, il bastiancontrario ma approvo in pieno il discorso di San Vegeta e Arthu.

[Rad]

Odio le femministe, odio coloro che hanno voluto la parita' dei sessi, odio esere paragonata ad un uomo in ambito lavorativo. Sono donna e voglio essere trattata come tale, voglio essere viziata e coccolata dal mio fidanzato. Non lo voglio in giro per casa a fare la polvere, spaiare calzini, cucinare o qualsiasi altra faccenda domestica. Saro', come sempre, il bastiancontrario ma approvo in pieno il discorso di San Vegeta e Arthu.
vabè qui stiam sconfinando 1 po imo. perchè non dovresti avere le stesse possibilità di fare carriera? (in ambito lavorativo, ci sono molte donne che svolgono il loro mestiere egregiamente). o perchè (qualora il tuo LUI voglia o per comodità o per qualsiasi altra cosa) l'uomo non potrebbe fare faccende domestiche? io non dico: donne lavorano uomini a casa a stirare, peròse 1 ogni tanto se stira le camicie o lava i piatti mica succede nulla ;D che poi te preferisci che non le faccia è 1 altro discorso e qui dico "bella per smoker" :sneer:

[Taro Swarosky]

HAHAHAHHA non mi dire che è finita a schiaffi o rischio il collasso:rotfl:


nono, ovviamente fra di loro non hanno detto nulla, amiche come prima, ma in privato quella col 15'' (che per la cronaca, non sa distinguere un crt da un lcd) mi si è offesa e non mi ha parlato per una settimana buona, mentre le altre due erano tutte contente di avere lo schermo da 17 e lei da 15, l'hanno preso come uno status symbol :rain:

[Pazzo]

Odio le femministe, odio coloro che hanno voluto la parita' dei sessi, odio esere paragonata ad un uomo in ambito lavorativo. Sono donna e voglio essere trattata come tale, voglio essere viziata e coccolata dal mio fidanzato. Non lo voglio in giro per casa a fare la polvere, spaiare calzini, cucinare o qualsiasi altra faccenda domestica. Saro', come sempre, il bastiancontrario ma approvo in pieno il discorso di San Vegeta e Arthu.

PD se ti stimo

[gilda]

vabè qui stiam sconfinando 1 po imo. perchè non dovresti avere le stesse possibilità di fare carriera? (in ambito lavorativo, ci sono molte donne che svolgono il loro mestiere egregiamente). o perchè (qualora il tuo LUI voglia o per comodità o per qualsiasi altra cosa) l'uomo non potrebbe fare faccende domestiche? io non dico: donne lavorano uomini a casa a stirare, peròse 1 ogni tanto se stira le camicie o lava i piatti mica succede nulla ;D che poi te preferisci che non le faccia è 1 altro discorso e qui dico "bella per smoker" :sneer:
UP!
anche a me piace essere coccolata e cmq in generale per me il mio uomo deve essere una figura forte,deve essere quello che mi da sicurezza che sa prendere in mano la situazione,ma il fatto che dentro casa mi aiuti a cucinare o pulire nn sminuisce minimamente il suo ruolo....
nn è questione di femminismo o maschilismo....

[Fashion]

vabè qui stiam sconfinando 1 po imo. perchè non dovresti avere le stesse possibilità di fare carriera? (in ambito lavorativo, ci sono molte donne che svolgono il loro mestiere egregiamente). o perchè (qualora il tuo LUI voglia o per comodità o per qualsiasi altra cosa) l'uomo non potrebbe fare faccende domestiche? io non dico: donne lavorano uomini a casa a stirare, peròse 1 ogni tanto se stira le camicie o lava i piatti mica succede nulla ;D

Parto dal fondo; per me l'uomo in casa deve essere servito e riverito.
Per il lavoro; se mi parli di donne che sacrificano il loro essere donna per la carriera, quindi rinunciano a fare figli, libere di farlo e di essere considerate come uomini in tutto e per tutto. Pero', visto che la mia visione di donna e' completamente diversa, non vedo il perche' una donna debba fare carriera e poi una volta appagato il suo scopo fare un figlio e sparire dall'azienda per piu' di un anno, per poi tornare, pretendere il suo posto e spendere il suo stipendio in qualcuno che si occupa della casa e dei figli perche' lei si sente gratificata solo se fa il suo lavoro "da uomo" e non la mamma/casalinga; e lamentarsi tutto il sacrosanto giorno perche' non ha abbastanza tempo da dedicare ai suoi figli.

[Rad]

per me il mio uomo deve essere una figura forte,deve essere quello che mi da sicurezza che sa prendere in mano la situazione
dopo 2 bocce di romanella l'ho visto con la situazione in mano effettivamente:sneer: ahashash grande giggio

[gilda]

Parto dal fondo; per me l'uomo in casa deve essere servito e riverito.
Per il lavoro; se mi parli di donne che sacrificano il loro essere donna per la carriera, quindi rinunciano a fare figli, libere di farlo e di essere considerate come uomini in tutto e per tutto. Pero', visto che la mia visione di donna e' completamente diversa, non vedo il perche' una donna debba fare carriera e poi una volta appagato il suo scopo fare un figlio e sparire dall'azienda per piu' di un anno, per poi tornare, pretendere il suo posto e spendere il suo stipendio in qualcuno che si occupa della casa e dei figli perche' lei si sente gratificata solo se fa il suo lavoro "da uomo" e non la mamma/casalinga; e lamentarsi tutto il sacrosanto giorno perche' non ha abbastanza tempo da dedicare ai suoi figli.
per me c è un errore che nn hai considerato....
lavoro da uomo?
qual è il lavoro da uomo?
andare in cantiere?
io posso stare anche tutto il giorno a fare i massaggini a cucinare a pulire ecc ecc ma questo nn significa che se domani nn mi va di farlo perchè sono stanca e un giorno mi voglio riposare lui nn lo possa fare....
proprio perchè nel momento in cui vanta di essere superiore a me deve saperlo fare più di me....
una donna ha il diritto di lavorare e una volta incinta ha il diritto di rimanere a casa per un tot di mesi....
nn è niente di strano mi sembra più che giusto....

[Estrema]

Io quando penso alle maggiori capacità tra i 2 di sessi mi viene in mente la cosa civilmente più importante lo svolgimento di mansioni pubbliche ovvero la politica, bhè che dire in inghilterra hanno avuto al signora thatcher è a livello economico industriale quegli ann le han prese pure dagl'italiani e sottolineo gl'italiani.:nod:

[gilda]

dopo 2 bocce di romanella l'ho visto con la situazione in mano effettivamente:sneer: ahashash grande giggio
Giggio ubriaco che prende in mano la situazione....:love:
cmq i diritti che hanno le donne nn dovrebbero sminuire il ruolo che ha l uomo,nell intimità e nella vita di coppia l uomo deve essere uomo anche perchè di donna ci sono già io....:confused:

[Rad]

Parto dal fondo; per me l'uomo in casa deve essere servito e riverito.
ma perchè? cioè non fraintendere, a me come a tutti credo piace essere servito e riverito, ma non lo trovo giusto, non è che la donna è la mia schiava (mi piacerebbe ma non lo trovo cmq giusto:sneer: ).


Per il lavoro; se mi parli di donne che sacrificano il loro essere donna per la carriera, quindi rinunciano a fare figli, libere di farlo e di essere considerate come uomini in tutto e per tutto. Pero', visto che la mia visione di donna e' completamente diversa, non vedo il perche' una donna debba fare carriera e poi una volta appagato il suo scopo fare un figlio e sparire dall'azienda per piu' di un anno, per poi tornare, pretendere il suo posto e spendere il suo stipendio in qualcuno che si occupa della casa e dei figli perche' lei si sente gratificata solo se fa il suo lavoro "da uomo" e non la mamma/casalinga; e lamentarsi tutto il sacrosanto giorno perche' non ha abbastanza tempo da dedicare ai suoi figli.
che centra. la donna può benissimo avere 1 lavoro invidiabile e rimanere donna. non parlo di andare in miniera ma ci sono un sacco di avvocatesse (come cazzo si dice lol) ecc. non è tanto difficile fare 1 bel lavoro, impegnarsi e sopratutto avere la possibilità di raggiungerlo senza problemi (in quanto donna) o senza agevolazioni (appunto in quanto donna :gha: che spesso vengono favorite e non di poco) e allo stesso tempo avere figli, avere 1 famiglia, cucinare e bla.
imho dovresti vederla con 1 ottica un po + ampia. non è che le donne, per essere donne, devono per forza fare casalinghe o mamme. certo così svolgono il loro ruolo di madri ecc molto mejo, ma è possibile fare entrambe le cose con ottimi risultati. ma la cosa che non capisco è perchè, se una donna è capace, se è all altezza, se vuole e ne ha la possibilità, non può avere 1 carriera alla pari o anche mejo di 1 uomo? una cosa non esclude l'altra

[gilda]

che poi per me nn esiste il discorso:
io donna voglio avere la parità e fare tutto quello che fai te e tu devi aprirmi la portiera dell auto quando usciamo,perchè io sono donna e tu devi imparare le buone maniere....
io la vivo molto tranquillamente,mi sento allo stesso livello del mio ragazzo lui nn mi tratta come qualcosa di inferiore e stiamo bene,io nn pretendo che mi sia aperta la portiera della auto nn pretendo le rose tutti i sabati,in una coppia nn dovrebbe esistere questo problema....
se un giorno vivremo insieme io sistemerò la casa e preparerò da mangiare e lui quando nn sarà impegnato a fare altro mi aiuterà ma so che nn sono cose che io devo pretendere perchè so che lui lo farebbe cmq visto che nn ha una mentalità chiusa dove l uomo lavora e la donna fa la schiavetta....
per questo io nn capisco il discorso di maschilismo e femminismo,nn dovrebbero esistere perchè nel momento in cui tu stai con una persona che ami e stimi di conseguenza la reputi al tuo stesso livello....

[Fashion]

Rad se per te una donna che e' AD o avvocattessa, che prende aerei per lavoro, che non cresce i suoi figli perche' rientra dopo le 8 e i bambini sono a letto, mangiati e puliti, il sabato deve fare il punto della situazione settimanale, ecc. svolge allo stesso modo il ruolo professionale a quello di madre ok. sono maschilista e non so che farci. Pur risultando demode' davanti a tutte le donne o agli uomini me ne sbatto perche' io sono felice.

[gilda]

Rad se per te una donna che e' AD o avvocattessa, che prende aerei per lavoro, che non cresce i suoi figli perche' rientra dopo le 8 e i bambini sono a letto, mangiati e puliti, il sabato deve fare il punto della situazione settimanale, ecc. svolge allo stesso modo il ruolo professionale a quello di madre ok. sono maschilista e non so che farci. Pur risultando demode' davanti a tutte le donne o agli uomini me ne sbatto perche' io sono felice.
la donna se vuole può lavorare e accudire i figli,nn vedo il problema....
io prima nn volevo fare il medico perchè vedendo mio padre medico che nn era mai presente a casa mi sembrava strano ed inoltre ero abituata a mia madre che lavorava mezza giornata e poi stava con noi,ma se un giorno diventassi un chirurgo lo troverei cmq il modo per stare con i figli anche perchè se vuoi puoi e se nn ci riesci rinunci a qualcosa in questo caso al lavoro....

[Estrema]

la donna se vuole può lavorare e accudire i figli,nn vedo il problema....
io prima nn volevo fare il medico perchè vedendo mio padre medico che nn era mai presente a casa mi sembrava strano ed inoltre ero abituata a mia madre che lavorava mezza giornata e poi stava con noi,ma se un giorno diventassi un chirurgo lo troverei cmq il modo per stare con i figli anche perchè se vuoi puoi e se nn ci riesci rinunci a qualcosa in questo caso al lavoro....
sei molto atipica per avere 20 anni sai gilda; considerando una trentenne media che penso che solo nel 505 abbia un figlio pensavo che se scendevi ancora di 10 nni le cose si amplificassero ancora di più.
La parità che avete ottenuto ( e per molti versi pure giustamente) sta portndo al decadimento della socità occidentale; i figli non se fanno più perchè oggi non solo l'uomo deve pensare alla cariera ma anche la donna.
Non ci credete vero? fate 2 conti sulle giovani coppie ( poi giovani uno che si sposa dopo i 30 non me la sento di chiamarla giovane coppia).

[Axet]

la donna se vuole può lavorare e accudire i figli,nn vedo il problema....
io prima nn volevo fare il medico perchè vedendo mio padre medico che nn era mai presente a casa mi sembrava strano ed inoltre ero abituata a mia madre che lavorava mezza giornata e poi stava con noi,ma se un giorno diventassi un chirurgo lo troverei cmq il modo per stare con i figli anche perchè se vuoi puoi e se nn ci riesci rinunci a qualcosa in questo caso al lavoro....

Questa è una cazzata.

Se fai il chirurgo il tempo non ce l'hai. Se fai un certo tipo di lavoro, il tempo non ce l'hai.
Ed è COSI', non è che cambiano le regole perchè tu non vuoi avere certi ritmi lavorativi.

Se vuoi accudire tu i tuoi figli e al tempo stesso fare il chirurgo, beh, tanti carissimi auguri ma credo sia proprio impossibile tu ci riesca ;)

Mi pare che tu abbia idea di vivere in un mondo un po' tutte rose e fiori dove basta volere e puoi fare le cose.. cosa fai, il chirurgo o l'AD part time?

[gilda]

sei molto atipica per avere 20 anni sai gilda; considerando una trentenne media che penso che solo nel 505 abbia un figlio pensavo che se scendevi ancora di 10 nni le cose si amplificassero ancora di più.
La parità che avete ottenuto ( e per molti versi pure giustamente) sta portndo al decadimento della socità occidentale; i figli non se fanno più perchè oggi non solo l'uomo deve pensare alla cariera ma anche la donna.
Non ci credete vero? fate 2 conti sulle giovani coppie ( poi giovani uno che si sposa dopo i 30 non me la sento di chiamarla giovane coppia).
ma una donna se ama fare carriera lo deve fare,se mette come priorità la carriera nn vedo il problema....
io di mio nn metterei mai la carriera prima ma nn vorrei rinunciare ad avere qualche piccola soddisfazione lavorativa,certo un giorno dovrò scegliere sicuramente e nn è che mi strapperò i capelli farò la mia scelta....
nn vedo il problema....
spesso oggi nn si fanno figli anche perchè ci sono uomini che a 40 anni vivono ancora con la mamma e a me un uomo grande che vive con la mamma nn mi da una grande sicurezza senza contare che la suocera nn volendo staccarsi dal figlio potrebbe venirmi ad insegnare come si stirano le mutande di mio marito....
ci sono vari fattori per cui oggi molte coppie nn si sposano e nn fanno figli....

[gilda]

Questa è una cazzata.

Se fai il chirurgo il tempo non ce l'hai. Se fai un certo tipo di lavoro, il tempo non ce l'hai.
Ed è COSI', non è che cambiano le regole perchè tu non vuoi avere certi ritmi lavorativi.

Se vuoi accudire tu i tuoi figli e al tempo stesso fare il chirurgo, beh, tanti carissimi auguri ma credo sia proprio impossibile tu ci riesca ;)

Mi pare che tu abbia idea di vivere in un mondo un po' tutte rose e fiori dove basta volere e puoi fare le cose.. cosa fai, il chirurgo o l'AD part time?
ma una coppia è formata da 2 persone....
ci si aiuta si fa a turni magari nn potrò ambire al posto più alto che c è ma se sarò felice nella mia vita di coppia e con i miei figli sarò lieta di rinunciare volentieri ma questo nn mi vieta di nn poter lavorare....

[Rad]

Rad se per te una donna che e' AD o avvocattessa, che prende aerei per lavoro, che non cresce i suoi figli perche' rientra dopo le 8 e i bambini sono a letto, mangiati e puliti, il sabato deve fare il punto della situazione settimanale, ecc. svolge allo stesso modo il ruolo professionale a quello di madre ok. sono maschilista e non so che farci. Pur risultando demode' davanti a tutte le donne o agli uomini me ne sbatto perche' io sono felice.
ma è ovvio, però hai preso 1 caso limite. non è tutto bianco o nero come non esiste solo o "lavorocheoccupa8milaore" o casalinga.
io dico solo che se 1 donna VUOLE, può e DEVE avere la possibilità di raggiungere certi livelli senza problemi (o con gli stessi "problemi" degli uomini). se poi a te piace stare a casa è 1 altro discorso e son felice per te (non è ironico).
personalmente se mia madre l'avesse pensata come te a quest ora sarei sotto 1 ponte, al camposanto o peggio a fare 1 lavoro di merda per 500€/mese. (non è 1 critica, la società è ricca di casi e famiglie, ognuna diversa dall altra, ognuna con le proprie esigenze :))

[Axet]

Puoi lavorare, ovvio, ma dipende cosa vuoi fare tu.
Ma se vuoi fare un lavoro di un certo livello, scordati di poter accudire i figli.

[gilda]

ah preciso che se tra me e lui uno dei 2 deve rinunciare alla carriera d istinto preferirei rinunciare io perchè per amore lo farei....

[Rad]

sec me si è ancora troppo fossilizzati suoi vecchi canoni della vita familiare.
perchè secondo me famiglia è anche cooperazione, aiutarsi l'un l'altro, venire incontro alle esigenze dei vari componenti. e in questo c'è anche l'aiutare a casa. non ne vedo proprio il dramma se faccio 1 bucato o apparecchio per la cena :D

per quanto riguarda il lavoro ci sono donne a cui piace sentirsi realizzate (tra le altre cose) anche in campo lavorativo, magari frutto di 1 poca sicurezza in se stesse o da poche soddisfazioni (non lo so e neanche mi interessa).
il punto di snodo secondo me non è altro che LA POSSIBILITà. perchè qui stiam discutendo su cosa è giusto sec me, sec gilda, sec axet o sec fashion che 1 donna faccia, ma la base è che una donna DEVE avere la possibilità di scegliere. poi lì è 1 scelta della diretta interessata :)

[Taro Swarosky]

guarda gilda, forse dico na cazzata, ma se fai il chirurgo, non è che puoi dire "mi spiace non posso operare c'ho la bimba che mi esce da scuola", stai li e zitta, non è una questione di carriera, è il tuo lavoro essere reperibile a qualsiasi ora.

[gilda]

sec me si è ancora troppo fossilizzati suoi vecchi canoni della vita familiare.
perchè secondo me famiglia è anche cooperazione, aiutarsi l'un l'altro, venire incontro alle esigenze dei vari componenti. e in questo c'è anche l'aiutare a casa.

per quanto riguarda il lavoro ci sono donne a cui piace sentirsi realizzate (tra le altre cose) anche in campo lavorativo, magari frutto di 1 poca sicurezza in se stesse o da poche soddisfazioni (non lo so e neanche mi interessa).
il punto di snodo secondo me non è altro che LA POSSIBILITà. perchè qui stiam discutendo su cosa è giusto sec me, sec gilda, sec axet o sec fashion che 1 donna faccia, ma la base è che una donna DEVE avere la possibilità di farlo. poi lì è 1 scelta della diretta interessata :)
sono d accordo con te....
una donna intanto deve avere la possibilità di farlo poi il resto si vede....
e cmq il bello dello stare insieme è anche l aiutarsi a vicenda in casa per poter dare la possibilità ad entrambi di lavorare....
certo magari avvolte si deve scendere a compromessi e invece di arrivare al primo posto arrivare al secondo perchè bisogna anche accudire i figli....
sta di fatto che se mia madre avesse rinunciato al lavoro nn avrebbe di certo potuto pagarsi l avvocato per chiedere il divorzio e deve essere triste dover stare accanto ad un uomo per forza solo perchè si è scelto di nn lavorare perchè tanto per quello c è l uomo....

[Rad]

lavoro = indipendenza (sopratutto economica) = libertà (nel senso che non dipendi da nessuno)
se non lavori dipendi da qualcuno (da colui che ti mantiene) e se rimani senza poi sono cazzi tuoi :D

[gilda]

lavoro = indipendenza (sopratutto economica) = libertà (nel senso che non dipendi da nessuno)
se non lavori dipendi da qualcuno (da colui che ti mantiene) e se rimani senza poi sono cazzi tuoi :D
appunto....
è questo che le persone nn pensano....
io se quando mi sposo mi voglio comprare una borsa che costa 2mila euro lo devo poter fare senza dover chiedere i soldi a mio marito....
cioè il fatto di dover chiedere la paghetta pure al marito è assurdo,io nn vedo l ora di avere una casa mia e dei soldi miei per nn sentirmi criticata sempre figurati se mi metto con un uomo per farmi dare la paghetta e in cambio lavargli le camicie....
apparte che io prima che mi mettessi con Guaire,quindi prima che trovassi una persona che mi facesse davvero innamorare,immaginavo la mia vita da sola,volevo avere un figlio ma crescermelo da sola senza nessuno vicino,sarà che ci ho fatto l occhio dentro casa mia,poi ho cambiato idea perchè ho scoperto che è bello dividere la vita con un altra persona....

[Hagnar]

considerando una trentenne media che penso che solo nel 505 abbia un figlio pensavo che se scendevi ancora di 10 nni le cose si amplificassero ancora di più.




:eek:

Scusa eh , ma che caxxo hai scritto? Non riesco a capire il senso della frase !

Cmq mi viene da ridere quando qualcuno dice che in una giornata si trova il tempo di lavorare ed accudire i figli .......ah , impossibile .. ed è anche per questo che le generazioni odierne sono sempre peggiori dal punto di vista morale

[Necker]

mah.. il mio personale ideale nei confronti di una donna è che sia totalmente indipendente e libera da vincoli di ogni tipo...il che inlcude ovviamente la capacità di poter avere una carriera che sia uguale o migliore di un uomo che abbia avuto le sue medesime possibilità.

Insomma sul versante lavorativo che venga premiato il merito.
Per tutto il resto, mi aspetto che punti ovviamente alla massima indipendenza da ogni cosa, specialmente da ogni persona.. in primis il suo lui, marito o fidanzato che sia.

Lo so che questo è problematico x un uomo, ma è l'unico modo per raggiungere quella parità che a tutt'oggi non c'è.
Rimanendo in tema di parità sono d'accordissimo che non si debbano fare delle leggi o attuare dei comportamenti tali da favorire le donne.
DEvono e qui lo sottolineo 10 volte, farcela da sole. Niente trattamenti privileggiati, cosi non si ragiona.

Quato allo stereotipo della donna servile per me è semplicemente un vomito come visione...tutto quello a cui punto è la più totale parità.

[gilda]

mah.. il mio personale ideale nei confronti di una donna è che sia totalmente indipendente e libera da vincoli di ogni tipo...il che inlcude ovviamente la capacità di poter avere una carriera che sia uguale o migliore di un uomo che abbia avuto le sue medesime possibilità.
Insomma sul versante lavorativo che venga premiato il merito.
Per tutto il resto, mi aspetto che punti ovviamente alla massima indipendenza da ogni cosa, specialmente da ogni persona.. in primis il suo lui, marito o fidanzato che sia.
Lo so che questo è problematico x un uomo, ma è l'unico modo per raggiungere quella parità che a tutt'oggi non c'è.
Rimanendo in tema di parità sono d'accordissimo che non si debbano fare delle leggi o attuare dei comportamenti tali da favorire le donne.
DEvono e qui lo sottolineo 10 volte, farcela da sole. Niente trattamenti privileggiati, cosi non si ragiona.
Quato allo stereotipo della donna servile per me è semplicemente un vomito come visione...tutto quello a cui punto è la più totale parità.
ma nn è anche più soddisfacente per un uomo avere una donna vicina in grado di poter lavorare e fare bene il suo lavoro ed essere indipendente?

[Rad]

Cmq mi viene da ridere quando qualcuno dice che in una giornata si trova il tempo di lavorare ed accudire i figli .......ah , impossibile .. ed è anche per questo che le generazioni odierne sono sempre peggiori dal punto di vista morale
dipende COME SEMPRE da persona a persona, da famiglia a famiglia.
io appartengo a questa generazione che tu chiami "odierna" (ho 18anni) e son cresciuto normalmente, con 2 genitori che lavoravano e lavorano tutt'ora eppure non mi sembra che esco col coltello, che sono coinvolto in risse di ogni tipo, che amazzo la gente, o che mi drogo (:sneer: ) e mi metto al volante.. e come me c'è tanta altra gente non ti credere :).

[Hagnar]

dipende COME SEMPRE da persona a persona, da famiglia a famiglia.
io appartengo a questa generazione che tu chiami "odierna" (ho 18anni) e son cresciuto normalmente, con 2 genitori che lavoravano e lavorano tutt'ora eppure non mi sembra che esco col coltello, che sono coinvolto in risse di ogni tipo, che amazzo la gente, o che mi drogo (:sneer: ) e mi metto al volante.. e come me c'è tanta altra gente non ti credere :).

Pure io sono della generazione odierna (ho 20 anni) ma nel mio caso mia madre ha abbandonato il lavoro per starmi dietro.....però vedo degli amici che proprio per l'assenza dei genitori sono cresciuti "male"

[Estrema]

Pure io sono della generazione odierna (ho 20 anni) ma nel mio caso mia madre ha abbandonato il lavoro per starmi dietro.....però vedo degli amici che proprio per l'assenza dei genitori sono cresciuti "male"
io per esempio sono uno di quelli degli anni 70( come tanti penso) e son cresciuto molto con i nonni in casa i miei genitori lavoravano tutti e 2 oggi sta cosa è impensabile forse propio perchè si cerca sempre più d non avere tra le palle nessuno in famiglia.

[Rad]

Pure io sono della generazione odierna (ho 20 anni) ma nel mio caso mia madre ha abbandonato il lavoro per starmi dietro.....però vedo degli amici che proprio per l'assenza dei genitori sono cresciuti "male"
ti ripeto, da famiglia a famiglia CAMBIA. ma anche da persona a persona. c'è gente che nasce "storta" e così rimane, anche se gli viene data 1 buona educazione.
le situazioni cambiano, unica cosa son felice che mia madre abbia lavorato, sia arrivata dove è arrivata e abbia guadagnato l'indipendenza sotto qualsiasi campo. e così secondo me DEVE essere. se poi vuoi dedicare tutto il tuo tempo alla famiglia ti fa molto onore e senza ombra di dubbio lo puoi fare :), ma è "rischioso" a mio avviso (rischioso quanto bello e gratificante ovviamente) :)

[blaze]

Parto dal fondo; per me l'uomo in casa deve essere servito e riverito.


Fuggiamo insieme.

Per me in ogni caso è tutta questione di scelte, vuoi fare carriera? Ok dovrai sacrificare altri aspetti della tua vita, non ci si può aspettare di essere coccolate al lavoro e che in ambito lavorativo ci sia galanteria, vuoi arrivare in alto? Rispetta gli standard, lavora come un uomo, comportati come tale, non ci si può aspettare che ci sia una corsia preferenziale per la patata.

Vuoi diventare madre? Ok, sacrifica un pò della tua carriera, non significa necessariamente rinunciarvi, ma di sicuro non si diventa un Donald Trump in gonnella dopo la pausa per maternità.

Sopratutto una cosa che NON rispetto di alcune donne è che vogliono botte piena e moglie ubriaca, vogliono la gioia di essere madre e vogliono la carriera, il che significa allo stesso tempo pretendere un trattamento migliore sul posto di lavoro e trascurare i propri figli.

Per raggiungere la vetta in un campo bisogna sacrificare qualcosa negli altri, è sempre stato così, da che mondo è mondo.

[9-3v4iM-9]

se gli uomini ragionassero più con il cervello che con il pisello forse una situazione di equilibrio ci sarebbe pure...

[Fashion]

Fuggiamo insieme.
Per me in ogni caso è tutta questione di scelte, vuoi fare carriera? Ok dovrai sacrificare altri aspetti della tua vita, non ci si può aspettare di essere coccolate al lavoro e che in ambito lavorativo ci sia galanteria, vuoi arrivare in alto? Rispetta gli standard, lavora come un uomo, comportati come tale, non ci si può aspettare che ci sia una corsia preferenziale per la patata.
Vuoi diventare madre? Ok, sacrifica un pò della tua carriera, non significa necessariamente rinunciarvi, ma di sicuro non si diventa un Donald Trump in gonnella dopo la pausa per maternità.
Sopratutto una cosa che NON rispetto di alcune donne è che vogliono botte piena e moglie ubriaca, vogliono la gioia di essere madre e vogliono la carriera, il che significa allo stesso tempo pretendere un trattamento migliore sul posto di lavoro e trascurare i propri figli.
Per raggiungere la vetta in un campo bisogna sacrificare qualcosa negli altri, è sempre stato così, da che mondo è mondo.

purtroppo sono stata rapita. :p

Ti quoto tutto, ma dico solo che trovo normale che un uomo sacrifichi del tempo con la prorpria famiglia per la carriera.

[Karidi]

Aiuto, ho letto certe cose da Neuro.

Il mio pensiero è sempre stato per la parità su tutto e in tutto, per il dialogo e il confronto, e non per "Donna vai in cucina", perchè se lei vuole ti fa fare il canguro e tu zitto.

O come quelli che dicono in Casa sono io il padrone, ma quando mai...è grasso che cola se sei padrone della tua poltrona davanti alla tele e della tazza del cesso quando caghi...provate a inzozzargli qualcosa o a pisciare con la tavoletta giù...avete presente il Sergente di FullMetal Jacket ti inizia a urlare dietro che te rimani in un angolo felice di essere sopravvissuto.

Poi leggo dei fiori, ma ci vogliono anche quelli nel corteggiare una donna, non penso che si debbano prendere a clavate e bombarsele su un marciapiede.

Ho letto, della guida, ok forse sono meno sveglie degli uomini, ma vorrei ricordare che gli Incidenti Stradali con Morti sono quasi un monopolio degli Uomini fighetti....in particolare dei coglioni di 20anni che guidano macchine di alta cilindrata o motorini incuranti dei pericoli della strada o codice (vedi il superare a sinistra le macchine ferme a cavallo della linea di mezzeria)

Discorso lavoro, ho letto gente parlare come se fosse vicina alla pensione e grassa se ha almeno 3 anni di contributi, dipende dal settore e cosa fate, inoltre anche la percentuale di donne e uomini nella tipologia di lavoro che prendete in considerazione.

Esempio nel mondo IT, logicamente sono + gli uomini in gamba che le donna ma questo non vuole dire che non sanno fare un cazzo, vuole dire che 80% del mondo IT sono uomini e quindi per la legge dei grandi numeri.

Molti che parlano da superuomini che ho letto qui, che come vedono una che gli garba sarebbero disposti a mettersi la medaglietta "TRUDI" da quanto diventano puccipacci.

Io sono consapevole di essere una chiavica ai fornelli ma non per questo mi metto seduto e comando, anzi faccio il mio per finire prima possibile e aver la serata libera (apparecchio e sparecchio per esempio).

Discorso Carriera, una maternità è un limite si sà perchè comporta 2 anni circa di assenza dal posto di lavoro, ma questo non obbliga nessuno a dire allora siete inferiori, e quindi non potete accedere ai posti di lavoro di un certo tipo, Ma questo mica di obbliga a non poter inseguire certi traguardi, anche l'uomo può andare a prendere il bimbo a scuola se te fai tardi, a concepirlo siete stati in 2 e va mantenuto in DUE, evitiamo stronzate del tipo tu donna bada i figli, e che cazzo la donna mica è un contenitori di piselli per sollazzarsi poi smazzati tutte le conseguenze.

Miave, ha detto una cosa giustissima, l'uomo oltre a ragionare con la bega dovrebbe smetterla di ragionare con l'orgoglio da "primate" che a volte utilizza e gli offusca il cervello.

Per l'autore del Post, evito di esprimere commenti su di te sarebbero solo offensivi visto che esci con STRONZATE da Australopithecus, le donne hanno tutto il diritto di Guidare, visto che gli incidenti MORTALI sono tutti un record maschile, uscire la sera con le amiche se no te quando le broccoli....cucinare, guarda che anche prima c'erano quelle che non sapevano cucinare e chi sa cucinare.
Discorso vanno in giro e si fanno guardare o mezze biotte come dici te, a beh invece vedere i maschi con i boxer di fuori bello spettacolo, Da quando esiste l'uomo e la donna, che questa gli piace essere guardata e ammirata, che pensi che andavano al spuermercato al bancone della topa per trovare una donna i nostri nonni e avi?

Maschilismo = Un povero frustrato sfigato capace solo di maltrattare la compagna e a volte manesco, che però sta qui si rompe e lo pinta in asso, si mette a piangere e rosicare, e va dire in giro che era un troia...per non perdere il suo MERDOSO orgoglio del cazzo, ma dentro sa di essere un emerito coglione.

l'altra faccia della Medaglia, perchè in tutte le cose esiste, è che molte donne usano il fatto di esserlo per ottenere degli scopi, esempio inventarsi coglionate per fare breccia nel cuore di uno, si sa che sentire una donna che piange e si inventa la storia di essere tradita, fa sempre breccia.....o anche le bellone ma adatte + ad un aia che ad un ufficio che fanno carriera grazie a ginocchiere e colpi di gola ;) ognuno ha le sue armi uomo e donna ;)

Ecco come la vedo, tanto so che a molti sembrerà che diro cazzate, ma crescete e vedete come cambiano le cose e il mondo, trai i 20+ e i 30+ c'è un salto di visione delle cose che manco vi immaginate.

Ciao K.

[Kicks]

Che si intende per freno?Che devono essere prese a schiaffi?
Sono loro che hanno chiesto agli uomini i diritti , e ora non sanno piu gestirli.
E' stata data alle donne libertà di scegliere come gestire la loro vita.Questo è il risultato.La colpa(o il merito dipende come uno la pensa) è solo delle donne.
Non torniamo a cercare sempre gli uomini quando non si sa cosa dire,noi abbiamo inventato la bomba H ( come diceva in terminator sara connor ) , ora tocca a voi :sneer:
p.s.
Ovviamente hai dato la tipica risposta da donna.

No, se uno sa essere autorevole non deve manco alzare la voce... Altro che schiaffi.
Poi, io i miei diritti so gestirli benissimo, così come la mia vita. Se il risultato non piace agli uomini sai che mi frega. :shrug:

P.S. Grazie al cazzo, son donna. ;)

[9-3v4iM-9]

P.S. Grazie al cazzo, son donna. ;)

donna sconosciuta 1 - arthu 0

[Arcotemo]

donna sconosciuta 1 - arthu 0

basta che una utenza random si dichiari donna e tu già sei li che sbroccoli, vergogna

[Taro Swarosky]

donna sconosciuta 1 - arthu 0


ma tu non eri quello che diceva che i maschi non dovevano ragionare col pisello? :sneer:

[Jarsil]

Preferisco di gran lunga una donna in grado di badare completamente a se stessa. Non riesco a pensare di avere in casa una persona cui devo organizzare la vita ,già mi incasino abbastanza per organizzare la mia.

Quanto ai lavori di casa, beh signori, son 3 anni che vivo da solo, e non sono certo morto a lavare il cesso o a stirarmi le camicie, né vado in giro come uno zingaro perché non so farmi una lavatrice o mangio solo da Mc perché non so farmi un piatto di pasta (a parte che il fatto che sono un cuoco piu' che discreto per passione ma è un'altra storia).

Sul lavoro ho visto donne capacissime e donne idiote, così come incontro costantemente uomini capaci e uomini assolutamente idioti e pieni di sé (la categoria piu' pericolosa).

Il problema è che per un distorto concetto di parità molto spesso si mette una donna, soprattutto sul luogo di lavoro, su un piedistallo superiore, col risultato che si combinano i piu' grossi disastri.

In ufficio da noi le donne vengono trattate al pari di ogni altro, e questa situazione ha generato persone (quindi non donne o uomini, persone, genericamente) in grado di affrontare lo stress di situazioni costantemente d'emergenza senza problemi.

Quello che meno sopporto sono le cosiddette "Quote rosa" nei concorsi e in politica, che ti obbligano a prendere su un tot di donne, tra le quali ci sarà per la legge dei grandi numeri anche un bel po' di imbecilli, che toglieranno, sempre per la legge dei grandi numeri, posti a qualche persona intelligente, il tutto perché non è scritto "prendete persone intelligenti" ma "prendete 1000 persone di cui per forza almeno 300 donne", sti cazzi se poi in quel concorso di 300 ce ne sono 50 che dovrebbero solo fare pulizie in casa perché se escono fan danni. Questa è la cosa che meno sopporto e che ogni donna intelligente secondo me deve odiare con tutto il cuore, perché ne svilisce le capacità reali.

[Arcotemo]

Quello che meno sopporto sono le cosiddette "Quote rosa" nei concorsi e in politica, che ti obbligano a prendere su un tot di donne, tra le quali ci sarà per la legge dei grandi numeri anche un bel po' di imbecilli, che toglieranno, sempre per la legge dei grandi numeri, posti a qualche persona intelligente, il tutto perché non è scritto "prendete persone intelligenti" ma "prendete 1000 persone di cui per forza almeno 300 donne", sti cazzi se poi in quel concorso di 300 ce ne sono 50 che dovrebbero solo fare pulizie in casa perché se escono fan danni. Questa è la cosa che meno sopporto e che ogni donna intelligente secondo me deve odiare con tutto il cuore, perché ne svilisce le capacità reali.


dimentichi la festa della donna :sneer:

[Gathz]

http://www.youtube.com/watch?v=N_hGZSnCXyw&mode=related&search=
donne :nod:

[San Vegeta]

Per l'autore del Post, evito di esprimere commenti su di te sarebbero solo offensivi visto che esci con STRONZATE da Australopithecus, le donne hanno tutto il diritto di Guidare, visto che gli incidenti MORTALI sono tutti un record maschile, uscire la sera con le amiche se no te quando le broccoli....cucinare, guarda che anche prima c'erano quelle che non sapevano cucinare e chi sa cucinare.
Discorso vanno in giro e si fanno guardare o mezze biotte come dici te, a beh invece vedere i maschi con i boxer di fuori bello spettacolo, Da quando esiste l'uomo e la donna, che questa gli piace essere guardata e ammirata, che pensi che andavano al spuermercato al bancone della topa per trovare una donna i nostri nonni e avi?

a parte che qui saranno stati in 3 a cogliere l'ironia del topic, che è stato fatto apposta perchè qualcuno preso dallebbrezza del comando chiude topic a sproposito, e questo non era altro che uno modo per mostrare quanto sia inadatta a gestire determinate discussioni.ma vabbè, ci può stare che uno abbia le fette di salame sui neuroni e quindi non capisca cosa c'è o cosa non c'è. La cosa che mi fa più ridere è che hai detto che non volevi fare commenti sull'autore del post e ti sei messo a sparare a 0 :rotfl:



Maschilismo = Un povero frustrato sfigato capace solo di maltrattare la compagna e a volte manesco, che però sta qui si rompe e lo pinta in asso, si mette a piangere e rosicare, e va dire in giro che era un troia...per non perdere il suo MERDOSO orgoglio del cazzo, ma dentro sa di essere un emerito coglione.


lol, ma che cazzo scrivi hahahahahaha :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:



l'altra faccia della Medaglia, perchè in tutte le cose esiste, è che molte donne usano il fatto di esserlo per ottenere degli scopi, esempio inventarsi coglionate per fare breccia nel cuore di uno, si sa che sentire una donna che piange e si inventa la storia di essere tradita, fa sempre breccia.....o anche le bellone ma adatte + ad un aia che ad un ufficio che fanno carriera grazie a ginocchiere e colpi di gola ;) ognuno ha le sue armi uomo e donna ;)


e ti sembra poco che una si guadagni stipendio e posizione solo perchè è figa o perchè fa le pompe? e quelli che la posizione e lo stipendio se li vedono negati perchè c'è una zoccola che occupa quel posto?
aò, ma arrepijate se vuoi fare discorsi seri

[Karidi]

a parte che qui saranno stati in 3 a cogliere l'ironia del topic, che è stato fatto apposta perchè qualcuno preso dallebbrezza del comando chiude topic a sproposito, e questo non era altro che uno modo per mostrare quanto sia inadatta a gestire determinate discussioni.ma vabbè, ci può stare che uno abbia le fette di salame sui neuroni e quindi non capisca cosa c'è o cosa non c'è. La cosa che mi fa più ridere è che hai detto che non volevi fare commenti sull'autore del post e ti sei messo a sparare a 0 :rotfl:
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lol, ma che cazzo scrivi hahahahahaha :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
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e ti sembra poco che una si guadagni stipendio e posizione solo perchè è figa o perchè fa le pompe? e quelli che la posizione e lo stipendio se li vedono negati perchè c'è una zoccola che occupa quel posto?
aò, ma arrepijate se vuoi fare discorsi seri
Ecco ora siamo al post aperto in modo Ironico, dalle 6 pagine e dalle risposte non si evince per nulla, visto che l'ammetti anche te che sono in 3 ad aver capito la tua ironia, Il mio giudizio si limita al fatto che hai espresso dei pareri a mio avviso "Arretrati" ed ecco il riferimento all'Australopithecus, condito da un personale convincimento sugli uomini maschilisti.
Sul pezzo del che cazzo dico, è il modo di ragionare di molti maschilisti superuomini espresso in un esempio che quando sono mollati non sanno ammettere, di essere dei minchioni, che antepongono il loro Orgoglio ferito.
Trovo cmq il tuo intendo di dimostrare l'inadeguatezza di "Gilda" veramente purile, se devi avvalorare la tua tesi devi farlo dimostrando post dove ha chiuso perchè alle corde e quindi abusato del suo potere, permettilo di dire ma qui lei si è comportanta bene pure se poteva "giustamente" offendersi in quanto donna, per dei discorsi da cavernicoli.

Ma poi visto che non ti piace il modo di Moderare di gilda le soluzioni sono 3:
1 - Accetti la sua moderazione
2 - Non frequenti questa parte di board
3 - Fai andare le manine e fai tu il Moderatore

Se sei bravo ottieni cmq i posti dirigenziali, semplicemente non puoi giustificare in un bilancio il fatto che sai fare le gole bene ;)
Ciao :wave:

[Arcotemo]

Se sei bravo ottieni cmq i posti dirigenziali


bravo?
o fai i bocchini o sei amico di uno che si fa fare i bocchini :D

[Karidi]

bravo?
o fai i bocchini o sei amico di uno che si fa fare i bocchini :D

Ehm, :nod: Arco leggi bene la frase, essere dirigente devi saper quadrare un bilancio e un budget, se sai fare solo le gole dubito che ci riesci ;)

[Arcotemo]

Ehm, :nod: Arco leggi bene la frase, essere dirigente devi saper quadrare un bilancio e un budget, se sai fare solo le gole dubito che ci riesci ;)

se sai fare le gole, qualcuno fa i bilanci per te ;)

[Estrema]

se sai fare le gole, qualcuno fa i bilanci per te ;)
:D cmq sta chiave di lettura non è del tutto errata in effetti.

[Karidi]

se sai fare le gole, qualcuno fa i bilanci per te ;)

Si ma è più facile che chi te li fa poi punti a prendere il tuo posto ;) e visto che sa benissimo i tuoi punti deboli, impiega poco a farti saltare :) e come ben saprei dal Quadro B, in su non ci sono tutele contrattuali, anche i quadri hanno poche tutele.
E se vogliono le aziende sanno come farti andar via ;) , iniziano a metterti a fare lavori di merda a viaggiare a ripetizioni che poi molli te :)

Ora vado a vedermi Controcampo Continuiamo Domani :D

[Galandil]

Aiuto, stavo per scrivere la stessa cosa che ha scritto Jarsil sulla scelta di una compagna in grado di badare a se stessa e sulle quote rosa, ora sono io a preoccuparmi. :afraid:

@SanVegeta: cresci va, che se una donna fa carriera coi soffoconi è perché ci sono N coglioni MASCHI mediamente segaioli che mandano avanti ste tizie perché gli hanno fatto un soffocone.

[San Vegeta]

e perchè devo crescere io scusa?

[Galandil]

e perchè devo crescere io scusa?

Perché ti fermi al "quella fa i soffoconi e viene promossa e io noh!", che non dimostra per niente una capacità di analisi completa di situazioni simili visto che la colpa, in definitiva, non è loro che "offrono" ma è solo di chi "accetta", e cioé un branco di maschi segaioli.

[rehlbe]

arrivo solo ora ma tanto dopo la prima pagina è evidente che arthu ha già ownato il thread

[Arthu]

Oggi ero al mare ma sapevo che avrei trovato materiale per rispondere.
Siete limitati come al solito e non mi legate nemmeno le scarpe ma questa non è una novità.
Secondo voi perche ierisera avevo scritto p.s. Hai dato una risposta tipica da donna?Perchè dopo aver letto ( vabbè che solo le donne di solito hanno angeli come avatar ) il messaggio sapevo fosse una donna.Ma non pretendo cazzari come miave mi stiano dietro.

Poi al solito vi siete impuntati sugli argomenti che vi facevano comodo e le solite segate del lavoro , i fornelli , i pompini , le corna .....
Quando io volevo parlare degli ingressi gratis nei locali , e di tutte ste cosette qui.Quando è che posso entrare io gratis in un locale?Il lunedi i nerd entrano forse gratis?Non mi risulta.Perchè sta cosa?
Sia chiaro sono argomenti che mi divertono piu che interessare da vicino , dato che io me ne sto in casa a farmare , e ogni tanto mi affaccio a vedere quanta miseria di spirito c'e nel mondo e torno dentro :sneer:
Alla fin fine ho una domanda semplice:Siamo pari?O siamo dispari?Le donne quando intenderanno ritenersi soddisfatte?Quando sarà per LORO la vera parità?

[gilda]

a parte che qui saranno stati in 3 a cogliere l'ironia del topic, che è stato fatto apposta perchè qualcuno preso dallebbrezza del comando chiude topic a sproposito, e questo non era altro che uno modo per mostrare quanto sia inadatta a gestire determinate discussioni.ma vabbè, ci può stare che uno abbia le fette di salame sui neuroni e quindi non capisca cosa c'è o cosa non c'è. La cosa che mi fa più ridere è che hai detto che non volevi fare commenti sull'autore del post e ti sei messo a sparare a 0 :rotfl:
lol, ma che cazzo scrivi hahahahahaha :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
e ti sembra poco che una si guadagni stipendio e posizione solo perchè è figa o perchè fa le pompe? e quelli che la posizione e lo stipendio se li vedono negati perchè c'è una zoccola che occupa quel posto?
aò, ma arrepijate se vuoi fare discorsi seri
ma di cosa stai parlando?

[Axet]

Perché ti fermi al "quella fa i soffoconi e viene promossa e io noh!", che non dimostra per niente una capacità di analisi completa di situazioni simili visto che la colpa, in definitiva, non è loro che "offrono" ma è solo di chi "accetta", e cioé un branco di maschi segaioli.

Questo è come dire che è più colpevole chi acquista la droga invece di chi la vende, oppure che è più colpevole chi va a troie invece di chi le puttane le obbliga a star per strada.

Giusto per puntualizzare ^^

[Galandil]

Questo è come dire che è più colpevole chi acquista la droga invece di chi la vende, oppure che è più colpevole chi va a troie invece di chi le puttane le obbliga a star per strada.

Giusto per puntualizzare ^^

E' un dato di fatto stabilito dalla banale regola della domanda-offerta.

E la "responsabilità" sta sempre in chi crea la domanda, non in chi crea l'offerta, l'offerta senza domanda non ha senso di esistere (se creo offerta ma non c'è domanda la mia offerta me la schiaffo su per il culo), se invece creo la domanda, stai pur sicuro che arriverà il primo con la sua offerta, poi il secondo, fino alla saturazione.

Se in un posto qualsiasi NESSUNO compra droga, pensi che gli spacciatori starebbero ancora lì a scannarsi per venderla al minor prezzo possibile?
Altrettanto, se nessuno avesse la necessità/voglia di andare a troie, pensi che le troie per strada le troveresti, obbligate o meno?

[Axet]

E' ovvio che se lo fanno è perchè c'è a chi sta bene far andare avanti le persone solo perchè lo succhiano, d'accordissimo.

Però la colpa non è di chi accetta, è di chi propone.

Ribadisco, è ovvio che se gli spacciatori vendono è perchè c'è chi compra.. eppure è impensabile mettere sullo stesso piano chi spaccia e chi acquista, no?

[Galandil]

E' ovvio che se lo fanno è perchè c'è a chi sta bene far andare avanti le persone solo perchè lo succhiano, d'accordissimo.

Però la colpa non è di chi accetta, è di chi propone.

Ribadisco, è ovvio che se gli spacciatori vendono è perchè c'è chi compra.. eppure è impensabile mettere sullo stesso piano chi spaccia e chi acquista, no?

La colpa è di chi accetta, nessuno costringe qualcuno con una pistola alla tempia e con la minaccia di morte di farsi fare un soffocone/comprare droga/andare a troie.

E' una cosa così semplice...

[Arcotemo]

se io cerco qualcuno che mi spolveri casa, e si presenta una ragazza che mi fa un soffocone, sicuramente il posto sarà suo.

Sempre meglio di quella bruttona che viene tutti i mercoledì :sneer:

[Galandil]

se io cerco qualcuno che mi spolveri casa, e si presenta una ragazza che mi fa un soffocone, sicuramente il posto sarà suo.

Sempre meglio di quella bruttona che viene tutti i mercoledì :sneer:

Ecco un segaiolo! :sneer:

[Arcotemo]

Ecco un segaiolo! :sneer:

ç_ç

lo faccio per autoelogiare il mio corpo :look:









ps: meno male che la mia dolce metà non conosce sto forum :sneer:

edit: pps: meno male che la bruttona che viene il mercoledì non conosce sto forum :sneer:

[Wolfo]

Oggi ero al mare ma sapevo che avrei trovato materiale per rispondere.
Siete limitati come al solito e non mi legate nemmeno le scarpe ma questa non è una novità.
Secondo voi perche ierisera avevo scritto p.s. Hai dato una risposta tipica da donna?Perchè dopo aver letto ( vabbè che solo le donne di solito hanno angeli come avatar ) il messaggio sapevo fosse una donna.Ma non pretendo cazzari come miave mi stiano dietro.
Poi al solito vi siete impuntati sugli argomenti che vi facevano comodo e le solite segate del lavoro , i fornelli , i pompini , le corna .....
Quando io volevo parlare degli ingressi gratis nei locali , e di tutte ste cosette qui.Quando è che posso entrare io gratis in un locale?Il lunedi i nerd entrano forse gratis?Non mi risulta.Perchè sta cosa?
Sia chiaro sono argomenti che mi divertono piu che interessare da vicino , dato che io me ne sto in casa a farmare , e ogni tanto mi affaccio a vedere quanta miseria di spirito c'e nel mondo e torno dentro :sneer:
Alla fin fine ho una domanda semplice:Siamo pari?O siamo dispari?Le donne quando intenderanno ritenersi soddisfatte?Quando sarà per LORO la vera parità?


arthu nessuno ti caga perchè hai sempre troppa ragione:sneer:

[Arthu]

arthu nessuno ti caga perchè hai sempre troppa ragione:sneer:
E' chiaro , è come se mi mettessi a parlare di fisica con margherita hack.Dopo 2 minuti mi rompo il cazzo perche non capisco niente e parlo di soffoconi pure io :sneer:

[Tibù]

comunque è scandaloso come certa gente da un post chiaramente ironico riesca a vederci dentro insulti razzisti xenofobi sessisti e chi più ne ha più ne metta

[Suppa]

Io volevo fondare un partito:
PDMD! (Partito Del Maschio Dominante)
ovviamente lo slogan era perfetto:
"DONNA!Reggi la padella e succhia la cappella!" :sneer: :sneer:

direi che avrei vinto le elezioni.. :sneer: :sneer:


PS:NB:E' IRONICO EH! Cosi' magari si evitano stronzate :sneer:
PPS: Arthu al mare? non ci credo :sneer:

[Ardrin WhiteRider]

non è che io sono maschilista...ma per me l'uomo e la donna hanno ruoli diversi...

edit: non è neanche cattiveria/ottusità/pensiero retrogrado, è semplicemente che io volendo una famiglia mia (si so strano) e quindi dei figli, la mia donna dovrà starci dietro...e non ci sono madonne che tengano...io le darò una mano con i figli come è giusto che sia, ma è lei la FIGURA PRINCIPALE che deve stargli accanto...

[Axet]

La colpa è di chi accetta, nessuno costringe qualcuno con una pistola alla tempia e con la minaccia di morte di farsi fare un soffocone/comprare droga/andare a troie.
E' una cosa così semplice...

No.

Infatti la pena per spaccio è infinitamente più pesante rispetto a quella di detenzione per uso personale :rolleyes:

Ne si desume che la colpa, principalmente, è di chi offre ;)

[Hudlok]

La colpa è di chi accetta, nessuno costringe qualcuno con una pistola alla tempia e con la minaccia di morte di farsi fare un soffocone/comprare droga/andare a troie.
E' una cosa così semplice...
strano però che in galera finiscano più i puscher che i consumatori

strano che le battone van in galera e chi le taccona no . .

continuo?

[Zaider]

edit: non è neanche cattiveria/ottusità/pensiero retrogrado, è semplicemente che io volendo una famiglia mia (si so strano) e quindi dei figli, la mia donna dovrà starci dietro...e non ci sono madonne che tengano...io le darò una mano con i figli come è giusto che sia, ma è lei la FIGURA PRINCIPALE che deve stargli accanto...

Non è affatto vero, una cavolata infinita, te lo piego sputtanando un pò della mia vita privata ^^
Io sono cresciuto in una tipica famiglia di ceto medio, padre e madre che lavorano, mio padre è sempre stato un Signor lavoratore, si è sempre preso ogni responsabilità possibile dal punto di vista economico, eppure con i me e con i miei fratelli è stato un padre pessimo, non ha mai giocato a calcio/basket/tennis/videogame , non ci ha mai portati a fare un giro in bicicletta o qualsivoglia altra cosa che implichi una relazione padre/figlio un minimo approfondita.
Al contrario mia madre è sempre stata molto attenta e premurosa, compensando la mancanza di attenzione (mi spiace scriverlo così, in realtà stimo moltissimo mio padre) del papà.
Da come sono stato cresciuto mi son reso conto che SPECIALMENTE nell'ambito figli entrambi i sessi devono cooperare per la formazione del loro bambino, lavorando alla PARI, senza una figura principale.
Rigorosamente imho

[Ardrin WhiteRider]

Zai...guarda ovviamente se ho dei figli cascasse il mondo ci sto accanto...mai vorrei perdermi qualcosa di loro...solo che io sono vecchio stampo il marito lavora la moglie pensa alla "gestione" della famiglia...è un lavoro oneroso anche quello :D