Bilancio dell'Inter

[Hagnar]

http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/sport/calcio/serie_a/conti-seriea/conti-seriea/conti-seriea.html

Forti sti nerazzurri :point:

[holysmoke]

be gli piace essere primi in tutto :sneer:

[Sintak]

obbligando il presidente a staccare l'ennesimo assegno da 105 milioni

Niente male come assegnino :sneer:

[antonybridge]

bravi bravi

qsti nerazzurri

[holysmoke]

poi nn erano tutti a parametro 0 sti giocatori... :sneer:

[Rayvaughan]

inter merda alè!

[Hasley]

Io l'avrei falsificato sto bilancio, tze.

[Darkwarrior]

poi nn erano tutti a parametro 0 sti giocatori... :sneer:

Ma no probabilmente c'è stata qualche spesa imprevista, tipo qlc conto spesa in birre e psicoanalisti riconosciuto ad Adriano :sneer:

[Randolk]

Se andate predicando l'austerity e fate gli sdegnati quando Moratti stacca l'assegnino, poi non vi lamentate se avete Dida in porta, una schiera di 40enni dietro e la panchina corta.

[Mellen]

Chiedo scusa, ma..

tra quanti anni è che ci sarà il tetto ingaggi limitato agli introiti??
:scratch:

non era una proposta che doveva essere provata quest'anno in serie B e diventare attiva dall'anno prossimo insieme alle rose chiuse?

[Hudlok]

Se andate predicando l'austerity e fate gli sdegnati quando Moratti stacca l'assegnino, poi non vi lamentate se avete Dida in porta, una schiera di 40enni dietro e la panchina corta.
ci facciamo un nodo al fazzoletto e ripassiamo tra 1-2 annetti :sneer:

[Kinson]

sticazzi 206 milioni di rosso ? e come caspio ha fatto ad andare sotto così tanto ? O_O

[HaWk]

I call that Rosik :nod:

[Hasley]

Non toglieteci questi scudetti.
LI ABBIAMO VINTI SUL CAMPO:sneer:

[Kinson]

Non toglieteci questi scudetti.
LI ABBIAMO VINTI SUL CAMPO:sneer:


flammatore non hai pietà manco sotto le feste eh ? :sneer:

[Palur]

Non toglieteci questi scudetti.
LI ABBIAMO VINTI SUL CAMPO:sneer:
:love:

[Hasley]

flammatore non hai pietà manco sotto le feste eh ? :sneer:


Sto giocando d'anticipo, i nostri ultimi scudetti hanno i minuti contati:afraid:
Cmq è bello quanta attenzione ci sia alle spese della società oppure alle origini dei lavoratori subordinati dell'inter stessa.

[Kinson]

Sto giocando d'anticipo, i nostri ultimi scudetti hanno i minuti contati:afraid:
Cmq è bello quanta attenzione ci sia alle spese della società oppure alle origini dei lavoratori subordinati dell'inter stessa.

ma io so semplicemente curioso di capire come cavolo fa una società ad andare sotto di 206 mioni . Cioè introiti tv pubblicità lazzi e mazzi , non dovrebbero contenere almeno un po il disavanzo ?

domanda senza volontà di polemica .

[Oris]

Imo moratti e' incapace di dirigere un grande club, e l'ha dimostrato in piu' occasioni.
Fermo restando il fatto che sia una persona che stimo.

[Hasley]

La cifra sarà composta sicuramente da debiti effettivamente prodotti negli anni passati.

[Mellen]

La cifra sarà composta sicuramente da debiti effettivamente prodotti negli anni passati.

Se ci fossero debiti la società non dovrebbe vedere la propria iscrizione nell'anno successivo???

[laphroaig]

la grossa parte della perdita deriva dalle conseguenze della bocciatura del decreto salvacalcio. in pratica hanno svalutato i calciatori poi il decreto consentiva l'ammortamento della svalutazione su più anni. In seguito l'ue ha detto che era una porcata (aiuti a imprese, insomma si falsa la concorrenza europea). e quest'anno si è quindi mandata a perdita la svalutazione non ammortizzata 146 mln di euro.
poi il bilancio non è pubblicato da nessuna parte e quindi di più non si può dire.

[Kali]

ahahuhuahu ma i geni nn vincevano senza spendere soldi con i giocatori parametnro 0 e tutte ste belle stronzate? auhahauha

:sneer:

[Hudlok]

ma con soli 100 milioni di euro tiro su io una squadra che in A campa bene :sneer:

[Kith]

Se andate predicando l'austerity e fate gli sdegnati quando Moratti stacca l'assegnino, poi non vi lamentate se avete Dida in porta, una schiera di 40enni dietro e la panchina corta.


Nessuno ha mai detto che Berlusconi fa bene a tenere de 40enni e dida in porta.

Invece voi interisti andate in giro a dire che non è vero che Moratti spende tanti soldi :sneer:


Se lo avesse fatto Berlusconi,chissà che putiferio...

[Lestadt Vampire]

Nessuno ha mai detto che Berlusconi fa bene a tenere de 40enni e dida in porta.
Invece voi interisti andate in giro a dire che non è vero che Moratti spende tanti soldi :sneer:
Se lo avesse fatto Berlusconi,chissà che putiferio...


Ma non capisco dove sta il problema se Moratti spende soldi di tasca sua per la squadra. Qua non stiamo mica giocando a Scudetto 2008 e dobbiamo stare attenti ai bilanci... ci basta che vinca la nostra squadra da semplici tifosi, o no?
L'avessimo noi un presidente che stacca assegni da 100 milioni a botta...

[Axet]

Si ma non credete, 100mln sono tanti pure per moratti eh.. non sono così sicuro che possa sobbarcarsi una seconda volta una spesa così ingente ^^

[Zi Piè]

Vabbè li coprirà con i soldi del ricavato delle azioni della Saras, dopo che l'ha messo nel culo ai risparmiatori...come dice Grillo. Pensare che la fiorentina è fallita per 1 ventesimo del passivo dell'inter. :D

[Kith]

Ma non capisco dove sta il problema se Moratti spende soldi di tasca sua per la squadra. Qua non stiamo mica giocando a Scudetto 2008 e dobbiamo stare attenti ai bilanci... ci basta che vinca la nostra squadra da semplici tifosi, o no?
L'avessimo noi un presidente che stacca assegni da 100 milioni a botta...


il problema sta nel negare che spenda tutti quei quattrini...

l'inter ha una rosa da paura, ci mancherebbe che non vince

[MnfPna]

Per ripagare debiti oltre ad aumento del capitale sono state utilizzate riserve accumulate in bilancio l`anno scorso, accumulate non come quando si stiva la roba in magazzino eh, ma vendendosi il marchio da soli, ad altra societa` del gruppo appositamente creata.

Vendita del marchio a se stessi dice nulla?
DAi ricordi di Commerciale sembrava vietata, poi boh ci sono settori e gruppi che possono forgiare il diritto a proprio piacimento.

[Gate]

imo e' troppo facile comprare AOE perche' tanto c'e' il fratello che ti passa i soldi che fa col petrolio
so boni tutti a fare uno squadrone della madonna cosi'

ridicolo

[Beleriand]

Quanti rosikoni, i soldi sono i suoi mica dei contribuinti ci fa quello che gli pare.
L'unico numero sensato e impressionante di tutto l'articolo è il 2,48 punti di media a partita che l'inter ha fatto nel 2007 asd.

[Hasley]

imo e' troppo facile comprare AOE perche' tanto c'e' il fratello che ti passa i soldi che fa col petrolio
so boni tutti a fare uno squadrone della madonna cosi'
ridicolo

Se sbatti i piedi per terra, la rosicata ti riesce meglio.

Ma qualcuno di voi ha beccato Moratti con le mani sull'argenteria in casa vostra? No xchè dai commenti sembrano i vostri i soldi....io generalmente mi incazzo con quelli che rubano i soldi dello stato, contenti voi

[Gate]

mica ho detto che ruba, solo che e' facile dire "siamo i piu' forti", che percarita' lo sono eh, mettendo il quadruplo dei soldi degli altri .. non e' che ci sia tanto di cui vantarsi

e' senza senso che vince chi ha piu' soldi ;)

p.s. la rosicata sono 17 anni di zucchine nel sedere :sneer:

[Hasley]

Non è affatto facile, perchè i soldi non fanno i risultati ed è proprio la gestione degli anni precedenti a dimostrarlo, Moratti spendeva e non vinceva. Poi trovami dove si sarebbe vantato Moratti dei soldi spesi.
E' molto più facile criticare sempre e cmq, stranieri, soldi ecc ecc.

[ihc'naib]

si' vabbeh, ragazzi.. quelli rosicheranno anche, ma state passando dall'altra banale parte della barricata.
E' vero che garberebbe a tutti (toh, a molti) avere un presidente che stacca gli assegnoni al momento giusto.. ma e' anche vero che siccome di persone cosi' ce ne possono essere 3 o 4 in europa, averne una significa godere di un gran bel vantaggio "ab ovo".
Cioe', alla fine vi vantate giustamente di aver fatto un botto di punti, ma non potete sostenere che farli contro un campionato di squadre che mediamente hanno un monte stipendi che sara' a occhio meno di 1/10 di quello dell'Inter non sia stato un bell'aiuto
A me toglierebbe un po' (poca) di soddisfazione, ed e' per questo che il mio modello di sport ideale e' la NBA, dove queste storture vengono scoraggiate, con un regolamente che favorisce la concorrenza.

In definitiva il succo e' questo, l'Inter l'anno scorso e' stata evidentemente la piu' forte d'Italia, ed e' in piena spinta anche ora, e' anche vero che e' riuscita a diventarlo grazie a un presidente, unico in Italia, che non si cura di quanti soldi deve buttare dentro la voragine.

Cioe', andate con una Viper a una gara clandestina di 500 pompate e poi vincete, grazie mille :)
E' vero che siete piu' forti. Anzi, non e' vero, e' indiscutibile. Ed e' vero che per quel che si sa e' tutto in regola, per cui fate bene cosi'. Ma se per una 'nticchia di secondo ragionate un po' da sportivi piu' che da tifosi vedete che e' un poco svilente.

[Gate]

se guardi la tabella, nel 2005/2006 l'inter era a -31, l'anno dopo -206
lol
i soldi non fanno i risultati? ahaha dai .. compri tutto, che discorsi sono
si vede infatti che l'inter spendendo 170 milioni di euro non ha risultati

[Hasley]

si' vabbeh, ragazzi.. quelli rosicheranno anche, ma state passando dall'altra banale parte della barricata.
E' vero che garberebbe a tutti (toh, a molti) avere un presidente che stacca gli assegnoni al momento giusto.. ma e' anche vero che siccome di persone cosi' ce ne possono essere 3 o 4 in europa, averne una significa godere di un gran bel vantaggio "ab ovo".
Cioe', alla fine vi vantate giustamente di aver fatto un botto di punti, ma non potete sostenere che farli contro un campionato di squadre che mediamente hanno un monte stipendi che sara' a occhio meno di 1/10 di quello dell'Inter non sia stato un bell'aiuto
A me toglierebbe un po' (poca) di soddisfazione, ed e' per questo che il mio modello di sport ideale e' la NBA, dove queste storture vengono scoraggiate, con un regolamente che favorisce la concorrenza.

In definitiva il succo e' questo, l'Inter l'anno scorso e' stata evidentemente la piu' forte d'Italia, ed e' in piena spinta anche ora, e' anche vero che e' riuscita a diventarlo grazie a un presidente, unico in Italia, che non si cura di quanti soldi deve buttare dentro la voragine.

Cioe', andate con una Viper a una gara clandestina di 500 pompate e poi vincete, grazie mille :)
E' vero che siete piu' forti. Anzi, non e' vero, e' indiscutibile. Ed e' vero che per quel che si sa e' tutto in regola, per cui fate bene cosi'. Ma se per una 'nticchia di secondo ragionate un po' da sportivi piu' che da tifosi vedete che e' un poco svilente.

Ma scusa, tutti a prenderlo per il culo (Moratti) quando spendeva e non vinceva nulla, ora che qualcosina ha vinto diventa improvvisamente troppo facile xchè spende e paga di più i suoi giocatori. Non va mai bene nulla a quanto pare. Aggiungo che spende i suoi luridi soldi per quei luridi stranieri.

[ihc'naib]

Ma scusa, tutti a prenderlo per il culo (Moratti) quando spendeva e non vinceva nulla, ora che qualcosina ha vinto diventa improvvisamente troppo facile xchè spende e paga di più i suoi giocatori. Non va mai bene nulla a quanto pare. Aggiungo che spende i suoi luridi soldi per quei luridi stranieri.


nu nu. certo che ora le cose vanno meglio di quando spendeva una marea di soldi senza vincere nulla. E che cosa vuol dire "non va mai bene nulla". non sono mica il su' babbo che devo dirgli cosa deve fare.
Di certo, fintanto che spendeva quelle cifre, e raccattava quelle figure in campo, era un gonzo.
Ora o s'e' dato una regolata, o ha imparato a spendere i soldi, o ha trovato qualcuno che lo consiglia meglio.. non lo so. Di certo ha imparato a farli fruttare, quei soldi.
Cio' non toglie che continuino ad essere un grosso vantaggio.
Cioe', non puoi dirmi che vieni via da Inter-squadra random "messina-catania-empoli-lecce-siena-atalanta-cagliari-torino etc. etc. " con l'ennesima, meritata e limpida vittoria dell'Inter senza pensare che forse ... FORSE ... le cose sarebbero un po' diverse se tutti i presidenti spendessero le stesse cifre, o che almeno ci fosse meno disparita'?
E' ovvio che le condizioni di partenza non sono uguali per tutti, e che un Asafa Powell che fa il record del mondo sui cento metri potrebbe sentirsi dire che c'e' un povero bambino nigeriano che se lo facessero allenare come si e' allenato Asafa fra 10 anni farebbe un tempo stratosferico.. ergo la vera, completa parita' alla partenza e' impossibile. In ogni sport. E' anche vero che il calcio, e all'interno del calcio il campionato italiano, e' uno degli sport in cui la disparita' e' piu' marcata e meno combattuta.
Ora Moratti non sta piu' facendo la figura da coglione, certo, ma rimane il fatto che gioca un campionato dove la sua scelta economica (che sportivamente/eticamente, in un metro di giudizio molto infantile e' disonesta, perche' si avvantaggia di quello che lui puo' fare e gli altri no, cioe' buttare via i soldi) lo porta a ritrovarsi con 3, 4 mezzi contendenti.
Non e' per ribadire la stessa solfa.. ma sara' ben diverso battere, quando capitera', Real, Barcellona.. Manchester.. squadre che hanno il salario totale comparabile con quello dell'Inter. E rimane comunque meritevole battere Juve, Roma, Milan.. squadre che comunque , anche se stanno piu' attente ai soldini, hanno alti stipendi. Ma vantarsi di aver fatto un tracollo di punti contro squadre con bilanci e possibilita' economiche INCOMPARABILI con quelle dell'Inter lascia un po' il tempo che trova. Allora facciamo un bel campionatone a 36 squadre italiane.. scommetti che la percentuale di punti a partita sale ancora? :)

[Hasley]

nu nu. certo che ora le cose vanno meglio di quando spendeva una marea di soldi senza vincere nulla. E che cosa vuol dire "non va mai bene nulla". non sono mica il su' babbo che devo dirgli cosa deve fare.
Di certo, fintanto che spendeva quelle cifre, e raccattava quelle figure in campo, era un gonzo.
Ora o s'e' dato una regolata, o ha imparato a spendere i soldi, o ha trovato qualcuno che lo consiglia meglio.. non lo so. Di certo ha imparato a farli fruttare, quei soldi.
Cio' non toglie che continuino ad essere un grosso vantaggio.
Cioe', non puoi dirmi che vieni via da Inter-squadra random "messina-catania-empoli-lecce-siena-atalanta-cagliari-torino etc. etc. " con l'ennesima, meritata e limpida vittoria dell'Inter senza pensare che forse ... FORSE ... le cose sarebbero un po' diverse se tutti i presidenti spendessero le stesse cifre, o che almeno ci fosse meno disparita'?
E' ovvio che le condizioni di partenza non sono uguali per tutti, e che un Asafa Powell che fa il record del mondo sui cento metri potrebbe sentirsi dire che c'e' un povero bambino nigeriano che se lo facessero allenare come si e' allenato Asafa fra 10 anni farebbe un tempo stratosferico.. ergo la vera, completa parita' alla partenza e' impossibile. In ogni sport. E' anche vero che il calcio, e all'interno del calcio il campionato italiano, e' uno degli sport in cui la disparita' e' piu' marcata e meno combattuta.
Ora Moratti non sta piu' facendo la figura da coglione, certo, ma rimane il fatto che gioca un campionato dove la sua scelta economica (che sportivamente/eticamente, in un metro di giudizio molto infantile e' disonesta, perche' si avvantaggia di quello che lui puo' fare e gli altri no, cioe' buttare via i soldi) lo porta a ritrovarsi con 3, 4 mezzi contendenti.
Non e' per ribadire la stessa solfa.. ma sara' ben diverso battere, quando capitera', Real, Barcellona.. Manchester.. squadre che hanno il salario totale comparabile con quello dell'Inter. E rimane comunque meritevole battere Juve, Roma, Milan.. squadre che comunque , anche se stanno piu' attente ai soldini, hanno alti stipendi. Ma vantarsi di aver fatto un tracollo di punti contro squadre con bilanci e possibilita' economiche INCOMPARABILI con quelle dell'Inter lascia un po' il tempo che trova. Allora facciamo un bel campionatone a 36 squadre italiane.. scommetti che la percentuale di punti a partita sale ancora? :)

Ma il vantaggio c'e', è innegabile, altrimenti Juventus Milan e Inter non avrebbe oltre 50 scudetti in 3 squadre, ma i soldi non danno la vittoria certa, altrimenti dovrei rigirare la frittata e dire che misurando gli assegni di Moratti, la juve ruba da 10 anni e passa...invece probabilmente sono stati solo (non sempre:sneer:) soldi spesi male.
Ma poi è la seconda volta che mi sbatti in faccia sto discorso sui millemila punti...ma chi l'ha fatto?
Tu dici che facendo un campionato a 36 squadre, la % di punti salirebbe? Verissimo, ma io leggendo la classifica attuale non vedo in cima le squadre in ordine di capitale....evidentemente nel calcio ci sono altri fattori determinanti.

Cmq mi porto avanti il lavoro:
Lo scudetto scorso non valeva, mancava la Juve (ho un dubbio, la CL del Milan valeva senza Juve?:sneer:)
Lo scudetto di 2 anni fa non valeva, VINTO DALLA JUVE SUL CAMPO.
Abbasso gli stranieri, è uno scandalo.
Ambrosini:"Lo scudetto mettetevelo nel culo"

Ok

[Randolk]

Possiamo tranquillamente affermare, in base a quello che dite, che Liga e Premier League sono campionati di merda come il nostro, dove Barcellona, Real, Chelsea e UTD fanno da padroni grazie all'immenso budget disponibile. E infatti nel girone finale di champions ci sono 4 squadre inglesi, 3 spagnole e 3 italiane per puro caso, facciamo giocare la finale di champions allo Shaktar e al Maccabi Tel Aviv no?

Siete RI-DI-CO-LI. Mi autoquoto:


Brutto farsi cagare in testa a ripetizione da quello che credevate il compagno di classe sfigato eh?

[Gate]

Possiamo tranquillamente affermare, in base a quello che dite, che Liga e Premier League sono campionati di merda come il nostro, dove Barcellona, Real, Chelsea e UTD fanno da padroni grazie all'immenso budget disponibile. E infatti nel girone finale di champions ci sono 4 squadre inglesi, 3 spagnole e 3 italiane per puro caso, facciamo giocare la finale di champions allo Shaktar e al Maccabi Tel Aviv no?
Siete RI-DI-CO-LI. Mi autoquoto:


si, ma si parla di spot no di managerismo
imo dovrebbero impedire che la gente metta soldi propri nei club, dovrebbero vivere di guadagni propri

[Goram]

State boni che se apre le casse Silvio è merda per tutti.

[Rayvaughan]

a me sta sulle balle l'inter anche perchè parte dei soldi li cippa anche dalla telecom (che sono i peggio ladri), poi grazie al cazzo che le intercettazzioni le hanno fatte solo al milan e la juve:sneer:

[Hasley]

si, ma si parla di spot no di managerismo
imo dovrebbero impedire che la gente metta soldi propri nei club, dovrebbero vivere di guadagni propri

E come farebbero?
Nel caso di passivo di una di queste squadre?
E se crei una squadra, i soldi chi li mette?

[holysmoke]

ma perche gli interisti se la prendono... :point: Almeno ora i soldi che babbo moratti caccia (miliardi di miliardi) portano a qlc risultato... il ciclo delle vittorie dell'inter si è aperto con l'acquisto di Guidao Rossinho e da li è iniziato il ciclo della conquista dell'universo conosciuto (e non) ;)

[Gate]

E come farebbero?
Nel caso di passivo di una di queste squadre?
E se crei una squadra, i soldi chi li mette?

nel caso di un passivo VENDI, cristo non mi sembra difficile
crei la squadra con un budget fisso per tutti
no che chi ha piu' soldi vince (in generale, per l'inter non valeva :sneer: )

[Hasley]

ma perche gli interisti se la prendono... :point: Almeno ora i soldi che babbo moratti caccia (miliardi di miliardi) portano a qlc risultato... il ciclo delle vittorie dell'inter si è aperto con l'acquisto di Guidao Rossinho e da li è iniziato il ciclo della conquista dell'universo conosciuto (e non) ;)

Leggo il tuo intervento e percepisco qualcosa di forte, un sapore dolce e amaro allo stesso tempo, poi leggo lo spoiler in firma e tutto diventa chiaro, è il sapore della rosicata.

[Gate]

daje co sta rosicata ahaha

[Hasley]

nel caso di un passivo VENDI, cristo non mi sembra difficile
crei la squadra con un budget fisso per tutti
no che chi ha piu' soldi vince (in generale, per l'inter non valeva :sneer: )

Non è difficile, semplicemente non funziona cosi, stai dicendo di creare delle regole per gestire le società sportive. In caso di passivo vendi, ma cosa? La Società oppure parte dell'azienda? Il proprietario non potrebbe, di tasca sua, coprire il passivo?
Mah.

[Gate]

vendi i giocatori ....
crei un modo equo per gestire una squadra, dove contano i risultati e il mercato dei giovani
no che piu' soldi uno mette piu' campioni compra
e poi vengono anche a vantarsi sui forum auahua

[Hasley]

vendi i giocatori ....
crei un modo equo per gestire una squadra, dove contano i risultati e il mercato dei giovani
no che piu' soldi uno mette piu' campioni compra
e poi vengono anche a vantarsi sui forum auahua

Si ma non puoi creare un tuo modo equo per gestire le società di calcio, non funziona cosi.

Sarebbe meglio? Probabile, ma impossibile.

[Gate]

ecco perche' l'inter ora spacca culi :)

[holysmoke]

Leggo il tuo intervento e percepisco qualcosa di forte, un sapore dolce e amaro allo stesso tempo, poi leggo lo spoiler in firma e tutto diventa chiaro, è il sapore della rosicata.


primo è uno sfottò... poi rosikata di che? dell'inter che finalmente vince? :confused:

[Hasley]

ecco perche' l'inter ora spacca culi :)

Sono 10 anni che Moratti spende, allora dimmi xchè non vince da 10 anni?

[Hudlok]

Se sbatti i piedi per terra, la rosicata ti riesce meglio.
Ma qualcuno di voi ha beccato Moratti con le mani sull'argenteria in casa vostra? No xchè dai commenti sembrano i vostri i soldi....io generalmente mi incazzo con quelli che rubano i soldi dello stato, contenti voi
i soldi "dello stato" non esistino.


Cmq, informati su cos'è il decreto salva calcio va :sneer:

[holysmoke]

Sono 10 anni che Moratti spende, allora dimmi xchè non vince da 10 anni?


perche siete l'inter... :elfhat:

[Randolk]

vendi i giocatori ....
crei un modo equo per gestire una squadra, dove contano i risultati e il mercato dei giovani
no che piu' soldi uno mette piu' campioni compra
e poi vengono anche a vantarsi sui forum auahua

Gate e il fantacalcio, un connubio vincente.
La sezione hattrick è più in alto, qui si parla di calcio reale.

[Hasley]

i soldi "dello stato" non esistino.

Se lo dici tu, ci credo eh:sneer:

[Hudlok]

Ma scusa, tutti a prenderlo per il culo (Moratti) quando spendeva e non vinceva nulla, ora che qualcosina ha vinto diventa improvvisamente troppo facile xchè spende e paga di più i suoi giocatori. Non va mai bene nulla a quanto pare. Aggiungo che spende i suoi luridi soldi per quei luridi stranieri.
se spende i suoi come fa ad avere 206 milioni di debito?:sneer:

[Hasley]

Gate e il fantacalcio, un connubio vincente.
La sezione hattrick è più in alto, qui si parla di calcio reale.


Più che fantacalcio, fantadiritto.

[Hudlok]

Se lo dici tu, ci credo eh:sneer:

No, non esistono -.-

Te li inculano a te.

E tu come un pirla dici "sii fan bene per la redistribuzione della ricchezza etc" ma sai benissimo come li usan.


Nel medioevo il feudatario chiedeva 1/10 del raccolto . . .

[Randolk]

Anche i ricchi piangono.

E i poveri? Rosicano :point:

[Hasley]

No, non esistono -.-
Te li inculano a te.
E tu come un pirla dici "sii fan bene per la redistribuzione della ricchezza etc" ma sai benissimo come li usan.
Nel medioevo il feudatario chiedeva 1/10 del raccolto . . .

Ahhh, il tuo è un discorso più profondo, una critica alla forma di stato e all'utilizzo delle risorse.
Guarda, sono pienamente d'accordo a metà con te.

[Gate]

Gate e il fantacalcio, un connubio vincente.
La sezione hattrick è più in alto, qui si parla di calcio reale.

ah no perche' e' calcio REALE chiedere i soldi al fratello petroliere, investirli continuamente per 20 anni non ricavandone nulla

non e' che si parla di "fratellino mi presti 200 euro" :sneer:

se e' impedito a gestire una squadra, cambia mestiere senno' son capace anche io cosi'

[ihc'naib]

Ma il vantaggio c'e', è innegabile, altrimenti Juventus Milan e Inter non avrebbe oltre 50 scudetti in 3 squadre, ma i soldi non danno la vittoria certa, altrimenti dovrei rigirare la frittata e dire che misurando gli assegni di Moratti, la juve ruba da 10 anni e passa...invece probabilmente sono stati solo (non sempre:sneer:) soldi spesi male.



Questo e' certo. Anche nella NBA, a cui facevo prima riferimento come modello esemplare per il controllo dei bilanci delle squadre, non vince la squadra con il monte stipendi piu' alto. Certo, pagare tanto aiuta, ma se poi non sai come spenderli. Per questo ho il "sospetto" che a Moratti siano cambiati i consiglieri. Dopo anni di mala gestione il cambiamento e' stato repentino ed estremamente positivo.




Ma poi è la seconda volta che mi sbatti in faccia sto discorso sui millemila punti...ma chi l'ha fatto?



Beleriand:

"L'unico numero sensato e impressionante di tutto l'articolo è il 2,48 punti di media a partita che l'inter ha fatto nel 2007 asd."



Tu dici che facendo un campionato a 36 squadre, la % di punti salirebbe? Verissimo, ma io leggendo la classifica attuale non vedo in cima le squadre in ordine di capitale....evidentemente nel calcio ci sono altri fattori determinanti.



certo. Questo e' scontato.

Fino a qui siamo d'accordo.
Poi dovrebbe partire un discorso serio su quanto "seria e responsabile" debba essere la gestione di una squadra di calcio. Indipendentemente dalla situazione inter hai da un lato i romantici che dicono che e' una passione, una magia, e che se ci si perde qualche soldo, per passione, tanto vale.. l'importante e' che i tifosi e i giocatori provino delle emozioni. Altri, spingendo sul senso della sportivita', diranno che e' ingiusto che chi e' "ricco" possa permettersi di buttare via soldi e chi non lo e' invece debba fare da sparring partner finche' non arriva l'abramovich di turno. Altri, pragmatici, diranno che non e' giusto in nessun modo che un'azienda, con quotazioni in borsa etc. etc. ricorra frequentemente e in maniera intensa a ricapitalizzazioni del genere.
insomma, le prospettive sono tante, e lo stato intermedio del mondo del calcio (fra passione, sport e azienda) complica le cose.

[ihc'naib]

Si ma non puoi creare un tuo modo equo per gestire le società di calcio, non funziona cosi.
Sarebbe meglio? Probabile, ma impossibile.

beh. puoi, non puoi. Si puo' tutto.
Come ti dicevo, nell'NBA questo viene fatto. Che poi nel calcio avrebbe un'applicazione estremamente complessa perche' dovrebbe partire dalla UEFA ed essere accettata da 4,5 leghe indipendenti e importantissime (GER; SPA; ITA; FRA; ING), e' un altro discorso. Ma come soluzione teorica esiste, l'applicabilita' e' stata dimostrata dai fatti..

[Beleriand]

5 pagine di discussione senza che nessuno abbia minimamente accennato alla dittatura Moggi/Milan/juve negli anni in cui Moratti spendeva male e inutilmente (visti i ladri) i suoi soldi.

[Randolk]

ah no perche' e' calcio REALE chiedere i soldi al fratello petroliere, investirli continuamente per 20 anni non ricavandone nulla
non e' che si parla di "fratellino mi presti 200 euro" :sneer:

Non mi pare esista una legge che impedisca di fare quello che tu dici. Puoi metterlo sul piano della rosicata mascherata da etica, ma non su quello della legalità e delle regole sportive. Quando e se lo pizzicano con le mani nella nutella potremo anche sovvertire il tutto, per ora è uno straricco figlio di puttana che fa quello che cazzo gli pare coi petrodollari. Io guardo gli 11 che se la giocano in 90 minuti più recupero con altri 11, queste stronzate le lascio a voi piagnoni che tifate squadre di straccioni.


se e' impedito a gestire una squadra, cambia mestiere senno' son capace anche io cosi'

Ma tu non hai alle spalle una famiglia di petrolieri.
Quindi, indovina?

Esatto, ciucci :sneer:

[Gate]

Non mi pare esista una legge che impedisca di fare quello che tu dici. Puoi metterlo sul piano della rosicata mascherata da etica, ma non su quello della legalità e delle regole sportive. Quando e se lo pizzicano con le mani nella nutella potremo anche sovvertire il tutto, per ora è uno straricco figlio di puttana che fa quello che cazzo gli pare coi petrodollari. Io guardo gli 11 che se la giocano in 90 minuti più recupero con altri 11, queste stronzate le lascio a voi piagnoni che tifate squadre di straccioni.

ma indubbiamente tutto il rispetto possibile alla squadra in se
il ridicolo e' come e' stata fatta :sneer:



Ma tu non hai alle spalle una famiglia di petrolieri.
Quindi, indovina?

Esatto, ciucci :sneer:

anche te, con un fratello che ti da a botte di 100 milioni di euro, faresti un dream team

il ridicolo sono anche tutti gli interisti che andesso vedono tutti come quelli che rosicano .. aaa bei tempi il 5 maggio :rotfl:

[Randolk]

ma indubbiamente tutto il rispetto possibile alla squadra in se
il ridicolo e' come e' stata fatta :sneer:

Bene, mi auguro che applichi lo stesso criterio di valutazione per Real Madrid, Barcellona, Chelsea e Man UTD. Anzi, io le cancellerei proprio dalle competizioni UEFA, insieme all'Inter, per manifesta superiorità.


anche te, con un fratello che ti da a botte di 100 milioni di euro, faresti un dream team
il ridicolo sono anche tutti gli interisti che andesso vedono tutti come quelli che rosicano .. aaa bei tempi il 5 maggio :rotfl:

Eh sì, bei tempi. Fai bene a rimpiangerli da come sono cambiati :D

[Hasley]

beh. puoi, non puoi. Si puo' tutto.
Come ti dicevo, nell'NBA questo viene fatto. Che poi nel calcio avrebbe un'applicazione estremamente complessa perche' dovrebbe partire dalla UEFA ed essere accettata da 4,5 leghe indipendenti e importantissime (GER; SPA; ITA; FRA; ING), e' un altro discorso. Ma come soluzione teorica esiste, l'applicabilita' e' stata dimostrata dai fatti..

Estremamente complessa e con una serie di norme da far applicare in quanti paesi? Senza considerare che diverse società sono attualmente quotate in borsa, con tutti i controlli e le restrizioni che ne conseguono.

[Gate]

Bene, mi auguro che applichi lo stesso criterio di valutazione per Real Madrid, Barcellona, Chelsea e Man UTD. Anzi, io le cancellerei proprio dalle competizioni UEFA, insieme all'Inter, per manifesta superiorità.


sisi l'inter in champions :sneer:
cmq si, se la societa' non riesce ad autogestirsi e ha bisogno di continui finanziamenti esterni per me e' fuffa

[ihc'naib]

Estremamente complessa e con una serie di norme da far applicare in quanti paesi? Senza considerare che diverse società sono attualmente quotate in borsa, con tutti i controlli e le restrizioni che ne conseguono.

piu' che di paesi, il problema sarebbe vincere l'eventuale resistenza delle leghe calcio nazionali...l'NBA e' una lega unica, con poche persone che decidono.. qui sarebbe un pollaio pieno di galli, ognuno con il suo mulino.
Il discorso della quotazione in un borsa non so quanto inciderebbe. Se in un certo ambito d'attivita' esistono delle regole economiche, ti ci adegui, quotato o non quotato.
Anzi, in genere la quotazione ti porta ad oneri aggiuntivi, non a un abbassamento dei limiti.
Il monopolio, per esempio, o il .. non mi ricordo come si chiama la pratica di andare volontariamente in perdita per un po' di tempo, abbattere la concorrenza e poi rialzare i prezzi, perche' tu hai un capitale solido per resistere e gli altri invece no. Insomma, sono pratiche economiche impedite o regolamentate, e il fatto che un'azienda sia quotata in borsa non la esenta.
Se passasse un salary cap, certo la quotazione ne sarebbe influenzata ma non credo che ci sarebbero problemi.

[Hasley]

piu' che di paesi, il problema sarebbe vincere l'eventuale resistenza delle leghe calcio nazionali...l'NBA e' una lega unica, con poche persone che decidono.. qui sarebbe un pollaio pieno di galli, ognuno con il suo mulino.
Il discorso della quotazione in un borsa non so quanto inciderebbe. Se in un certo ambito d'attivita' esistono delle regole economiche, ti ci adegui, quotato o non quotato.
Anzi, in genere la quotazione ti porta ad oneri aggiuntivi, non a un abbassamento dei limiti.
Il monopolio, per esempio, o il .. non mi ricordo come si chiama la pratica di andare volontariamente in perdita per un po' di tempo, abbattere la concorrenza e poi rialzare i prezzi, perche' tu hai un capitale solido per resistere e gli altri invece no. Insomma, sono pratiche economiche impedite o regolamentate, e il fatto che un'azienda sia quotata in borsa non la esenta.
Se passasse un salary cap, certo la quotazione ne sarebbe influenzata ma non credo che ci sarebbero problemi.

Il problema è che le regole ci sono già, e valgono per tutte le società quotate (con alcune eccezioni per le società sportive, tipo il secondo sistema di controlli da parte della federazione e la necessità di destinare una parte degli utili alle scuole giovanili di addestramento e formazione). Il problema personalmente è a monte, sulla possibilità data alle squadre di quotarsi in borsa...

[jamino]

5 pagine di discussione senza che nessuno abbia minimamente accennato alla dittatura Moggi/Milan/juve negli anni in cui Moratti spendeva male e inutilmente (visti i ladri) i suoi soldi.

Anche ammettendo che questa dittatura sia esistita, e che Moratti fosse al di fuori delle stanze del potere (cosa che possono credere solo gli interisti) altri vincevano (Lazio e Roma) mentre l'Inter spendeva e spandeva, cambiava giocatori e allenatori in corsa rimediando solo figure patetiche...


Ergo non mi pare sia il caso di mascherarsi dietro a questo per nascondere l'incompetenza di Moratti.

Detto questo siamo sempre in attesa di sapere se los cudetto di cartone vi verrà lasciato visto che per l'anno in questione siete sotto indagine per illecito amministrativo, senza il quale non sareste rientrati nei parametri necessari per iscriversi al campionato.

A per altro qualcuno ricordi a quella simpatica macchietta di Moratti che lo scudetto del 5 maggio non può richiederlo, come ha fatto (per altro molto divertente che si parli di possibili illeciti l'anno in cui l'inter perse uno scudetto giocando all'olimpico in 20 + pubblico contro Pobloski) dato che anche se venisse comprovato un comportamento illecito della Juve (che esiste solo nelle fantasie di Moratti) in ogni caso l'Inter sarebbe seconda, visto che pobloski in una sola partita cacciò la sua squadra del cuore e del portafoglio dietro a Juve e Roma...

[Hudlok]

bah va finire che le squadre di calcio e gli ingaggi dei giocatori son centrali di reciclo di denaro :sneer:

[Rayvaughan]

l'anno che hanno regalato all'inter lo scudetto è morto il papa:(

[Luceen]

l'anno che hanno regalato all'inter lo scudetto è morto il papa:(

mi sfugge il nesso :|

[Randolk]

sisi l'inter in champions :sneer:
cmq si, se la societa' non riesce ad autogestirsi e ha bisogno di continui finanziamenti esterni per me e' fuffa

Bene, sia messo agli atti che a Gate piacerebbe una champions senza Chelsea, Barca, Man UTD, Real, Liverpool e Arsenal perchè le società calcistiche piene di capitali da spendere e con grossi azionisti sono fuffa. Una bella finalina di champions tra Sporting S. Pietroburgo e Dinamo Helsinki, perchè no?

[Iscariot]

chi più spende più guadagna

[Hudlok]

mi sfugge il nesso :|
che vincete uno scudetto ogni morte del papa ...

"ad ogni morte del papa" si dice delle cose che accadono di rado

[Gilles]

chi cazzo è pobloski?

[holysmoke]

l'anno che hanno regalato all'inter lo scudetto è morto il papa:(


temo x la sorte dell'attuale :afraid:

[jamino]

chi cazzo è pobloski?

Il mio cane

[ihc'naib]

Il problema è che le regole ci sono già, e valgono per tutte le società quotate (con alcune eccezioni per le società sportive, tipo il secondo sistema di controlli da parte della federazione e la necessità di destinare una parte degli utili alle scuole giovanili di addestramento e formazione). Il problema personalmente è a monte, sulla possibilità data alle squadre di quotarsi in borsa...

non ho capito il discorso sulle regole che ci sono già. a che ti riferisci?

[Hasley]

non ho capito il discorso sulle regole che ci sono già. a che ti riferisci?

Quelle del diritto commerciale.

[ihc'naib]

Quelle del diritto commerciale.

ah vabeh :).. come dici tu, le societa' sportive hanno gia' un trattamento speciale.
Io dicevo che se le squadre (anzi, le federazioni) ponessero dei paletti piu' restrittivi (come un salary cap), la quotazione in borsa non credo che darebbe diritto a opporsi dal punto di vista legale. penso.

[Gate]

Bene, sia messo agli atti che a Gate piacerebbe una champions senza Chelsea, Barca, Man UTD, Real, Liverpool e Arsenal perchè le società calcistiche piene di capitali da spendere e con grossi azionisti sono fuffa. Una bella finalina di champions tra Sporting S. Pietroburgo e Dinamo Helsinki, perchè no?

pronto?
ho solo detto che benvengano le squadre-spettacolo, ma si devono automantenere con vincite e pubblicita' varie

[laphroaig]

ah vabeh :).. come dici tu, le societa' sportive hanno gia' un trattamento speciale.
Io dicevo che se le squadre (anzi, le federazioni) ponessero dei paletti piu' restrittivi (come un salary cap), la quotazione in borsa non credo che darebbe diritto a opporsi dal punto di vista legale. penso.

sai benissimo che un salary cap funziona se a monte c'è una gestione con i controcazzi, senza contare che la possibilità di uscire dal salary cap esiste se si mette in monte una certa percentuale "dell'uscita".

lo sport professionistico americano è una macchina da soldi perchè gestisce in modo accentrato parecchi dei diritti del campionato, e come lega è parecchio forte, fare imbestialire david stern non è affatto un buon affare. in queste condizioni ti puoi permettere di fare salary cap ecc ecc

il nostro sport professionistico è praticamente in perdita, cioè nessuno cava fuori quattrini da una squadra di calcio, il pareggio è un successo e un modesto utile una chimera. Il che significa che funziona e muove quattrini se esistono degli zio paperone che ci buttano dentro soldi sperando di fare tornare i conti fuori dal bilancio della società calcistica con l'indotto.
in una situazione del genere pensare che gli zio paperone abdichino il controllo nei confronti di una federazione inesistente ed accettino cose come i salary cap è impensabile. Forse si può arrivare a fissare dei parametri.

la quotazione in borsa è una roba delirante e serve solo per acchippare quattrini abbindolando un po' di tifosi.
le grandi società calcistiche inglesi si quotano sulla base di assets immobiliari di valore, di un fatturato che fa invidia a società manifatturiere basato sul merchandising, e in buon ultimo su calciatori e risultati. ecco perchè anche in caso di sconfitte inattese il titolo non rimbalza.

l'esperienza italiana è ridicola, gli assets sono i calciatori ed il fatturato sono i diritti tv con i relativi casini. risultati veri e verificati al primo scossone sportivo il titolo viene sospeso e si bruciano milioni. La consob avrebbe dovuto rifiutarle tutte le richieste di quotazione.

[Bakaras]

Poblosky= Poborsky

dovete fare la tara a quello che dice Jamino, immaginatelo pronunciato con un lieve biascicamento post spumante asti cinzano ;)

[jamino]

Poblosky= Poborsky

dovete fare la tara a quello che dice Jamino, immaginatelo pronunciato con un lieve biascicamento post spumante asti cinzano ;)
Naaa e mica inizio a brindare dal 28... poi sono quasi astemio :p