McLove.
14th June 2007, 01:00
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_159246263.html
View Full Version : Diaz, 6 anni dopo.
MnfPna
14th June 2007, 01:16
Strano, non l'avrei detto.
Necker
14th June 2007, 07:50
vediamo quindi che se arriveranno delle incriminazioni + sentenze serie anche per i "tutori" dell'ordine pubblico.
Shub
14th June 2007, 08:07
Hanno solo sbagliato a bastonarli alla Diaz, dovevano massacrarli di botte durante gli scontri nelle strade, li fare un selciato di coglioni che inneggiando alla pace in kefia e casco spaccavano Genova.
Per l'abuso di potere nella caserma che li condannino, ma vorrei vedere altrettanto accanimento e durezza nel condannare i coglioni che "coperti" dalla bandiera della PACE sistematicamente distruggono tutto e tutti.
Per l'abuso di potere nella caserma che li condannino, ma vorrei vedere altrettanto accanimento e durezza nel condannare i coglioni che "coperti" dalla bandiera della PACE sistematicamente distruggono tutto e tutti.
jamino
14th June 2007, 09:14
Shub ti sfugge una cosa: alla Diaz non c'era la stessa gente che ha scatenato il panico (i famosi black Block..)
Per altro ti faccio notare che coloro che "sistematicamente distruggono tutto e tutti" non si sono mai nascosti deitro la bandiera della pace 8anzi). normalmente hanno bandiere nere con una bella A in mezzo o, meglio ancora non hanno bandiere ma si vestono di nero....
Per altro ti faccio notare che coloro che "sistematicamente distruggono tutto e tutti" non si sono mai nascosti deitro la bandiera della pace 8anzi). normalmente hanno bandiere nere con una bella A in mezzo o, meglio ancora non hanno bandiere ma si vestono di nero....
San Vegeta
14th June 2007, 09:18
io vorrei ricordarvi i servizi al telegiornale, prima del g8, in cui venivano mostrati gli allenamenti anti polizia fatti in uno stadio, e c'era anche quel mingherlino che è sempre presente in queste storie...
Shub
14th June 2007, 09:20
Infatti hanno sbagliato a bastonarli la, dovevano bastonarli in strada e se la gente con la bandiera della PACE come dici te, isolasse quelli con la A nel mezzo, probabilmente tali soggetti uscirebbero e non verrebbero più alle manifestazioni di quelli con la bandiera della PACE.
E non venirmi a dire che poverini non potevano bloccare 300 stronzi a Genova. E non venirmi a dire che i casini scoppiati erano provocati da 300 Black Block perchè in sto modo offenderesti la tua intelligenza.
Non ci prendiamo per il culo dato che ad ogni manifestazione NO GLOBAL o sui generis scoppiano casini, vedi in Germania la settimana scorsa, evidentemente fa comodo avere un "braccio armato" tra le fila dei PACIFISTI.
Vedrai che se a Genova i disobbedienti di Casarini non fossero partiti bardati come per una guerra, ho visto il documentario, se i famigerati black block fossero stati isolati dai manifestanti, probabilmente quel povero angioletto di Giuliani sarebbe ancora vivo, alla Diaz non avrebbero bastonato dei poeracci e Genova non sarebbe stata per una giornata come Beirut durante la guerra in Libano.
I poliziotti hanno sbagliato e verranno puniti, ripeto giustamente e ripeto gradirei tanto accanimento verso quei coglioni che mettono a ferro e fuoco sistematicamente le città quando manifestano.
E non venirmi a dire che poverini non potevano bloccare 300 stronzi a Genova. E non venirmi a dire che i casini scoppiati erano provocati da 300 Black Block perchè in sto modo offenderesti la tua intelligenza.
Non ci prendiamo per il culo dato che ad ogni manifestazione NO GLOBAL o sui generis scoppiano casini, vedi in Germania la settimana scorsa, evidentemente fa comodo avere un "braccio armato" tra le fila dei PACIFISTI.
Vedrai che se a Genova i disobbedienti di Casarini non fossero partiti bardati come per una guerra, ho visto il documentario, se i famigerati black block fossero stati isolati dai manifestanti, probabilmente quel povero angioletto di Giuliani sarebbe ancora vivo, alla Diaz non avrebbero bastonato dei poeracci e Genova non sarebbe stata per una giornata come Beirut durante la guerra in Libano.
I poliziotti hanno sbagliato e verranno puniti, ripeto giustamente e ripeto gradirei tanto accanimento verso quei coglioni che mettono a ferro e fuoco sistematicamente le città quando manifestano.
Hador
14th June 2007, 09:23
shub secondo me fai un tantino di confusione, anche perchè mi spieghi come una manifestazione di ragazzini e gente tranquilla possa isolrare 300 pazzi che lanciano sassi e tiran sprangate?
jamino
14th June 2007, 09:26
Servizi del tg 4 ricordo benissimo... e se te li ricordi bene erano prove di resistenza passiva, non di attacco violento...
Ossia i disobedienti erano parati con gommapiuma e quant'altro per evitare le managanellate e riuscire in questo modo a "entrare a testugine" nella zona rossa..
Non provavano "cariche" con bastoni e quant'altro per aggredire i poliziotti.
Il primo atto è un'atto di disobedienza civile, assolutamente coerente conforme di lotta di tipo non violento (al limite sei tu che subisci violenza) il secondo sarebbe un'atto di guerriglia urbana.
I Black block sono paritti per fare la seconda e l'hanno fatta.
La massa del corteo è stata pacifica.
C'è stata poi una parte della sinistra estrema che dopo le botte prese il primo giorno (in cui è stato caricato più volte il corteo) ha deciso "sbagliando ovviamente) di reagire. E li è stato il panico totale.
La colpa di chi ha gestito l'ordine pubblico è stata esattamente questa. Invece da "isolare" chi era li per far violenza (come è stato fatto sempre prima e dopo genova, fatto salvo l'episodio del G8 di piazza del plebiscito a napoli) ha fomentato ulteriore violenza..
Ossia i disobedienti erano parati con gommapiuma e quant'altro per evitare le managanellate e riuscire in questo modo a "entrare a testugine" nella zona rossa..
Non provavano "cariche" con bastoni e quant'altro per aggredire i poliziotti.
Il primo atto è un'atto di disobedienza civile, assolutamente coerente conforme di lotta di tipo non violento (al limite sei tu che subisci violenza) il secondo sarebbe un'atto di guerriglia urbana.
I Black block sono paritti per fare la seconda e l'hanno fatta.
La massa del corteo è stata pacifica.
C'è stata poi una parte della sinistra estrema che dopo le botte prese il primo giorno (in cui è stato caricato più volte il corteo) ha deciso "sbagliando ovviamente) di reagire. E li è stato il panico totale.
La colpa di chi ha gestito l'ordine pubblico è stata esattamente questa. Invece da "isolare" chi era li per far violenza (come è stato fatto sempre prima e dopo genova, fatto salvo l'episodio del G8 di piazza del plebiscito a napoli) ha fomentato ulteriore violenza..
ahzael
14th June 2007, 09:28
Napalm FTW is a trademark of the ahza corporation (in questo caso ovviamente sulla polizia), sempre detto la mia opinione, una linea rossa con la scritta morto chi calpesta e fucili mitraiatori stile alien 2
Shub
14th June 2007, 09:30
Perchè non ci stavano solo ragazzini tranquilli, perchè 30k di persone tranquille prendono cmq 300 coglioni e li isolano, non ci vuole cmq niente basta segnalarli alle forze dell'ordine se li individui e cmq ripeto, hai visto il documentario su Genova? Hai visto come son partiti i disobbedienti? Con 2 blocca carica, ossia 2 enormi "muri" di plastica che bloccavano la strada e venivano mossi da elementi dietro il muro, con caschi e manicotti improvvisati per "combattere" con la polizia durante le cariche, con bastoni per respingere la carica da dietro il muro, con scudi di protezione per i fianchi. Kefia per proteggersi dai lacrimogeni e casco per pararsi dalle manganellate e dal farsi identificare.
Ti pare che erano piccini dei soggetti calmi e tranquilli? E tra quelli di Black Block non ce ne stava manco uno, erano i disobbedienti di quel bel soggetto di Casarini.
Se questi volevano non li fermavano i 300 facinorosi? Se questi volevano una manifestazione PACIFISTA secondo te partivano bardati in sto modo?
Ripeto non ci prendiamo per il culo i poliziotti alla Diaz hanno sbagliato, vanno puniti, i cazzoni che vanno alle manifestazioni in assetto da battaglia, i coglioni che spaccano tutto devono essere massacrati di legnate e messi al gabbio carcere duro per anni, vedrai gli passa la voglia di fare gli stronzi.
Ma come detto, ai vari capi NO GLOBAL, PACIFISTI e ANNESSI, fa comodo avere un braccio armato di pezzi di mota, almeno loro possono continuare a far le vittime e la merda tanto se la prendono i facinorosi e i poliziotti fascisti che sedano le rivolte.
Ti pare che erano piccini dei soggetti calmi e tranquilli? E tra quelli di Black Block non ce ne stava manco uno, erano i disobbedienti di quel bel soggetto di Casarini.
Se questi volevano non li fermavano i 300 facinorosi? Se questi volevano una manifestazione PACIFISTA secondo te partivano bardati in sto modo?
Ripeto non ci prendiamo per il culo i poliziotti alla Diaz hanno sbagliato, vanno puniti, i cazzoni che vanno alle manifestazioni in assetto da battaglia, i coglioni che spaccano tutto devono essere massacrati di legnate e messi al gabbio carcere duro per anni, vedrai gli passa la voglia di fare gli stronzi.
Ma come detto, ai vari capi NO GLOBAL, PACIFISTI e ANNESSI, fa comodo avere un braccio armato di pezzi di mota, almeno loro possono continuare a far le vittime e la merda tanto se la prendono i facinorosi e i poliziotti fascisti che sedano le rivolte.
jamino
14th June 2007, 09:32
Shub mi sa che tu hai poca e niente esperienza in piazza...
Per isolare piccoli gruppi militarizzati come i black block ci vuole un servizio d'ordine con i controcoglioni (stile sindacato anni 70 con gente con mani come badili e disciplinatissima).
Se no ci vuole la polizia che vuole farlo...
Un corteo "pacifico" e non militarizzato non ci può far nulla
E per chiarezza i black block si infiltravano tra le parti meno "politicizzate del corteo" i cani sciolti...
Per isolare piccoli gruppi militarizzati come i black block ci vuole un servizio d'ordine con i controcoglioni (stile sindacato anni 70 con gente con mani come badili e disciplinatissima).
Se no ci vuole la polizia che vuole farlo...
Un corteo "pacifico" e non militarizzato non ci può far nulla
E per chiarezza i black block si infiltravano tra le parti meno "politicizzate del corteo" i cani sciolti...
Blinck
14th June 2007, 09:33
Ossia i disobedienti erano parati con gommapiuma e quant'altro per evitare le managanellate e riuscire in questo modo a "entrare a testugine" nella zona rossa..
Quindi tu per una manifestazione Pacifica, vuoi in pratica sfondare i cordoni di polizia, bardato di tutto punto ? Ah beh complimenti...e magari la polizia avrebbe dovuto allargarsi modello mar rosso e farli passare allegramente ?
Quindi tu per una manifestazione Pacifica, vuoi in pratica sfondare i cordoni di polizia, bardato di tutto punto ? Ah beh complimenti...e magari la polizia avrebbe dovuto allargarsi modello mar rosso e farli passare allegramente ?
Shub
14th June 2007, 09:36
Shub mi sa che tu hai poca e niente esperienza in piazza...
Per isolare piccoli gruppi militarizzati come i black block ci vuole un servizio d'ordine con i controcoglioni (stile sindacato anni 70 con gente con mani come badili e disciplinatissima).
Se no ci vuole la polizia che vuole farlo...
Un corteo "pacifico" e non militarizzato non ci può far nulla
E per chiarezza i black block si infiltravano tra le parti meno "politicizzate del corteo" i cani sciolti...
Ho manifestato con sit in in 400 senza bardature, senza bandiere e nessuno si è fatto niente.
Se vuoi i black block li fermi è la volonta che manca, quando vedi un coglione con il viso coperto, zaino che scaglia pietre e fa bordello non riesci a bloccarlo? Diciamocelo richiaro ancora una volta, fanno comodo.
E poi guarda caso mi dici che i disobbedienti erano li solo per far resistenza passiva? Ma se Casarini voleva forzare la Zona rossa, COSA CHE LA POLIZIA DA GIORNI diceva di non provare a fare....
Eddai su...
Per isolare piccoli gruppi militarizzati come i black block ci vuole un servizio d'ordine con i controcoglioni (stile sindacato anni 70 con gente con mani come badili e disciplinatissima).
Se no ci vuole la polizia che vuole farlo...
Un corteo "pacifico" e non militarizzato non ci può far nulla
E per chiarezza i black block si infiltravano tra le parti meno "politicizzate del corteo" i cani sciolti...
Ho manifestato con sit in in 400 senza bardature, senza bandiere e nessuno si è fatto niente.
Se vuoi i black block li fermi è la volonta che manca, quando vedi un coglione con il viso coperto, zaino che scaglia pietre e fa bordello non riesci a bloccarlo? Diciamocelo richiaro ancora una volta, fanno comodo.
E poi guarda caso mi dici che i disobbedienti erano li solo per far resistenza passiva? Ma se Casarini voleva forzare la Zona rossa, COSA CHE LA POLIZIA DA GIORNI diceva di non provare a fare....
Eddai su...
ahzael
14th June 2007, 09:39
Ho manifestato con sit in in 400 senza bardature, senza bandiere e nessuno si è fatto niente.
Se vuoi i black block li fermi è la volonta che manca, quando vedi un coglione con il viso coperto, zaino che scaglia pietre e fa bordello non riesci a bloccarlo? Diciamocelo richiaro ancora una volta, fanno comodo.
E poi guarda caso mi dici che i disobbedienti erano li solo per far resistenza passiva? Ma se Casarini voleva forzare la Zona rossa, COSA CHE LA POLIZIA DA GIORNI diceva di non provare a fare....
Eddai su...
400 sta a 1 come 300 stanno a 30000.....................................anche perche' in 400 non dico che ci si conosce tutti ma quasi, quindi o era un sit in di black block oppure no.........e poi un sit in ha una natura un po differente..........
Se vuoi i black block li fermi è la volonta che manca, quando vedi un coglione con il viso coperto, zaino che scaglia pietre e fa bordello non riesci a bloccarlo? Diciamocelo richiaro ancora una volta, fanno comodo.
E poi guarda caso mi dici che i disobbedienti erano li solo per far resistenza passiva? Ma se Casarini voleva forzare la Zona rossa, COSA CHE LA POLIZIA DA GIORNI diceva di non provare a fare....
Eddai su...
400 sta a 1 come 300 stanno a 30000.....................................anche perche' in 400 non dico che ci si conosce tutti ma quasi, quindi o era un sit in di black block oppure no.........e poi un sit in ha una natura un po differente..........
ahzael
14th June 2007, 09:41
Quindi tu per una manifestazione Pacifica, vuoi in pratica sfondare i cordoni di polizia, bardato di tutto punto ? Ah beh complimenti...e magari la polizia avrebbe dovuto allargarsi modello mar rosso e farli passare allegramente ?
Be intanto non e' un azione violenta, il che e' gia una gran cosa, non nuoci all individuo che e' davanti a te..........ti ricordo che molti diritti che hai te oggi e' perche' c era qualcuno che lo faceva molto tempo fa...........
Be intanto non e' un azione violenta, il che e' gia una gran cosa, non nuoci all individuo che e' davanti a te..........ti ricordo che molti diritti che hai te oggi e' perche' c era qualcuno che lo faceva molto tempo fa...........
Hador
14th June 2007, 09:46
Ho manifestato con sit in in 400 senza bardature, senza bandiere e nessuno si è fatto niente.
Se vuoi i black block li fermi è la volonta che manca, quando vedi un coglione con il viso coperto, zaino che scaglia pietre e fa bordello non riesci a bloccarlo? Diciamocelo richiaro ancora una volta, fanno comodo.
E poi guarda caso mi dici che i disobbedienti erano li solo per far resistenza passiva? Ma se Casarini voleva forzare la Zona rossa, COSA CHE LA POLIZIA DA GIORNI diceva di non provare a fare....
Eddai su...
i disobbedienti, ne conoscevo un paio, sono per definizione dei coglioni. Ma non capisco cosa centri con tutto il discorso, anche loro erano una piccolissima parte del corteo, e trovo ridicolo pensare che 400 stronzi comunisti debbano fare il lavoro di N mila poliziotti che erano presenti a genova.
Per il resto la manifestazione, e le manifestazioni in generale, sono al 90% popolate da gente NON organizzata (o non sarebbero manifestazioni), che prendono un treno e vanno a manifestare, lo facevo pure io a 17 anni... Coordinarle è impossibile e se vedo dei black block che tiran pietre sui poliziotti non è che vado a fermarli, mi giro e me la do a gambe
Se vuoi i black block li fermi è la volonta che manca, quando vedi un coglione con il viso coperto, zaino che scaglia pietre e fa bordello non riesci a bloccarlo? Diciamocelo richiaro ancora una volta, fanno comodo.
E poi guarda caso mi dici che i disobbedienti erano li solo per far resistenza passiva? Ma se Casarini voleva forzare la Zona rossa, COSA CHE LA POLIZIA DA GIORNI diceva di non provare a fare....
Eddai su...
i disobbedienti, ne conoscevo un paio, sono per definizione dei coglioni. Ma non capisco cosa centri con tutto il discorso, anche loro erano una piccolissima parte del corteo, e trovo ridicolo pensare che 400 stronzi comunisti debbano fare il lavoro di N mila poliziotti che erano presenti a genova.
Per il resto la manifestazione, e le manifestazioni in generale, sono al 90% popolate da gente NON organizzata (o non sarebbero manifestazioni), che prendono un treno e vanno a manifestare, lo facevo pure io a 17 anni... Coordinarle è impossibile e se vedo dei black block che tiran pietre sui poliziotti non è che vado a fermarli, mi giro e me la do a gambe
jamino
14th June 2007, 09:48
Cazzo ragazzi lo sapete cosa è la disobedienza civile?
La disobedienza civile è il rifiuto di seguire una norma/legge/disposizione che si ritiene ingiusta, nella fattispecie l'aver istituito una zona rossa.
Ora se permetti visti i precedenti di piazza del plebiscito mi pare comprensibile che per fare questa cosa la gente si sia organizzata con protezioni individuali o di gruppo(a piazza del plebiscito, con governo ancora di csx il corteo fu chiuso in una piazza e caricato senza che avesse via di uscita... una mattanza insomma).
Ma un atto di disobedienza civile, seppur ovviamente illegale, è tutt'altra cosa dalla guerriglia urbana che sono venuti a fare i black block e che hanno ripetutto all'estero.
Ripeto quando gestisci l'ordine pubblico è tuo dovere evitare che la situazione degeneri. di conseguenza se c'è una maggioranza pacifica, una minoranza che pur non essendo intenzionata a usare metodi violenti è fumantina (l'area disobedienti/ cebntri sociali) e poi una minuscola parte intenzionata a far il maggior casino possibile (i black block), il tuo dovere è quello di isolare gli ultimi per evitare che la situazione degeneri.
Se tu viceversa per fermare i black block carichi l'area dei centri sociali etc è evidente che questi reagiscono e i disordini non solo non vengono sedati, ma si ampliano.
A questo punto sei un'incompetetne (cosa di cui dubito) oppure è tuo preciso obiettivo che i disordini divientino sempre più grandi...
Secondo me è proprio questo il problema.
C'è stato chi aveva un preciso interesse che succedesse quello che è successo, e questo qualcuno non è da ricercare (o perlomeno da ricercare non solo) nell'area degli anarco insurrezionalisti...
La disobedienza civile è il rifiuto di seguire una norma/legge/disposizione che si ritiene ingiusta, nella fattispecie l'aver istituito una zona rossa.
Ora se permetti visti i precedenti di piazza del plebiscito mi pare comprensibile che per fare questa cosa la gente si sia organizzata con protezioni individuali o di gruppo(a piazza del plebiscito, con governo ancora di csx il corteo fu chiuso in una piazza e caricato senza che avesse via di uscita... una mattanza insomma).
Ma un atto di disobedienza civile, seppur ovviamente illegale, è tutt'altra cosa dalla guerriglia urbana che sono venuti a fare i black block e che hanno ripetutto all'estero.
Ripeto quando gestisci l'ordine pubblico è tuo dovere evitare che la situazione degeneri. di conseguenza se c'è una maggioranza pacifica, una minoranza che pur non essendo intenzionata a usare metodi violenti è fumantina (l'area disobedienti/ cebntri sociali) e poi una minuscola parte intenzionata a far il maggior casino possibile (i black block), il tuo dovere è quello di isolare gli ultimi per evitare che la situazione degeneri.
Se tu viceversa per fermare i black block carichi l'area dei centri sociali etc è evidente che questi reagiscono e i disordini non solo non vengono sedati, ma si ampliano.
A questo punto sei un'incompetetne (cosa di cui dubito) oppure è tuo preciso obiettivo che i disordini divientino sempre più grandi...
Secondo me è proprio questo il problema.
C'è stato chi aveva un preciso interesse che succedesse quello che è successo, e questo qualcuno non è da ricercare (o perlomeno da ricercare non solo) nell'area degli anarco insurrezionalisti...
Thor
14th June 2007, 09:51
dovevano bombardarla col napalm la diaz
Blinck
14th June 2007, 10:01
Ma un atto di disobedienza civile, seppur ovviamente illegale
Fermati qua,è' illegale, ergo se la sono cercata.
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.
La polizia ha esagerato ? Si probabilmente si, giusto che loro paghino per i loro sbagli MA, e prova a dirmi che non è vero, i manifestanti dai Black Block ai Disobbedienti, dagli Anarchici a chiunque sia andato li già prima della manifestazione con caschi, kefia, spranghe, scudi e non so che altro ha doppiamente sbagliato..e si è visto cosa hanno scatenato.
Fermati qua,è' illegale, ergo se la sono cercata.
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.
La polizia ha esagerato ? Si probabilmente si, giusto che loro paghino per i loro sbagli MA, e prova a dirmi che non è vero, i manifestanti dai Black Block ai Disobbedienti, dagli Anarchici a chiunque sia andato li già prima della manifestazione con caschi, kefia, spranghe, scudi e non so che altro ha doppiamente sbagliato..e si è visto cosa hanno scatenato.
jamino
14th June 2007, 10:12
Fermati qua,è' illegale, ergo se la sono cercata.
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.
E certo allora se la polizia becca un ragazzino che ruba in un grande magazzino è leggittimata a pestarlo a sangue con i manganelli...
Ha compiuto un azione illegale se l'è cercata...
Ma cme ragioni?
Lo sai che le forze dell'ordine hanno il dovere di usare la violenza solo nella misura in cui è necessaria?
Qui si guardano troppe puntate di Walker texas ranger...
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.
E certo allora se la polizia becca un ragazzino che ruba in un grande magazzino è leggittimata a pestarlo a sangue con i manganelli...
Ha compiuto un azione illegale se l'è cercata...
Ma cme ragioni?
Lo sai che le forze dell'ordine hanno il dovere di usare la violenza solo nella misura in cui è necessaria?
Qui si guardano troppe puntate di Walker texas ranger...
Arthu
14th June 2007, 10:13
Non vedo il nesso tra i casini in piazza ed entrare in una scuola e triturare la gente tipo gestapo ma vabbè sarà che mi sono appena alzato :sneer:
(E sono tra quelli che hanno sempre detto che se giri con un estintore in mano le possibilità di morire aumentano)
(E sono tra quelli che hanno sempre detto che se giri con un estintore in mano le possibilità di morire aumentano)
bakunin
14th June 2007, 10:19
Fermati qua,è' illegale, ergo se la sono cercata.
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.
La polizia ha esagerato ? Si probabilmente si, giusto che loro paghino per i loro sbagli MA, e prova a dirmi che non è vero, i manifestanti dai Black Block ai Disobbedienti, dagli Anarchici a chiunque sia andato li già prima della manifestazione con caschi, kefia, spranghe, scudi e non so che altro ha doppiamente sbagliato..e si è visto cosa hanno scatenato.
quindi in pratica che una cosa sia giusta o sbagliata non conta, l'importante è che sia legale...
bel ragionamento di cacca. per curiosità la applichi anche al governo russo che fa repressione in cecenia, alla serbia che faceva pulizia etnica o all'italia quando invase la libia e deportava gli ebrei?
guardate che la globalizzazione è un tema serio, bisogna un attimo fermarsi a pensare cosa comporta colonizzare economicamente stati in via di sviluppo o peggio gia soggiogati da moneta estera, multinazionali, debito pubblico, che tengono il potere d'acquisto troppo basso per poter pensare a una rincorsa sugli stati industrializzati (sia in termini economici che sociali).
calpestare i diritti di chi sta all'esterno è troppo facile, i governiu sono chiamati a tenere un comportamento rispettoso della propria etica interna o giustamente c'è chi si formalizza quando vede fabbriche che inquinano città intere al punto che su 30k di persone in ogni famiglia c'è un caso di cancro. fabbriche in cui uno schiavo su 3 ha meno di 14 anni, fa 16 ore di lavoro, non hanno nessuna garanzia prospettiva di vita migliore. come succede in cina, spesso ovviamente gli stati che ospitano la colonizzazione economica sono colpevoli.
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.
La polizia ha esagerato ? Si probabilmente si, giusto che loro paghino per i loro sbagli MA, e prova a dirmi che non è vero, i manifestanti dai Black Block ai Disobbedienti, dagli Anarchici a chiunque sia andato li già prima della manifestazione con caschi, kefia, spranghe, scudi e non so che altro ha doppiamente sbagliato..e si è visto cosa hanno scatenato.
quindi in pratica che una cosa sia giusta o sbagliata non conta, l'importante è che sia legale...
bel ragionamento di cacca. per curiosità la applichi anche al governo russo che fa repressione in cecenia, alla serbia che faceva pulizia etnica o all'italia quando invase la libia e deportava gli ebrei?
guardate che la globalizzazione è un tema serio, bisogna un attimo fermarsi a pensare cosa comporta colonizzare economicamente stati in via di sviluppo o peggio gia soggiogati da moneta estera, multinazionali, debito pubblico, che tengono il potere d'acquisto troppo basso per poter pensare a una rincorsa sugli stati industrializzati (sia in termini economici che sociali).
calpestare i diritti di chi sta all'esterno è troppo facile, i governiu sono chiamati a tenere un comportamento rispettoso della propria etica interna o giustamente c'è chi si formalizza quando vede fabbriche che inquinano città intere al punto che su 30k di persone in ogni famiglia c'è un caso di cancro. fabbriche in cui uno schiavo su 3 ha meno di 14 anni, fa 16 ore di lavoro, non hanno nessuna garanzia prospettiva di vita migliore. come succede in cina, spesso ovviamente gli stati che ospitano la colonizzazione economica sono colpevoli.
gallack
14th June 2007, 10:31
il ragionamento "ad una azione corrisponde una reazione pari e contraria" qua non gira molto.
Ci sono stati casini durante la manifestazione la polizia ha risposto con cariche per disperdere i casinisti prendendo dentro anche vecchi e persone che non stavano facendo nulla.
Ma l'irruzione alla diaz è stata pianificata e spero che i colpevoli di quello schifo siano radiati dalla polizia e mandati a zappare la terra.
ps: il solito estremista di thor si commenta da solo, il peso specifico della sua materia celebrale è più basso di quello dell'olio.:nod:
Ci sono stati casini durante la manifestazione la polizia ha risposto con cariche per disperdere i casinisti prendendo dentro anche vecchi e persone che non stavano facendo nulla.
Ma l'irruzione alla diaz è stata pianificata e spero che i colpevoli di quello schifo siano radiati dalla polizia e mandati a zappare la terra.
ps: il solito estremista di thor si commenta da solo, il peso specifico della sua materia celebrale è più basso di quello dell'olio.:nod:
Blinck
14th June 2007, 10:40
E certo allora se la polizia becca un ragazzino che ruba in un grande magazzino è leggittimata a pestarlo a sangue con i manganelli...Ha compiuto un azione illegale se l'è cercata...
quindi in pratica che una cosa sia giusta o sbagliata non conta, l'importante è che sia legale...
Qua male state ragionando voi eh
Forzare un posto di blocco della polizia non è propriamente un atto ne intelligente, ne tantomeno giustificato e non vedo perchè la polizia debba stare ferma a guardare la gente passare tranquillamente..che razza di blocco sarebbe ? LA zona rossa è fatta per non entrare..tu non ci entri.period.Se poi la vuoi sfondare, beh te ne assumi le conseguenze ma che scherziamo ?
Jamino, non è un ragazzino che ruba, è un ragazzino che ruba, sfonda il supermercato, picchia una commessa e poi vuole uscire dal negozio tranquillo in mezzo alla polizia dandogli pure qualche schiaffo.
Giusto e sbagliato sono concetti che non han ragione di esistere perchè se per te quella manifestazione era giusta, per altri era sbagliata ergo non è un metro per decidere se quanto hanno fatto fosse motivato o meno. C'era un blocco ? si, l'hanno passato ? si....si son presi le mazzate
Che poi la polizia abbia volutamente o meno esagerato è un punto ( anche serio e devono venir presi provvedimenti in merito ) ma da qua a scaricare tutte le colpe su di loro ne passa eccome. Se certe ale estremiste non fossero arrivate a Genova con tenuta da guerra e non avessero tentato di sfondare zone rosse, assaltare blindati della polizia, devastare la città non sarebbe successo nulla
quindi in pratica che una cosa sia giusta o sbagliata non conta, l'importante è che sia legale...
Qua male state ragionando voi eh
Forzare un posto di blocco della polizia non è propriamente un atto ne intelligente, ne tantomeno giustificato e non vedo perchè la polizia debba stare ferma a guardare la gente passare tranquillamente..che razza di blocco sarebbe ? LA zona rossa è fatta per non entrare..tu non ci entri.period.Se poi la vuoi sfondare, beh te ne assumi le conseguenze ma che scherziamo ?
Jamino, non è un ragazzino che ruba, è un ragazzino che ruba, sfonda il supermercato, picchia una commessa e poi vuole uscire dal negozio tranquillo in mezzo alla polizia dandogli pure qualche schiaffo.
Giusto e sbagliato sono concetti che non han ragione di esistere perchè se per te quella manifestazione era giusta, per altri era sbagliata ergo non è un metro per decidere se quanto hanno fatto fosse motivato o meno. C'era un blocco ? si, l'hanno passato ? si....si son presi le mazzate
Che poi la polizia abbia volutamente o meno esagerato è un punto ( anche serio e devono venir presi provvedimenti in merito ) ma da qua a scaricare tutte le colpe su di loro ne passa eccome. Se certe ale estremiste non fossero arrivate a Genova con tenuta da guerra e non avessero tentato di sfondare zone rosse, assaltare blindati della polizia, devastare la città non sarebbe successo nulla
Shub
14th June 2007, 10:43
La non-globalizzazione non la combatti spaccando le vetrine di mc donald o saccehggiando i bancomat o menando la polizia.
Qualsiasi idea tu hai, opinione tu hai se la imponi con atti di guerriglia sei solamente un delinquente.
Manifesti è hai ogni diritto di dire che la globalizzazione è un modo per giustificare le nefandezze delle nazioni potenti su quelle dei disperati, ma niente giustifica le scende di genova e di molti altri posti.
La disobbedienza civile di casarini sono i saccheggi ai supermercati o le azioni di forza contro la polizia, per la serie che vuoi lo scontro e lo cerchi. La polizia ha detto chiaramente di non entrare in zona rossa, cosa che giustamente casarini voleva violare, e non erano 3 gatti.
400 vs 1 lo gonfiano come un popone se vogliono, non ci raccontiamo cazzate
L'organizzazione la ottieni se vuoi, basta volontà. Come smuovi 40k di persone puoi organizzare servizi d'ordine, è anche interesse dei pacifisti fare in modo che dei cazzoni non rovinino il loro nome.
Alla Diaz cosa volevano fare la pula? Semplice, dopo una giornata a prendere calci nelle palle hanno trovato la vittima sacrificale, sbagliando verranno puniti.
Ma i saccheggiatori, vandali, disobbedienti, casinisti e cazzoni andrebbero puniti pure loro, invece loro sono i poverini, i picchiati mica i fascisti manganellatori.
Qualsiasi idea tu hai, opinione tu hai se la imponi con atti di guerriglia sei solamente un delinquente.
Manifesti è hai ogni diritto di dire che la globalizzazione è un modo per giustificare le nefandezze delle nazioni potenti su quelle dei disperati, ma niente giustifica le scende di genova e di molti altri posti.
La disobbedienza civile di casarini sono i saccheggi ai supermercati o le azioni di forza contro la polizia, per la serie che vuoi lo scontro e lo cerchi. La polizia ha detto chiaramente di non entrare in zona rossa, cosa che giustamente casarini voleva violare, e non erano 3 gatti.
400 vs 1 lo gonfiano come un popone se vogliono, non ci raccontiamo cazzate
L'organizzazione la ottieni se vuoi, basta volontà. Come smuovi 40k di persone puoi organizzare servizi d'ordine, è anche interesse dei pacifisti fare in modo che dei cazzoni non rovinino il loro nome.
Alla Diaz cosa volevano fare la pula? Semplice, dopo una giornata a prendere calci nelle palle hanno trovato la vittima sacrificale, sbagliando verranno puniti.
Ma i saccheggiatori, vandali, disobbedienti, casinisti e cazzoni andrebbero puniti pure loro, invece loro sono i poverini, i picchiati mica i fascisti manganellatori.
jamino
14th June 2007, 10:53
Alla Diaz cosa volevano fare la pula? Semplice, dopo una giornata a prendere calci nelle palle hanno trovato la vittima sacrificale, sbagliando verranno puniti.
Ma i saccheggiatori, vandali, disobbedienti, casinisti e cazzoni andrebbero puniti pure loro, invece loro sono i poverini, i picchiati mica i fascisti manganellatori.
Shub la polizia è stat vittima a rostock, tanto e vero che ci sono stati 150 poliziotti feriti contro pochi manifestanti...
A Genova guarda caso in ospedale sono finiti i manifestanti (dove per altro sono stati prelevati prima che venissero curati in stile argentina deigli anni 70) ... poliziotti in infermeria poco e niente
La forumula corretta è "dopo aver passato una giornata a dar calci nelle palle hanno deciso di finire l'opera passandogli anche sopra con la macchina"....
Per Blick ripeto il problema è che fate confusione tra anarco insurrezionalisti /black block, disobedienti e generici no global...
Le azioni di cui parli in metafora sono addebitabili ai black block...
Ma i saccheggiatori, vandali, disobbedienti, casinisti e cazzoni andrebbero puniti pure loro, invece loro sono i poverini, i picchiati mica i fascisti manganellatori.
Shub la polizia è stat vittima a rostock, tanto e vero che ci sono stati 150 poliziotti feriti contro pochi manifestanti...
A Genova guarda caso in ospedale sono finiti i manifestanti (dove per altro sono stati prelevati prima che venissero curati in stile argentina deigli anni 70) ... poliziotti in infermeria poco e niente
La forumula corretta è "dopo aver passato una giornata a dar calci nelle palle hanno deciso di finire l'opera passandogli anche sopra con la macchina"....
Per Blick ripeto il problema è che fate confusione tra anarco insurrezionalisti /black block, disobedienti e generici no global...
Le azioni di cui parli in metafora sono addebitabili ai black block...
Arthu
14th June 2007, 12:14
Poi picchi il figlio di vannino assieme al di giunta e ti mandano a zappare la terra.
W l'italia e chi la creo' :sneer:
W l'italia e chi la creo' :sneer:
San Vegeta
14th June 2007, 12:27
Quindi tu per una manifestazione Pacifica, vuoi in pratica sfondare i cordoni di polizia, bardato di tutto punto ? Ah beh complimenti...e magari la polizia avrebbe dovuto allargarsi modello mar rosso e farli passare allegramente ?
magari uno sotto la gommapiuma ha un coltello, però dato che ha la gommapiuma e viola pacificamente i cordoni della polizia, uno dovrebbe lasciarlo passare...
glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?
magari uno sotto la gommapiuma ha un coltello, però dato che ha la gommapiuma e viola pacificamente i cordoni della polizia, uno dovrebbe lasciarlo passare...
glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?
Il Nando
14th June 2007, 12:35
magari uno sotto la gommapiuma ha un coltello, però dato che ha la gommapiuma e viola pacificamente i cordoni della polizia, uno dovrebbe lasciarlo passare...
glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?
Magari se rileggi bene cosa dice jamino capisci che la minchiata l'hai scritta tu...
glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?
Magari se rileggi bene cosa dice jamino capisci che la minchiata l'hai scritta tu...
jamino
14th June 2007, 12:36
magari uno sotto la gommapiuma ha un coltello, però dato che ha la gommapiuma e viola pacificamente i cordoni della polizia, uno dovrebbe lasciarlo passare...
glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?
Boh mi pare chiaro che voi ragionate in bianco o nero:
E chi dice che dovevano farli passare scusa?
NON li fai passare, Genova era starta barricata.. dove passavano scusa? Esiste una differenza tra non far andare una persona da una parte e caricare indiscriminatamente i cortei...
Per altro sulla storia dei coltelli ti faccio 2 riflessioni:
In mezzo a questa guerriglia con questi ferocissimi manifestanti l'unica coltellata di cui si è parlato a un poliziotto è quella della Diaz che poi si è rivelata un invenzione...
A Rostock 140 poliziotti feriti.... di cui diversi per coltellate...
Non ti sembra strana la differenza?
glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?
Boh mi pare chiaro che voi ragionate in bianco o nero:
E chi dice che dovevano farli passare scusa?
NON li fai passare, Genova era starta barricata.. dove passavano scusa? Esiste una differenza tra non far andare una persona da una parte e caricare indiscriminatamente i cortei...
Per altro sulla storia dei coltelli ti faccio 2 riflessioni:
In mezzo a questa guerriglia con questi ferocissimi manifestanti l'unica coltellata di cui si è parlato a un poliziotto è quella della Diaz che poi si è rivelata un invenzione...
A Rostock 140 poliziotti feriti.... di cui diversi per coltellate...
Non ti sembra strana la differenza?
Arthu
14th June 2007, 12:58
Non manifestiamo piu.Non contestiamo piu.Non facciamo piu niente.Tanto fa tutto schifo , sono tutti ladri , niente puo' essere cambiato.Così deve andare e così andrà.Ma non lamentiamoci quando succederà davvero.
http://www.youtube.com/watch?v=7ma9J1MGNZo
http://www.youtube.com/watch?v=7ma9J1MGNZo
Galandil
14th June 2007, 13:28
Ma voi fascistelli della domenica siete davvero scandalosi con queste uscite.
Polizia e Carabinieri sono le forze dell'ORDINE. Rileggete con attenzione questa parola: ORDINE. Per loro la legge dovrebbe essere sacra, non DEVONO e non POSSONO infrangerla. Ed evidentemente, in questo frangente, l'hanno abbondantemente infranta.
Quindi, che ne subiscano appieno le conseguenze, che denuncino pure pressioni ed ordini ricevuti dall'alto, se ne hanno le palle, e che tutti i responsabili di questo episodio affrontino le loro responsabilità davanti alla legge, così come dovranno farlo i manifestanti che le hanno infrante.
L'unica nota davvero stonata è leggere della madre di Giuliani rompere le palle, dalle prove video mi pare decisamente evidente che quel mentecatto la morte se la sia cercata.
Polizia e Carabinieri sono le forze dell'ORDINE. Rileggete con attenzione questa parola: ORDINE. Per loro la legge dovrebbe essere sacra, non DEVONO e non POSSONO infrangerla. Ed evidentemente, in questo frangente, l'hanno abbondantemente infranta.
Quindi, che ne subiscano appieno le conseguenze, che denuncino pure pressioni ed ordini ricevuti dall'alto, se ne hanno le palle, e che tutti i responsabili di questo episodio affrontino le loro responsabilità davanti alla legge, così come dovranno farlo i manifestanti che le hanno infrante.
L'unica nota davvero stonata è leggere della madre di Giuliani rompere le palle, dalle prove video mi pare decisamente evidente che quel mentecatto la morte se la sia cercata.
San Vegeta
14th June 2007, 13:36
allora, provo a riproporre la mia opinione, magari in modo più chiaro
Se vado a fare la spesa al supermercato, posso vestirmi in qualunque modo, ma sinceramente non ho mai visto nessuno vestito da cubista fare la spesa.
Se vado al lavoro, vado vestito in modo normale, non indosso il costume, e non ho mai visto nessuno farlo.
Se vado a manifestare pacificamente, non mi preparo per difendermi da eventuali assalti della polizia, da manovre di immobilizzamento, e soprattutto non vado bardato di gommapiuma o quant'altro.
Un sacco di quella gente era negli stadi a prepararsi a questa manifestazione facendo quanto scritto sopra.
IO non mi preparo ad essere assaltato dalla polizia o a reagire a leve articolari o a evadere qualcuno con uno scudo se devo manifestare pacificamente.
Quindi fascistelli del della domenica lo dite a qualcun altro e soprattutto smettetela di usare le cariche della polizia come scusa per tali preparativi: le cariche le han fatte dopo per contrastare le centinaia di pazzi scatenati che erano tutti lì a urlare ben poco pacificamente. Se erano così pacifici si sedevano a terra e vedi che la polizia manganellava solo quei pazzi scatenati che volevano far guerriglia.
perdenti, sovversivi del cazzo e facinorosi
Se vado a fare la spesa al supermercato, posso vestirmi in qualunque modo, ma sinceramente non ho mai visto nessuno vestito da cubista fare la spesa.
Se vado al lavoro, vado vestito in modo normale, non indosso il costume, e non ho mai visto nessuno farlo.
Se vado a manifestare pacificamente, non mi preparo per difendermi da eventuali assalti della polizia, da manovre di immobilizzamento, e soprattutto non vado bardato di gommapiuma o quant'altro.
Un sacco di quella gente era negli stadi a prepararsi a questa manifestazione facendo quanto scritto sopra.
IO non mi preparo ad essere assaltato dalla polizia o a reagire a leve articolari o a evadere qualcuno con uno scudo se devo manifestare pacificamente.
Quindi fascistelli del della domenica lo dite a qualcun altro e soprattutto smettetela di usare le cariche della polizia come scusa per tali preparativi: le cariche le han fatte dopo per contrastare le centinaia di pazzi scatenati che erano tutti lì a urlare ben poco pacificamente. Se erano così pacifici si sedevano a terra e vedi che la polizia manganellava solo quei pazzi scatenati che volevano far guerriglia.
perdenti, sovversivi del cazzo e facinorosi
Blinck
14th June 2007, 13:42
tutti i responsabili di questo episodio affrontino le loro responsabilità davanti alla legge, così come dovranno farlo i manifestanti che le hanno infrante.
Il punto è proprio questo, visto che molti qua tendono a demonizzare una parte (la polizia che ha sbagliato) e a difendere chi ha provocato effettivamente gli sconti tentando di minimizzare il tutto a pochi facinorosi.
A genova sbagliarono pesantemente entrambe le parti in causa su questo non ci piove, va anche detto però che se certa gente non fosse andata li con l'intento di disobbedire, spaKKare, picchiare o tirare estintori forse tutto questo non sarebbe nemmeno successo
Il punto è proprio questo, visto che molti qua tendono a demonizzare una parte (la polizia che ha sbagliato) e a difendere chi ha provocato effettivamente gli sconti tentando di minimizzare il tutto a pochi facinorosi.
A genova sbagliarono pesantemente entrambe le parti in causa su questo non ci piove, va anche detto però che se certa gente non fosse andata li con l'intento di disobbedire, spaKKare, picchiare o tirare estintori forse tutto questo non sarebbe nemmeno successo
Arthu
14th June 2007, 13:43
allora, provo a riproporre la mia opinione, magari in modo più chiaro
Se vado a fare la spesa al supermercato, posso vestirmi in qualunque modo, ma sinceramente non ho mai visto nessuno vestito da cubista fare la spesa.
Se vado al lavoro, vado vestito in modo normale, non indosso il costume, e non ho mai visto nessuno farlo.
Se vado a manifestare pacificamente, non mi preparo per difendermi da eventuali assalti della polizia, da manovre di immobilizzamento, e soprattutto non vado bardato di gommapiuma o quant'altro.
Un sacco di quella gente era negli stadi a prepararsi a questa manifestazione facendo quanto scritto sopra.
IO non mi preparo ad essere assaltato dalla polizia o a reagire a leve articolari o a evadere qualcuno con uno scudo se devo manifestare pacificamente.
Quindi fascistelli del della domenica lo dite a qualcun altro e soprattutto smettetela di usare le cariche della polizia come scusa per tali preparativi: le cariche le han fatte dopo per contrastare le centinaia di pazzi scatenati che erano tutti lì a urlare ben poco pacificamente. Se erano così pacifici si sedevano a terra e vedi che la polizia manganellava solo quei pazzi scatenati che volevano far guerriglia.
perdenti, sovversivi del cazzo e facinorosi
Siamo alle solite , pero' allo stadio perchè sono coperti dalle società non vengono picchiati anzi muore Raciti come uno stronzo e 3 giorni dopo se ne fottono tutti anzi salviamo la squadra di un mafioso come pulvirenti e mandiamo giù il chievo tanto hanno solo ammazzato 3 persone negli ultimi 3 anni a catania.
Cmq di tutti i g8 nel mondo il morto c'e scappato solo a genova chissà di chi è la colpa.
Ma questi sono proprio argomenti di cui non vorrei nemmeno mai parlare tanto poi so che mi incazzo e basta.
Se vado a fare la spesa al supermercato, posso vestirmi in qualunque modo, ma sinceramente non ho mai visto nessuno vestito da cubista fare la spesa.
Se vado al lavoro, vado vestito in modo normale, non indosso il costume, e non ho mai visto nessuno farlo.
Se vado a manifestare pacificamente, non mi preparo per difendermi da eventuali assalti della polizia, da manovre di immobilizzamento, e soprattutto non vado bardato di gommapiuma o quant'altro.
Un sacco di quella gente era negli stadi a prepararsi a questa manifestazione facendo quanto scritto sopra.
IO non mi preparo ad essere assaltato dalla polizia o a reagire a leve articolari o a evadere qualcuno con uno scudo se devo manifestare pacificamente.
Quindi fascistelli del della domenica lo dite a qualcun altro e soprattutto smettetela di usare le cariche della polizia come scusa per tali preparativi: le cariche le han fatte dopo per contrastare le centinaia di pazzi scatenati che erano tutti lì a urlare ben poco pacificamente. Se erano così pacifici si sedevano a terra e vedi che la polizia manganellava solo quei pazzi scatenati che volevano far guerriglia.
perdenti, sovversivi del cazzo e facinorosi
Siamo alle solite , pero' allo stadio perchè sono coperti dalle società non vengono picchiati anzi muore Raciti come uno stronzo e 3 giorni dopo se ne fottono tutti anzi salviamo la squadra di un mafioso come pulvirenti e mandiamo giù il chievo tanto hanno solo ammazzato 3 persone negli ultimi 3 anni a catania.
Cmq di tutti i g8 nel mondo il morto c'e scappato solo a genova chissà di chi è la colpa.
Ma questi sono proprio argomenti di cui non vorrei nemmeno mai parlare tanto poi so che mi incazzo e basta.
Arthu
14th June 2007, 13:44
Il punto è proprio questo, visto che molti qua tendono a demonizzare una parte (la polizia che ha sbagliato) e a difendere chi ha provocato effettivamente gli sconti tentando di minimizzare il tutto a pochi facinorosi.
A genova sbagliarono pesantemente entrambe le parti in causa su questo non ci piove, va anche detto però che se certa gente non fosse andata li con l'intento di disobbedire, spaKKare, picchiare o tirare estintori forse tutto questo non sarebbe nemmeno successo
Io non credo che qualcuno con un po' di sale zucca abbia mai difeso giuliani mentre va con un estintore a tirarlo in testa alla gente , cio' non toglie che se da una parte c'è gente che fa casino puoi tritare di botte gente random con metodi discutibili.
A genova sbagliarono pesantemente entrambe le parti in causa su questo non ci piove, va anche detto però che se certa gente non fosse andata li con l'intento di disobbedire, spaKKare, picchiare o tirare estintori forse tutto questo non sarebbe nemmeno successo
Io non credo che qualcuno con un po' di sale zucca abbia mai difeso giuliani mentre va con un estintore a tirarlo in testa alla gente , cio' non toglie che se da una parte c'è gente che fa casino puoi tritare di botte gente random con metodi discutibili.
Galandil
14th June 2007, 13:53
Il punto è proprio questo, visto che molti qua tendono a demonizzare una parte (la polizia che ha sbagliato) e a difendere chi ha provocato effettivamente gli sconti tentando di minimizzare il tutto a pochi facinorosi.
A genova sbagliarono pesantemente entrambe le parti in causa su questo non ci piove, va anche detto però che se certa gente non fosse andata li con l'intento di disobbedire, spaKKare, picchiare o tirare estintori forse tutto questo non sarebbe nemmeno successo
Se non ci fosse la mafia, se non ci fossero gli spacciatori, se non ci fossero i truffatori, se, se, se, se mio nonno c'aveva 5 palle era un flipper.
Le forze dell'ordine devono agire nel pieno rispetto delle regole. Punto. Le giustificazioni valgono ZERO.
Altrimenti, smettetela di rompere le palle con finti discorsi su civiltà e simili, e dite chiaramente che a voi sta bene l'occhio per occhio, dente per dente.
A genova sbagliarono pesantemente entrambe le parti in causa su questo non ci piove, va anche detto però che se certa gente non fosse andata li con l'intento di disobbedire, spaKKare, picchiare o tirare estintori forse tutto questo non sarebbe nemmeno successo
Se non ci fosse la mafia, se non ci fossero gli spacciatori, se non ci fossero i truffatori, se, se, se, se mio nonno c'aveva 5 palle era un flipper.
Le forze dell'ordine devono agire nel pieno rispetto delle regole. Punto. Le giustificazioni valgono ZERO.
Altrimenti, smettetela di rompere le palle con finti discorsi su civiltà e simili, e dite chiaramente che a voi sta bene l'occhio per occhio, dente per dente.
Shub
14th June 2007, 14:07
A me sta bene l'occhio per occhio e dente per dente, i cazzoni che tiravano molotov al camion dei carabinieri, i cretini che assaltavano il mc donald o che caricavano la polizia dovevano essere abbattuti.
I deficienti che volevano forzare la zona rossa e che furono respinti con gli idranti dovevano spaccarli di botte.
Il primo stronzo che si presenta ad una manifestazione bardato come per andare alla guerra lo spacco di botte preventivamente.
Vuoi manifestare? NE HAI OGNI DIRITTO. Lo fai civilmente anche con toni sprezzanti o con epiteti infamanti ma le mani le tieni lungo i fianchi.
Sono un fascista? Se questo mi identifica come tale allora si, lo sono.
Semrpe meglio di essere contro tutto e tutti e grazie a questo sentirmi in obbligo di fare e distruggere tutto quello che mi pare.
La polizia pagherà per la Diaz, le centinaia di stronzi che hanno messo a fuoco una città cosa gli faranno?
Tornando a Rostock, Genova è successa anni fa, come dalla prima mega manifestazione negli USA dove ci furono qualche manganellata le cose si sono evolute ecco da Genova a Rostock l'evoluzione della violenza.
Alla prossima mi aspetto i primi scontri a fuoco.
Ma è la polizia la fascista....e poi...ancora con in bocca sti termini, credevo che gli unici deficienti fossero i nostri politici ma mi pare che invece sono in molti ad esserlo anche tra noi cittadini.
I deficienti che volevano forzare la zona rossa e che furono respinti con gli idranti dovevano spaccarli di botte.
Il primo stronzo che si presenta ad una manifestazione bardato come per andare alla guerra lo spacco di botte preventivamente.
Vuoi manifestare? NE HAI OGNI DIRITTO. Lo fai civilmente anche con toni sprezzanti o con epiteti infamanti ma le mani le tieni lungo i fianchi.
Sono un fascista? Se questo mi identifica come tale allora si, lo sono.
Semrpe meglio di essere contro tutto e tutti e grazie a questo sentirmi in obbligo di fare e distruggere tutto quello che mi pare.
La polizia pagherà per la Diaz, le centinaia di stronzi che hanno messo a fuoco una città cosa gli faranno?
Tornando a Rostock, Genova è successa anni fa, come dalla prima mega manifestazione negli USA dove ci furono qualche manganellata le cose si sono evolute ecco da Genova a Rostock l'evoluzione della violenza.
Alla prossima mi aspetto i primi scontri a fuoco.
Ma è la polizia la fascista....e poi...ancora con in bocca sti termini, credevo che gli unici deficienti fossero i nostri politici ma mi pare che invece sono in molti ad esserlo anche tra noi cittadini.
Palur
14th June 2007, 14:08
Io non credo che qualcuno con un po' di sale zucca abbia mai difeso giuliani mentre va con un estintore a tirarlo in testa alla gente , cio' non toglie che se da una parte c'è gente che fa casino puoi tritare di botte gente random con metodi discutibili.
non posso che sottoscrivere in pieno ogni singola cosa che hai detto.
Aggiungo ai vari discorsi sul vestirsi al supermarket etc le manifestazioni etc.
Come mai i poliziotti a genova invece di avere il manganello di ordinanza (tonfa) avevano manganelli "speciali".Piu lunghi e pesanti dei tonfa e non ricoperti.Si preparavano a qualcosa gia da prima ?
non posso che sottoscrivere in pieno ogni singola cosa che hai detto.
Aggiungo ai vari discorsi sul vestirsi al supermarket etc le manifestazioni etc.
Come mai i poliziotti a genova invece di avere il manganello di ordinanza (tonfa) avevano manganelli "speciali".Piu lunghi e pesanti dei tonfa e non ricoperti.Si preparavano a qualcosa gia da prima ?
MiLLenTeX
14th June 2007, 14:19
Napalm FTW is a trademark of the ahza corporation (in questo caso ovviamente sulla polizia), sempre detto la mia opinione, una linea rossa con la scritta morto chi calpesta e fucili mitraiatori stile alien 2
nn leggo il resto, sta stronzata del napalm sulla polizia ha ownato il thread mostrando a tutti quanto demente sa essere un essere umano ^^ :)
nn leggo il resto, sta stronzata del napalm sulla polizia ha ownato il thread mostrando a tutti quanto demente sa essere un essere umano ^^ :)
jamino
14th June 2007, 14:20
Tornando a Rostock, Genova è successa anni fa, come dalla prima mega manifestazione negli USA dove ci furono qualche manganellata le cose si sono evolute ecco da Genova a Rostock l'evoluzione della violenza.
Alla prossima mi aspetto i primi scontri a fuoco.
Shub scusa ma questo è inesatto... già prima di genova ci erano stati sgignori scontri a Seattle (e parli di USA dove la situazione diversa)., poi c'è stata praga etc...
Non c'è stata nessuna escaletion, anzi il punto più alto dis contri è stato a genova.
Il punto è proprio che è stato a Genova perché è stato l'unico caso in cui non solo alcuni tra i manifestanti cercavano lo scontro, lo cercavano anche le forze dell'ordine...
Alla prossima mi aspetto i primi scontri a fuoco.
Shub scusa ma questo è inesatto... già prima di genova ci erano stati sgignori scontri a Seattle (e parli di USA dove la situazione diversa)., poi c'è stata praga etc...
Non c'è stata nessuna escaletion, anzi il punto più alto dis contri è stato a genova.
Il punto è proprio che è stato a Genova perché è stato l'unico caso in cui non solo alcuni tra i manifestanti cercavano lo scontro, lo cercavano anche le forze dell'ordine...
Sjath
14th June 2007, 14:27
la verità sta nel mezzo, frase banale ma decisamente si confà all'argomento.
Wolfo
14th June 2007, 14:28
Non confondete l'azione durante i cortei con l'irruzione alla diaz che è stato un gesto sbagliato ed estremo tanto quanto gli sfigati che si son presentati armati e incappucciati per un corteo.
Quell'irruzione è stata a scopo punitiva , cosa che non si dovrebbero e vorrebbero vedere in un paese civile.
Quell'irruzione è stata a scopo punitiva , cosa che non si dovrebbero e vorrebbero vedere in un paese civile.
Pazzo
14th June 2007, 14:29
ma non ho capito quindi secondo voi doveva finire come a rostock? tipo manifestanti illesi e 150 sbirri in ospedali? perchè è il loro dovere e sono pagati per questo?
poi non ho capito come dovrebbe atteggiarsi la polizia davanti ai disobbedienti pacifici che vogliono forzare un blocco coe dite voi pacificamente, solo coperti di gommapiuma, proprio non ci arrivo, devono stare 3 ore a spingersi a fare un tiro alla fune al contrario? o visto che la zona rossa c'è per motivi di sicurezza e la devono far rispettare disperdi la gente? (io userei idranti, ma dio bono se ti pigli manganellate poi non ti puoi lamentare, ci sei andato prevedendole ergo...)
cioè non ho capito, qua si parla sempre le forze dell'ordine han sbagliato, dovevano gestier meglio, ma non ho mai capito COME dovevano gestire, e in dettaglio plz.
poi non ho capito come dovrebbe atteggiarsi la polizia davanti ai disobbedienti pacifici che vogliono forzare un blocco coe dite voi pacificamente, solo coperti di gommapiuma, proprio non ci arrivo, devono stare 3 ore a spingersi a fare un tiro alla fune al contrario? o visto che la zona rossa c'è per motivi di sicurezza e la devono far rispettare disperdi la gente? (io userei idranti, ma dio bono se ti pigli manganellate poi non ti puoi lamentare, ci sei andato prevedendole ergo...)
cioè non ho capito, qua si parla sempre le forze dell'ordine han sbagliato, dovevano gestier meglio, ma non ho mai capito COME dovevano gestire, e in dettaglio plz.
Shub
14th June 2007, 14:36
A seattle si sono mazzuolati e manco tanti, fu scandalo perchè fu la prima volta.
http://www.repubblica.it/online/economia/wto/clinton/clinton.html ci sono molti articoli correlati.
L'anno dopo a Praga iniziano le molotov, non si fermano più a botte e spintoni.
http://www.repubblica.it/online/economia/fmipraga/blindata/blindata.html
Ecco Genova e la morte di Giuliani, intanto ci sono molotov, bande organizzate e cortei, leggere come LE TUTE BIANCHE da passive diventano aggressive quando la polizia cerca di respingerli quando provano a forzare la zona rossa:
http://www.repubblica.it/online/politica/gottotto/scontri/scontri.html
Arriviamo poi a Rostock dove inizia il degenero con un vero e proprio scontro tra polizia e gruppi ormai da considerare paramilitari:
http://www.unita.it/view.asp?idContent=66466
Comunque sia, gente che "manifesta" in sto modo merita solo il manganello nel migliore dei casi.
http://www.repubblica.it/online/economia/wto/clinton/clinton.html ci sono molti articoli correlati.
L'anno dopo a Praga iniziano le molotov, non si fermano più a botte e spintoni.
http://www.repubblica.it/online/economia/fmipraga/blindata/blindata.html
Ecco Genova e la morte di Giuliani, intanto ci sono molotov, bande organizzate e cortei, leggere come LE TUTE BIANCHE da passive diventano aggressive quando la polizia cerca di respingerli quando provano a forzare la zona rossa:
http://www.repubblica.it/online/politica/gottotto/scontri/scontri.html
Arriviamo poi a Rostock dove inizia il degenero con un vero e proprio scontro tra polizia e gruppi ormai da considerare paramilitari:
http://www.unita.it/view.asp?idContent=66466
Comunque sia, gente che "manifesta" in sto modo merita solo il manganello nel migliore dei casi.
Arthu
14th June 2007, 14:56
Di nuovo a reggio emilia di nuovo giù in sicilia :nod:
Da noi la gente ha la brutta tendenza a morire durante le manifestazioni già da tempo.Anche perchè si sa chi entra nella celere.Gente che magari fino a 3 anni prima era dall'altra parte della barricata.
Da noi la gente ha la brutta tendenza a morire durante le manifestazioni già da tempo.Anche perchè si sa chi entra nella celere.Gente che magari fino a 3 anni prima era dall'altra parte della barricata.
Kalgan
14th June 2007, 14:57
vediamo quindi che se arriveranno delle incriminazioni + sentenze serie anche per i "tutori" dell'ordine pubblico.
perchè chi altri ha avuto incriminazioni&sentenze serie? :rolleyes:
perchè chi altri ha avuto incriminazioni&sentenze serie? :rolleyes:
Thor
14th June 2007, 15:02
non posso che sottoscrivere in pieno ogni singola cosa che hai detto.
Aggiungo ai vari discorsi sul vestirsi al supermarket etc le manifestazioni etc.
Come mai i poliziotti a genova invece di avere il manganello di ordinanza (tonfa) avevano manganelli "speciali".Piu lunghi e pesanti dei tonfa e non ricoperti.Si preparavano a qualcosa gia da prima ?
pensa che addirittura si mormora che i poliziotti si fossero fatti insegnare la famosa mossa che quando te la fanno dopo 3 giorni muori!
ma poi dai alla fine diciamocelo, sono state le forze dell'ordine italiane a volere a tutti i costi il g8 a genova per poter picchiare la gente, è tutto un complotto... berlusconi è alleato con d'alema e sono tutti e due dei pupi dell'uomo che fuma!
ne vogliamo scrivere altre di stronzate? :D
Aggiungo ai vari discorsi sul vestirsi al supermarket etc le manifestazioni etc.
Come mai i poliziotti a genova invece di avere il manganello di ordinanza (tonfa) avevano manganelli "speciali".Piu lunghi e pesanti dei tonfa e non ricoperti.Si preparavano a qualcosa gia da prima ?
pensa che addirittura si mormora che i poliziotti si fossero fatti insegnare la famosa mossa che quando te la fanno dopo 3 giorni muori!
ma poi dai alla fine diciamocelo, sono state le forze dell'ordine italiane a volere a tutti i costi il g8 a genova per poter picchiare la gente, è tutto un complotto... berlusconi è alleato con d'alema e sono tutti e due dei pupi dell'uomo che fuma!
ne vogliamo scrivere altre di stronzate? :D
Kalgan
14th June 2007, 15:20
state sparando una marea colossale di stronzate.
parlate con qualcuno di quelli che era in servizio durante le manifestazioni prima di giudicare, visto che le voci che circolano sono solo dei buonie cari no-global e affini.
@chi ha scritto che i poliziotti erano meglio "armati", vada a rileggersi cosa trovarono qualche giorno prima dell'inizio delle manifestazioni, o cosa fermarono al confine.
La polizia deve pagareeeeehhhh!!!! hanno sbagliatooohhhh!!!!
Quanti di quelli che hanno DEVASTATO Genova, provocando danni per 2 miliardi (questo lo cito a memoria), hanno subito processi/condanne?
Stiamo parlando di una città in cui i genovesi sono rimasti SEGREGATI in casa per la durata della manifestazione, di macchine di gente che LAVORA bruciate o distrutte, di danni a oggetti pubblici che noi paghiamo con le tasse.
Perchè i pacifisti non cacciavano dai cortei i più facinorosi? parliamo tanto di assenso o consenso della polizia agli scontri... ma secondo voi quanto resistono N black block allo "scoperto" contro dei poliziotti?
O forse si rifugiavano continuamente nel corteo e per quello poi si prendevano cariche pure i "manifestanti"?
Se vedi uno che rompe le palle come ti si avvicina lo cacci dal corteopena il linciaggio.
Ma forse faceva comodo avere gente che faceva casino.
Facile dare sempre la colpa alla poiliza, e pure comprensibile visto che tutto quello che si sente nei dopocortei viene sempre dai manifestanti.
parlate con qualcuno di quelli che era in servizio durante le manifestazioni prima di giudicare, visto che le voci che circolano sono solo dei buonie cari no-global e affini.
@chi ha scritto che i poliziotti erano meglio "armati", vada a rileggersi cosa trovarono qualche giorno prima dell'inizio delle manifestazioni, o cosa fermarono al confine.
La polizia deve pagareeeeehhhh!!!! hanno sbagliatooohhhh!!!!
Quanti di quelli che hanno DEVASTATO Genova, provocando danni per 2 miliardi (questo lo cito a memoria), hanno subito processi/condanne?
Stiamo parlando di una città in cui i genovesi sono rimasti SEGREGATI in casa per la durata della manifestazione, di macchine di gente che LAVORA bruciate o distrutte, di danni a oggetti pubblici che noi paghiamo con le tasse.
Perchè i pacifisti non cacciavano dai cortei i più facinorosi? parliamo tanto di assenso o consenso della polizia agli scontri... ma secondo voi quanto resistono N black block allo "scoperto" contro dei poliziotti?
O forse si rifugiavano continuamente nel corteo e per quello poi si prendevano cariche pure i "manifestanti"?
Se vedi uno che rompe le palle come ti si avvicina lo cacci dal corteopena il linciaggio.
Ma forse faceva comodo avere gente che faceva casino.
Facile dare sempre la colpa alla poiliza, e pure comprensibile visto che tutto quello che si sente nei dopocortei viene sempre dai manifestanti.
jamino
14th June 2007, 15:23
ma non ho capito quindi secondo voi doveva finire come a rostock? tipo manifestanti illesi e 150 sbirri in ospedali? perchè è il loro dovere e sono pagati per questo?
poi non ho capito come dovrebbe atteggiarsi la polizia davanti ai disobbedienti pacifici che vogliono forzare un blocco coe dite voi pacificamente, solo coperti di gommapiuma, proprio non ci arrivo, devono stare 3 ore a spingersi a fare un tiro alla fune al contrario? o visto che la zona rossa c'è per motivi di sicurezza e la devono far rispettare disperdi la gente? (io userei idranti, ma dio bono se ti pigli manganellate poi non ti puoi lamentare, ci sei andato prevedendole ergo...)
cioè non ho capito, qua si parla sempre le forze dell'ordine han sbagliato, dovevano gestier meglio, ma non ho mai capito COME dovevano gestire, e in dettaglio plz.
Allora l'ho scritto penso 50 volte nel corso del tempo, solo per questo non l'ho riscritto.
Ma non c'è problema.
Punto primo:
l'atteggiamento; a Genova dall'inizio le forze dell'ordine avevano un atteggiamento aggressivo (e questo non è mai casuale, dipende a come vieni preparato all'intervento di ordine pubblico). Quando parlo di atteggimaneto aggressivo parlo sia di modalità di dispiegamento delle forze sia di modalità di utilizzo dei mezzi 8camionette che sfrecciano inmezzo alla folla, elicotteri a bassa quota etc) sia di atteggiamento priprio delle forze dell'ordine (insulti ai manifestanti minacce etc). Su questi punti sono concordi tutte le testimonianze che ho avuto da persone presenti, così come sono concordi le testimonianze sul comportamento diverso, ad esempio tenuto sabato a Roma. forze dell'ordine presenti ma a distanza dal corteo, assolutamnete rilassate e non aggressive.
Punto secondo:
Tattica di contrasto nei confronti dei black Block. Anche qui le testimonianze sono concordi: i black block hanno sempre agito indisturbati (anche con la polizia nelle vicinanze). Gli interventi delle forze dell'ordine sono sempre stati succesivi e indirizzati verso il corteo, non vero le azioni di guerriglia. In aprticolare il problema è che quando ci sono gruppi di facinorosi la polizia deve cercare di isolarli rispetto alla amssa dei manifestanti proprio per poter poi "agire", anche duramente, senza coinvolgere perone che non c'entrano nulla.
Da notare, per altro, che la maggior parte dei casini non sono successi in prossimità della zona rossa, ma ababstanza distante da essa.
Il dato di fatto è che il venerdì è stata accesa una miccia fin dalla mattina che ha esasperato gli animi fino a portare agli eventi tragici del pomeriggioe agli scontri del sabato con il gran finale della DIAZ.
Qui il problema è stato che i pompieri son interventuti con la benzina, e non è stato un problema di incompetenza ;)
Per concludere ovvio che non doveva finire come a Rostck, ma la situazione di Genova risulta poco credibile se si considera che ci sono stati circa 600 feriti "ufficiali" tra i manifestanti (quindi parliamo di gente che è andata al pronto soccorso, e se ti feriscono durante una maifestazione al prontosoccorso ci vai solo se ti serve, pensa a tutti quelli che han preferito evitare onde non rischiare spiacevoli soprese) mentre tra i poliziotti furono poche decine (al contrario è ovvio che le forze dell'ordine abbiano tutto l'interesse sottolineare qualsiasi agente ferito).
Insomma il senso del discorsso è che le cifre sembrano testimoniare che l'atteggiamento aggressivo sia stato soprattutto delle forze dell'ordine.
poi non ho capito come dovrebbe atteggiarsi la polizia davanti ai disobbedienti pacifici che vogliono forzare un blocco coe dite voi pacificamente, solo coperti di gommapiuma, proprio non ci arrivo, devono stare 3 ore a spingersi a fare un tiro alla fune al contrario? o visto che la zona rossa c'è per motivi di sicurezza e la devono far rispettare disperdi la gente? (io userei idranti, ma dio bono se ti pigli manganellate poi non ti puoi lamentare, ci sei andato prevedendole ergo...)
cioè non ho capito, qua si parla sempre le forze dell'ordine han sbagliato, dovevano gestier meglio, ma non ho mai capito COME dovevano gestire, e in dettaglio plz.
Allora l'ho scritto penso 50 volte nel corso del tempo, solo per questo non l'ho riscritto.
Ma non c'è problema.
Punto primo:
l'atteggiamento; a Genova dall'inizio le forze dell'ordine avevano un atteggiamento aggressivo (e questo non è mai casuale, dipende a come vieni preparato all'intervento di ordine pubblico). Quando parlo di atteggimaneto aggressivo parlo sia di modalità di dispiegamento delle forze sia di modalità di utilizzo dei mezzi 8camionette che sfrecciano inmezzo alla folla, elicotteri a bassa quota etc) sia di atteggiamento priprio delle forze dell'ordine (insulti ai manifestanti minacce etc). Su questi punti sono concordi tutte le testimonianze che ho avuto da persone presenti, così come sono concordi le testimonianze sul comportamento diverso, ad esempio tenuto sabato a Roma. forze dell'ordine presenti ma a distanza dal corteo, assolutamnete rilassate e non aggressive.
Punto secondo:
Tattica di contrasto nei confronti dei black Block. Anche qui le testimonianze sono concordi: i black block hanno sempre agito indisturbati (anche con la polizia nelle vicinanze). Gli interventi delle forze dell'ordine sono sempre stati succesivi e indirizzati verso il corteo, non vero le azioni di guerriglia. In aprticolare il problema è che quando ci sono gruppi di facinorosi la polizia deve cercare di isolarli rispetto alla amssa dei manifestanti proprio per poter poi "agire", anche duramente, senza coinvolgere perone che non c'entrano nulla.
Da notare, per altro, che la maggior parte dei casini non sono successi in prossimità della zona rossa, ma ababstanza distante da essa.
Il dato di fatto è che il venerdì è stata accesa una miccia fin dalla mattina che ha esasperato gli animi fino a portare agli eventi tragici del pomeriggioe agli scontri del sabato con il gran finale della DIAZ.
Qui il problema è stato che i pompieri son interventuti con la benzina, e non è stato un problema di incompetenza ;)
Per concludere ovvio che non doveva finire come a Rostck, ma la situazione di Genova risulta poco credibile se si considera che ci sono stati circa 600 feriti "ufficiali" tra i manifestanti (quindi parliamo di gente che è andata al pronto soccorso, e se ti feriscono durante una maifestazione al prontosoccorso ci vai solo se ti serve, pensa a tutti quelli che han preferito evitare onde non rischiare spiacevoli soprese) mentre tra i poliziotti furono poche decine (al contrario è ovvio che le forze dell'ordine abbiano tutto l'interesse sottolineare qualsiasi agente ferito).
Insomma il senso del discorsso è che le cifre sembrano testimoniare che l'atteggiamento aggressivo sia stato soprattutto delle forze dell'ordine.
Palur
14th June 2007, 15:25
pensa che addirittura si mormora che i poliziotti si fossero fatti insegnare la famosa mossa che quando te la fanno dopo 3 giorni muori!
ma poi dai alla fine diciamocelo, sono state le forze dell'ordine italiane a volere a tutti i costi il g8 a genova per poter picchiare la gente, è tutto un complotto... berlusconi è alleato con d'alema e sono tutti e due dei pupi dell'uomo che fuma!
ne vogliamo scrivere altre di stronzate? :D
via tolemaide , google è tuo amico.
Vabbe ti aiuto io.
Carabiniere interrogato dalla difesa di un arrestato.https://www.supportolegale.org/?q=node/289 trascrizione completa.
D: ricorda il suo reparto ? Siete voi ?
R: preso cosi'......
D: ricorda questa situazoine ?
R: no
D: torniamo indietro qualche fotogramma. il cc sulla sx sta usando un tonfa?
R: no. sta usando un altro oggetto. probabilmente....
D: ci dica solo cose sicure....
R: non e' un tonfa. e' un altro oggetto.
D: ricorda queste macchie verdi ? riconosce via tolemaide ?
R: si. riconosce via tolemaide.
ma poi dai alla fine diciamocelo, sono state le forze dell'ordine italiane a volere a tutti i costi il g8 a genova per poter picchiare la gente, è tutto un complotto... berlusconi è alleato con d'alema e sono tutti e due dei pupi dell'uomo che fuma!
ne vogliamo scrivere altre di stronzate? :D
via tolemaide , google è tuo amico.
Vabbe ti aiuto io.
Carabiniere interrogato dalla difesa di un arrestato.https://www.supportolegale.org/?q=node/289 trascrizione completa.
D: ricorda il suo reparto ? Siete voi ?
R: preso cosi'......
D: ricorda questa situazoine ?
R: no
D: torniamo indietro qualche fotogramma. il cc sulla sx sta usando un tonfa?
R: no. sta usando un altro oggetto. probabilmente....
D: ci dica solo cose sicure....
R: non e' un tonfa. e' un altro oggetto.
D: ricorda queste macchie verdi ? riconosce via tolemaide ?
R: si. riconosce via tolemaide.
jamino
14th June 2007, 15:29
state sparando una marea colossale di stronzate.
parlate con qualcuno di quelli che era in servizio durante le manifestazioni prima di giudicare, visto che le voci che circolano sono solo dei buonie cari no-global e affini.
@chi ha scritto che i poliziotti erano meglio "armati", vada a rileggersi cosa trovarono qualche giorno prima dell'inizio delle manifestazioni, o cosa fermarono al confine.
La polizia deve pagareeeeehhhh!!!! hanno sbagliatooohhhh!!!!
Quanti di quelli che hanno DEVASTATO Genova, provocando danni per 2 miliardi (questo lo cito a memoria), hanno subito processi/condanne?
Stiamo parlando di una città in cui i genovesi sono rimasti SEGREGATI in casa per la durata della manifestazione, di macchine di gente che LAVORA bruciate o distrutte, di danni a oggetti pubblici che noi paghiamo con le tasse.
Perchè i pacifisti non cacciavano dai cortei i più facinorosi? parliamo tanto di assenso o consenso della polizia agli scontri... ma secondo voi quanto resistono N black block allo "scoperto" contro dei poliziotti?
O forse si rifugiavano continuamente nel corteo e per quello poi si prendevano cariche pure i "manifestanti"?
Se vedi uno che rompe le palle come ti si avvicina lo cacci dal corteopena il linciaggio.
Ma forse faceva comodo avere gente che faceva casino.
Facile dare sempre la colpa alla poiliza, e pure comprensibile visto che tutto quello che si sente nei dopocortei viene sempre dai manifestanti.
Non hanno trovato nulla ne prima ne dopo.. tanto è vero che alla diaz si sono dovuti inventare le prove, e sono sotto processo per questo...
Ti dirò di più sai che hanno fatto? Accanto alla Diaz c'era un cantiere.. sono entrati hanno preso picconi, e attrezzi vari poi hanno dichiarato che rano armi improprie.
Al confine precedentemente avevano sequestrato attrezzi da giocoliere....Pericolosissime clave...
Poi ricordo benissimo la conseta inquadratura del tg sulla roba sequestrata: i coltelli erano tuti coltellini dell'esercito svizzero (e si vai fuori per 3 giorni e ti porti un coltellino dell'esercito svizzero terroristaaaaaaaa...)
questa senz'altro è stata una bufala così ridicola che ancora oggi è una barzelletta...
Domandina in merito al rapporto "pacifisti" Black Block Quante volte sei stato a una manifestazione?
Mi sa mai se non capiresti da te che stai dicendo una cosa impossibile. Le infiltrazioni di gruppuscoli dentro a un corteo le eviti solo con un servizio d'ordine con gli stalin che fa i cordoni...
parlate con qualcuno di quelli che era in servizio durante le manifestazioni prima di giudicare, visto che le voci che circolano sono solo dei buonie cari no-global e affini.
@chi ha scritto che i poliziotti erano meglio "armati", vada a rileggersi cosa trovarono qualche giorno prima dell'inizio delle manifestazioni, o cosa fermarono al confine.
La polizia deve pagareeeeehhhh!!!! hanno sbagliatooohhhh!!!!
Quanti di quelli che hanno DEVASTATO Genova, provocando danni per 2 miliardi (questo lo cito a memoria), hanno subito processi/condanne?
Stiamo parlando di una città in cui i genovesi sono rimasti SEGREGATI in casa per la durata della manifestazione, di macchine di gente che LAVORA bruciate o distrutte, di danni a oggetti pubblici che noi paghiamo con le tasse.
Perchè i pacifisti non cacciavano dai cortei i più facinorosi? parliamo tanto di assenso o consenso della polizia agli scontri... ma secondo voi quanto resistono N black block allo "scoperto" contro dei poliziotti?
O forse si rifugiavano continuamente nel corteo e per quello poi si prendevano cariche pure i "manifestanti"?
Se vedi uno che rompe le palle come ti si avvicina lo cacci dal corteopena il linciaggio.
Ma forse faceva comodo avere gente che faceva casino.
Facile dare sempre la colpa alla poiliza, e pure comprensibile visto che tutto quello che si sente nei dopocortei viene sempre dai manifestanti.
Non hanno trovato nulla ne prima ne dopo.. tanto è vero che alla diaz si sono dovuti inventare le prove, e sono sotto processo per questo...
Ti dirò di più sai che hanno fatto? Accanto alla Diaz c'era un cantiere.. sono entrati hanno preso picconi, e attrezzi vari poi hanno dichiarato che rano armi improprie.
Al confine precedentemente avevano sequestrato attrezzi da giocoliere....Pericolosissime clave...
Poi ricordo benissimo la conseta inquadratura del tg sulla roba sequestrata: i coltelli erano tuti coltellini dell'esercito svizzero (e si vai fuori per 3 giorni e ti porti un coltellino dell'esercito svizzero terroristaaaaaaaa...)
questa senz'altro è stata una bufala così ridicola che ancora oggi è una barzelletta...
Domandina in merito al rapporto "pacifisti" Black Block Quante volte sei stato a una manifestazione?
Mi sa mai se non capiresti da te che stai dicendo una cosa impossibile. Le infiltrazioni di gruppuscoli dentro a un corteo le eviti solo con un servizio d'ordine con gli stalin che fa i cordoni...
Kalgan
14th June 2007, 15:33
...(al contrario è ovvio che le forze dell'ordine abbiano tutto l'interesse sottolineare qualsiasi agente ferito).....
e io che pensavo che ai manifestanti facesse comodo mostrarsi ogni 3x2 con ferite varie per far vedere che il loro diritto a manifestare era stato violato...:afraid:
e oltre agli insulti la polizia prendeva anche sassata, ma cazzo parlaci con qualcuno di quelli che era li prima di scrivere sempre cose unilaterali.
e io che pensavo che ai manifestanti facesse comodo mostrarsi ogni 3x2 con ferite varie per far vedere che il loro diritto a manifestare era stato violato...:afraid:
e oltre agli insulti la polizia prendeva anche sassata, ma cazzo parlaci con qualcuno di quelli che era li prima di scrivere sempre cose unilaterali.
Kalgan
14th June 2007, 15:38
... Le infiltrazioni di gruppuscoli dentro a un corteo le eviti solo con un servizio d'ordine con gli stalin che fa i cordoni...
allora a vicenza c'era stalin.
cmq ti ricordo che solo tex willer ha visnto in 2 contro 100, i black block si disperdono, si mimetizzano con la folla, la folla li legna e vedi che la storia finisce isi, o se proprio aborri la violenza li prendi e li consegni alla polizia (che ovviamente non li arresterà perchè sono d'accordo per fare casino :banana:)
EDIT: torno a studiare va che ste cose mi fanno sempre girare i maroni...
allora a vicenza c'era stalin.
cmq ti ricordo che solo tex willer ha visnto in 2 contro 100, i black block si disperdono, si mimetizzano con la folla, la folla li legna e vedi che la storia finisce isi, o se proprio aborri la violenza li prendi e li consegni alla polizia (che ovviamente non li arresterà perchè sono d'accordo per fare casino :banana:)
EDIT: torno a studiare va che ste cose mi fanno sempre girare i maroni...
jamino
14th June 2007, 15:43
e io che pensavo che ai manifestanti facesse comodo mostrarsi ogni 3x2 con ferite varie per far vedere che il loro diritto a manifestare era stato violato...:afraid:
e oltre agli insulti la polizia prendeva anche sassata, ma cazzo parlaci con qualcuno di quelli che era li prima di scrivere sempre cose unilaterali.
Guarda che sei vai al pronto soccorso per una ferita a una manifetsazione (e ti ricordo che al prontosccorso c'è la polizia) rischi l'arresto, cosa per altro accaduta a molte persone a Genova...
Tu non hai veramente idea di ciò di cui stai parlando...
Per chiarezza gli stalin sono i manici di piccone che venivano usati dai servizi d'ordine negli anni settanta..
La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..
e oltre agli insulti la polizia prendeva anche sassata, ma cazzo parlaci con qualcuno di quelli che era li prima di scrivere sempre cose unilaterali.
Guarda che sei vai al pronto soccorso per una ferita a una manifetsazione (e ti ricordo che al prontosccorso c'è la polizia) rischi l'arresto, cosa per altro accaduta a molte persone a Genova...
Tu non hai veramente idea di ciò di cui stai parlando...
Per chiarezza gli stalin sono i manici di piccone che venivano usati dai servizi d'ordine negli anni settanta..
La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..
Kalgan
14th June 2007, 15:48
...
La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..
ocio con questa le ho sentite tutte... si chiamano blackblock o chuck norris?
La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..
ocio con questa le ho sentite tutte... si chiamano blackblock o chuck norris?
Blinck
14th June 2007, 15:51
La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..
eh però son bravissimi a cercare di sfondare i cordoni della polizia, bardati in assetto militare con protezioni e tutto il resto eh
eh però son bravissimi a cercare di sfondare i cordoni della polizia, bardati in assetto militare con protezioni e tutto il resto eh
jamino
14th June 2007, 16:07
Voi le uniche manifestazioni in piazza che avete fatto sono le processioni del santo vero?
Perchè è palese che state parlando di una cosa che non conoscete in alcun modo...
Guarda se non vi fidate provate a chiedere a qualcuno che è esperto di stadio,vi ripeterà lo stesso identico concetto.
Un gruppetto organizzato ed agguerrito può essere fermato solo da un gruppo "militarizzato" la gente normale non ci riesce.
Per blinck difatti i BB non giravano dove erano i disobbedienti che rano gli unici al limite in grado di fermarli...
Ripeto state parlando di cose che non conoscete ne in prima persona ne "storicamente" ossia per informazione su cronache accurate degli eventi.
Perchè è palese che state parlando di una cosa che non conoscete in alcun modo...
Guarda se non vi fidate provate a chiedere a qualcuno che è esperto di stadio,vi ripeterà lo stesso identico concetto.
Un gruppetto organizzato ed agguerrito può essere fermato solo da un gruppo "militarizzato" la gente normale non ci riesce.
Per blinck difatti i BB non giravano dove erano i disobbedienti che rano gli unici al limite in grado di fermarli...
Ripeto state parlando di cose che non conoscete ne in prima persona ne "storicamente" ossia per informazione su cronache accurate degli eventi.
Blinck
14th June 2007, 16:09
Che bello è, jamino, scaricare la colpa sempre su altri e dire "eh ma noi non possiamo farci nulla" e non fare mai un filo di autocritica.
jamino
14th June 2007, 16:12
Ma le critiche le trovi, se leggi i miei interventi, anche ai disobbedienti, per non parlare dei BB che ritengo autentici cojoni...
Detto questo se permetti a me di queste frange minoritarie interessa poco, mi interessa molto di più il comportamento delle istituzioni con cui ho a che fare quotidianamente e che influenzano la mia vita...
Detto questo se permetti a me di queste frange minoritarie interessa poco, mi interessa molto di più il comportamento delle istituzioni con cui ho a che fare quotidianamente e che influenzano la mia vita...
Il Nando
14th June 2007, 16:14
Madonna che uscite da fan-boy...
Regà sveglia... una volta un mio amico , bello grosso, mi disse ciò "mi son venuti sotto in cinque, mi son messo schiena a una macchina, ho dato una cartella in faccia a uno e l'ho allungato per terra, mi sono guardato intorno e nn c'era più nessuno"
La norma per la strada e' questa, se un manifestante pacifico si ritrova vicino a una persona vestita di nero che tira sanpietrini e spacca tutto si allontana perchè se cerca di fermarlo quello lo corca di mazzate (scene viste anche a Genova).
Per isolare i violenti ci vuole gente preparata e organizzata come le forze dell'ordine che però non possono intervenire dentro il corteo per questo si parla di servizio d'ordine "interno".
Regà sveglia... una volta un mio amico , bello grosso, mi disse ciò "mi son venuti sotto in cinque, mi son messo schiena a una macchina, ho dato una cartella in faccia a uno e l'ho allungato per terra, mi sono guardato intorno e nn c'era più nessuno"
La norma per la strada e' questa, se un manifestante pacifico si ritrova vicino a una persona vestita di nero che tira sanpietrini e spacca tutto si allontana perchè se cerca di fermarlo quello lo corca di mazzate (scene viste anche a Genova).
Per isolare i violenti ci vuole gente preparata e organizzata come le forze dell'ordine che però non possono intervenire dentro il corteo per questo si parla di servizio d'ordine "interno".
Kalgan
14th June 2007, 16:16
premesso che son loro che vengono NEL corteo e non tu che vai in mezzo a loro a prenderli...
mio cugino mi ha detto che da piccolo una volta è morto!
mio cugino mi ha detto che da piccolo una volta è morto!
Il Nando
14th June 2007, 16:22
premesso che son loro che vengono NEL corteo e non tu che vai in mezzo a loro a prenderli...
mio cugino mi ha detto che da piccolo una volta è morto!
Ma hai idea di ciò che dici? No perchè io i black block che prendevano a calci quei poveracci che cercavano di fermarli li ho visti in tv eh e nessuno e' intervenuto...
Non siamo in una fiction di mafia dove i cittadini si ribellano apertamente al boss del quartiere con musica stuggente di sottofondo eh...
Per strada se vedi quello a fianco a te prendere legnate scappi, a meno che tu non faccia parte di un gruppo organizzato (ultrà/blackblock/soldato)
mio cugino mi ha detto che da piccolo una volta è morto!
Ma hai idea di ciò che dici? No perchè io i black block che prendevano a calci quei poveracci che cercavano di fermarli li ho visti in tv eh e nessuno e' intervenuto...
Non siamo in una fiction di mafia dove i cittadini si ribellano apertamente al boss del quartiere con musica stuggente di sottofondo eh...
Per strada se vedi quello a fianco a te prendere legnate scappi, a meno che tu non faccia parte di un gruppo organizzato (ultrà/blackblock/soldato)
jamino
14th June 2007, 16:24
Non è che fare battutine nasconde il fatto che non hai idea di cosa stai parlando eh?
va be ti spiego come avviene l'infiltrazione in un corteo.
L'infiltrazione in un corteo avviene in gruppi molto piccoli, 4-5 persone, che scivolano dentro uno spezzone entrando lateralmente e mischiandosi allo spezzone.
Questa tecnica è contrastabile solo nel caso in cui lo spezzone del corteo in cui ti infili:
1) sia organizzato in cordoni (ossia sia composto da persone in fila che si tengono per il braccio)
2) abbia intorno un circolo di persone incordonate che non ti fa entrare...
Ora uno spezzone di corteo normalmente non ha più nessuna di queste 2 caratteristiche. Nel casino di una manifestazione, semplicemente non fai caso se si aggiungono 5 persone qui, 3 di la etc...
Per questo ti dico che le persone normali non possono nulla.
La tecnica dei BB (che per altro è identica a quella degli hooligans inglesi) è quella, prima di fare gli scontri, di inflitrarsi negli spezzoni di corteo, poi a un momento prestabilito di far partire lo s ontro per poi disperdersi nuovamente.
Se li vuoi fermare li devi isolare al momento dello scontro per evitare che si possano rimischiare al corteo.
Questo la Polizia non l'ha mai fatto a genova...
va be ti spiego come avviene l'infiltrazione in un corteo.
L'infiltrazione in un corteo avviene in gruppi molto piccoli, 4-5 persone, che scivolano dentro uno spezzone entrando lateralmente e mischiandosi allo spezzone.
Questa tecnica è contrastabile solo nel caso in cui lo spezzone del corteo in cui ti infili:
1) sia organizzato in cordoni (ossia sia composto da persone in fila che si tengono per il braccio)
2) abbia intorno un circolo di persone incordonate che non ti fa entrare...
Ora uno spezzone di corteo normalmente non ha più nessuna di queste 2 caratteristiche. Nel casino di una manifestazione, semplicemente non fai caso se si aggiungono 5 persone qui, 3 di la etc...
Per questo ti dico che le persone normali non possono nulla.
La tecnica dei BB (che per altro è identica a quella degli hooligans inglesi) è quella, prima di fare gli scontri, di inflitrarsi negli spezzoni di corteo, poi a un momento prestabilito di far partire lo s ontro per poi disperdersi nuovamente.
Se li vuoi fermare li devi isolare al momento dello scontro per evitare che si possano rimischiare al corteo.
Questo la Polizia non l'ha mai fatto a genova...
ahzael
14th June 2007, 16:34
nn leggo il resto, sta stronzata del napalm sulla polizia ha ownato il thread mostrando a tutti quanto demente sa essere un essere umano ^^ :)
Cioe fammi capire ? finalmente esce fuori da dentro la polizia che l atto alla Diaz era volutamente un atto di repressione da peggior squadraccia e tu ti ostini a difenderli ? me cojoni , mi sa che qual il demente sei proprio te, magari domani fanno una manifestazione davanti casa tua, il giorno dopo ti entra la polizia in casa e ti massacra di botte, ma la polizia ha ragione :lol:
Qui mi sa' che di demente ci sei solo tu. Probabilmente non sai nemmeno che stai leggendo, qui parliamo del caso Diaz e della polizia, la polizia ha sbagliato ? SI , e non ci piove in alcun modo, io dico che la polizia va punita? Allora mi spieghi che cosa ci trovi di cosi demente ? probabilemtne i tuoi 2 neuroni non sono in grado di fare 1 + 1 , quindi puoi anche tornare a leggere topolino.
Cioe fammi capire ? finalmente esce fuori da dentro la polizia che l atto alla Diaz era volutamente un atto di repressione da peggior squadraccia e tu ti ostini a difenderli ? me cojoni , mi sa che qual il demente sei proprio te, magari domani fanno una manifestazione davanti casa tua, il giorno dopo ti entra la polizia in casa e ti massacra di botte, ma la polizia ha ragione :lol:
Qui mi sa' che di demente ci sei solo tu. Probabilmente non sai nemmeno che stai leggendo, qui parliamo del caso Diaz e della polizia, la polizia ha sbagliato ? SI , e non ci piove in alcun modo, io dico che la polizia va punita? Allora mi spieghi che cosa ci trovi di cosi demente ? probabilemtne i tuoi 2 neuroni non sono in grado di fare 1 + 1 , quindi puoi anche tornare a leggere topolino.
Kalgan
14th June 2007, 16:39
...Ora uno spezzone di corteo normalmente non ha più nessuna di queste 2 caratteristiche. Nel casino di una manifestazione, semplicemente non fai caso se si aggiungono 5 persone qui, 3 di la etc......
questo è un filo diverso rispetto a quello che hai detto prima.
e su questo posso concordare: se non ti accorgi che quello che si infila è un BB (magari ha tolto il passamontagna e ti sorride con aria beata) nn lo becchi di sicuro, ma se te ne accorgi, o è chuck norris o 40 contro 1 non fa proprio un cazzo manco fosse rambo.
P.S. io di cortei al massimo ho fatto quello della coda alle poste :sneer:, ma sullo stadio sono molto preparato, adesso lo bazzico poco, ma fino a un paio di anni fa ero fisso in curva. Botte e risse ne ho viste in quantità, e uno da solo, anche se armato (non con un mitra ovvio -.-) rella isi (:point:) contro 5 persone che sappiano stare in piedi.
Poi ovvio, le eccezioni ci sono, se trovi BIG SHOW, o Tyson magari le prendono anche in 5, ma ai cortei ancora non mi è capitato di vederne.
questo è un filo diverso rispetto a quello che hai detto prima.
e su questo posso concordare: se non ti accorgi che quello che si infila è un BB (magari ha tolto il passamontagna e ti sorride con aria beata) nn lo becchi di sicuro, ma se te ne accorgi, o è chuck norris o 40 contro 1 non fa proprio un cazzo manco fosse rambo.
P.S. io di cortei al massimo ho fatto quello della coda alle poste :sneer:, ma sullo stadio sono molto preparato, adesso lo bazzico poco, ma fino a un paio di anni fa ero fisso in curva. Botte e risse ne ho viste in quantità, e uno da solo, anche se armato (non con un mitra ovvio -.-) rella isi (:point:) contro 5 persone che sappiano stare in piedi.
Poi ovvio, le eccezioni ci sono, se trovi BIG SHOW, o Tyson magari le prendono anche in 5, ma ai cortei ancora non mi è capitato di vederne.
jamino
14th June 2007, 16:44
Si ma il punto è che tu devi considerare che un discorso è se 1 ultrà si scontra contro 4 ultrà... 1 discorso è se un ultrà si scontra con 4 tranquilli signori dei distinti.
Da quello che mi ricordo lo spezzone dei BB stava inizialmente all'interno di una parte tranquillissma del corteo (tipo freakkettoni pacifisti) non in mezzo a gente "seria". A genova ci stavano 4 o 5 spezzoni di corteo, e solo 1 era quello "durio e puro2. I BB hanno fatto caciara partendo dalla zona dove non c'era nessuna parte del corteo in grado di contrastarli, da qui le situazioni che citava il nando. Ti ripeto i BB sono gente tatticamente scaltra e agguerrita, il manifestante classico non è in grado di contrastarli.
Da quello che mi ricordo lo spezzone dei BB stava inizialmente all'interno di una parte tranquillissma del corteo (tipo freakkettoni pacifisti) non in mezzo a gente "seria". A genova ci stavano 4 o 5 spezzoni di corteo, e solo 1 era quello "durio e puro2. I BB hanno fatto caciara partendo dalla zona dove non c'era nessuna parte del corteo in grado di contrastarli, da qui le situazioni che citava il nando. Ti ripeto i BB sono gente tatticamente scaltra e agguerrita, il manifestante classico non è in grado di contrastarli.
Il Nando
14th June 2007, 16:50
questo è un filo diverso rispetto a quello che hai detto prima.
e su questo posso concordare: se non ti accorgi che quello che si infila è un BB (magari ha tolto il passamontagna e ti sorride con aria beata) nn lo becchi di sicuro, ma se te ne accorgi, o è chuck norris o 40 contro 1 non fa proprio un cazzo manco fosse rambo.
P.S. io di cortei al massimo ho fatto quello della coda alle poste :sneer:, ma sullo stadio sono molto preparato, adesso lo bazzico poco, ma fino a un paio di anni fa ero fisso in curva. Botte e risse ne ho viste in quantità, e uno da solo, anche se armato (non con un mitra ovvio -.-) rella isi (:point:) contro 5 persone che sappiano stare in piedi.
Poi ovvio, le eccezioni ci sono, se trovi BIG SHOW, o Tyson magari le prendono anche in 5, ma ai cortei ancora non mi è capitato di vederne.
E qua si capisce che non hai capito il discorso del 5vs1... 5 non organizzati che si ritrovano in mezzo a un animale appena vedono saltare i denti del primo si dileguano...
Poi è chiaro che se l'animale ha appena stuprato la sorella dei suddetti 5 quelli non molleranno così facilmente, ma se son 5 pirla che stan li per caso chi glielo fa fare...
Ora mi spieghi per quale misterioso motivo io, pacifico manifestante, dovrei bloccare un delinquente violento ed armato e rischiare di farmi massacrare senza sapere se quelli intorno a me mi aiuteranno, faranno finta di niente o magari scambieranno me per il black block?
e su questo posso concordare: se non ti accorgi che quello che si infila è un BB (magari ha tolto il passamontagna e ti sorride con aria beata) nn lo becchi di sicuro, ma se te ne accorgi, o è chuck norris o 40 contro 1 non fa proprio un cazzo manco fosse rambo.
P.S. io di cortei al massimo ho fatto quello della coda alle poste :sneer:, ma sullo stadio sono molto preparato, adesso lo bazzico poco, ma fino a un paio di anni fa ero fisso in curva. Botte e risse ne ho viste in quantità, e uno da solo, anche se armato (non con un mitra ovvio -.-) rella isi (:point:) contro 5 persone che sappiano stare in piedi.
Poi ovvio, le eccezioni ci sono, se trovi BIG SHOW, o Tyson magari le prendono anche in 5, ma ai cortei ancora non mi è capitato di vederne.
E qua si capisce che non hai capito il discorso del 5vs1... 5 non organizzati che si ritrovano in mezzo a un animale appena vedono saltare i denti del primo si dileguano...
Poi è chiaro che se l'animale ha appena stuprato la sorella dei suddetti 5 quelli non molleranno così facilmente, ma se son 5 pirla che stan li per caso chi glielo fa fare...
Ora mi spieghi per quale misterioso motivo io, pacifico manifestante, dovrei bloccare un delinquente violento ed armato e rischiare di farmi massacrare senza sapere se quelli intorno a me mi aiuteranno, faranno finta di niente o magari scambieranno me per il black block?
Kalgan
14th June 2007, 16:52
...tipo freakkettoni pacifisti...
:kiss:
vai dalla polizia e li additi, ci vuol mezzo minuto a trovare un poliziotto.
cmq in sostanza la polizia può essere grandemente aiutata da gente del corteo, che vuole manifestare in santa pace, solo che tra quelli, ci sono i "simpatizzanti" che non menano in prima persona ma che non disdeganno il casino.
Riassumendo: dovevano sparare a ogni passamontagna che vedevano!!! :metal:
:kiss:
vai dalla polizia e li additi, ci vuol mezzo minuto a trovare un poliziotto.
cmq in sostanza la polizia può essere grandemente aiutata da gente del corteo, che vuole manifestare in santa pace, solo che tra quelli, ci sono i "simpatizzanti" che non menano in prima persona ma che non disdeganno il casino.
Riassumendo: dovevano sparare a ogni passamontagna che vedevano!!! :metal:
McLove.
14th June 2007, 16:53
bo sinceramente il discorso sta scadendo, sembra un post di daoc dei tempi che furono sui BB sgravati perche hanno lo stun instant e via di pbaoe immezzo.
io mi sono sempre chiesto una cosa e lo dico da profano.
se nel corteo c'e' uno incappucciato o col casco perche non lo vanno a prendere instant? lo stesso Giuliani negli innumerevoli video reportage ben tot ore prima del fattaccio lo inquadravano con la sua canottiera bianca il rotolo di scotch nel braccio e il passamontagna nero calzato.
se uno deve manifestare pacificamente per mostrare le sue idee che motivo ha di farlo nascondendo il viso?
ripeto non sono esperto di cortei etc e come dice jami posso solo far testo da quello che vedo in tv/media.
ultimo appunto cmq non esagerate sui BB, li descrivete come John Rambo.. a meno che non ha una pistola se siete abbastanza va giu a meno che non ti percuote Donlurio e Bruno Lauzi, non di cortei come ho detto, ma di stadi e di risse ho una certa esperienza :)
io mi sono sempre chiesto una cosa e lo dico da profano.
se nel corteo c'e' uno incappucciato o col casco perche non lo vanno a prendere instant? lo stesso Giuliani negli innumerevoli video reportage ben tot ore prima del fattaccio lo inquadravano con la sua canottiera bianca il rotolo di scotch nel braccio e il passamontagna nero calzato.
se uno deve manifestare pacificamente per mostrare le sue idee che motivo ha di farlo nascondendo il viso?
ripeto non sono esperto di cortei etc e come dice jami posso solo far testo da quello che vedo in tv/media.
ultimo appunto cmq non esagerate sui BB, li descrivete come John Rambo.. a meno che non ha una pistola se siete abbastanza va giu a meno che non ti percuote Donlurio e Bruno Lauzi, non di cortei come ho detto, ma di stadi e di risse ho una certa esperienza :)
Kalgan
14th June 2007, 16:55
...
Ora mi spieghi per quale misterioso motivo io, pacifico manifestante, dovrei bloccare un delinquente violento ed armato e rischiare di farmi massacrare senza sapere se quelli intorno a me mi aiuteranno, faranno finta di niente o magari scambieranno me per il black block?
perchè sminuisce una cosa in cui credi, visto che la manifestazione serve a un cazzo se ci sono scontri perchè passa in secondo piano.
poi voglio vederti in mezzo a N persone anche se sei 2 metrix180kg, col rischio di farti beccare istant dalla polizia. (visto che si mimetizzano per non essere beccati)
P.S. basta pd! datemi ragione che devo studiareeeeeeeeeee!!! :madd:
Ora mi spieghi per quale misterioso motivo io, pacifico manifestante, dovrei bloccare un delinquente violento ed armato e rischiare di farmi massacrare senza sapere se quelli intorno a me mi aiuteranno, faranno finta di niente o magari scambieranno me per il black block?
perchè sminuisce una cosa in cui credi, visto che la manifestazione serve a un cazzo se ci sono scontri perchè passa in secondo piano.
poi voglio vederti in mezzo a N persone anche se sei 2 metrix180kg, col rischio di farti beccare istant dalla polizia. (visto che si mimetizzano per non essere beccati)
P.S. basta pd! datemi ragione che devo studiareeeeeeeeeee!!! :madd:
jamino
14th June 2007, 17:03
LZ il punto non è che i BB so rambo, il punto è che le persone si dividono in 2 catgorie da questo punto di vista, quelle che hanno familiarità con l'uso della violenza e quelli che non ce l'hanno. Non ci sono dubbi sul fatto che se un gruppo di persone adusa a utilizzare la vilenza si incontra con un gruppo che non è abituata ad usarla ils econdo soccombe.
il punto è questo, un qualsiasi gruppo che vuole scientemente fare il panico riesce a farlo a meno che non si trovi a contrastarlo un gruppo "organizzato" che vuole contrastarlo.
Ai cortei no global c'è di tutto dai francescani ai freakkettoni, ai centri sociali, ai genitori ecologisti del wwf... ricordatevi questo!
Detto questo ti rispondo molto facilmente alla domanda, per espeperienza diretta, e ti garnatisco che io sono una persona pacificissima in piazza. Se sai che in una manifestazione possono esserci problemi, anche se non sei tu che li vuoi creare, ma sei che ti ci puoi trovare in mezzo, ti porti sempre appresso qualcosa per proteggerti dal fumo dei lacrimogeni e per evitare di essere identificabile.
il punto è questo, un qualsiasi gruppo che vuole scientemente fare il panico riesce a farlo a meno che non si trovi a contrastarlo un gruppo "organizzato" che vuole contrastarlo.
Ai cortei no global c'è di tutto dai francescani ai freakkettoni, ai centri sociali, ai genitori ecologisti del wwf... ricordatevi questo!
Detto questo ti rispondo molto facilmente alla domanda, per espeperienza diretta, e ti garnatisco che io sono una persona pacificissima in piazza. Se sai che in una manifestazione possono esserci problemi, anche se non sei tu che li vuoi creare, ma sei che ti ci puoi trovare in mezzo, ti porti sempre appresso qualcosa per proteggerti dal fumo dei lacrimogeni e per evitare di essere identificabile.
dariuz
14th June 2007, 17:14
tralasciando la faziosita politica varia ed eventuale (contrariamente al mio avatar li brucerebbi tutti i manifestanti.:nod:)effettivamente sul discorso del 1 vs N devo dare ragione a jamino perke quando in mezzo ad un gurppo di cazzoni salta fuori un ioioioammazzotuttiesoncazzivostriperchèsopurefarl o il tuo primo pensiero è "spetta che mi levo dal cazzo o le prendo pure io"
ecco un tipico esempio
5raJsWofFvk
è un film e blablabla ma la scena tipica che capita è questa( certo sto tipo pare rambo ma è un film :sneer:).
Lo so che una festa di gente imbriaga è diverso da un corteo di manifestanti , ma se è gente davvero non violenta li giusto per passare la domenica facendo il ribelle la reazione è quella :nod:
reagisci e te le prendi ( se hai culo te le prendi sia dal balckcoso, che dai tutori che per sbaglio arrivano a fermarlo)
stai fermo e guardi....
in tutti gli "scontri" a cui ho assistito quello che ha iniziato le "ostilita" è sempre stato fermato dal servizio d'ordine di turno e MAI dalle N persone che aveva attorno , o meglio qualcuno ci provava , e gli altri dopo averlo visto prendersele, alla itaglian style han girato lo sguardo dall'altra parte
vivi e lascia morire diceva il saggio
ecco un tipico esempio
5raJsWofFvk
è un film e blablabla ma la scena tipica che capita è questa( certo sto tipo pare rambo ma è un film :sneer:).
Lo so che una festa di gente imbriaga è diverso da un corteo di manifestanti , ma se è gente davvero non violenta li giusto per passare la domenica facendo il ribelle la reazione è quella :nod:
reagisci e te le prendi ( se hai culo te le prendi sia dal balckcoso, che dai tutori che per sbaglio arrivano a fermarlo)
stai fermo e guardi....
in tutti gli "scontri" a cui ho assistito quello che ha iniziato le "ostilita" è sempre stato fermato dal servizio d'ordine di turno e MAI dalle N persone che aveva attorno , o meglio qualcuno ci provava , e gli altri dopo averlo visto prendersele, alla itaglian style han girato lo sguardo dall'altra parte
vivi e lascia morire diceva il saggio
holysmoke
14th June 2007, 17:18
quindi so tutti bruce lee sti tipi neri :rotfl:
dariuz
14th June 2007, 17:30
non serve affatto essere bruce lee..... basta "farlo" e vedrai che la gente ci pensa due volte prima a passarti a portata
mettici poi che son vestiti tutti di nero col volto coperto e magari sasso e manganello una persona random fa presto a fare QQ...
se cosi nn fosse nn esisterebbero rapine perke allora o i rapinatori son tutti bruce lee
o chiunque gli tirerebbe un cartone in bocca e GG alla rapina.. ma evidentemente cosi non è
certo puoi venirmi a dire che tu sei 1vs1 col ladro armato di cannone laser ecc.
ma allora ritorniamo sul solito discorso .... siete li in N e vedete il tipo X lancia sassi... chi è il primo che gli va vicino a vedere se oltre ai sassi nn ha pure lui la spada di mazinga ??
al che mi ribatti con un si va tutti assieme e lo si incula a pecorina ...
rieccoci sul punto cruciale :
i manifestanti "buoni" (:sneer:) [non erano] / [non hanno voluto] organizzarsi per prevenire queste cose... e qua puo ripartire il flameh!!
p.s. quanto mi piace farmi le domande e rispondermi da solo :nod:
mettici poi che son vestiti tutti di nero col volto coperto e magari sasso e manganello una persona random fa presto a fare QQ...
se cosi nn fosse nn esisterebbero rapine perke allora o i rapinatori son tutti bruce lee
o chiunque gli tirerebbe un cartone in bocca e GG alla rapina.. ma evidentemente cosi non è
certo puoi venirmi a dire che tu sei 1vs1 col ladro armato di cannone laser ecc.
ma allora ritorniamo sul solito discorso .... siete li in N e vedete il tipo X lancia sassi... chi è il primo che gli va vicino a vedere se oltre ai sassi nn ha pure lui la spada di mazinga ??
al che mi ribatti con un si va tutti assieme e lo si incula a pecorina ...
rieccoci sul punto cruciale :
i manifestanti "buoni" (:sneer:) [non erano] / [non hanno voluto] organizzarsi per prevenire queste cose... e qua puo ripartire il flameh!!
p.s. quanto mi piace farmi le domande e rispondermi da solo :nod:
jamino
14th June 2007, 17:40
Ragazzi se a un corteo vedi che stanno per succedere casini tipo vedi gente che si tira su il passamontagna o che inizia a sfasciare i san pietrini se sei uno tranquillo ecco cosa pensi:
1) cazzo sta succedendo
2) c'è pericolo
3) se succede un casino ci resto in mezzo e mi pestano (perché in carica la polizia carica non guarda se tu stavi tirando un sasso o se non c'enntri nulla)
4) meglio defilarsi..
ecco questa è la realtà.
le altre sono speculazioni.
Ora la cosa che non entra in mente e che non è che ci si trovi nella situazione in cui ci sono un gruppo di eprsone che vogliono fare una cosa, sono preparate a farla e inizano a farla e un altro gruppo che è li per impedirla....
L'altro gruppo è li e basta, coloro che sono li per impedirla sono i tutori dell'ordine.
Qualche singolo può provare a dire "ragazzi che cazzo fate basta", ma più di questo non può fare se no prende la sveglia.
Il tanti contro uno è a favore dei BB non della "massa" che è tale solo da un punto di vista numerico, non di unità di intenti...
1) cazzo sta succedendo
2) c'è pericolo
3) se succede un casino ci resto in mezzo e mi pestano (perché in carica la polizia carica non guarda se tu stavi tirando un sasso o se non c'enntri nulla)
4) meglio defilarsi..
ecco questa è la realtà.
le altre sono speculazioni.
Ora la cosa che non entra in mente e che non è che ci si trovi nella situazione in cui ci sono un gruppo di eprsone che vogliono fare una cosa, sono preparate a farla e inizano a farla e un altro gruppo che è li per impedirla....
L'altro gruppo è li e basta, coloro che sono li per impedirla sono i tutori dell'ordine.
Qualche singolo può provare a dire "ragazzi che cazzo fate basta", ma più di questo non può fare se no prende la sveglia.
Il tanti contro uno è a favore dei BB non della "massa" che è tale solo da un punto di vista numerico, non di unità di intenti...
Palur
14th June 2007, 17:54
quindi so tutti bruce lee sti tipi neri :rotfl:
te ci scherzi ma questi sono militarmente organizzati.
Armi , schemi su come muoversi , applicano tattiche di guerriglia confondendosi tra la massa.Son degli animali e non ne è stato beccato manco 1.
te ci scherzi ma questi sono militarmente organizzati.
Armi , schemi su come muoversi , applicano tattiche di guerriglia confondendosi tra la massa.Son degli animali e non ne è stato beccato manco 1.
Pazzo
14th June 2007, 18:27
si ma rega qua però trascurate che se questi dopo la guerriglia (che durava qualche minuto non era mica un attacco lampo e via in 10 secondi) riuscivano a rinascondersi in mezzo ai manifestanti era perchè questi ultimi restavano là, magari a urlare, magari con le cazzo di gommepiume, magari bho, ma se in mezzo al casino tutti i pacifici prendono e se la battono di corsa di un 500 1000 metrivoglio vedere come i BB riescono a ridisperdersi in mezzo porcozzio, che mica la celere ha accerchiato i cortei, erano tutte cariche frontale, quindi finitela di venirmi a raccontare puttanate, se i pacifici si fossero comportati diversamente magari la polizia riusciva pure a isolarli, non potete pretendere che lo si faccia però in mezzo a un casino che non sai chi hai davanti. se sei pacifico e vedi che iniziano a volare mazzate ti dai a gambe, non stai là a dire sbirro di merda.
Galandil
14th June 2007, 18:42
Certo che il vostro livello è davvero basso.
1) Qui si parla di ciò che è successo DENTRO la Diaz, di ciò che ha fatto la polizia in QUELLA scuola, non si parla di altro, è molto difficile riuscire a restare IT? Pare proprio di si, un classico quando si è a corto di argomenti. :nod:
2) Ai fautori del "gli organizzatori del corteo pacifico dovevano agire per fermare i facinorosi": voi quando andate allo stadio vi mettete a menare gli ultras del cazzo quando iniziano gli scontri? No? Chiedete aiuto alla polizia? Eh, ma per loro dev'essere per forza diverso, sono manifestanti e hanno torto. :rotfl:
3) Facinorosi non inquisiti/catturati. Vedi punto 2. Hanno commesso illeciti di vario genere? Si. Vanno catturati? Si. Vanno processati? Si. Si deve entrare in una scuola di notte e picchiare a random e selvaggiamente manifestanti che, come dice qualcuno su questo forum molto spesso, SONO INNOCENTI FINO A PROVA CONTRARIA? NO.
E dimostrate sempre di più di non avere un minimo di capacità cognitiva continuando a blaterare di altro quando il thread parla di un argomento ben preciso.
1) Qui si parla di ciò che è successo DENTRO la Diaz, di ciò che ha fatto la polizia in QUELLA scuola, non si parla di altro, è molto difficile riuscire a restare IT? Pare proprio di si, un classico quando si è a corto di argomenti. :nod:
2) Ai fautori del "gli organizzatori del corteo pacifico dovevano agire per fermare i facinorosi": voi quando andate allo stadio vi mettete a menare gli ultras del cazzo quando iniziano gli scontri? No? Chiedete aiuto alla polizia? Eh, ma per loro dev'essere per forza diverso, sono manifestanti e hanno torto. :rotfl:
3) Facinorosi non inquisiti/catturati. Vedi punto 2. Hanno commesso illeciti di vario genere? Si. Vanno catturati? Si. Vanno processati? Si. Si deve entrare in una scuola di notte e picchiare a random e selvaggiamente manifestanti che, come dice qualcuno su questo forum molto spesso, SONO INNOCENTI FINO A PROVA CONTRARIA? NO.
E dimostrate sempre di più di non avere un minimo di capacità cognitiva continuando a blaterare di altro quando il thread parla di un argomento ben preciso.
Pazzo
14th June 2007, 18:48
il thread si è spostato verso un argomento più largo, vai a forti fottere te e il tuo "certo che il vostro livello è davvero basso".
Kalgan
14th June 2007, 18:50
....
io uppo pazzo, è più o meno quello che cercavo di dire prima, cioè che se il corteo collabora ci sarebbero stati meno disordini, ma è evidente che "sputare" sulla polizia "fascista" non è disprezzato da molti manifestanti "pacifici".
Gala non so... mi sembra tanto un intervento alla cazzo il tuo, molto più OT dei nostri... se ti da fastidio che parliamo di QUELLO CHE HA PORTATO AL FATTO DEL 3D chiudi senza fare tanto il maestrino supponente. :thumbup:
io uppo pazzo, è più o meno quello che cercavo di dire prima, cioè che se il corteo collabora ci sarebbero stati meno disordini, ma è evidente che "sputare" sulla polizia "fascista" non è disprezzato da molti manifestanti "pacifici".
Gala non so... mi sembra tanto un intervento alla cazzo il tuo, molto più OT dei nostri... se ti da fastidio che parliamo di QUELLO CHE HA PORTATO AL FATTO DEL 3D chiudi senza fare tanto il maestrino supponente. :thumbup:
Galandil
14th June 2007, 18:52
il thread si è spostato verso un argomento più largo, vai a forti fottere te e il tuo "certo che il vostro livello è davvero basso".
Grazie a personaggi come te che pur di pigiare reply spostano l'argomento per difendere un comportamento a dir poco scandaloso da parte delle forze dell'ordine.
Davanti alle evidenze c'è chi parla e ragiona, mentre altri non fanno altro che rinchiudersi nel loro piccolo, ottuso mondo pur di poter dire "è così, stia zitto lei!". :)
Grazie a personaggi come te che pur di pigiare reply spostano l'argomento per difendere un comportamento a dir poco scandaloso da parte delle forze dell'ordine.
Davanti alle evidenze c'è chi parla e ragiona, mentre altri non fanno altro che rinchiudersi nel loro piccolo, ottuso mondo pur di poter dire "è così, stia zitto lei!". :)
Galandil
14th June 2007, 18:56
Gala non so... mi sembra tanto un intervento alla cazzo il tuo, molto più OT dei nostri... se ti da fastidio che parliamo di QUELLO CHE HA PORTATO AL FATTO DEL 3D chiudi senza fare tanto il maestrino supponente. :thumbup:
Eh, già, ha una sua logica il dire che, siccome N teste di cazzo sfasciano vetrine e auto, allora andiamo a prendere a random gente che dorme in una scuola perché, siccome sono manifestanti, io sono LA LEGGE e quindi lo picchio a random invece di prelevarlo, se ho sospetti, portarlo in questura, interrogarlo e far partire un processo per giudicare la sua eventuale colpevolezza. Dei novelli Judge Dredd, insomma.
Gli unici reply alla cazzo sono i vostri, visto che non avete le palle di ammettere che la polizia, in quel frangente, se le cose stanno così come ammette anche il signore del link riportato da Lordzero, ha cagato fuori dal vaso e i responsabili di tale atto vanno processati, come chiunque altro.
Eh, già, ha una sua logica il dire che, siccome N teste di cazzo sfasciano vetrine e auto, allora andiamo a prendere a random gente che dorme in una scuola perché, siccome sono manifestanti, io sono LA LEGGE e quindi lo picchio a random invece di prelevarlo, se ho sospetti, portarlo in questura, interrogarlo e far partire un processo per giudicare la sua eventuale colpevolezza. Dei novelli Judge Dredd, insomma.
Gli unici reply alla cazzo sono i vostri, visto che non avete le palle di ammettere che la polizia, in quel frangente, se le cose stanno così come ammette anche il signore del link riportato da Lordzero, ha cagato fuori dal vaso e i responsabili di tale atto vanno processati, come chiunque altro.
Pazzo
14th June 2007, 18:58
Grazie a personaggi come te che pur di pigiare reply spostano l'argomento per difendere un comportamento a dir poco scandaloso da parte delle forze dell'ordine.
Davanti alle evidenze c'è chi parla e ragiona, mentre altri non fanno altro che rinchiudersi nel loro piccolo, ottuso mondo pur di poter dire "è così, stia zitto lei!". :)
Gala ma che minchia vuoi, sono intervenuto a pag 6, col thread che già si era allargato ad altro, non ho commentato nulla sul fatto della diaz, rispondevo a post di altri.
poi quotami dove ho difeso le forze dell'ordine, mi pare di aver criticato un atteggiamento generale che porta le forze dell'ordine a non poter fare il loro dovere al meglio e che nuoce ai manifestanti.
in ogni caso ascoltare da te "stare chiusi nel loro piccolo ottuso mondo" è ridicolo.
Davanti alle evidenze c'è chi parla e ragiona, mentre altri non fanno altro che rinchiudersi nel loro piccolo, ottuso mondo pur di poter dire "è così, stia zitto lei!". :)
Gala ma che minchia vuoi, sono intervenuto a pag 6, col thread che già si era allargato ad altro, non ho commentato nulla sul fatto della diaz, rispondevo a post di altri.
poi quotami dove ho difeso le forze dell'ordine, mi pare di aver criticato un atteggiamento generale che porta le forze dell'ordine a non poter fare il loro dovere al meglio e che nuoce ai manifestanti.
in ogni caso ascoltare da te "stare chiusi nel loro piccolo ottuso mondo" è ridicolo.
Kalgan
14th June 2007, 19:20
...
Davanti alle evidenze c'è chi parla e ragiona, mentre altri non fanno altro che rinchiudersi nel loro piccolo, ottuso mondo pur di poter dire "è così, stia zitto lei!". :)
davanti alle evidenze non ci si confronta visto che sono evidenze, e uno che iniza a postare con "il vostro livello è basso bliblubla" ha poco da fare la morale ai piccoli ottusi mondi degli altri.
Eh, già, ha una sua logica il dire che, siccome N teste di cazzo sfasciano vetrine e auto, allora andiamo a prendere a random gente che dorme in una scuola ...
mr. sotuttoio, pensi di fare il simpatico, ma ha una sua logica si, non che sia condivisibile ma la logica esiste eccome. Se si provoca si rischia di prenderle sui denti; nessuno ha detto che sia giusto, si stava solo analizzando se le provocazioni c'erano, e come era possibile eliminare il problema alla radice, cancellando quindi ogni possibile movente per un'irruzione.
Davanti alle evidenze c'è chi parla e ragiona, mentre altri non fanno altro che rinchiudersi nel loro piccolo, ottuso mondo pur di poter dire "è così, stia zitto lei!". :)
davanti alle evidenze non ci si confronta visto che sono evidenze, e uno che iniza a postare con "il vostro livello è basso bliblubla" ha poco da fare la morale ai piccoli ottusi mondi degli altri.
Eh, già, ha una sua logica il dire che, siccome N teste di cazzo sfasciano vetrine e auto, allora andiamo a prendere a random gente che dorme in una scuola ...
mr. sotuttoio, pensi di fare il simpatico, ma ha una sua logica si, non che sia condivisibile ma la logica esiste eccome. Se si provoca si rischia di prenderle sui denti; nessuno ha detto che sia giusto, si stava solo analizzando se le provocazioni c'erano, e come era possibile eliminare il problema alla radice, cancellando quindi ogni possibile movente per un'irruzione.
Galandil
14th June 2007, 19:24
mr. sotuttoio, pensi di fare il simpatico, ma ha una sua logica si, non che sia condivisibile ma la logica esiste eccome. Se si provoca si rischia di prenderle sui denti; nessuno ha detto che sia giusto, si stava solo analizzando se le provocazioni c'erano, e come era possibile eliminare il problema alla radice, cancellando quindi ogni possibile movente per un'irruzione.
Giusto! Gli Ultras della curva nord iniziano la rissa e i poliziotti per risposta caricano le tribune! Logico! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Giusto! Gli Ultras della curva nord iniziano la rissa e i poliziotti per risposta caricano le tribune! Logico! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
jamino
14th June 2007, 19:28
si ma rega qua però trascurate che se questi dopo la guerriglia (che durava qualche minuto non era mica un attacco lampo e via in 10 secondi) riuscivano a rinascondersi in mezzo ai manifestanti era perchè questi ultimi restavano là, magari a urlare, magari con le cazzo di gommepiume, magari bho, ma se in mezzo al casino tutti i pacifici prendono e se la battono di corsa di un 500 1000 metrivoglio vedere come i BB riescono a ridisperdersi in mezzo porcozzio, che mica la celere ha accerchiato i cortei, erano tutte cariche frontale, quindi finitela di venirmi a raccontare puttanate, se i pacifici si fossero comportati diversamente magari la polizia riusciva pure a isolarli, non potete pretendere che lo si faccia però in mezzo a un casino che non sai chi hai davanti. se sei pacifico e vedi che iniziano a volare mazzate ti dai a gambe, non stai là a dire sbirro di merda.
scusate ma qui non stiamo aprlando di un corteo di 2000 persone.
Voi siete mai stati in mezzo a una massa di che so 400mila persone (più o meno era quella la gente a Genova)?
Una massa di queste dimensioni invade una città. Il che vuol dire che in realtà non si tratta di un corteo, che so, di 1km ... vuol dire che il corteo è ovunque.
In queste condizioni il mordi e fuggi è semplicissmo...
Fai casino per 3 minuti , poi ti disperdi in mezzo alla massa di gente (e se c'è casino chi fa caso a una persona insieme ad altre 5 o 6 che arriva correndo trafelata?) poi quando arrivi in prossimità di un altro punto in cui ai deciso di fare casino (perché questi gli scontri li pianificano a tavolino prima, con la mappa della città) ti raggruppi e riparti...
Voi avete l'ide di un gruppo piccolo che si muove in mezzo a un gruppo grosso.
In realtà non è così. Si tratta di ungruppo che agisce, si disperde nella massa e poi si ricompatta per agire di nuovo.
Per questo tutti i ragionamenti che fate non sono validi per i dimostranti.
Sono validi, paradossalmente, per la polizia che ha gli strumenti, ad esempio con gli elicotteri, per vedere queste dinamiche e intevenrie tempestivamente (se vuole al momento in cui scoppia il casino).
Se si isolano questi gruppuscoli si evita che si accenda la miccia per innsecare anche porzioni più ampie (vedi centri sociali e disobbedeinti) che si sa che se caricati rispondono.
E' questo che sostengo da sempre.
A Genova non si è cercato di minimizzare il danno. Si è cercato di massimizzarlo..
scusate ma qui non stiamo aprlando di un corteo di 2000 persone.
Voi siete mai stati in mezzo a una massa di che so 400mila persone (più o meno era quella la gente a Genova)?
Una massa di queste dimensioni invade una città. Il che vuol dire che in realtà non si tratta di un corteo, che so, di 1km ... vuol dire che il corteo è ovunque.
In queste condizioni il mordi e fuggi è semplicissmo...
Fai casino per 3 minuti , poi ti disperdi in mezzo alla massa di gente (e se c'è casino chi fa caso a una persona insieme ad altre 5 o 6 che arriva correndo trafelata?) poi quando arrivi in prossimità di un altro punto in cui ai deciso di fare casino (perché questi gli scontri li pianificano a tavolino prima, con la mappa della città) ti raggruppi e riparti...
Voi avete l'ide di un gruppo piccolo che si muove in mezzo a un gruppo grosso.
In realtà non è così. Si tratta di ungruppo che agisce, si disperde nella massa e poi si ricompatta per agire di nuovo.
Per questo tutti i ragionamenti che fate non sono validi per i dimostranti.
Sono validi, paradossalmente, per la polizia che ha gli strumenti, ad esempio con gli elicotteri, per vedere queste dinamiche e intevenrie tempestivamente (se vuole al momento in cui scoppia il casino).
Se si isolano questi gruppuscoli si evita che si accenda la miccia per innsecare anche porzioni più ampie (vedi centri sociali e disobbedeinti) che si sa che se caricati rispondono.
E' questo che sostengo da sempre.
A Genova non si è cercato di minimizzare il danno. Si è cercato di massimizzarlo..
McLove.
14th June 2007, 19:41
Certo che il vostro livello è davvero basso.
1) Qui si parla di ciò che è successo DENTRO la Diaz, di ciò che ha fatto la polizia in QUELLA scuola, non si parla di altro, è molto difficile riuscire a restare IT? Pare proprio di si, un classico quando si è a corto di argomenti. :nod:
su questo non sono molto daccordo o meglio uno spunto di riflessione o news puo poi dirottare verso altro, chiaramente se la discussione dovesse svoltare sulla polenta ed osei allora sarebbe opportuna una tua critica del genere ma si sta volendo largo raggio esaminando sempre argomenti relativi a quel g8 di genova.
Oltretutto sulla diaz ora che c'e' la testimonianza diretta sull'accaduto non credo ci sia molto da commentare in merito piu che uno sbirro merda (ed in quella occasione lo sono stati se la ricostruzione e veritiera).
di fatto pero' in alcune posizioni concordo con pazzo, nel senso che io non credo ad i BB come John Rambo, paramilitari stocazzo saranno anche esagitati ed avvezzi alla violenza ma un cazzotto sul muso se lo prendono cmq e cmq puoi se ne hai la volonta' isolarli e farli arrestare, ha imho ragione sia jamino che indica come tra i manifestanti ci sia di tutto ma senza dubbio dalle immagini restano anche i disobbedienti ad urlare "sbirro merda" che non fanno altro che aiutare i suddetti BB poi dopo la carica a dileguarsi, e' assurdo colpevolizzare solo i BB mentre gli altri sono spesso "contenti" spettatori di quello che succede, il problema e che tra i manifestanti stessi non c'e' volonta' di farli prendere, non giriamoci intorno dajie le immagini parlano chiaro quando uno stronzo tirava un sasso su una vetrina glistronzi accanto lo applaudivano o ridevano e questo si vede in quasi tutti i video o ancora quando inizia la sassolata prima delle cariche sono in pochi davanti e la mandria dietro a pochi mentri...comeha detto passo appena iniziano ste merde se il corteo tornasse indietro e di molto i facinoroso resterebbero isolati, mentre hanno i facinorosi wannabee che strillano dietro.
resta la mia domanda se un cameraman ha ripreso Giuliani molto prima del fattaccio (molti vidoe fanno la ricostruzione sempre con il passamontagna in testa) io poliziotto-fa da te, inteso come cazzone che ne capisco poco di polizia e e di cortei, se vedo uno che nel corteo ha un passamontagna o un casco in testa e si copre il viso: lo vado a prendere, male che vada si passera' il tempo del corteo alla Questura a fare accertamenti.
Mi spiace jami a poco serve andare preparati come dici te se possono esserci sommosse anche se non sono un facinoroso, io se sono una persona pulita e vado a manifestare per mie idee che reputo lecite ci vado a viso scoperto, io ad i derby palermo-catania so che puo esserci merda come spesso accade ed e' accaduto ma se esco dal lavoro ci vado anche (pz) in giacca e cravatta, vado a vedere una partita di calcio non vado a fare il coglione.
1) Qui si parla di ciò che è successo DENTRO la Diaz, di ciò che ha fatto la polizia in QUELLA scuola, non si parla di altro, è molto difficile riuscire a restare IT? Pare proprio di si, un classico quando si è a corto di argomenti. :nod:
su questo non sono molto daccordo o meglio uno spunto di riflessione o news puo poi dirottare verso altro, chiaramente se la discussione dovesse svoltare sulla polenta ed osei allora sarebbe opportuna una tua critica del genere ma si sta volendo largo raggio esaminando sempre argomenti relativi a quel g8 di genova.
Oltretutto sulla diaz ora che c'e' la testimonianza diretta sull'accaduto non credo ci sia molto da commentare in merito piu che uno sbirro merda (ed in quella occasione lo sono stati se la ricostruzione e veritiera).
di fatto pero' in alcune posizioni concordo con pazzo, nel senso che io non credo ad i BB come John Rambo, paramilitari stocazzo saranno anche esagitati ed avvezzi alla violenza ma un cazzotto sul muso se lo prendono cmq e cmq puoi se ne hai la volonta' isolarli e farli arrestare, ha imho ragione sia jamino che indica come tra i manifestanti ci sia di tutto ma senza dubbio dalle immagini restano anche i disobbedienti ad urlare "sbirro merda" che non fanno altro che aiutare i suddetti BB poi dopo la carica a dileguarsi, e' assurdo colpevolizzare solo i BB mentre gli altri sono spesso "contenti" spettatori di quello che succede, il problema e che tra i manifestanti stessi non c'e' volonta' di farli prendere, non giriamoci intorno dajie le immagini parlano chiaro quando uno stronzo tirava un sasso su una vetrina glistronzi accanto lo applaudivano o ridevano e questo si vede in quasi tutti i video o ancora quando inizia la sassolata prima delle cariche sono in pochi davanti e la mandria dietro a pochi mentri...comeha detto passo appena iniziano ste merde se il corteo tornasse indietro e di molto i facinoroso resterebbero isolati, mentre hanno i facinorosi wannabee che strillano dietro.
resta la mia domanda se un cameraman ha ripreso Giuliani molto prima del fattaccio (molti vidoe fanno la ricostruzione sempre con il passamontagna in testa) io poliziotto-fa da te, inteso come cazzone che ne capisco poco di polizia e e di cortei, se vedo uno che nel corteo ha un passamontagna o un casco in testa e si copre il viso: lo vado a prendere, male che vada si passera' il tempo del corteo alla Questura a fare accertamenti.
Mi spiace jami a poco serve andare preparati come dici te se possono esserci sommosse anche se non sono un facinoroso, io se sono una persona pulita e vado a manifestare per mie idee che reputo lecite ci vado a viso scoperto, io ad i derby palermo-catania so che puo esserci merda come spesso accade ed e' accaduto ma se esco dal lavoro ci vado anche (pz) in giacca e cravatta, vado a vedere una partita di calcio non vado a fare il coglione.
Kalgan
14th June 2007, 19:50
...il problema e che tra i manifestanti stessi non c'e' volonta' di farli prendere,....
esatto! la polizia ha senz'altro sbagliato, ma non è stata aiutata (per non dire ostacolata) anche dal resto del corteo
(volevo flammare su jamino ha ho aperto il video che ha in firma e mi sono intenerito... è una mossa profondamente scorretta!!!)
esatto! la polizia ha senz'altro sbagliato, ma non è stata aiutata (per non dire ostacolata) anche dal resto del corteo
(volevo flammare su jamino ha ho aperto il video che ha in firma e mi sono intenerito... è una mossa profondamente scorretta!!!)
jamino
14th June 2007, 19:54
Flamma flamma :P
Gaia è già profondamente rivoluzionaria :sneer:
Comunque il problema è che voi confondete il prima col dopo....
E' ovvio, anche se discutibile, che una volta accesa la miccia, cioé una volta che la polizia ha iniziato a caricare indiscriminatamente la gente, molti dei manifstanti di area "antagonista" si siano schierati dalla parte di coloro che rispondevano alla polizia....
Dopo che sei stato insultato, inseguito, e in alcuni cai picchiato, per ore mi pare normale che se vedi uno che risponde alla polizia ti schieri dalla sua parte.
Questo è giusto? In astratto no, ma è pienamente comprensibile.
Gaia è già profondamente rivoluzionaria :sneer:
Comunque il problema è che voi confondete il prima col dopo....
E' ovvio, anche se discutibile, che una volta accesa la miccia, cioé una volta che la polizia ha iniziato a caricare indiscriminatamente la gente, molti dei manifstanti di area "antagonista" si siano schierati dalla parte di coloro che rispondevano alla polizia....
Dopo che sei stato insultato, inseguito, e in alcuni cai picchiato, per ore mi pare normale che se vedi uno che risponde alla polizia ti schieri dalla sua parte.
Questo è giusto? In astratto no, ma è pienamente comprensibile.
Kalgan
14th June 2007, 20:36
...
Dopo che sei stato insultato, inseguito, e in alcuni cai picchiato, per ore mi pare normale che se vedi uno che risponde alla polizia ti schieri dalla sua parte....
già, ma se vedi il rovescio della medaglia è la stessa cosa.
I poliziotti che non volevano fare casino si uniscono a quelli che vogliono gli scontri... è un circolo vizioso
Dopo che sei stato insultato, inseguito, e in alcuni cai picchiato, per ore mi pare normale che se vedi uno che risponde alla polizia ti schieri dalla sua parte....
già, ma se vedi il rovescio della medaglia è la stessa cosa.
I poliziotti che non volevano fare casino si uniscono a quelli che vogliono gli scontri... è un circolo vizioso
jamino
14th June 2007, 20:51
Vero ma c'è una differenza sostanziale.
i Poliziotti rappresentano lo stato e lo stato non si può incazzare ;)
ossia è comprensibile che il singolo poliziotto si senta così, è inconcepibile che chi ha la responsabilità di gestirli non li freni.
Per questo io sostengo che c'era una precisa volontà politica dietro
i Poliziotti rappresentano lo stato e lo stato non si può incazzare ;)
ossia è comprensibile che il singolo poliziotto si senta così, è inconcepibile che chi ha la responsabilità di gestirli non li freni.
Per questo io sostengo che c'era una precisa volontà politica dietro
Palur
14th June 2007, 21:51
vabbe a sto punto , visto che è lecito allargare il discorso , per analizzarlo nella sua complessità , parliamo di bolzaneto :sneer:
MiLLenTeX
14th June 2007, 21:51
Cioe fammi capire ? finalmente esce fuori da dentro la polizia che l atto alla Diaz era volutamente un atto di repressione da peggior squadraccia e tu ti ostini a difenderli ? me cojoni , mi sa che qual il demente sei proprio te, magari domani fanno una manifestazione davanti casa tua, il giorno dopo ti entra la polizia in casa e ti massacra di botte, ma la polizia ha ragione :lol:
Qui mi sa' che di demente ci sei solo tu. Probabilmente non sai nemmeno che stai leggendo, qui parliamo del caso Diaz e della polizia, la polizia ha sbagliato ? SI , e non ci piove in alcun modo, io dico che la polizia va punita? Allora mi spieghi che cosa ci trovi di cosi demente ? probabilemtne i tuoi 2 neuroni non sono in grado di fare 1 + 1 , quindi puoi anche tornare a leggere topolino.
fly down esaltato :)
Manifestazione davanti a casa mia?
Venite, ma state attenti che vi tiro di tutto.
Tu pretendi che gente che va spaccando città per manifestare la pace sia sempre nel giusto? Ma vai a rubare va :)
Io, fossi un poliziotto in quelle situazioni, non menerei nessuno.. me ne starei in disparte e comincerei a raccattarne uno per uno.
Non certo per menarli, ma per darli nelle mani di coloro che si son trovati con vetrine, macchine, giardini, case rovinate da MANIFESTAZIONI DI PACE.
Topolino? Lo leggevo ed era + intelligente e interessante che leggere tuoi commenti :)
Senza rancore eh, non son qua per voler male alla gente ^^
Qui mi sa' che di demente ci sei solo tu. Probabilmente non sai nemmeno che stai leggendo, qui parliamo del caso Diaz e della polizia, la polizia ha sbagliato ? SI , e non ci piove in alcun modo, io dico che la polizia va punita? Allora mi spieghi che cosa ci trovi di cosi demente ? probabilemtne i tuoi 2 neuroni non sono in grado di fare 1 + 1 , quindi puoi anche tornare a leggere topolino.
fly down esaltato :)
Manifestazione davanti a casa mia?
Venite, ma state attenti che vi tiro di tutto.
Tu pretendi che gente che va spaccando città per manifestare la pace sia sempre nel giusto? Ma vai a rubare va :)
Io, fossi un poliziotto in quelle situazioni, non menerei nessuno.. me ne starei in disparte e comincerei a raccattarne uno per uno.
Non certo per menarli, ma per darli nelle mani di coloro che si son trovati con vetrine, macchine, giardini, case rovinate da MANIFESTAZIONI DI PACE.
Topolino? Lo leggevo ed era + intelligente e interessante che leggere tuoi commenti :)
Senza rancore eh, non son qua per voler male alla gente ^^
Arthu
14th June 2007, 22:05
Una persona incazzata > N sane.
Mi ricordo un mio amico sotto coca sembrava scarface :sneer: , prese un martello una sera e inizio' a demolire tutto quello che gli capitava a tiro , chi provava a fermarlo rischiava i denti e alla fine lo lasciarono dov'era :nod:
Nelle persone normali entra anche quella che viene meglio conosciuta come paura.E' come nella scuola in america dove uno con una pistola automatica ha ucciso tutta una classe di 20 persone.
Secondo la vostra logica questi 20 appena moriva il primo dovevano saltarli addosso e ararlo eppure sono morti tutti come coglioni.Perchè?Perchè erano terrorizzati.Chuck norris dopo il primo colpo gli avrebbe dato un calcio in testa e l'avrebbe sdraiato.Ma di chuck ce ne è uno.
Mi ricordo un mio amico sotto coca sembrava scarface :sneer: , prese un martello una sera e inizio' a demolire tutto quello che gli capitava a tiro , chi provava a fermarlo rischiava i denti e alla fine lo lasciarono dov'era :nod:
Nelle persone normali entra anche quella che viene meglio conosciuta come paura.E' come nella scuola in america dove uno con una pistola automatica ha ucciso tutta una classe di 20 persone.
Secondo la vostra logica questi 20 appena moriva il primo dovevano saltarli addosso e ararlo eppure sono morti tutti come coglioni.Perchè?Perchè erano terrorizzati.Chuck norris dopo il primo colpo gli avrebbe dato un calcio in testa e l'avrebbe sdraiato.Ma di chuck ce ne è uno.
Necker
14th June 2007, 22:14
state avallando un comportamento barbaro di alcuni poliziotti, barbaro tanto quanto quello dei teppisti che con la scusa della manifestazione spaccano tutto e creano disordini.
E lo state avallando per il banale motivo che non avete motivazioni sensate e plausbili per sostenere un tale operato (quello delle forze dell'ordine).
Il resto mi san tanto di parole al vento.
E lo state avallando per il banale motivo che non avete motivazioni sensate e plausbili per sostenere un tale operato (quello delle forze dell'ordine).
Il resto mi san tanto di parole al vento.
MiLLenTeX
14th June 2007, 23:24
state avallando un comportamento barbaro di alcuni poliziotti, barbaro tanto quanto quello dei teppisti che con la scusa della manifestazione spaccano tutto e creano disordini.
E lo state avallando per il banale motivo che non avete motivazioni sensate e plausbili per sostenere un tale operato (quello delle forze dell'ordine).
Il resto mi san tanto di parole al vento.
Sarà esagerato, sarò matto, sarò quel che vi pare... ma ti assicuro che per me, vedermi distrutto il negozio (che magari ci ho sudato anni per potermelo permettere), o la macchina appena presa, o una parete di casa MIA, è + che un ottimo motivo per avvallare un pestaggio.
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
E lo state avallando per il banale motivo che non avete motivazioni sensate e plausbili per sostenere un tale operato (quello delle forze dell'ordine).
Il resto mi san tanto di parole al vento.
Sarà esagerato, sarò matto, sarò quel che vi pare... ma ti assicuro che per me, vedermi distrutto il negozio (che magari ci ho sudato anni per potermelo permettere), o la macchina appena presa, o una parete di casa MIA, è + che un ottimo motivo per avvallare un pestaggio.
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
jamino
14th June 2007, 23:26
Sarà esagerato, sarò matto, sarò quel che vi pare... ma ti assicuro che per me, vedermi distrutto il negozio (che magari ci ho sudato anni per potermelo permettere), o la macchina appena presa, o una parete di casa MIA, è + che un ottimo motivo per avvallare un pestaggio.
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
Scusa per chiarire:
E se gli scontri avvengono, oppure si aggravano, per un cattivo operato delle forze dell'ordine tu non credi che come cittadino hai diritto al fatto che le forze dell'ordine facciano bene il proprio lavoro?
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
Scusa per chiarire:
E se gli scontri avvengono, oppure si aggravano, per un cattivo operato delle forze dell'ordine tu non credi che come cittadino hai diritto al fatto che le forze dell'ordine facciano bene il proprio lavoro?
Durncrag
14th June 2007, 23:27
bhe quindi secondo voi se a piazza municipio mi avessero beccato e riempito di manganellate (cosa per fortuna non successa), come tanta gente A BRACCIA ALZATE o chiaramente estranea ai gruppi di facinorosi avrebbero fatto bene?
cazzo avevo 15 anni!, e la prontezza di riflessi di lasciare la piazza occupata in tempo.dopo un po' la polizia ha caricato da TUTTI i lati della piazza, chiudendo così dentro anche i manifestanti innocenti. e per tralasciare le torture della caserma Raniero (evito di inserire testimonianze dirette, le uniche risposte che sapreste dare sono "mio cuggino bla bla bla")
chiaramente, nonostante l'abbondanza di macchine fotografiche e videocamere si trovano solo pochissime foto.
il punto è che molti di voi pensano che io jami e altri stiamo difendendo i BB.
non è così. ma se una situazione come quella di piazza municipio è successa è colpa dell'incompetenza (e a mio parere della rabbia repressa) di chi ha organizzato le forze dell'ordine. e sta gente va punita, insieme a tutte le merdate della caserma.
cazzo avevo 15 anni!, e la prontezza di riflessi di lasciare la piazza occupata in tempo.dopo un po' la polizia ha caricato da TUTTI i lati della piazza, chiudendo così dentro anche i manifestanti innocenti. e per tralasciare le torture della caserma Raniero (evito di inserire testimonianze dirette, le uniche risposte che sapreste dare sono "mio cuggino bla bla bla")
chiaramente, nonostante l'abbondanza di macchine fotografiche e videocamere si trovano solo pochissime foto.
il punto è che molti di voi pensano che io jami e altri stiamo difendendo i BB.
non è così. ma se una situazione come quella di piazza municipio è successa è colpa dell'incompetenza (e a mio parere della rabbia repressa) di chi ha organizzato le forze dell'ordine. e sta gente va punita, insieme a tutte le merdate della caserma.
MiLLenTeX
14th June 2007, 23:36
Scusa per chiarire:
E se gli scontri avvengono, oppure si aggravano, per un cattivo operato delle forze dell'ordine tu non credi che come cittadino hai diritto al fatto che le forze dell'ordine facciano bene il proprio lavoro?
ti rispondo con una domanda: per te quale sarebbe stato il lavoro fatto veramente bene?
bhe quindi secondo voi se a piazza municipio mi avessero beccato e riempito di manganellate (cosa per fortuna non successa), come tanta gente A BRACCIA ALZATE o chiaramente estranea ai gruppi di facinorosi avrebbero fatto bene?
cazzo avevo 15 anni!, e la prontezza di riflessi di lasciare la piazza occupata in tempo.dopo un po' la polizia ha caricato da TUTTI i lati della piazza, chiudendo così dentro anche i manifestanti innocenti. e per tralasciare le torture della caserma Raniero (evito di inserire testimonianze dirette, le uniche risposte che sapreste dare sono "mio cuggino bla bla bla")
chiaramente, nonostante l'abbondanza di macchine fotografiche e videocamere si trovano solo pochissime foto.
il punto è che molti di voi pensano che io jami e altri stiamo difendendo i BB.
non è così. ma se una situazione come quella di piazza municipio è successa è colpa dell'incompetenza (e a mio parere della rabbia repressa) di chi ha organizzato le forze dell'ordine. e sta gente va punita, insieme a tutte le merdate della caserma.
Per me se in in gruppo UNITO di 50 persone, ce ne sono 20 che si credono padroni del mondo spaccando tutto... e i loro compagni non fan nulla per sedarli... allora ti assumi le responsabilità di avere dalla tua un gruppo di mentecatti che fa della distruzione la dimostrazione di pace.
Sono daccordo sul fatto della rabbia repressa, ma pensi che venga dal nulla o forse uno stracazzo di fottuto motivo c'è?
Boh... sarò un caso irrecuperabile... ma veder puniti poliziotti + di quanto vengano puniti squatter demolitori degli averi altrui, mi fa alquanto girare il cazzo. Chiedo venia...
E se gli scontri avvengono, oppure si aggravano, per un cattivo operato delle forze dell'ordine tu non credi che come cittadino hai diritto al fatto che le forze dell'ordine facciano bene il proprio lavoro?
ti rispondo con una domanda: per te quale sarebbe stato il lavoro fatto veramente bene?
bhe quindi secondo voi se a piazza municipio mi avessero beccato e riempito di manganellate (cosa per fortuna non successa), come tanta gente A BRACCIA ALZATE o chiaramente estranea ai gruppi di facinorosi avrebbero fatto bene?
cazzo avevo 15 anni!, e la prontezza di riflessi di lasciare la piazza occupata in tempo.dopo un po' la polizia ha caricato da TUTTI i lati della piazza, chiudendo così dentro anche i manifestanti innocenti. e per tralasciare le torture della caserma Raniero (evito di inserire testimonianze dirette, le uniche risposte che sapreste dare sono "mio cuggino bla bla bla")
chiaramente, nonostante l'abbondanza di macchine fotografiche e videocamere si trovano solo pochissime foto.
il punto è che molti di voi pensano che io jami e altri stiamo difendendo i BB.
non è così. ma se una situazione come quella di piazza municipio è successa è colpa dell'incompetenza (e a mio parere della rabbia repressa) di chi ha organizzato le forze dell'ordine. e sta gente va punita, insieme a tutte le merdate della caserma.
Per me se in in gruppo UNITO di 50 persone, ce ne sono 20 che si credono padroni del mondo spaccando tutto... e i loro compagni non fan nulla per sedarli... allora ti assumi le responsabilità di avere dalla tua un gruppo di mentecatti che fa della distruzione la dimostrazione di pace.
Sono daccordo sul fatto della rabbia repressa, ma pensi che venga dal nulla o forse uno stracazzo di fottuto motivo c'è?
Boh... sarò un caso irrecuperabile... ma veder puniti poliziotti + di quanto vengano puniti squatter demolitori degli averi altrui, mi fa alquanto girare il cazzo. Chiedo venia...
Palur
15th June 2007, 00:25
ti rispondo con una domanda: per te quale sarebbe stato il lavoro fatto veramente bene?
Per me se in in gruppo UNITO di 50 persone, ce ne sono 20 che si credono padroni del mondo spaccando tutto... e i loro compagni non fan nulla per sedarli... allora ti assumi le responsabilità di avere dalla tua un gruppo di mentecatti che fa della distruzione la dimostrazione di pace.
Sono daccordo sul fatto della rabbia repressa, ma pensi che venga dal nulla o forse uno stracazzo di fottuto motivo c'è?
Boh... sarò un caso irrecuperabile... ma veder puniti poliziotti + di quanto vengano puniti squatter demolitori degli averi altrui, mi fa alquanto girare il cazzo. Chiedo venia...
gli squatter non vengono puniti perche non ne han preso 1.
questi sono i fatti .
Per me se in in gruppo UNITO di 50 persone, ce ne sono 20 che si credono padroni del mondo spaccando tutto... e i loro compagni non fan nulla per sedarli... allora ti assumi le responsabilità di avere dalla tua un gruppo di mentecatti che fa della distruzione la dimostrazione di pace.
Sono daccordo sul fatto della rabbia repressa, ma pensi che venga dal nulla o forse uno stracazzo di fottuto motivo c'è?
Boh... sarò un caso irrecuperabile... ma veder puniti poliziotti + di quanto vengano puniti squatter demolitori degli averi altrui, mi fa alquanto girare il cazzo. Chiedo venia...
gli squatter non vengono puniti perche non ne han preso 1.
questi sono i fatti .
Steh
15th June 2007, 00:35
Quanti di voi erano a Genova quel giorno?
Io ero in giro per lavoro con tanto di permesso. Sono stato fermato N volte da polizia e carabinieri: quasi tutti ragazzini di 19-20 anni, visibilmente caricati a 1000, che ti puntavano il mitra addosso prima ancora di cominciare a parlare e con un atteggiamento tale da fa reagire Ghandi.
Non ho la minima intenzione di difendere o giustificare chi manifesta in modo violento, ma se a difesa dell'ordine metti dei ragazzi che credono di essere in un film di Chuck Norris non otterrai che una dose maggiore di violenza.
Di chi è la responsabilità in questi casi? Chi poteva evitarlo?
Io ero in giro per lavoro con tanto di permesso. Sono stato fermato N volte da polizia e carabinieri: quasi tutti ragazzini di 19-20 anni, visibilmente caricati a 1000, che ti puntavano il mitra addosso prima ancora di cominciare a parlare e con un atteggiamento tale da fa reagire Ghandi.
Non ho la minima intenzione di difendere o giustificare chi manifesta in modo violento, ma se a difesa dell'ordine metti dei ragazzi che credono di essere in un film di Chuck Norris non otterrai che una dose maggiore di violenza.
Di chi è la responsabilità in questi casi? Chi poteva evitarlo?
McLove.
15th June 2007, 02:37
Scusa per chiarire:
E se gli scontri avvengono, oppure si aggravano, per un cattivo operato delle forze dell'ordine tu non credi che come cittadino hai diritto al fatto che le forze dell'ordine facciano bene il proprio lavoro?
nononono qua non ci siamo se esaminiamo il caso della scuola Diaz allora non si puo fare altro che biasimare ed a gran voce la Polizia per il suo operato, richiedendo quello che chiedi tu cioe' che le forze dell ordine facciano bene il loro lavoro.
Ma se si parla di BB, il discorso cambia quelli vanno a manifestare solo per una cosa: il loro modo di "manifestare" fatto di violenza vetrine rotte macchine incendiate sassolate etc e li non c'e' manganellata o cranio rotto che tenga, vedere una provocazione della polizia quando si parla di BB lo trovo fuorviante, sono loro stessi gia' una provocazione.
E se gli scontri avvengono, oppure si aggravano, per un cattivo operato delle forze dell'ordine tu non credi che come cittadino hai diritto al fatto che le forze dell'ordine facciano bene il proprio lavoro?
nononono qua non ci siamo se esaminiamo il caso della scuola Diaz allora non si puo fare altro che biasimare ed a gran voce la Polizia per il suo operato, richiedendo quello che chiedi tu cioe' che le forze dell ordine facciano bene il loro lavoro.
Ma se si parla di BB, il discorso cambia quelli vanno a manifestare solo per una cosa: il loro modo di "manifestare" fatto di violenza vetrine rotte macchine incendiate sassolate etc e li non c'e' manganellata o cranio rotto che tenga, vedere una provocazione della polizia quando si parla di BB lo trovo fuorviante, sono loro stessi gia' una provocazione.
Shub
15th June 2007, 07:24
...E dimostrate sempre di più di non avere un minimo di capacità cognitiva continuando a blaterare di altro quando il thread parla di un argomento ben preciso.
Topino vola basso e smettila di atteggiarti al Dio unico che ha la scienza infusa nel verbo della scoppola di minchia.
Le discussioni si evolvono, se la gente non caga le tue risposte non devi pestare i piedini per farti notare, se qualcuno vuole di risponde altrimenti accettalo, non sei il centro del mondo.
Topino vola basso e smettila di atteggiarti al Dio unico che ha la scienza infusa nel verbo della scoppola di minchia.
Le discussioni si evolvono, se la gente non caga le tue risposte non devi pestare i piedini per farti notare, se qualcuno vuole di risponde altrimenti accettalo, non sei il centro del mondo.
jamino
15th June 2007, 07:27
nononono qua non ci siamo se esaminiamo il caso della scuola Diaz allora non si puo fare altro che biasimare ed a gran voce la Polizia per il suo operato, richiedendo quello che chiedi tu cioe' che le forze dell ordine facciano bene il loro lavoro.
Ma se si parla di BB, il discorso cambia quelli vanno a manifestare solo per una cosa: il loro modo di "manifestare" fatto di violenza vetrine rotte macchine incendiate sassolate etc e li non c'e' manganellata o cranio rotto che tenga, vedere una provocazione della polizia quando si parla di BB lo trovo fuorviante, sono loro stessi gia' una provocazione.
Guarda ti ha risposto Steh che è di genova, collega questo a quanto ho detto sulle modalità di gestire l'ordine pubblico e gli errori fatti (per incompetenza o per volontà politica) e il senso della mia domanda a Millo diviene più chiaro...
Isolare la Diaz da tutto ciò che è avvenuto è sbagliato. la Diaz è la diretta conseguenza (con Bolzaneto) del modo in cui si è impostata la strategia di gestione dell'ordine pubblico. Un modo che ad essere buoni è da incompetenti, ad essere un po più maliziosi è da repubblica sudamericana...
Edito per aggiungere un ulteriore elemento di rilfessione: non so quanti di voi abbiano fatto il servizio militare o altre esperienze in strutture fortemente gerarchizzate (polizia, guardia di finanza etc) ma chiuque l'ha fatto sa che quando ci sono comportamenti "devianti" diffusi, e a genova sono stati diffusi, basta guardare i filmati o documentarsi un po', questi ci sono perché i livelli superiori di comando hanno fatto in qualche modo capire che saranno tollerati (il che non vuol dire che qualcuno ti dice esplicitamente "massacrateli che tanto non vi faremo nulla, ma che ad esempio si fa finta di non vedere le irregolarità, si carica la gente prima dell'evento etc etc etc..)
Ma se si parla di BB, il discorso cambia quelli vanno a manifestare solo per una cosa: il loro modo di "manifestare" fatto di violenza vetrine rotte macchine incendiate sassolate etc e li non c'e' manganellata o cranio rotto che tenga, vedere una provocazione della polizia quando si parla di BB lo trovo fuorviante, sono loro stessi gia' una provocazione.
Guarda ti ha risposto Steh che è di genova, collega questo a quanto ho detto sulle modalità di gestire l'ordine pubblico e gli errori fatti (per incompetenza o per volontà politica) e il senso della mia domanda a Millo diviene più chiaro...
Isolare la Diaz da tutto ciò che è avvenuto è sbagliato. la Diaz è la diretta conseguenza (con Bolzaneto) del modo in cui si è impostata la strategia di gestione dell'ordine pubblico. Un modo che ad essere buoni è da incompetenti, ad essere un po più maliziosi è da repubblica sudamericana...
Edito per aggiungere un ulteriore elemento di rilfessione: non so quanti di voi abbiano fatto il servizio militare o altre esperienze in strutture fortemente gerarchizzate (polizia, guardia di finanza etc) ma chiuque l'ha fatto sa che quando ci sono comportamenti "devianti" diffusi, e a genova sono stati diffusi, basta guardare i filmati o documentarsi un po', questi ci sono perché i livelli superiori di comando hanno fatto in qualche modo capire che saranno tollerati (il che non vuol dire che qualcuno ti dice esplicitamente "massacrateli che tanto non vi faremo nulla, ma che ad esempio si fa finta di non vedere le irregolarità, si carica la gente prima dell'evento etc etc etc..)
gallack
15th June 2007, 08:59
Sarà esagerato, sarò matto, sarò quel che vi pare... ma ti assicuro che per me, vedermi distrutto il negozio (che magari ci ho sudato anni per potermelo permettere), o la macchina appena presa, o una parete di casa MIA, è + che un ottimo motivo per avvallare un pestaggio.
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
Millo, stai forse dicendo che il 90% del corteo di genova era la per spaccare e bruciare? no perchè se fosse stato cosi genova sarebbe stata cancellata dalle cartine geografiche.
Supponendo con una stima in eccesso che il 5% facesse casino (tra BB, anarchici etc etc) quale è il senso di una carica di polizia in piena notte come nella diaz?
Qua si sta leggitimando "la vendetta trasversale".
E' innegabile quanto tu stia dicendo per le persone/commercianti di genova che hanno avuto gravi danni, ma che senso ha malmenare persone random a manifestazione finita? per me è violenza gratuita, un contentino dato al braccio violento della legge, anche perchè i negozianti non hanno avuto nessun ritorno economico da questo.
PS: io come commerciante mi sarei incazzato a morte con le assicurazioni perchè facendola passare come guerriglia urbana non hanno sganciato manco mezzo euro di risarcimento.(lo stesso dicasi per le auto)
PPS [OT]: nel thread si è parlato pure di quella testa di cazzo di Giuliani: imo nn è stato ucciso è stata selezione naturale darwiniana.
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
Millo, stai forse dicendo che il 90% del corteo di genova era la per spaccare e bruciare? no perchè se fosse stato cosi genova sarebbe stata cancellata dalle cartine geografiche.
Supponendo con una stima in eccesso che il 5% facesse casino (tra BB, anarchici etc etc) quale è il senso di una carica di polizia in piena notte come nella diaz?
Qua si sta leggitimando "la vendetta trasversale".
E' innegabile quanto tu stia dicendo per le persone/commercianti di genova che hanno avuto gravi danni, ma che senso ha malmenare persone random a manifestazione finita? per me è violenza gratuita, un contentino dato al braccio violento della legge, anche perchè i negozianti non hanno avuto nessun ritorno economico da questo.
PS: io come commerciante mi sarei incazzato a morte con le assicurazioni perchè facendola passare come guerriglia urbana non hanno sganciato manco mezzo euro di risarcimento.(lo stesso dicasi per le auto)
PPS [OT]: nel thread si è parlato pure di quella testa di cazzo di Giuliani: imo nn è stato ucciso è stata selezione naturale darwiniana.
Necker
15th June 2007, 11:26
Topino vola basso e smettila di atteggiarti al Dio unico che ha la scienza infusa nel verbo della scoppola di minchia.
Le discussioni si evolvono, se la gente non caga le tue risposte non devi pestare i piedini per farti notare, se qualcuno vuole di risponde altrimenti accettalo, non sei il centro del mondo.
c'è chi ha un cervello e cerca di argomentare e chi si tappa le orecchie, spegne il cervello e risponde come un coltivatore di patate dell'alabama... non prendertela troppo su :sneer:
Le discussioni si evolvono, se la gente non caga le tue risposte non devi pestare i piedini per farti notare, se qualcuno vuole di risponde altrimenti accettalo, non sei il centro del mondo.
c'è chi ha un cervello e cerca di argomentare e chi si tappa le orecchie, spegne il cervello e risponde come un coltivatore di patate dell'alabama... non prendertela troppo su :sneer:
Il Nando
15th June 2007, 12:41
si ma rega qua però trascurate che se questi dopo la guerriglia (che durava qualche minuto non era mica un attacco lampo e via in 10 secondi) riuscivano a rinascondersi in mezzo ai manifestanti era perchè questi ultimi restavano là, magari a urlare, magari con le cazzo di gommepiume, magari bho, ma se in mezzo al casino tutti i pacifici prendono e se la battono di corsa di un 500 1000 metrivoglio vedere come i BB riescono a ridisperdersi in mezzo porcozzio, che mica la celere ha accerchiato i cortei, erano tutte cariche frontale, quindi finitela di venirmi a raccontare puttanate, se i pacifici si fossero comportati diversamente magari la polizia riusciva pure a isolarli, non potete pretendere che lo si faccia però in mezzo a un casino che non sai chi hai davanti. se sei pacifico e vedi che iniziano a volare mazzate ti dai a gambe, non stai là a dire sbirro di merda.
Sisi certo che problema c'e' a isolare i black block infiltrati, basta che i manifestanti pacifici assolutamente nn organizzati creino scappando un buco di 500 metri in mezzo a un corteo lungo almeno 3km in parte caricato dalla polizia.
Il tutto nelle strade di genova che non sono propriamente le avenue newyorkesi... basti pensare che quando hanno ammazzato spagnolo pochi ultrà della fossa han tenuto in scacco la polizia per una notte sfruttando le strade strette...
Il primo errore e' stato quello di farlo a Genova il G8 ed e' stato un miracolo che siano riusciti ad isolare i caruggi sennò li dentro altro che Giulani...
Sisi certo che problema c'e' a isolare i black block infiltrati, basta che i manifestanti pacifici assolutamente nn organizzati creino scappando un buco di 500 metri in mezzo a un corteo lungo almeno 3km in parte caricato dalla polizia.
Il tutto nelle strade di genova che non sono propriamente le avenue newyorkesi... basti pensare che quando hanno ammazzato spagnolo pochi ultrà della fossa han tenuto in scacco la polizia per una notte sfruttando le strade strette...
Il primo errore e' stato quello di farlo a Genova il G8 ed e' stato un miracolo che siano riusciti ad isolare i caruggi sennò li dentro altro che Giulani...
Necker
15th June 2007, 13:51
quelli che poi dicono che i manifestanti pacifici devono contrastare le frange violente mi fan proprio ridere.... i manifestanti non sono soldati che eseguono gli ordini, non hano una gerarchia militare che li inquadra li coordina e li manda al macello col sorriso sulle labbra.
Si tratta di gente che è li con lo scopo di far cambiare le cose, di dire come la pensano, non di mettere in conto di menare le mani.
E comunque per l'ultimo G8 qui in italia i + facinorosi sono stati presi a calci e insulti dagli stessi manifestanti in alcuni cortei di non mi ricordo più quali città, quindi eviterei certe generalizzazioni.
Si tratta di gente che è li con lo scopo di far cambiare le cose, di dire come la pensano, non di mettere in conto di menare le mani.
E comunque per l'ultimo G8 qui in italia i + facinorosi sono stati presi a calci e insulti dagli stessi manifestanti in alcuni cortei di non mi ricordo più quali città, quindi eviterei certe generalizzazioni.
Shub
15th June 2007, 13:55
Si parla di Genova, a Firenze quando lo fecero transennarono tutto, chiusero la città e ci stavano talmente tanti poliziotti che il primo coglione che provava a pisciare in un aiuola l'avrebbero corcato talmente tanto che non avrebbe più capito di che sesso era.
Vediamo intanto cosa succederà alla Maddalena, la vedo difficile li fare i cretini, è un isola difficile raggiungerla senza essere controllati come dio comanda.
Sul discorso gente normale vs bb....come se tutti i manifestanti fossero stati famiglie con bambini...dai su..e cmq anche un paio di mariti ben incazzati se vedono un cretino vicino ai loro figli vedi come lo corcherebbero. Non stiamo parlando delle tartarughe ninja eh...son dei coglioni mascherati.
Vediamo intanto cosa succederà alla Maddalena, la vedo difficile li fare i cretini, è un isola difficile raggiungerla senza essere controllati come dio comanda.
Sul discorso gente normale vs bb....come se tutti i manifestanti fossero stati famiglie con bambini...dai su..e cmq anche un paio di mariti ben incazzati se vedono un cretino vicino ai loro figli vedi come lo corcherebbero. Non stiamo parlando delle tartarughe ninja eh...son dei coglioni mascherati.
MiLLenTeX
15th June 2007, 14:10
PS: io come commerciante mi sarei incazzato a morte con le assicurazioni perchè facendola passare come guerriglia urbana non hanno sganciato manco mezzo euro di risarcimento.(lo stesso dicasi per le auto)
PPS [OT]: nel thread si è parlato pure di quella testa di cazzo di Giuliani: imo nn è stato ucciso è stata selezione naturale darwiniana.
Gallo ma per l'amor di dio non dire cazzate, non ci credo manco se ti vedo che ti vai a lamentare con l'assicurazione. Se io, persona comune, vengo a manifestare fuori dal tuo negozio e te lo spacco...stai certo che COME MINIMO mi aspetto che esci (nel caso tu sia dentro) e mi corri dietro a suon di parolacce/scriacche. Sennò, imho, non sei tutto apposto.
quelli che poi dicono che i manifestanti pacifici devono contrastare le frange violente mi fan proprio ridere.... i manifestanti non sono soldati che eseguono gli ordini, non hano una gerarchia militare che li inquadra li coordina e li manda al macello col sorriso sulle labbra.
Si tratta di gente che è li con lo scopo di far cambiare le cose, di dire come la pensano, non di mettere in conto di menare le mani.
E comunque per l'ultimo G8 qui in italia i + facinorosi sono stati presi a calci e insulti dagli stessi manifestanti in alcuni cortei di non mi ricordo più quali città, quindi eviterei certe generalizzazioni.
Pensa a me fanno ridere quelli come te che interpretano le cose a piacimento.
Era gente vaccinata e capace di intendere e di volere che manifestava? o un branco di autistici/handicappati tutti accompagnati da tutori?
PPS [OT]: nel thread si è parlato pure di quella testa di cazzo di Giuliani: imo nn è stato ucciso è stata selezione naturale darwiniana.
Gallo ma per l'amor di dio non dire cazzate, non ci credo manco se ti vedo che ti vai a lamentare con l'assicurazione. Se io, persona comune, vengo a manifestare fuori dal tuo negozio e te lo spacco...stai certo che COME MINIMO mi aspetto che esci (nel caso tu sia dentro) e mi corri dietro a suon di parolacce/scriacche. Sennò, imho, non sei tutto apposto.
quelli che poi dicono che i manifestanti pacifici devono contrastare le frange violente mi fan proprio ridere.... i manifestanti non sono soldati che eseguono gli ordini, non hano una gerarchia militare che li inquadra li coordina e li manda al macello col sorriso sulle labbra.
Si tratta di gente che è li con lo scopo di far cambiare le cose, di dire come la pensano, non di mettere in conto di menare le mani.
E comunque per l'ultimo G8 qui in italia i + facinorosi sono stati presi a calci e insulti dagli stessi manifestanti in alcuni cortei di non mi ricordo più quali città, quindi eviterei certe generalizzazioni.
Pensa a me fanno ridere quelli come te che interpretano le cose a piacimento.
Era gente vaccinata e capace di intendere e di volere che manifestava? o un branco di autistici/handicappati tutti accompagnati da tutori?
Il Nando
15th June 2007, 14:30
Gallo ma per l'amor di dio non dire cazzate, non ci credo manco se ti vedo che ti vai a lamentare con l'assicurazione. Se io, persona comune, vengo a manifestare fuori dal tuo negozio e te lo spacco...stai certo che COME MINIMO mi aspetto che esci (nel caso tu sia dentro) e mi corri dietro a suon di parolacce/scriacche. Sennò, imho, non sei tutto apposto.
Spero che tu non abbia un negozio o, nel caso lo avessi, che non ti ritrovassi mai uno come Bruno B. incazzato che ti spacca le vetrine o, nel caso succedesse, spero prorprio che tu non esca a fare rambo.
Perchè uno come B.B. a farti sbattere la testa sullo spigolo del marciapiede finchè non perdi i sensi ci mette tipo 1 secondo...
E se poi invece di uno sono in dieci che ti spaccano il locale che fai? Esci?
Ma cazzo gente l'avete mai guardato dritto negli occhi uno veramente cattivo? L'avete mai visto darsi per la strada uno veramente cattivo? Se non siete così pure voi non ci andate sotto, a meno che non ci sia un motivo più che personale e anche in quel caso le prendete...
Spero che tu non abbia un negozio o, nel caso lo avessi, che non ti ritrovassi mai uno come Bruno B. incazzato che ti spacca le vetrine o, nel caso succedesse, spero prorprio che tu non esca a fare rambo.
Perchè uno come B.B. a farti sbattere la testa sullo spigolo del marciapiede finchè non perdi i sensi ci mette tipo 1 secondo...
E se poi invece di uno sono in dieci che ti spaccano il locale che fai? Esci?
Ma cazzo gente l'avete mai guardato dritto negli occhi uno veramente cattivo? L'avete mai visto darsi per la strada uno veramente cattivo? Se non siete così pure voi non ci andate sotto, a meno che non ci sia un motivo più che personale e anche in quel caso le prendete...
Palur
15th June 2007, 14:48
Spero che tu non abbia un negozio o, nel caso lo avessi, che non ti ritrovassi mai uno come Bruno B. incazzato che ti spacca le vetrine o, nel caso succedesse, spero prorprio che tu non esca a fare rambo.
Perchè uno come B.B. a farti sbattere la testa sullo spigolo del marciapiede finchè non perdi i sensi ci mette tipo 1 secondo...
E se poi invece di uno sono in dieci che ti spaccano il locale che fai? Esci?
Ma cazzo gente l'avete mai guardato dritto negli occhi uno veramente cattivo? L'avete mai visto darsi per la strada uno veramente cattivo? Se non siete così pure voi non ci andate sotto, a meno che non ci sia un motivo più che personale e anche in quel caso le prendete...
credo sia gia stato detto , ma qua le opinioni travalicano i fatti , e rimanere non dico obbiettivi , ma almeno pratici , sembra essere un impresa epica.
Mi pare che lord sia l'uncio che abbia voglia di ragionare (almeno qua ;) )
Perchè uno come B.B. a farti sbattere la testa sullo spigolo del marciapiede finchè non perdi i sensi ci mette tipo 1 secondo...
E se poi invece di uno sono in dieci che ti spaccano il locale che fai? Esci?
Ma cazzo gente l'avete mai guardato dritto negli occhi uno veramente cattivo? L'avete mai visto darsi per la strada uno veramente cattivo? Se non siete così pure voi non ci andate sotto, a meno che non ci sia un motivo più che personale e anche in quel caso le prendete...
credo sia gia stato detto , ma qua le opinioni travalicano i fatti , e rimanere non dico obbiettivi , ma almeno pratici , sembra essere un impresa epica.
Mi pare che lord sia l'uncio che abbia voglia di ragionare (almeno qua ;) )
Shub
15th June 2007, 14:54
...Ma cazzo gente l'avete mai guardato dritto negli occhi uno veramente cattivo? L'avete mai visto darsi per la strada uno veramente cattivo? Se non siete così pure voi non ci andate sotto, a meno che non ci sia un motivo più che personale e anche in quel caso le prendete...
Si e mangiano pure i bambini..ma dai su!!!
E si, c'ero non a Genova ma allo stadio diverse volte dalla parte delle forze dell'ordine.
La cattiveria ti da solo la possibilità di fare senza problemi cose che altri non farebbero, vedi pestare a sangue uno, ma se vai a minacciare famiglie, bastano i primi uomini un attimino messi che prendono il CATTIVISSIMO BB e lo corcano talmente tanto che diventa White Block.
Si e mangiano pure i bambini..ma dai su!!!
E si, c'ero non a Genova ma allo stadio diverse volte dalla parte delle forze dell'ordine.
La cattiveria ti da solo la possibilità di fare senza problemi cose che altri non farebbero, vedi pestare a sangue uno, ma se vai a minacciare famiglie, bastano i primi uomini un attimino messi che prendono il CATTIVISSIMO BB e lo corcano talmente tanto che diventa White Block.
Il Nando
15th June 2007, 16:05
Si e mangiano pure i bambini..ma dai su!!!
E si, c'ero non a Genova ma allo stadio diverse volte dalla parte delle forze dell'ordine.
La cattiveria ti da solo la possibilità di fare senza problemi cose che altri non farebbero, vedi pestare a sangue uno, ma se vai a minacciare famiglie, bastano i primi uomini un attimino messi che prendono il CATTIVISSIMO BB e lo corcano talmente tanto che diventa White Block.
Già peccato che tale Bruno prima di beccarsi una diffida a vita dagli stadi con obbligo di firma abbia strappato con un morso un pezzo di guancia a uno e gliel'abbia sputato in faccia...
Comunque continuiamo a girarci intorno... una persona "normale" di testa a uno così gli va sotto giusto se minaccia la sua famiglia, se gli si infila vicino in corteo senza minacciarlo direttamente non rischia le ossa per cacciarlo fuori. Ecco questo atteggiamento voi lo chiamate "appoggiare i bb" io lo chiamo "istinto di sopravvivenza".
E si, c'ero non a Genova ma allo stadio diverse volte dalla parte delle forze dell'ordine.
La cattiveria ti da solo la possibilità di fare senza problemi cose che altri non farebbero, vedi pestare a sangue uno, ma se vai a minacciare famiglie, bastano i primi uomini un attimino messi che prendono il CATTIVISSIMO BB e lo corcano talmente tanto che diventa White Block.
Già peccato che tale Bruno prima di beccarsi una diffida a vita dagli stadi con obbligo di firma abbia strappato con un morso un pezzo di guancia a uno e gliel'abbia sputato in faccia...
Comunque continuiamo a girarci intorno... una persona "normale" di testa a uno così gli va sotto giusto se minaccia la sua famiglia, se gli si infila vicino in corteo senza minacciarlo direttamente non rischia le ossa per cacciarlo fuori. Ecco questo atteggiamento voi lo chiamate "appoggiare i bb" io lo chiamo "istinto di sopravvivenza".
gallack
15th June 2007, 16:27
Gallo ma per l'amor di dio non dire cazzate, non ci credo manco se ti vedo che ti vai a lamentare con l'assicurazione. Se io, persona comune, vengo a manifestare fuori dal tuo negozio e te lo spacco...stai certo che COME MINIMO mi aspetto che esci (nel caso tu sia dentro) e mi corri dietro a suon di parolacce/scriacche. Sennò, imho, non sei tutto apposto.
il 99% delle persone comuni quando vedono che la situazione prende una brutta piega fa due cose:
1) fa lo gnorri , o
2) se ne va per evitare casini
probabilmente il comportamento per i piccoli chuck norris del forum può essere da codardi ma io lo chiamo sopravvivenza.
Discorso Assicurazione... ogni commerciante ha una assicurazione contro i furti/atti vandalici: se tu sei assicurato intervieni per bloccare quelli che ti stanno sfasciando il negozio a colpi di mazze e badili o fai finta di nulla e poi chiedi i danni all'assicurazione?..peccato che le assicurazioni lo hanno fatto passare come guerriglia e quindi non avevo diritto ai risarcimenti dei danni.
il 99% delle persone comuni quando vedono che la situazione prende una brutta piega fa due cose:
1) fa lo gnorri , o
2) se ne va per evitare casini
probabilmente il comportamento per i piccoli chuck norris del forum può essere da codardi ma io lo chiamo sopravvivenza.
Discorso Assicurazione... ogni commerciante ha una assicurazione contro i furti/atti vandalici: se tu sei assicurato intervieni per bloccare quelli che ti stanno sfasciando il negozio a colpi di mazze e badili o fai finta di nulla e poi chiedi i danni all'assicurazione?..peccato che le assicurazioni lo hanno fatto passare come guerriglia e quindi non avevo diritto ai risarcimenti dei danni.
gallack
15th June 2007, 16:31
Si e mangiano pure i bambini..ma dai su!!!
E si, c'ero non a Genova ma allo stadio diverse volte dalla parte delle forze dell'ordine.
La cattiveria ti da solo la possibilità di fare senza problemi cose che altri non farebbero, vedi pestare a sangue uno, ma se vai a minacciare famiglie, bastano i primi uomini un attimino messi che prendono il CATTIVISSIMO BB e lo corcano talmente tanto che diventa White Block.
bah hai mai visto uno di 110 kili di muscoli, ffracassare per terra le teste di due persone in contemporanea? no perchè 4 padri di famiglia con tanto di famiglia avrebbero la forza di contrastarlo? forse chiamando Chuck Norris e Trivette
E si, c'ero non a Genova ma allo stadio diverse volte dalla parte delle forze dell'ordine.
La cattiveria ti da solo la possibilità di fare senza problemi cose che altri non farebbero, vedi pestare a sangue uno, ma se vai a minacciare famiglie, bastano i primi uomini un attimino messi che prendono il CATTIVISSIMO BB e lo corcano talmente tanto che diventa White Block.
bah hai mai visto uno di 110 kili di muscoli, ffracassare per terra le teste di due persone in contemporanea? no perchè 4 padri di famiglia con tanto di famiglia avrebbero la forza di contrastarlo? forse chiamando Chuck Norris e Trivette
Necker
15th June 2007, 17:01
-cut-
Pensa a me fanno ridere quelli come te che interpretano le cose a piacimento.
Era gente vaccinata e capace di intendere e di volere che manifestava? o un branco di autistici/handicappati tutti accompagnati da tutori?
ma non ti arrampicare sui vetri co ste cazzate xdio, ma tu allo stadio ti butti nella selva di ultras' che si menano o giri i tacchi e scappi?
Se in discoteca becchi due compagnie di tamarri che se le suonano vai in mezzo a far piazza pulita perchè vuoi continuare a ballare o ti metti contro il muro e aspetti che finisca?
Lo sanno pure i muri che non ci stavano dei pischelletti da 4 soldi ma un botto di gente con la testa sulle spalle, fra cui ahimè anche i gruppi di sfasciacittà scalmanati (s'ammazzassero tutti, io in Bueons Ayres a milano ho visot che han fatto e non ero certo felice o dalla loro parte), ma non è un buon motivo per poter blaterare ai 4 venti che il corteo deve mettersi li a segare le gambe ai BB.
Ribadisco il concetto sicuramente non chiaro nella tua testolina, la gente va per manifestare, per sostenere un'idea comune, per farsi 4 chiacchiere con gli amici, un viaggietto, una bella scarpinata e perchè no anche una sbronza, due canne e magari pure una chiavata. (Tutte cose perfettamente plausibili se vai ad una grossa manifestazione)
NON vanno con l'idea di mettersi nei guai, perchè di guai si parla se tu civile sconosciuto ti metti di mezzo fra polizia e gruppi violenti.
Adesso spero sia più chiaro.
Chissa come mai tutte le volte che sento ste cazzate mi passa di mente il famoso detto " siamo tutti froci col culo degli altri".
Pensa a me fanno ridere quelli come te che interpretano le cose a piacimento.
Era gente vaccinata e capace di intendere e di volere che manifestava? o un branco di autistici/handicappati tutti accompagnati da tutori?
ma non ti arrampicare sui vetri co ste cazzate xdio, ma tu allo stadio ti butti nella selva di ultras' che si menano o giri i tacchi e scappi?
Se in discoteca becchi due compagnie di tamarri che se le suonano vai in mezzo a far piazza pulita perchè vuoi continuare a ballare o ti metti contro il muro e aspetti che finisca?
Lo sanno pure i muri che non ci stavano dei pischelletti da 4 soldi ma un botto di gente con la testa sulle spalle, fra cui ahimè anche i gruppi di sfasciacittà scalmanati (s'ammazzassero tutti, io in Bueons Ayres a milano ho visot che han fatto e non ero certo felice o dalla loro parte), ma non è un buon motivo per poter blaterare ai 4 venti che il corteo deve mettersi li a segare le gambe ai BB.
Ribadisco il concetto sicuramente non chiaro nella tua testolina, la gente va per manifestare, per sostenere un'idea comune, per farsi 4 chiacchiere con gli amici, un viaggietto, una bella scarpinata e perchè no anche una sbronza, due canne e magari pure una chiavata. (Tutte cose perfettamente plausibili se vai ad una grossa manifestazione)
NON vanno con l'idea di mettersi nei guai, perchè di guai si parla se tu civile sconosciuto ti metti di mezzo fra polizia e gruppi violenti.
Adesso spero sia più chiaro.
Chissa come mai tutte le volte che sento ste cazzate mi passa di mente il famoso detto " siamo tutti froci col culo degli altri".
Kolp
15th June 2007, 23:14
Sarà esagerato, sarò matto, sarò quel che vi pare... ma ti assicuro che per me, vedermi distrutto il negozio (che magari ci ho sudato anni per potermelo permettere), o la macchina appena presa, o una parete di casa MIA, è + che un ottimo motivo per avvallare un pestaggio.
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
oh millo.. esistono le assicurazioni per ste cose eh. sono dei cazzo di oggetti.
edit: vi stupite che i black-block siano organizzati e poi pretendete che un ragazzo di 16 anni o un signore di 50 si butti su delle persone vestite tutte di nero e che si mettano a menarlo o cose del genere? io quando mi è capitato di trovarmi in situazioni brutte sono sempre scappato a gambe levate. a trieste quando c'era un g8 (sull'ambiente mi pare, ormai saranno 5-6 anni fa) mi sono ritrovato davanti una carica della polizia e i lacrimogeni e il loro fumo dappertutto. OVVIAMENTE mi sono coperto il viso con la maglietta, tirandomela su, visto che quel cazzo di fumo non è la cosa più piacevole del mondo. quindi prima di sparare a zero sulle persone "con il viso coperto" magari va fatto un distinguo.
Sai, di principio sono una persona pacifica, vivi e lascia vivere mi pare sia forse la cosa + sensata da seguire... ma quando IO non posso vivere in pace, per i PORCI comodi altrui, beh non mi sta affatto bene.
Fai il brillante manifestando come un cazzo di squatter anarchico che crede che il mondo sia suo? Bene, ringrazia dio che ti becchi solo botte... quando meriteresti di marcire a lavori forzati per ripagare tutti i danni che hai fatto.
Manifestare è lecito, ma esiste una stracazzo di ETICA da rispettare.
Tu manifesti? Bene. Tu manifesti spaccandomi le MIE cose che ho pagato con anni di lavoro? Stocazzo non va + bene, sono solo cazzi tuoi se poi ne prendi una carretta.
Datemi dell'estremista. Np
Baci & Abbracci
oh millo.. esistono le assicurazioni per ste cose eh. sono dei cazzo di oggetti.
edit: vi stupite che i black-block siano organizzati e poi pretendete che un ragazzo di 16 anni o un signore di 50 si butti su delle persone vestite tutte di nero e che si mettano a menarlo o cose del genere? io quando mi è capitato di trovarmi in situazioni brutte sono sempre scappato a gambe levate. a trieste quando c'era un g8 (sull'ambiente mi pare, ormai saranno 5-6 anni fa) mi sono ritrovato davanti una carica della polizia e i lacrimogeni e il loro fumo dappertutto. OVVIAMENTE mi sono coperto il viso con la maglietta, tirandomela su, visto che quel cazzo di fumo non è la cosa più piacevole del mondo. quindi prima di sparare a zero sulle persone "con il viso coperto" magari va fatto un distinguo.
McLove.
15th June 2007, 23:54
Comunque continuiamo a girarci intorno... una persona "normale" di testa a uno così gli va sotto giusto se minaccia la sua famiglia, se gli si infila vicino in corteo senza minacciarlo direttamente non rischia le ossa per cacciarlo fuori. Ecco questo atteggiamento voi lo chiamate "appoggiare i bb" io lo chiamo "istinto di sopravvivenza".
bo e' proprio questo quello che contesto, il vs concetto di normalita' e di fonte a qualcosa che puo essere rischioso e per qualcosa in cui credete al punto da smuovervi dalla vs casa e manifestarlo, girate i tacchi
il 99% delle persone comuni quando vedono che la situazione prende una brutta piega fa due cose:
1) fa lo gnorri , o
2) se ne va per evitare casini
probabilmente il comportamento per i piccoli chuck norris del forum può essere da codardi ma io lo chiamo sopravvivenza.
no queste non sono persone normali sia chiamano cacasotto e qua non voglio fare il Chuck norris della situazione ma se vedo qualcuno che subisce un sopruso sono una brava persona ed intervengo a volte ne ho pagato le conseguenze a volte mi sono sentito una persona migliore
Ribadisco il concetto sicuramente non chiaro nella tua testolina, la gente va per manifestare, per sostenere un'idea comune, per farsi 4 chiacchiere con gli amici, un viaggietto, una bella scarpinata e perchè no anche una sbronza, due canne e magari pure una chiavata. (Tutte cose perfettamente plausibili se vai ad una grossa manifestazione)
eh no se vai ad una manifestazine di norma dovresti andarci per sostenere un idea, punto. il resto sono cose che esulano la manifestazione e che puoi ottenere anche in discoteca con amici o ad un concerto, o in un qualunque pub/centro sociale
da li un semplice sillogismo se vai in qualcosa in cui credi la tuteli e basta.
non pretendo mica che un focomelico che pesa 30 kg si metta a contrastare un BB rambo, parlate tutti come se foste il fratello piccolo di Donlurio ed i BB i fratelli incazzosi di rambo, ma per piacere quello che voi catalogate sotto normalita' capita tutti i giorni anche per strada se siete gente che "gira i tacchi" forse non si tratta di fare i chuck norris da forum, ma si essere uomini e non nell accezione maschilista di gente con gli atrtibuti ma proprio di essere esseri umani, cosa che un pavido cacasotto non e'.
edit: tanto per fare un esempio tangibile Palermo qualche messe fa in Uefa giocava il west ham e la sera prima della partita un tot di Hooligans nella zona dei pub (a palermo nel centro storico ci sono circa una ventina di pub/locali ad uno sputo l'uno dall altro) si erano lasciati un po prendere la mano, spaccando tavolini non pagando le birre ed importunando ragazze, non parlo di 4 scemi ma di tanti hooligans (la polizia ne ha poi fermati piu di 100) sia ben chiaro, be hanno superato il limite e pochi sono andati a vedere la partita l'indomani, il gruppo piu facinoroso li hanno trascinati dentro un bar, chiuso la saracinesca e corcati di mazzate e li hanno fatti uscire solo dopo l'arrivo della polizia e non erano solo i proprietari dei locali ma gente comune che era uscita ed era in quei pub con amici per pasarsi una serata di settembre
e' solo un esempio, sia chiaro ma non e' per un cazzo vero che la gente si caga in mano e gira i tacchi, imho vedete le cose in maniera troppo pavida da un lato ci saranno i chuck norris da forum dall altro pero, dio santo e che e' sutti a perdere troppo tempo davanti a console e pc e forum manco un po di vita normale?
questa la notizia come riportata da repubblica onde evitare che qualcuno scriva su mio CuGGino.
Uefa, hooligans scatenati a Palermo
Arresti e scontri nel centro storico
PALERMO - Tifosi inglesi in azione a Palermo dove il West Ham giocherà stasera per il ritorno del primo turno di Coppa Uefa. Preceduti da una fama sinistra, con il clima già caldo per la storia delle magliette sulla mafia, i supporter del West Ham, per lo più ubriachi, hanno scatenato incidenti nella centralissima piazza Olivella.
Il bilancio è di sei feriti non gravi, uno inglese e cinque palermitani. La polizia ha arrestato 21 tifosi del West Ham e ne ha identificati 109 inglesi, nei confronti dei quali saranno adottate misure interdittive. Durante gli scontri sono state danneggiate anche due automobili della polizia e una dei carabinieri.
Secondo una prima ricostruzione i tifosi del West Ham, noti in patria per la fama turbolenta, hanno prima avuto diverbi al loro interno e poi si sono scatenati contro i palermitani. Nella piazza piena di locali aperti la notte e pub è cominciato un fitto lancio di bottiglie di vetro, lattine e sedie. Una maxi rissa terminata solo con l'arrivo di un massiccio contingente di polizia.
se se ne ha voglia hooligans , BB, berretti verdi, X-Men se sei di piu li apri e basta sempre se non sei cacasotto.
bo e' proprio questo quello che contesto, il vs concetto di normalita' e di fonte a qualcosa che puo essere rischioso e per qualcosa in cui credete al punto da smuovervi dalla vs casa e manifestarlo, girate i tacchi
il 99% delle persone comuni quando vedono che la situazione prende una brutta piega fa due cose:
1) fa lo gnorri , o
2) se ne va per evitare casini
probabilmente il comportamento per i piccoli chuck norris del forum può essere da codardi ma io lo chiamo sopravvivenza.
no queste non sono persone normali sia chiamano cacasotto e qua non voglio fare il Chuck norris della situazione ma se vedo qualcuno che subisce un sopruso sono una brava persona ed intervengo a volte ne ho pagato le conseguenze a volte mi sono sentito una persona migliore
Ribadisco il concetto sicuramente non chiaro nella tua testolina, la gente va per manifestare, per sostenere un'idea comune, per farsi 4 chiacchiere con gli amici, un viaggietto, una bella scarpinata e perchè no anche una sbronza, due canne e magari pure una chiavata. (Tutte cose perfettamente plausibili se vai ad una grossa manifestazione)
eh no se vai ad una manifestazine di norma dovresti andarci per sostenere un idea, punto. il resto sono cose che esulano la manifestazione e che puoi ottenere anche in discoteca con amici o ad un concerto, o in un qualunque pub/centro sociale
da li un semplice sillogismo se vai in qualcosa in cui credi la tuteli e basta.
non pretendo mica che un focomelico che pesa 30 kg si metta a contrastare un BB rambo, parlate tutti come se foste il fratello piccolo di Donlurio ed i BB i fratelli incazzosi di rambo, ma per piacere quello che voi catalogate sotto normalita' capita tutti i giorni anche per strada se siete gente che "gira i tacchi" forse non si tratta di fare i chuck norris da forum, ma si essere uomini e non nell accezione maschilista di gente con gli atrtibuti ma proprio di essere esseri umani, cosa che un pavido cacasotto non e'.
edit: tanto per fare un esempio tangibile Palermo qualche messe fa in Uefa giocava il west ham e la sera prima della partita un tot di Hooligans nella zona dei pub (a palermo nel centro storico ci sono circa una ventina di pub/locali ad uno sputo l'uno dall altro) si erano lasciati un po prendere la mano, spaccando tavolini non pagando le birre ed importunando ragazze, non parlo di 4 scemi ma di tanti hooligans (la polizia ne ha poi fermati piu di 100) sia ben chiaro, be hanno superato il limite e pochi sono andati a vedere la partita l'indomani, il gruppo piu facinoroso li hanno trascinati dentro un bar, chiuso la saracinesca e corcati di mazzate e li hanno fatti uscire solo dopo l'arrivo della polizia e non erano solo i proprietari dei locali ma gente comune che era uscita ed era in quei pub con amici per pasarsi una serata di settembre
e' solo un esempio, sia chiaro ma non e' per un cazzo vero che la gente si caga in mano e gira i tacchi, imho vedete le cose in maniera troppo pavida da un lato ci saranno i chuck norris da forum dall altro pero, dio santo e che e' sutti a perdere troppo tempo davanti a console e pc e forum manco un po di vita normale?
questa la notizia come riportata da repubblica onde evitare che qualcuno scriva su mio CuGGino.
Uefa, hooligans scatenati a Palermo
Arresti e scontri nel centro storico
PALERMO - Tifosi inglesi in azione a Palermo dove il West Ham giocherà stasera per il ritorno del primo turno di Coppa Uefa. Preceduti da una fama sinistra, con il clima già caldo per la storia delle magliette sulla mafia, i supporter del West Ham, per lo più ubriachi, hanno scatenato incidenti nella centralissima piazza Olivella.
Il bilancio è di sei feriti non gravi, uno inglese e cinque palermitani. La polizia ha arrestato 21 tifosi del West Ham e ne ha identificati 109 inglesi, nei confronti dei quali saranno adottate misure interdittive. Durante gli scontri sono state danneggiate anche due automobili della polizia e una dei carabinieri.
Secondo una prima ricostruzione i tifosi del West Ham, noti in patria per la fama turbolenta, hanno prima avuto diverbi al loro interno e poi si sono scatenati contro i palermitani. Nella piazza piena di locali aperti la notte e pub è cominciato un fitto lancio di bottiglie di vetro, lattine e sedie. Una maxi rissa terminata solo con l'arrivo di un massiccio contingente di polizia.
se se ne ha voglia hooligans , BB, berretti verdi, X-Men se sei di piu li apri e basta sempre se non sei cacasotto.
Arthu
16th June 2007, 00:13
Eh vabbè ma erano a casa della mafia non vale :nod:
McLove.
16th June 2007, 00:23
Eh vabbè ma erano a casa della mafia non vale :nod:
be a Genova erano a casa dei Genovesi.. se gli spacchi una vetrina e' come se gli ammazzassi la Famigghia, tirchi come sono :sneer:
be a Genova erano a casa dei Genovesi.. se gli spacchi una vetrina e' come se gli ammazzassi la Famigghia, tirchi come sono :sneer:
Pazzo
16th June 2007, 03:39
be a Genova erano a casa dei Genovesi.. se gli spacchi una vetrina e' come se gli ammazzassi la Famigghia, tirchi come sono :sneer:
:sneer:
:sneer:
jamino
16th June 2007, 13:13
Mc L'esempio che fai non è calzante. Nel caso che citi c'è un gruppo, più o meno numeroso, che viene affrontato da un gruppo di abitanti (magari si sarà trattato di coatti locali che ne so...).
A genova in quei giorni i genovesi di fatto non c'erano, chiunque poteva se ne era andato, e da quello che so i pochi rimasti hanno spesso aiutato i manifestanti colpiti dalla brutalità delle forze dell'ordine.
Ci sono testimonianze chiare e precise del fatto che la polizia è stata a guardare quando i BB hanno inziato a sfasciare cartelli e quant'altro per farsi le spranghe, ci sono testimonianze e interviste sul fatto che alcuni BB fossero naziskin e hooligans inglesi a cui era stato detto che a Genova avrebebro potuto agire senza temere la polizia... ci sono altre testimonianza, non so quanto attendibili, di BB visti a dialogo con funzionari delle forze dell'ordine (non agenti) all'interno di caserme prima degli scontri...
Quello di cui stiamo parlando è un evento che Amnesty international, quindi un ente terzo, ha definito come la più grave violazioni dei diritti civili in un paese occidentale dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi...
253 arrestat tradotti a Bolzaneto di cui, secondo le indagini dei PM 137 hanno descritto in modo preciso, puntuale e coerente maltrattamenti... 73 di questi in infermeria..
Dei 93 arrestati alla Diaz non uno è stato inquisito per un singolo capo di accusa...
Ora è credibile, razionalmente accettabile che si tratti di singoli abusi o magari bisogna ammettere che c'è stata una precisa volontà dietro?
A genova in quei giorni i genovesi di fatto non c'erano, chiunque poteva se ne era andato, e da quello che so i pochi rimasti hanno spesso aiutato i manifestanti colpiti dalla brutalità delle forze dell'ordine.
Ci sono testimonianze chiare e precise del fatto che la polizia è stata a guardare quando i BB hanno inziato a sfasciare cartelli e quant'altro per farsi le spranghe, ci sono testimonianze e interviste sul fatto che alcuni BB fossero naziskin e hooligans inglesi a cui era stato detto che a Genova avrebebro potuto agire senza temere la polizia... ci sono altre testimonianza, non so quanto attendibili, di BB visti a dialogo con funzionari delle forze dell'ordine (non agenti) all'interno di caserme prima degli scontri...
Quello di cui stiamo parlando è un evento che Amnesty international, quindi un ente terzo, ha definito come la più grave violazioni dei diritti civili in un paese occidentale dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi...
253 arrestat tradotti a Bolzaneto di cui, secondo le indagini dei PM 137 hanno descritto in modo preciso, puntuale e coerente maltrattamenti... 73 di questi in infermeria..
Dei 93 arrestati alla Diaz non uno è stato inquisito per un singolo capo di accusa...
Ora è credibile, razionalmente accettabile che si tratti di singoli abusi o magari bisogna ammettere che c'è stata una precisa volontà dietro?
Palur
16th June 2007, 15:18
Mc L'esempio che fai non è calzante. Nel caso che citi c'è un gruppo, più o meno numeroso, che viene affrontato da un gruppo di abitanti (magari si sarà trattato di coatti locali che ne so...).
A genova in quei giorni i genovesi di fatto non c'erano, chiunque poteva se ne era andato, e da quello che so i pochi rimasti hanno spesso aiutato i manifestanti colpiti dalla brutalità delle forze dell'ordine.
Ci sono testimonianze chiare e precise del fatto che la polizia è stata a guardare quando i BB hanno inziato a sfasciare cartelli e quant'altro per farsi le spranghe, ci sono testimonianze e interviste sul fatto che alcuni BB fossero naziskin e hooligans inglesi a cui era stato detto che a Genova avrebebro potuto agire senza temere la polizia... ci sono altre testimonianza, non so quanto attendibili, di BB visti a dialogo con funzionari delle forze dell'ordine (non agenti) all'interno di caserme prima degli scontri...
Quello di cui stiamo parlando è un evento che Amnesty international, quindi un ente terzo, ha definito come la più grave violazioni dei diritti civili in un paese occidentale dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi...
253 arrestat tradotti a Bolzaneto di cui, secondo le indagini dei PM 137 hanno descritto in modo preciso, puntuale e coerente maltrattamenti... 73 di questi in infermeria..
Dei 93 arrestati alla Diaz non uno è stato inquisito per un singolo capo di accusa...
Ora è credibile, razionalmente accettabile che si tratti di singoli abusi o magari bisogna ammettere che c'è stata una precisa volontà dietro?
io alle varie teorie che hai citato non ci voglio credere.
Il fatto che nessuno dei dementi sia stato arrestato , però , è una destimonianza diretta di inettitudine.
Nessuno è stato preso a Genova.
A genova in quei giorni i genovesi di fatto non c'erano, chiunque poteva se ne era andato, e da quello che so i pochi rimasti hanno spesso aiutato i manifestanti colpiti dalla brutalità delle forze dell'ordine.
Ci sono testimonianze chiare e precise del fatto che la polizia è stata a guardare quando i BB hanno inziato a sfasciare cartelli e quant'altro per farsi le spranghe, ci sono testimonianze e interviste sul fatto che alcuni BB fossero naziskin e hooligans inglesi a cui era stato detto che a Genova avrebebro potuto agire senza temere la polizia... ci sono altre testimonianza, non so quanto attendibili, di BB visti a dialogo con funzionari delle forze dell'ordine (non agenti) all'interno di caserme prima degli scontri...
Quello di cui stiamo parlando è un evento che Amnesty international, quindi un ente terzo, ha definito come la più grave violazioni dei diritti civili in un paese occidentale dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi...
253 arrestat tradotti a Bolzaneto di cui, secondo le indagini dei PM 137 hanno descritto in modo preciso, puntuale e coerente maltrattamenti... 73 di questi in infermeria..
Dei 93 arrestati alla Diaz non uno è stato inquisito per un singolo capo di accusa...
Ora è credibile, razionalmente accettabile che si tratti di singoli abusi o magari bisogna ammettere che c'è stata una precisa volontà dietro?
io alle varie teorie che hai citato non ci voglio credere.
Il fatto che nessuno dei dementi sia stato arrestato , però , è una destimonianza diretta di inettitudine.
Nessuno è stato preso a Genova.
McLove.
16th June 2007, 16:16
Mc L'esempio che fai non è calzante.
Jami tutto giusto o quantomeno plausibile, ebbene forse sono troppo "buono" per pensare ad un burattinaio che voleva cio' che e' successo a Genova.
Sicuramente il comportamento delle forze dell ordine non e' stato dei migliori ed e' palese proprio con quanto recentemente risultato da un punto di vista processuale e non dal chicchericcio sulla vicenda della scuola diaz.
ma andiamo al mio esempio, che non serviva ad indicare nulla relativo agli accadimenti di Genova,e la seguente era solo una battuta in risposta a quella di arthu, ma la mia critica nasce dal "e' normale girare i tacchi".
Ripeto, a mio avviso, non e' normale per niente essere pavidi cagasotto, so che mi prendero' del chuck norris dal forum, ma non credo, perche non lo faccio in prima persona, che girare i tacchi sia la normalita' e se viene creduto, senza offesa alcuna, mi spiace avere a che fare con persone che credono che l'indifferenza per l'asserita incolumita' personale sia un modo normale, sopratutto quando poi gli stessi versano lacrime "per gli eroi" o meglio sul culo altrui degli eroi.
L'esempio stava solo ad indicare che se si vuole e in maniera concreta puoi avere dinnanzi anche 100 e passa hooligans che sono violenti e piu preparati alla rissa di tot palermitani che nei locali stavano bevendosi una cosa con 4 amici e relative ragazze, ma se si supera un limite anche il piu pavido e cagasotto puo' reagire senza essere un chuck norris.
Jami tutto giusto o quantomeno plausibile, ebbene forse sono troppo "buono" per pensare ad un burattinaio che voleva cio' che e' successo a Genova.
Sicuramente il comportamento delle forze dell ordine non e' stato dei migliori ed e' palese proprio con quanto recentemente risultato da un punto di vista processuale e non dal chicchericcio sulla vicenda della scuola diaz.
ma andiamo al mio esempio, che non serviva ad indicare nulla relativo agli accadimenti di Genova,e la seguente era solo una battuta in risposta a quella di arthu, ma la mia critica nasce dal "e' normale girare i tacchi".
Ripeto, a mio avviso, non e' normale per niente essere pavidi cagasotto, so che mi prendero' del chuck norris dal forum, ma non credo, perche non lo faccio in prima persona, che girare i tacchi sia la normalita' e se viene creduto, senza offesa alcuna, mi spiace avere a che fare con persone che credono che l'indifferenza per l'asserita incolumita' personale sia un modo normale, sopratutto quando poi gli stessi versano lacrime "per gli eroi" o meglio sul culo altrui degli eroi.
L'esempio stava solo ad indicare che se si vuole e in maniera concreta puoi avere dinnanzi anche 100 e passa hooligans che sono violenti e piu preparati alla rissa di tot palermitani che nei locali stavano bevendosi una cosa con 4 amici e relative ragazze, ma se si supera un limite anche il piu pavido e cagasotto puo' reagire senza essere un chuck norris.
Il Nando
18th June 2007, 12:21
Jami tutto giusto o quantomeno plausibile, ebbene forse sono troppo "buono" per pensare ad un burattinaio che voleva cio' che e' successo a Genova.
Sicuramente il comportamento delle forze dell ordine non e' stato dei migliori ed e' palese proprio con quanto recentemente risultato da un punto di vista processuale e non dal chicchericcio sulla vicenda della scuola diaz.
ma andiamo al mio esempio, che non serviva ad indicare nulla relativo agli accadimenti di Genova,e la seguente era solo una battuta in risposta a quella di arthu, ma la mia critica nasce dal "e' normale girare i tacchi".
Ripeto, a mio avviso, non e' normale per niente essere pavidi cagasotto, so che mi prendero' del chuck norris dal forum, ma non credo, perche non lo faccio in prima persona, che girare i tacchi sia la normalita' e se viene creduto, senza offesa alcuna, mi spiace avere a che fare con persone che credono che l'indifferenza per l'asserita incolumita' personale sia un modo normale, sopratutto quando poi gli stessi versano lacrime "per gli eroi" o meglio sul culo altrui degli eroi.
L'esempio stava solo ad indicare che se si vuole e in maniera concreta puoi avere dinnanzi anche 100 e passa hooligans che sono violenti e piu preparati alla rissa di tot palermitani che nei locali stavano bevendosi una cosa con 4 amici e relative ragazze, ma se si supera un limite anche il piu pavido e cagasotto puo' reagire senza essere un chuck norris.
Che ti devo dire Simò, i palermitani avranno "blessing of protection" in bundle...
Sinceramente rischiare la faccia per fermare un animale (o meglio un gruppo di animali) che sta spaccando una città "non mia" (perchè l'80% dei genovesi me compreso era in campagna quei giorni) e magari prendermi pure due manganellate e finire a Bolzaneto per una nottata... beh...
C'e' da considerare anche che i black block all'epoca erano un fenomeno appena nato, non erano pronte le forze dell'ordine a gestirli figuriamoci i manifestanti. Col tempo entrambi si sono organizzati tant'e' che i bb sono stati contrastati meglio sia da fuori che da dentro i cortei.
In ogni caso la paurosa incompetenza delle forze dell'ordine in quei giorni fa pensare male, certo c'e' da considerare che il numero di manifestanti e di agenti erano enormi e che il "terreno di scontro" era ostico ma non dimentichiamo che di solito sappiamo gestire eventi del genere assai meglio di molti altri paesi.
Il fatto e' che quasi tutti gli agenti presidiavano la zona rossa, mentre i bb devastavano l'area circostante (un paio di km dalla zona rossa) praticamente indisturbati.
Quando si sono decisi a spostare un pò di uomini verso le zone di scontro una camionetta era già in fiamme e Giuliani stava a pelle di leone in piazza alimonda.
In ogni caso l'intervento e' stato tardivo e goffo, troppo goffo, per esempio (testimonianza diretta di un compagno di uni) i gruppi moderati si erano radunati in una zona defilata (piazza manin) proprio per evitare casini, sono arrivati i bb e in 5 minuti hanno spaccato tutte le vetrine e sono andati via, dopo 10 minuti sono arrivati i cellerini, han chiuso tutto gli accessi e han manganellato aoe una massa di gente che manco ha reagito.
Questo episodio è l'esemplificazione perfetta di ciò che e' successo in quei tre giorni del cazzo, o erano organizzati meglio i bb della polizia o c'e' stato un certo intento a "lasciar fare" per screditare un movimento "pericoloso" proprio perchè molto grosso e composto principalmente da moderati.
E non voglio sentir dire "son troppo buono per pensare ciò" perchè in passato è saltata in aria una stazione per un motivo simile... insomma chi tira i fili può fare questo e altro e le magliette che circolavano fra la polizia con davanti 4 celerini che massacrano un tipo a terra e dietro la scritta "G8, io c'ero" testimonia che anche agli agenti non e' spiaciuto affatto...
Sicuramente il comportamento delle forze dell ordine non e' stato dei migliori ed e' palese proprio con quanto recentemente risultato da un punto di vista processuale e non dal chicchericcio sulla vicenda della scuola diaz.
ma andiamo al mio esempio, che non serviva ad indicare nulla relativo agli accadimenti di Genova,e la seguente era solo una battuta in risposta a quella di arthu, ma la mia critica nasce dal "e' normale girare i tacchi".
Ripeto, a mio avviso, non e' normale per niente essere pavidi cagasotto, so che mi prendero' del chuck norris dal forum, ma non credo, perche non lo faccio in prima persona, che girare i tacchi sia la normalita' e se viene creduto, senza offesa alcuna, mi spiace avere a che fare con persone che credono che l'indifferenza per l'asserita incolumita' personale sia un modo normale, sopratutto quando poi gli stessi versano lacrime "per gli eroi" o meglio sul culo altrui degli eroi.
L'esempio stava solo ad indicare che se si vuole e in maniera concreta puoi avere dinnanzi anche 100 e passa hooligans che sono violenti e piu preparati alla rissa di tot palermitani che nei locali stavano bevendosi una cosa con 4 amici e relative ragazze, ma se si supera un limite anche il piu pavido e cagasotto puo' reagire senza essere un chuck norris.
Che ti devo dire Simò, i palermitani avranno "blessing of protection" in bundle...
Sinceramente rischiare la faccia per fermare un animale (o meglio un gruppo di animali) che sta spaccando una città "non mia" (perchè l'80% dei genovesi me compreso era in campagna quei giorni) e magari prendermi pure due manganellate e finire a Bolzaneto per una nottata... beh...
C'e' da considerare anche che i black block all'epoca erano un fenomeno appena nato, non erano pronte le forze dell'ordine a gestirli figuriamoci i manifestanti. Col tempo entrambi si sono organizzati tant'e' che i bb sono stati contrastati meglio sia da fuori che da dentro i cortei.
In ogni caso la paurosa incompetenza delle forze dell'ordine in quei giorni fa pensare male, certo c'e' da considerare che il numero di manifestanti e di agenti erano enormi e che il "terreno di scontro" era ostico ma non dimentichiamo che di solito sappiamo gestire eventi del genere assai meglio di molti altri paesi.
Il fatto e' che quasi tutti gli agenti presidiavano la zona rossa, mentre i bb devastavano l'area circostante (un paio di km dalla zona rossa) praticamente indisturbati.
Quando si sono decisi a spostare un pò di uomini verso le zone di scontro una camionetta era già in fiamme e Giuliani stava a pelle di leone in piazza alimonda.
In ogni caso l'intervento e' stato tardivo e goffo, troppo goffo, per esempio (testimonianza diretta di un compagno di uni) i gruppi moderati si erano radunati in una zona defilata (piazza manin) proprio per evitare casini, sono arrivati i bb e in 5 minuti hanno spaccato tutte le vetrine e sono andati via, dopo 10 minuti sono arrivati i cellerini, han chiuso tutto gli accessi e han manganellato aoe una massa di gente che manco ha reagito.
Questo episodio è l'esemplificazione perfetta di ciò che e' successo in quei tre giorni del cazzo, o erano organizzati meglio i bb della polizia o c'e' stato un certo intento a "lasciar fare" per screditare un movimento "pericoloso" proprio perchè molto grosso e composto principalmente da moderati.
E non voglio sentir dire "son troppo buono per pensare ciò" perchè in passato è saltata in aria una stazione per un motivo simile... insomma chi tira i fili può fare questo e altro e le magliette che circolavano fra la polizia con davanti 4 celerini che massacrano un tipo a terra e dietro la scritta "G8, io c'ero" testimonia che anche agli agenti non e' spiaciuto affatto...
Necker
18th June 2007, 15:17
più si va avanti a parlare di questo g8 di merda e più sento cose agghiaccianti.
Lo sapevate vero che il soldatino che ha sparato a Giuliani subito dopo il fatto venne accolto in caserma dai commolitoni con applausi inni ad osannarlo come se avesse superato " il battesimo" ? E questa è testimonianza del diretto interessato eh, non di mio cuggino.
Lo sapevate vero che il soldatino che ha sparato a Giuliani subito dopo il fatto venne accolto in caserma dai commolitoni con applausi inni ad osannarlo come se avesse superato " il battesimo" ? E questa è testimonianza del diretto interessato eh, non di mio cuggino.
jamino
18th June 2007, 16:09
per chi volesse leggere qualche info di prima mano,
il sito di "supporto legale", associazione che sta seguendo i vari processi di genova.
Si trovano tanti materiali, tra cui le trascrizioni delle testimonanze ai processi...
https://supportolegale.org/
il sito di "supporto legale", associazione che sta seguendo i vari processi di genova.
Si trovano tanti materiali, tra cui le trascrizioni delle testimonanze ai processi...
https://supportolegale.org/
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