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View Full Version : De Mita fuori dalle balle



Ipnotik
20th February 2008, 16:40
Vincenzo Visco e Ciriaco De Mita sono fuori. Non faranno parte, cioè, delle liste del Partito democratico per le prossime elezioni politiche. Ma se quella del vice ministro dell'Economia è una scelta autonoma, molto apprezzata dal segretario Walter Veltroni, l'esclusione dell'ex esponente Dc provoca una vera e propria rottura. Tanto che lo stesso De Mita ha preso la parola per primo al coordinamento nazionale del Pd, annunciando il suo addio: «Veltroni mi ha mandato un biglietto di auguri per i miei 80 anni dicendo che sono 80 anni della democrazia. Lo ringrazio, continuerò ad essere democratico. Ma io mi ribello a chi vuol far prevalere l'età rispetto all'intelligenza. Se non starò con voi vuol dire che starò contro di voi». Per De Mita si profila un accordo con la Rosa Bianca.

Sull'addio di De Mita secco commento del leader del Pd Walter Veltroni: «Le regole valgono per tutti. De Mita ha già fatto 44 anni e 9 mesi in parlamento. Mi dispiace per la sua decisione di di lasciare il Pd ma io penso, come hanno fatto personalità come Prodi, Amato e altri, che sia giusto dare spazio ad altri e che l'impegno politico non è legato solo ad una candidatura in parlamento».

:bow::bow: Comincia a piacermi Veltroni.Non solo parole, ma anche fatti :clap:

Kinson
20th February 2008, 16:56
tra l'altro non è che sta fuori dall politica, ma sta fuori da cariche per elezione , almeno così me pare .

Warbarbie
20th February 2008, 17:02
Sicuro il motivo sarà questo dei 44 anni.
Come no.

Shub
20th February 2008, 17:03
Bhè se ci sono stronzi che ancora votano De Mita....vuol dire che non hanno capito un cazzo della vita.

Sono cattivo? Si e me ne fotto altamente la minchia!

Kinson
20th February 2008, 17:12
Bhè se ci sono stronzi che ancora votano De Mita....vuol dire che non hanno capito un cazzo della vita.

Sono cattivo? Si e me ne fotto altamente la minchia!


ahahah ma perchè da quando te voti direttamente il politico ? :sneer:

Shub
20th February 2008, 17:15
Lo voti se voti il suo partito...il partito di cirino pomicino, demita, forlani..tanto per citarne alcuni...o il partito di demichelis...tanto per dirne un'altro...

Kinson
20th February 2008, 17:18
Lo voti se voti il suo partito...il partito di cirino pomicino, demita, forlani..tanto per citarne alcuni...o il partito di demichelis...tanto per dirne un'altro...


eh ma se fosse rimasto candidato che so nel pd , non so mcia tanto sicuro che avresti potuto votare un alternativa in lista . O pd con de mita o la destra

Shub
20th February 2008, 17:19
intanto eliminiamolo dai coglioni, sperando sempre che...magari anche altri si comportano in modo degno.

Kinson
20th February 2008, 17:27
intanto eliminiamolo dai coglioni, sperando sempre che...magari anche altri si comportano in modo degno.


beh sicuramente adesso stiamo messi un po meglio , anche se poi oltre a gente piu giovane serve gente con un Qi degno , e li davvero siamo nella merda :sneer:

Shocker
20th February 2008, 18:06
Tanto per ricordare eh (http://www.youtube.com/watch?v=xlyt_wcJowc)

Estrema
20th February 2008, 18:09
Tanto per ricordare eh (http://www.youtube.com/watch?v=xlyt_wcJowc)
e infatti non c'è come sindaco di roma a cui era riferita l'intervista:sneer:

Mosaik
20th February 2008, 18:12
Tanto per ricordare eh (http://www.youtube.com/watch?v=xlyt_wcJowc)

Ma non e' stato lui a candidarsihhhh
E' stato il popolo con le primarie che l'ha volutohhhh!!oneone11eleven

Hudlok
20th February 2008, 22:25
Mi spiegate perchè De Mita è uno stronzo?

Grazie.

Warbarbie
20th February 2008, 22:43
Perchè ha alle spalle 44 anni di politica, e quindi ualter WeCan in linea con il suo "diamo spazio ai giovaniiiihhh" nn lo ricandita.
Peccato che in linea con questo suo principio dovrebbe essere il primo a dimettersi assieme a D'alema,Fassino,Rutelli e i suoi compagni di merenda.
A cmq Ualter VadoDaSoloVeltroni promette un ministero alla Bonino se nn lo fa andare da solo.

Oro
21st February 2008, 02:18
diciamo che attualmente Valterùn le sa raccontare meglio del nano.. che è tutto dire..

Gil-galad
21st February 2008, 02:55
http://www.ilquen.it/forums/upfiles/smiley/partysmiley.gif

nient'altro da aggiungere

Shub
21st February 2008, 09:14
Mi spiegate perchè De Mita è uno stronzo?
Grazie.

Perchè oltre ad aver magheggiato per secoli con la DC nella sua regione ha la faccia da culo di incazzarsi se Veltroni dopo 44 anni di legislatura gli dice "senti nini sarebbe meglio che ti fai da parte, non credo d'aver AIUTATO (UAUAUA) l'Italia abbastanza?"

Bortas
21st February 2008, 11:19
Veltroni le sparerà anche, ma intanto c'ha tolto dal cazzo De Mita, anche il resto dei politici parla e spara, ma dalle palle non c'han tolto nessun fossile ladro, mafioso, riciclato dalla prima repubblica...

saltaproc
21st February 2008, 11:26
haha perchè voi sperate veramente che de mita se si presenta con una lista indipendente in campania non raccoglie i voti per essere eletto dopo che ha sparso miliardi in mazza campania dopo il terremoto dell'irpinia?
:rotfl::rotfl::rotfl:

Warbarbie
21st February 2008, 11:30
Veltroni le sparerà anche, ma intanto c'ha tolto dal cazzo De Mita, anche il resto dei politici parla e spara, ma dalle palle non c'han tolto nessun fossile ladro, mafioso, riciclato dalla prima repubblica...

Tralasciando che nn ce l'ha tolto dal cazzo, perche' cmq ce lo ritroviamo da qualche altra parte, tutta sta fiducia in Veltroni da dove la tiri fuori??
Se chiudi gli occhi e tralasci il diverso timbro di voce sembra di sentir parlare Berlusconi, rappresenta le stesse persone che hanno fallito in tutto negli ultimi 2 anni, doveva dimostrare il suo coraggio presentandosi da solo alle elezioni e si è puntualmente smentito.
Poi vorrei capire come vorrebbe governare in caso di una eventuale vittoria, non ha i numeri per farlo al senato, che fa spera nell'appoggio una volta del centro e una volta della sx radicale?

Shub
21st February 2008, 11:33
Scusami e...ma se te voti demita sono cazzi tuoi, io almeno se voglio votare pd sono sicuro che il mio voto non farà eleggere quel grumo di tannino.
Poi ognuno è libero di far quel che vuole...ma stai sicuro che lui se vuole farsi eleggere deve farsi la campagna elettorale per i cazzi sua e se lo rivotano...allora vuol dire che ci sono dei coglioni che il voto gliel'hanno dato...che itaGliano forbito che ho ahah

Hudlok
21st February 2008, 14:07
Che io sappia non è MOOOLTO meno criminale di Da Lemino e Fassino. I suo intervento sul corriere di oggi e i commenti ai telegiornali mi son sembrati piuttosto sensati.

Mi è piaciuto molto quando ha esplicitato la tendenza di Veltroni di prender per culo creando l'IMMAGINE di un partito nuovo lasciando in realtà tutto com'è. Ma le persone sensate han capito subito che è una presa per il culo.
Giustamente ha aggiunto che SE valesse per tutti la regola 3 legislature e a casa allora non si sarebbe lamentato, ma che valga per qualcuno si e qualcuno no, fa ridere i polli.

Il ragionamento "giovane>vecchio" m'ha sempre fatto tristezza.
"Più intelligente> meno intelligente" è una cosa sensata. Discriminare per l'età o per il sesso è ridicolo.

[Avete visto la Brambilla a Ballarò? Diceva.. Com'è che lo stesso partito che per due anni ha alzato le tasse ( E CREATO SPESA AGGIUNTIVA FISSA ASSUMENDO PRECARI CHE NON SI POTRANNO MICA LICENZIARE) adesso parla di tasse alte? Abbasarle etc? Almeno si abbia la decenza di dire in questi 2 anni abbiamo sbagliato tutto)].

Bortas
21st February 2008, 14:14
Tralasciando che nn ce l'ha tolto dal cazzo, perche' cmq ce lo ritroviamo da qualche altra parte, tutta sta fiducia in Veltroni da dove la tiri fuori??
Se chiudi gli occhi e tralasci il diverso timbro di voce sembra di sentir parlare Berlusconi, rappresenta le stesse persone che hanno fallito in tutto negli ultimi 2 anni, doveva dimostrare il suo coraggio presentandosi da solo alle elezioni e si è puntualmente smentito.
Poi vorrei capire come vorrebbe governare in caso di una eventuale vittoria, non ha i numeri per farlo al senato, che fa spera nell'appoggio una volta del centro e una volta della sx radicale?

Che problemi ti fai, soprattutto a te che ti è sempre stato bene Berlusconi, ho solo constatato che tra quelli che ragionano e sparano in questo periodo VeRtroni 2 o 3 cose di quello che ha detto le ha fatte, non è granchè, ma ha tolto dal cazzo (dalle liste) qualche fossile e ha presentato facce nuove, che poi ste facce non siano granchè te ne do atto, ma almeno non si può dire che è uno che non ci prova, per il resto il paragone col Berlusca si ferma li perchè Veltroni non mi pare uno che fa politica perchè ha da difendere le sue aziende dal fisco o da salvarsi dal gabbio per aver corrotto, comprato, inciuciato a giro...
Che poi il PD sia un partito che piace o meritevole di voto, quello è un altro paio di maniche...

Temo che ci sarà il solito casino all'Italiana alchè i grandi partiti si inciuceranno per fare una nuova legge elettorale come conviene a loro e a giugno 2009 si rivota, li ci sarà da combattere seriamente, questa ad aprile sarà una votazione che dalle previsioni pare destinata a generare ulteriore casino e ingovernabilità, che dire Disgustorama...

bakunin
21st February 2008, 14:46
Il ragionamento "giovane>vecchio" m'ha sempre fatto tristezza.
"Più intelligente> meno intelligente" è una cosa sensata. Discriminare per l'età o per il sesso è ridicolo.



non è l'età il punto.

cosa puo dare ancora all'italia de mita? siamo sicuri che abbia una spinta di rinnovamento e faccia del bene all'italia??

cacciato da veltroni è finito con casini, che ovviamente ora cerca di racciomolare i numeri minimi. ma è gia perdente.


in ogni caso fa vomitare la piega che ha preso la campagna elettorale, battibecchi sulle alleanze e sulle tasse senza proporre nulla di nuovo

Shub
21st February 2008, 14:59
Che io sappia non è MOOOLTO meno criminale di Da Lemino e Fassino. I suo intervento sul corriere di oggi e i commenti ai telegiornali mi son sembrati piuttosto sensati.
Mi è piaciuto molto quando ha esplicitato la tendenza di Veltroni di prender per culo creando l'IMMAGINE di un partito nuovo lasciando in realtà tutto com'è. Ma le persone sensate han capito subito che è una presa per il culo.
Giustamente ha aggiunto che SE valesse per tutti la regola 3 legislature e a casa allora non si sarebbe lamentato, ma che valga per qualcuno si e qualcuno no, fa ridere i polli.
Il ragionamento "giovane>vecchio" m'ha sempre fatto tristezza.
"Più intelligente> meno intelligente" è una cosa sensata. Discriminare per l'età o per il sesso è ridicolo.
[Avete visto la Brambilla a Ballarò? Diceva.. Com'è che lo stesso partito che per due anni ha alzato le tasse ( E CREATO SPESA AGGIUNTIVA FISSA ASSUMENDO PRECARI CHE NON SI POTRANNO MICA LICENZIARE) adesso parla di tasse alte? Abbasarle etc? Almeno si abbia la decenza di dire in questi 2 anni abbiamo sbagliato tutto)].

Hudlok che sei di destra lo si capisce ma che vuoi pure farci intendere che Demita è come Fassino o Dalema...e che il governo precedente cattivone non pole abbassare le tasse perchè le ha alzate...

Se te sei così ottuso da credere a questo ok, ma non dirmi che le vacche volano perchè non ci credo.
Te manco eri uno spermatozoo quando Demita insieme alla combriccola della DC con l'altra combriccola del Pentapartito facevano porcate su porcate.

Sul discorso brambilla poi...grazie al cazzo sto governo ha solo alzato le tasse, dopo aver rifatto cassa, non so se lo sai ma l'italia era sotto infrazione causa deficit troppo alto e se non rientravamo erano fiori di milioni d'euro ogni mese.
Il governo dopo aver pareggiato voleva iniziare a riabbassare tasse e tenere sempre sotto controllo la spesa pubblica, se la brambilla obiettava che il governo non l'aveva fatto era un conto, dato che con il senno di poi..chi garantiva che il governo effettivamente avrebbe abbassato le tasse...ma adducendo quella motivazione ha dimostrato ancora una volta come lei deve andare a far bomboloni invece che politica, che di buffoni ce ne sono già abbastanza.

Hudlok
21st February 2008, 15:41
Hudlok che sei di destra lo si capisce ma che vuoi pure farci intendere che Demita è come Fassino o Dalema...e che il governo precedente cattivone non pole abbassare le tasse perchè le ha alzate...
Se te sei così ottuso da credere a questo ok, ma non dirmi che le vacche volano perchè non ci credo.
Te manco eri uno spermatozoo quando Demita insieme alla combriccola della DC con l'altra combriccola del Pentapartito facevano porcate su porcate.
Sul discorso brambilla poi...grazie al cazzo sto governo ha solo alzato le tasse, dopo aver rifatto cassa, non so se lo sai ma l'italia era sotto infrazione causa deficit troppo alto e se non rientravamo erano fiori di milioni d'euro ogni mese.
Il governo dopo aver pareggiato voleva iniziare a riabbassare tasse e tenere sempre sotto controllo la spesa pubblica, se la brambilla obiettava che il governo non l'aveva fatto era un conto, dato che con il senno di poi..chi garantiva che il governo effettivamente avrebbe abbassato le tasse...ma adducendo quella motivazione ha dimostrato ancora una volta come lei deve andare a far bomboloni invece che politica, che di buffoni ce ne sono già abbastanza.

Ma ti sempre sensato usare del EXTRA gettito fiscale per aumentare la spesa pubblica fissa? Ti pare sensato alzare le tasse per 2 anni e poi quando si è in campagna elettorale dire che sono alte e che le si abbasserà?
Ma ti pare che il debito pubblico sia diminuito? Si parla di 1600 miliardi di euro eh!! Se la tendenza è far cassa per abbassarlo allora le tasse van alzate ancora un bel po :confused:

Cos' è in un mese gli è spuntata l'intelligenza e han pensato a qualche nuovo modo per abbasarlo?

I giovani devono dimostrare da soli di valer qualcosa :rain:



Mi dici cos'ha fatto di male sto De Mita? Spiegami e capirò. Dire "faceva le peggio cose con la Dc" non vuol dire un cazzo.

Shub
21st February 2008, 16:07
Allora che il debito pubblico sia diminuito non lo dice prodi o padoaschioppa ma barroso, o era almunia mi confondo sempre, e la commissione europea che aveva messo sotto procedura l'Italia. Dato che eravamo sotto procedura il governo DOVEVA abbassare il debito pubblico, e in quale modo vuoi che lo si fa?

Ora che il debito pubblico era ritornato nei canoni prestabiliti, avevano intenzione di abbassare le tasse incentivando l'incremento dei salari diminuendo la tassazione sul reddito da lavoro dipendente. CHE POI L'AVREBBERO EFFETTIVAMENTE FATTO è tutto da dimostrare ma...questo era nelle intenzioni del governo, tant'è che il decantato tesoretto non è andato ad aumentare le pensioni come voleva la sinistra "radicale".

De Mita con Cirino Pomicino, con Forlani, DeMichelis, Craxi e molti altri faccendieri dell'epoca era uno dei pilastri del pentapartito, era uno che per 40 anni ha dettato legge nella sua circoscrizione, non so...lo sai che i terremotati dell'irpinia ancora vivono nei container? Non tutti ma parecchi, sai quanti cazzo di soldi hanno stanziato all'epoca?
Tanto per citarti uno dei vari esempi. Dopo mani pulite sti soggetti loschi ma non presi con le mani nella marmellata si erano defilati, ora stanno tornando fuori come i funghi...
Se vuoi maggiori delucidazioni basta che vai su wikipedia, alla voce DeMita vedrai tante belle cose sicuramente.

Hudlok
21st February 2008, 17:15
Allora che il debito pubblico sia diminuito non lo dice prodi o padoaschioppa ma barroso, o era almunia mi confondo sempre, e la commissione europea che aveva messo sotto procedura l'Italia. Dato che eravamo sotto procedura il governo DOVEVA abbassare il debito pubblico, e in quale modo vuoi che lo si fa?

Ora che il debito pubblico era ritornato nei canoni prestabiliti, avevano intenzione di abbassare le tasse incentivando l'incremento dei salari diminuendo la tassazione sul reddito da lavoro dipendente. CHE POI L'AVREBBERO EFFETTIVAMENTE FATTO è tutto da dimostrare ma...questo era nelle intenzioni del governo, tant'è che il decantato tesoretto non è andato ad aumentare le pensioni come voleva la sinistra "radicale".

De Mita con Cirino Pomicino, con Forlani, DeMichelis, Craxi e molti altri faccendieri dell'epoca era uno dei pilastri del pentapartito, era uno che per 40 anni ha dettato legge nella sua circoscrizione, non so...lo sai che i terremotati dell'irpinia ancora vivono nei container? Non tutti ma parecchi, sai quanti cazzo di soldi hanno stanziato all'epoca?
Tanto per citarti uno dei vari esempi. Dopo mani pulite sti soggetti loschi ma non presi con le mani nella marmellata si erano defilati, ora stanno tornando fuori come i funghi...
Se vuoi maggiori delucidazioni basta che vai su wikipedia, alla voce DeMita vedrai tante belle cose sicuramente.
Eh l'avevo gia guardato su Wikipedia De Mita -.- ma la voce è piuttosto scarna e non ho capito perchè tanto odio per sto disgraziato che a sentirlo parlare sembra un uomo di cervello.

Per quanto riguarda i terremotati.. Lo sai quanti soldi han stanziato per l'immondizia di Napoli? ... Non vuol dire niente quello.

Se pensano di incentivare i salari mettendo una legge " il salario minimo deve essere di tot soldi" come dice la Finochiarro stiam freschi... Meglio la detassazione degli straordinari...


Stai attento però che quando si parla di debito pubblico, solitamente, lo si intende rapportato al pil.
Quindi se il pil cresce [e il primo anno di crescita del governo prodi non è merito di prodi ma del governo precedente, spero che tu lo condividia] e il debito resta lo stesso in termini assoluti, risulterà diminuito nella chiacchiere da giornale.

Comunque io non dico che non sia diminuito.... Però OVVIAMENTE è stato diminuito di pochissimissimissimo in termini assoluti [cioè "c han buttato dentro pochi soldi delle entrate fiscali"] e quindi A MENO CHE non abbiano deciso di cambiare strategia, perchè ritengono che la precedente fosse peggiore della nuova, dovrebbero continuare a far cassa per diminuirlo, no?

Comunque sta per certo che NESSUNO abbasserà la tasse se non abbassa la spesa [ a me no che non facciano salire ancora il debito ghgh] o fa schizzare l'economia.

Certo che se veltroni pensa che abbassar le tasse sia diminuire le ascisse sulla benzina di 1 o 2 centesimi.... (Che tanto li recupera con l'iva sul'aumento del costo di base)...

Estrema
21st February 2008, 17:21
non è l'età il punto.
cosa puo dare ancora all'italia de mita?
semmai cosa può prendere ancora all'italia:sneer:

ulciscar
21st February 2008, 18:31
Se chiudi gli occhi e tralasci il diverso timbro di voce sembra di sentir parlare Berlusconi, rappresenta le stesse persone che hanno fallito in tutto negli ultimi 2 anni, doveva dimostrare il suo coraggio presentandosi da solo alle elezioni e si è puntualmente smentito.
Poi vorrei capire come vorrebbe governare in caso di una eventuale vittoria, non ha i numeri per farlo al senato, che fa spera nell'appoggio una volta del centro e una volta della sx radicale?
a) solo un ingenuo potrebbe confondersi tra berlusconi e veltroni, scrivi che non ne condividi le idee ma fermati li' , il marcio che "ispira" berlusconi , come tiranno che mischia la res publica con gli affaracci suoi e come sgherro che è stato piu' in tribunale della stragrande maggioranza dei politici non è "confondibile" con nessun altro , ed è questo che rappresenta silvio piu' di ogni altra cosa.
b) per come la vedo io non c'è il problema di "non presentarsi da solo" come artatamente sostieni tu , ma di non fare la fine di prodi, che ha avuto il coraggio ( anche costretto dalla l. elettorale, che aveva proprio questo scopo) di presentarsi alleato a estrema sx e centro, di modo da avere 2 persone che lo tirano per la giacca da direzioni opposte.
Quindi vedo un netto miglioramento .
c) è ovvio che non vuole governare, molto probabilmente vince berlusconi solo che , con i senatori a vita, potremmo avere l'identica situazione che c'era prima ( con prodi) anche se a parti invertite.
E chiamalo fesso, piuttosto che perdere comunque ( con fausto) e dar modo alla dx di smerdarlo preferisce perdere ma rafforzare il proprio partito .

Estrema
21st February 2008, 18:37
a) solo un ingenuo potrebbe confondersi tra berlusconi e veltroni, scrivi che non ne condividi le idee ma fermati li' , il marcio che "ispira" berlusconi , come tiranno che mischia la res publica con gli affaracci suoi e come sgherro che è stato piu' in tribunale della stragrande maggioranza dei politici non è "confondibile" con nessun altro , ed è questo che rappresenta silvio piu' di ogni altra cosa.
b) per come la vedo io non c'è il problema di "non presentarsi da solo" come artatamente sostieni tu , ma di non fare la fine di prodi, che ha avuto il coraggio ( anche costretto dalla l. elettorale, che aveva proprio questo scopo) di presentarsi alleato a estrema sx e centro, di modo da avere 2 persone che lo tirano per la giacca da direzioni opposte.
Quindi vedo un netto miglioramento .
c) è ovvio che non vuole governare, molto probabilmente vince berlusconi solo che , con i senatori a vita, potremmo avere l'identica situazione che c'era prima ( con prodi) anche se a parti invertite.
E chiamalo fesso, piuttosto che perdere comunque ( con fausto) e dar modo alla dx di smerdarlo preferisce perdere ma rafforzare il proprio partito .
ma chi veltroni?:point:

Siamo seri tutto porta all'inculata perfetta walter silvio egianfranco che la mettono nel di dietro a tutti gl'italiani:nod:

se berlusconi voleva vincere per governare con uno schieramento tipo la cdl avrebbe concesso tutto a casini, invece che coincedenze eh gli ha messo più paletti che walter ai socialisti:nod:

bakunin
21st February 2008, 18:48
dopo la dichiarazione di un salario minimo da parte del pd, aspetto un chiarimento ma se la cosa rimane in sospeso non li voto

troppo facile dire alle imprese di sobbarcarsi costi extra. chi non li puo pagare cosa fa? chiude? ma che cazzo di soluzione è?

i salari si alzano grazie a leggi di mercato che aumentano la produttività, come fanno dei politici a spaventare le pmi in questo modo?

mi tocca buttare il voto o votare berlusconi pd e pm

Estrema
21st February 2008, 18:59
dopo la dichiarazione di un salario minimo da parte del pd, aspetto un chiarimento ma se la cosa rimane in sospeso non li voto

troppo facile dire alle imprese di sobbarcarsi costi extra. chi non li puo pagare cosa fa? chiude? ma che cazzo di soluzione è?

i salari si alzano grazie a leggi di mercato che aumentano la produttività, come fanno dei politici a spaventare le pmi in questo modo?

mi tocca buttare il voto o votare berlusconi pd e pm
ma quali costi extra il lavoratore solo qui in italia è visto come un cost, il lavoratore è una risorsa un lavoratore che produce fa guadagnare, ma se tu chiedi chiedi alla banche perchè il capitale dell'impresa lo spendi in macchine e case è giusto che muori di fame e dai spazio a chi ha voglia di fare l'imprenditore, non l'azzeccagarbugli:nod:

McLove.
21st February 2008, 19:12
a) solo un ingenuo potrebbe confondersi tra berlusconi e veltroni, scrivi che non ne condividi le idee ma fermati li' , il marcio che "ispira" berlusconi , come tiranno che mischia la res publica con gli affaracci suoi e come sgherro che è stato piu' in tribunale della stragrande maggioranza dei politici non è "confondibile" con nessun altro , ed è questo che rappresenta silvio piu' di ogni altra cosa.
b) per come la vedo io non c'è il problema di "non presentarsi da solo" come artatamente sostieni tu , ma di non fare la fine di prodi, che ha avuto il coraggio ( anche costretto dalla l. elettorale, che aveva proprio questo scopo) di presentarsi alleato a estrema sx e centro, di modo da avere 2 persone che lo tirano per la giacca da direzioni opposte.
Quindi vedo un netto miglioramento .
c) è ovvio che non vuole governare, molto probabilmente vince berlusconi solo che , con i senatori a vita, potremmo avere l'identica situazione che c'era prima ( con prodi) anche se a parti invertite.
E chiamalo fesso, piuttosto che perdere comunque ( con fausto) e dar modo alla dx di smerdarlo preferisce perdere ma rafforzare il proprio partito .

A) che il tribunale possa rappresentare berlusconi ci puo stare ma, non e' il primo per parafrasarti a confondere la res pubblica con il suo interesse, anzi lo hanno fatto tutti chi piu chi meno ma tutti porci (ladro e' chi ruba poi c'e' chi piu o meno ladro se ruba polli o rapina banche... ma tutti e due ladri sono, no?) ed in più non puoi obiettivamente trascurare quanta copertura mediatica e' stata data al nano rispetto ad altro ,nota bene disprezzo berlusconi, ma tanto per farti un esempio recente dove e' la copertura mediatica del caso "why not?" fosse stato il nano saremmo martellati invece.
b) non c'e' problema assolutamente nel non presentarsi da solo, il problema sorge quando uno indica di presentarsi da solo e non lo fa, almeno poteva risparmiarsi di fare proclami che poi e' il primo a sapere di non volere/potere rispettare.
c) dai per scontato che vinca la dx, io non ne sarei cosi convinto.

ulciscar
21st February 2008, 19:30
A) che il tribunale possa rappresentare berlusconi ci puo stare ma, non e' il primo per parafrasarti a confondere la res pubblica con il suo interesse, anzi lo hanno fatto tutti chi piu chi meno ma tutti porci (ladro e' chi ruba poi c'e' chi piu o meno ladro se ruba polli o rapina banche... ma tutti e due ladri sono, no?) ed in più non puoi obiettivamente trascurare quanta copertura mediatica e stata data al nano rispetto ad altro (nota bene disprezzo berlusconi), tanto per farti un esempio recente dove e la copertura mediatica del caso "why not?" fosse stato il nano saremmo martellati invece.
b) non c'e' problema assolutamente nel non presentarsi da solo, il problema sorge quando uno indica di presentarsi da solo e non lo fa, almeno poteva risparmiarsi di fare proclami che poi e' il primo a sapere di non volere/potere rispettare
c) dai per scontato che vinca la dx, io non ne sarei cosi convinto.

a) lo so che non è il primo, il problema è che comanda lui e alle ultime elezioni era il primo partito...io l'ho messo in evidenza proprio perchè è stato paragonato a veltroni , che puo' non piacere , sia come persona che come le idee( io nemmeno ne so entusiasta) pero' certo ora che trovi quei due davanti è indubbiamente superiore al nano quanto a levatura morale ( e di questo si parlava, o meglio War li metteva a confronto) ;)
Su whinot verissimo pd, ank'io mi incazzo che non ne han parlato quasi piu' .
b) ripeto, per me il grosso problema non era essere soli ma presentarsi con pezzi di sx estrema e di centro, che porta all'immobilismo....se decide di accannare la sx estrema non è detto che deve accannare tutti gli altri , sono solo scelte.
Insomma non ci vedo assolutamente contraddizioni, anche perchè poi radicali e sx estrema hanno posizioni politiche ben diverse.
c) io credo che vinca la dx pero' con condizioni molto simili a quelle delle scorse elezioni ( con berlusconi al posto di prodi )

ulciscar
21st February 2008, 19:32
ma chi veltroni?:point:
Siamo seri tutto porta all'inculata perfetta walter silvio egianfranco che la mettono nel di dietro a tutti gl'italiani:nod:
se berlusconi voleva vincere per governare con uno schieramento tipo la cdl avrebbe concesso tutto a casini, invece che coincedenze eh gli ha messo più paletti che walter ai socialisti:nod:
francamente me so rotto de seguirti in queste previsioni parapolitiche, nel senso che danno per scontato troppi elementi e non sono allo stato verificabili. ( ovviamente non sono d'accordo, pero' non ritengo nemmeno utile mettermi a discutere sul quia per i motivi di cui sopra) :bored:

bakunin
21st February 2008, 20:04
ma quali costi extra il lavoratore solo qui in italia è visto come un cost, il lavoratore è una risorsa un lavoratore che produce fa guadagnare, ma se tu chiedi chiedi alla banche perchè il capitale dell'impresa lo spendi in macchine e case è giusto che muori di fame e dai spazio a chi ha voglia di fare l'imprenditore, non l'azzeccagarbugli:nod:

le imprese italiane non sono competitive, questa è la verità, hanno costi troppo superiori alla concorrenza europea. renderle meno competitive significa che iniziano a licenziare, ecco la tua soluzione

aumentare i salari per legge significa che aumenti le spese ma non gli introiti. è sbagliato. il problema non sono i salari, ma le tasse sui salari....

le tasse le imprese le pagano in base a quanto guadagnano, in base a quanti lavoratori hanno, le tasse fisse (come l'ici ad esempio) sono una minoranza

quindi mettere le imprese nelle condizioni di guadagnare significa fargli pagare piu tasse, di conseguenza puoi permetterti di trasferire una parte di queste tasse sui lavoratori, direttamente sul salario

this is the way



ps: di fatto con i contratti nazionali non è il datore di lavoro che decide lo stipendio.

Hudlok
21st February 2008, 22:36
Il problema principale dell'italia è un debito pubblico enorme che potrebbe smalitre, invece che facendo cassa dalle tasche degli italiani, vendendo roba statale tipo n propietà immobiliari varie. Vendendo, non svendendo.

edothebest
21st February 2008, 22:39
Il problema principale dell'italia è un debito pubblico enorme che potrebbe smalitre, invece che facendo cassa dalle tasche degli italiani, vendendo roba statale tipo n propietà immobiliari varie. Vendendo, non svendendo.

http://www.corrierecomo.it/img/vanvera.jpg



Frasi fatte portateci via eh :rain::rain::rain:

Hudlok
21st February 2008, 22:40
Il problema di Silvio è che è talmente diffusa l'associazione mentale "Berlusconi criminale" (dimostrzione che il VERO potere mediatico non è dalla sua parte) che i leader sinistrosi riescono sempre a spacciarsi per chissà che paladini...

Hudlok
21st February 2008, 22:42
http://www.corrierecomo.it/img/vanvera.jpg
Frasi fatte portateci via eh :rain::rain::rain:
Forse se è diventata una frase fatta una ragione c'è, che dici?

edothebest
21st February 2008, 22:46
Forse se è diventata una frase fatta una ragione c'è, che dici?

Si ma non necessariamente dovrebbe essere riportata in questo contesto dato che la conosciamo tutti. :thumbup:

Hudlok
21st February 2008, 22:54
Si ma non necessariamente dovrebbe essere riportata in questo contesto dato che la conosciamo tutti. :thumbup:
Mah, meglio ricordarsene

Edeor
21st February 2008, 23:13
Il problema principale dell'italia è un debito pubblico enorme che potrebbe smalitre, invece che facendo cassa dalle tasche degli italiani, vendendo roba statale tipo n propietà immobiliari varie. Vendendo, non svendendo.

Mi sa che non hai una visione precisa del debito pubblico italiano, l'Italia ha un debito superiore al PIL e tu pensi che si possa ridurre vendendo proprietà immobiliari statali? Cioè sicuramente vendere le proprietà statali a prezzi di mercato aiuta, ma parliamo di un debito di 1600 miliradi di euro manco se vendi la Sardegna come diceva Tremonti lo ripiani, l'unico modo è tagliare in modo drastico i costi della pubblica amministrazione.

Hudlok
22nd February 2008, 00:27
Mi sa che non hai una visione precisa del debito pubblico italiano, l'Italia ha un debito superiore al PIL e tu pensi che si possa ridurre vendendo proprietà immobiliari statali? Cioè sicuramente vendere le proprietà statali a prezzi di mercato aiuta, ma parliamo di un debito di 1600 miliradi di euro manco se vendi la Sardegna come diceva Tremonti lo ripiani, l'unico modo è tagliare in modo drastico i costi della pubblica amministrazione.
Ovviamente. (Curioso come con l'avvento dell'informatizzazione il numero degli statali non sia ampiamente diminuito).

cmq la cifra di 1600 miliardi l avevo riportata prue io :sneer:

Io propongo di vendere il nord italia a qualche paese civile :sneer: ci immoliamo per la patriahhh :sneer:

kakov
22nd February 2008, 07:10
Il problema di Silvio è che è talmente diffusa l'associazione mentale "Berlusconi criminale" (dimostrzione che il VERO potere mediatico non è dalla sua parte) che i leader sinistrosi riescono sempre a spacciarsi per chissà che paladini...

Scusa eh ma i rapporti con Mangano, le tangenti a Craxi, i soldi versati a Squillante e ad altri giudici (x comprare varie sentenze) e tutta alla robetta del genere accertata dalla magistratura cosa sono, invenzioni dei leader sinistrosi?

Shub
22nd February 2008, 08:23
vuoi diminuire il debito pubblico?
Semplice, intanto elimini una delle 2 camere dimezzando la spesa pubblica.
Poi meno incentivi a quegli stronzoli che hanno stipendi da 20k al mese per stare 1 volta al parlamento regionale o come cazzo si chiama..l'ampante era l'esempio del presidente della provincia di...vado a memoria quindi sicuro scazzo, palermo. Prendeva 27milioni di lire per fare 1 riunione al mese...ma questo è un fenomeno trasversale.

Vuoi alzare i salari?
Detassazione di tot soldi per ogni tot soldi dati in tasca ai lavoratori in più rispetto a prima. Ecco come un'azienda sistema ste maialate di stipendi di merda....tanto per dirla...

Tutte e 3 le sigle sindacali hanno sottoscritto il nuovo contratto dei metalmeccanici praticamente 60-65€ netti in busta. Io in 36 ore di sciopero fatte ho perso circa 4 mesi di aumento salariale. AHAHAH STRONZI! E poi mi vedo pure i sindacalisti a fare i politici...ARISTRONZI!

Vogliamo diminuire il debito? Tutti i bagni dati in concessione dal demanio..in teoria ogni 2 ANNI dovevano essere ridiscusse, invece ci sono persone che da circa 70 anni hanno i soliti bagni in concessione e se li passano di padre in figlio. IO PAGO GENTE PER FARMI USARE ROBA MIA!

Già con questo vorrei vedere di quanto aumenti le entrate dello stato...senza poi contare...che se becchi un evasore fai come negli USA e non come da noi. Gli levi TUTTO!

Edeor
22nd February 2008, 09:25
vuoi diminuire il debito pubblico?
Semplice, intanto elimini una delle 2 camere dimezzando la spesa pubblica.
Poi meno incentivi a quegli stronzoli che hanno stipendi da 20k al mese per stare 1 volta al parlamento regionale o come cazzo si chiama..l'ampante era l'esempio del presidente della provincia di...vado a memoria quindi sicuro scazzo, palermo. Prendeva 27milioni di lire per fare 1 riunione al mese...ma questo è un fenomeno trasversale.


Qualche tempo fa non mi ricordo dove venne fatta per l'appunto un'inchiesta sui costi dei palazzi della politica. Oltre i due palazzi principali Camera e Senato hanno affittato altri palazzi, tutti rigorosamente al centro di Roma e con affitti stratosferici. Ma io mi chiedo, possibile che questi non siano capaci di ( non ) governare senza poter guardare dalla finestra Piazza Navona? Poi fanno anche i vaghi e gli offesi se qualcuno li accusa di essere ladri :nod:

Hudlok
22nd February 2008, 10:12
Scusa eh ma i rapporti con Mangano, le tangenti a Craxi, i soldi versati a Squillante e ad altri giudici (x comprare varie sentenze) e tutta alla robetta del genere accertata dalla magistratura cosa sono, invenzioni dei leader sinistrosi?
Ah tutte ste robe e se lo tenevano in partito? :sneer: