Contro la precarietà

[Warbarbie]

Silvio ha la soluzione

""Io, da padre - ha risposto Berlusconi sorridendo - le consiglio di cercare di sposare il figlio di Berlusconi o qualcun altro del genere; e credo che, con il suo sorriso, se lo può certamente permettere".

In risposta ad una ragazza precaria che gli ha chiesto come poter mettere su famiglia casa ec ecc.

Ma io dico nn ha uno staff dietro che gli vieti categoricamente di prendere iniziativa nelle interviste?

http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/politica/verso-elezioni-10/berlusconi-precari/berlusconi-precari.html

[Evildark]

sbrotfl :rain:

[saltaproc]

:ach:

[Oris]

. . .
quest'uomo va soppresso.


stra lol @ avatar di salta :rotfl:

[Mosaik]

Il Cavaliere: "Cercheremo di convincere gli indecisi facendo una campagna elettorale a tappeto"

Forse era meglio usare solo i cartelloni :gha:

[Bortas]

O mio dio!

[gilda]

Voglio il video perchè è una cosa troppo ridicola....:sneer:
Ma soprattutto vorrei sapere lei come ha risposto....:rotfl:

[Hador]

cmq perchè non è ancora apparso da nessuna parte?

[saltaproc]

cmq perchè non è ancora apparso da nessuna parte?
?? su repubblica c'è

[Dictator]

bahahahaha lo stimo troppo quest'uomo!!! ^^

[3n1gma85]

Cazzo questo si che ha ragione , perchè non c'ho pensato prima :nod:

[Sturm]

Ma andasse a fare in culo lui e ste battute del cazzo,mentre lui e quelle altre merdacce che cercano di dargli contro si fanno festini di coca,puttane,trans,vanno in tv a fare i gaggi (noi vi liberiamoooohh)c è gente che guadagna da precario 300 euro al mese per lavorare anche 7 o 8 ore. Si vergognasse lui e quelle altre facce di merda che vogliono tirar su il paese. Potessero morire tutti quanti appesi per le palle. E c è gente che va ai comizi,che qua dentro li difende!! Guardate chi cazzo difendete porca la puttana inculata da un negro sordo,guardate chi cazzo c è al potere! Ma vaffanculo,vaffanculo! Precari senza alcun diritto,che uno schiavo del 400 veniva trattato meglio! E pensano a fare ste battute del cazzo! VAFFANCULO! E vogliono essere votati? Il voto? La mia fiducia ad esseri intelligenti quanto un granello di sabbia? Ma ancora vaffanculo! No beh ma votiamoli! E scanniamoci addosso gli uni con l altri perchè uno ce l ha piu lungo dell'altro...mortacci loro,che gli potesse esplodere il culo di merda occlusa.

[Alkabar]

bahahahaha lo stimo troppo quest'uomo!!! ^^

Chissà quanto lo stimerai il giorno in cui cercherai un lavoro, con una laurea in mano, e ti diranno:

"Voi siete come la roba da mangiare, entrate dall'entrata principale, ma uscite da dietro. Zitti e rigare dritto, tieni i tuoi 400 euro al mese per fare lo stage di 6 mesi e non rompere il cazzo. Dopo 6 mesi vediamo se è il caso o no di rinnovare lo stage.
Dopo un anno vedremo di fare un contratto a progetto. Eh così siamo a posto tutti".

Io, in virtu del mio inesauribile orgoglio, ho deciso di emigrare perchè a queste condizioni piuttosto andrei a vivere sotto i ponti, starei meglio.

Vediamo che farai tu. Sempre che tu non sia un figlio di papà. Speriamo di no, sarebbe divertente un po' di sana legge del contrappasso.

[Marphil]

No ma lo prende il mio voto con ste battute eh :nod:

[Randolk]

Se avesse risposto "Signorina, espatri" lo avrei votato, giuro.

[saltaproc]

Se avesse risposto "Signorina, espatri" lo avrei votato, giuro.
non ci credo...avresti detto il giorno dopo " sono stato frainteso" :sneer::sneer:

[Wolfo]

ma io sono l'unico che ha in compagnia tre neolaureati che hanno fatto un contratto determinato poi dopo quello sono stati assunti indeterminato (l'ultimo dei tre ha festeggiato l'assunzione il fine settimana scorso) con una paga veramente veramente buona?

[Randolk]

ma io sono l'unico che ha in compagnia tre neolaureati che hanno fatto un contratto determinato poi dopo quello sono stati assunti indeterminato (l'ultimo dei tre ha festeggiato l'assunzione il fine settimana scorso) con una paga veramente veramente buona?

Sì.

[Warbarbie]

ma io sono l'unico che ha in compagnia tre neolaureati che hanno fatto un contratto determinato poi dopo quello sono stati assunti indeterminato (l'ultimo dei tre ha festeggiato l'assunzione il fine settimana scorso) con una paga veramente veramente buona?


Beh no, diciamo che se nn hai preso una laurea inutile tipo che ne so quelle umanistiche la possiiblità che tu riesca a farti assumere dopo una periodo a tempo determinato crescono, pero nn sono certe.

[Wolfo]

per la cronaca tre in ing. gestionale

[Sintak]

ma io sono l'unico che ha in compagnia tre neolaureati che hanno fatto un contratto determinato poi dopo quello sono stati assunti indeterminato (l'ultimo dei tre ha festeggiato l'assunzione il fine settimana scorso) con una paga veramente veramente buona?

ti dirò, un mio amico laureato con 110 e lode in ing. telecomunicazioni, 6 mesi erasmus al TUT (finlandia)+ laurea al TUT su progetto europeo + 6 mesi a progetto al TUT per finire il lavoro con paga veramente ottima, è tornato in italia, dopo enne mesi di colloqui si è trovato costretto ad accettare uno stage a 700 euro al mese per 6 mesi con un "forse poi ti prendiamo, si vedrà"

[Warbarbie]

per la cronaca tre in ing. gestionale


CVD

[Wolfo]

beh, posso dire che l'ultimo mio amico che è stato assunto a tempo indeterminato lavorava per una grossissima compagnia di consulenza, era assunto credo a tempo determinato per una cifra attorno ai 700 come dici tu, lavorava e lavora tutt'ora 10/11 ore al giorno , lui era uno dei teni assunti a tempo det. poi fra tutti solo una piccola parte, i più meritevoli e quelli che si sbattevano di più son stati tenuti. e adesso guadagna veramente bene.

[Marphil]

ma io sono l'unico che ha in compagnia tre neolaureati che hanno fatto un contratto determinato poi dopo quello sono stati assunti indeterminato (l'ultimo dei tre ha festeggiato l'assunzione il fine settimana scorso) con una paga veramente veramente buona?

Curiosità, paga veramente veramente buona = ?

P.S. gestionali r0x

[Hudlok]

Mio fratello che aveva mollato scuola trovava lavoro [idraulico eletricista etc] da un giorno all'altro e da apprendista [paga ridotta] con i fuori busta arriva ben oltre i 1000... e vale uguale per uno che fa il termo tecnico... Poi boh sarà che al nord est di lavoro c'è nè..
Sarà che non contano solo gli studi ma anche le persone? . .. Boh

Cmq ing. gestionale, mi risultava, valesse quanto un buon ragioniere :sneer:



No?





Aggiungo... Era una battuta quella di Silviuccio...

[Hagnar]

http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/politica/verso-elezioni-10/berlusconi-precari/berlusconi-precari.html

Questa è la goccia che fa traboccare il vaso..... a prescindere dal fatto che è una battuta, mettersi a fare battute nella situazione in cui siamo (e le premesse di un ulteriore peggioramento) è la cosa più vergognosa che potesse fare..... mavaffanculo va, idiota





Aggiungo... Era una battuta quella di Silviuccio...

Ora giustifichiamo pure le stronzate...... che paese di merda

[Wolfo]

Curiosità, paga veramente veramente buona = ?
P.S. gestionali r0x

l'ultimo di cui sto parlando prende 1.200€ + rimborso km ( a seconda di dove lo mandano ora son 3 mesi che fa reggio parma tutti i giorni per fare insieme al team la fusione di alcune banche) pranzo e cena rimborsati e se decide di fermarsi a dormire a Parma anche l'albergo (son 30km da reggio a parma nb)

primo impiego in assoluto

[Marphil]

In effetto se risulta così ad Hudlock sarà vero sicuro.

[Alkabar]

ti dirò, un mio amico laureato con 110 e lode in ing. telecomunicazioni, 6 mesi erasmus al TUT (finlandia)+ laurea al TUT su progetto europeo + 6 mesi a progetto al TUT per finire il lavoro con paga veramente ottima, è tornato in italia, dopo enne mesi di colloqui si è trovato costretto ad accettare uno stage a 700 euro al mese per 6 mesi con un "forse poi ti prendiamo, si vedrà"

Eh ? (puppa) .

Oh mi rivedete in Italia, si si :nod::nod:. Tutta vostra.

[Randolk]

l'ultimo di cui sto parlando prende 1.200€ + rimborso km ( a seconda di dove lo mandano ora son 3 mesi che fa reggio parma tutti i giorni per fare insieme al team la fusione di alcune banche) pranzo e cena rimborsati e se decide di fermarsi a dormire a Parma anche l'albergo (son 30km da reggio a parma nb)
primo impiego in assoluto

1200 + varie = stipendio buono? :gha:

Wolfo, dì al tuo amico che non vorrebbe sapere lo stipendio base di un neolaureato in ingegneria random presso una società di consulenza a Francoforte. Non lo vorrebbe davvero.

Più del doppio.

[Alkabar]

l'ultimo di cui sto parlando prende 1.200€ + rimborso km ( a seconda di dove lo mandano ora son 3 mesi che fa reggio parma tutti i giorni per fare insieme al team la fusione di alcune banche) pranzo e cena rimborsati e se decide di fermarsi a dormire a Parma anche l'albergo (son 30km da reggio a parma nb)
primo impiego in assoluto

Beh, è ottimo, non c'è proprio niente da dire, il tuo amico è nato con la camicia.

[Wolfo]

Eh ? (puppa) .
Oh mi rivedete in Italia, si si :nod::nod:. Tutta vostra.
diciamo che se poi l'assunzione a tempo det. dopo i sei mesi dipendesse dai meriti del "candidato" in questione non ci vedo poi nulla di così malvagio, anzi, se invece come spesso capita, questi sono trucchetti per mandare a fanculo uno stagista nuovo ogni sei mesi allora la questione cambia e di parecchio...

[Alkabar]

1200 + varie = stipendio buono? :gha:
Wolfo, dì al tuo amico che non vorrebbe sapere lo stipendio base di un neolaureato in ingegneria random presso una società di consulenza a Francoforte. Non lo vorrebbe davvero.
Più del doppio.

O, ma gli pagano l'albergo e da mangiare, Randolk sono un pacco di soldi se fai i conti.

Ovvio qua pagano di più, la pagano di più... Ma siamo realisti, è l'Italia e in Italia ci sono Medio/piccole/piccolissime aziende.

[Marphil]

Eh ? (puppa) .
Oh mi rivedete in Italia, si si :nod::nod:. Tutta vostra.

Ma lì in eng come butta?

Tanto ormai le cose da noi sappiamo come funzionano, estendiamo gli orizzonti va :D

[Alkabar]

diciamo che se poi l'assunzione a tempo det. dopo i sei mesi dipendesse dai meriti del "candidato" in questione non ci vedo poi nulla di così malvagio, anzi, se invece come spesso capita, questi sono trucchetti per mandare a fanculo uno stagista nuovo ogni sei mesi allora la questione cambia e di parecchio...

E' quello che deve cambiare, se l'hai tenuto per 6 mesi non è che ti faceva proprio schifo schifo ecco.
6 mesi sono troppi comunque.... dopo nemmeno 4 giorni io so se uno è capace o no di fare il lavoro che gli chiedo.

Coordinare studenti in università sui progettini per l'esame è da considerarsi come una buona roba in curriculum ? :scratch:.

Devvo aggiornare il cv, pd e pm...

[Randolk]

O, ma gli pagano l'albergo e da mangiare, Randolk sono un pacco di soldi se fai i conti.

Ma per favore :D
Mio fratello si è fatto un anno a Francoforte, non è laureato.
Gli han trovato la casa e gli han pagato l'affitto full per 6 mesi e la metà per altri 6.
2200 puliti, mezzi gratuiti, palestra e altre stronzate convenzionate.
E' tornato qui perchè la morosa ha sclerato.

[Necker]

ma io sono l'unico che ha in compagnia tre neolaureati che hanno fatto un contratto determinato poi dopo quello sono stati assunti indeterminato (l'ultimo dei tre ha festeggiato l'assunzione il fine settimana scorso) con una paga veramente veramente buona?
no, non sei l'unico, ma dipende dal tipo di facoltà come detto. Io mi sento del tutto al sicuro per un buon lavoro, punto all'estero in primis ma anche in italia non penso avrò grosse preoccupazioni.


Se avesse risposto "Signorina, espatri" lo avrei votato, giuro.

io non lo avrei votato lo stesso, ma almeno per una volta nella sua vita avrebbe detto qualcosa di sensato.
Comunque è veramente deprimente averlo come futuro premier, dato che al 90% per me, vincerà. Mi vergogno già adesso in anticipo, scusate, mi preparo un po' :D


ti dirò, un mio amico laureato con 110 e lode in ing. telecomunicazioni, 6 mesi erasmus al TUT (finlandia)+ laurea al TUT su progetto europeo + 6 mesi a progetto al TUT per finire il lavoro con paga veramente ottima, è tornato in italia, dopo enne mesi di colloqui si è trovato costretto ad accettare uno stage a 700 euro al mese per 6 mesi con un "forse poi ti prendiamo, si vedrà"

Con tutto il rispetto il tuo amico ha fatto male i suoi conti, strano per un ingegnere, dato il breve curriculum che hai scritto non pensavo si facesse gabbare in questo modo. Ha in pratica le porte spalancate per trovare lavoro in TUTTA Europa e se n'è ritornato qui x farsi prendere per il culo e umiliare in tal modo?
Se ci tieni a lui come amico, portalo fuori a bere, lo sbronzi un po, lo fai anche scopare con 3 lituane ('e faglielo sto favore :D) e poi lo piazzi su un volo sola andata per un paese random area euro.
Uno cosi è destinato a far carriera, per inpegolarsi in quello schifo come primo impiego, o ha fatto una figura più che pessima ai vari colloqui (e allora che se ne stia dov'è perchè incapace), o si sta facendo volutamente fottere con prepotenza il deretano.

[Alkabar]

Ma lì in eng come butta?
Tanto ormai le cose da noi sappiamo come funzionano, estendiamo gli orizzonti va :D

C'è recessione economica con nel mondo intero. Però ci sono, anche nella recessione, molte più oppurtunità che di la.

[Necker]

ok avevo problemi io :D

[Wolfo]

E' quello che deve cambiare, se l'hai tenuto per 6 mesi non è che ti faceva proprio schifo schifo ecco.
6 mesi sono troppi comunque.... dopo nemmeno 4 giorni io so se uno è capace o no di fare il lavoro che gli chiedo.
Coordinare studenti in università sui progettini per l'esame è da considerarsi come una buona roba in curriculum ? :scratch:.
Devvo aggiornare il cv, pd e pm...
diciamo che cambia da situazione a situazione... esempio menzionato prima i sei mesi sono serviti anche per vedere come si comportavano sotto stress e con orari abbastanza pesanti.

per quanto riguarda la paga 1200 pranzo e cena pagati, spesso in settimana porta fuori la morosa a cena a spese aziendali , a loro non interessa basti che non sfori negli 80 euro a mangiata messi a disposizione, prende un rimborso mensile per la macchina di circa 400 euro dei quali la metà vanno in benza il resto è liquidità che ti metti in tasca, insomma fra il lusco e il brusco si mette in tasca puliti 1400 euro al mese con cene pranzi infrasettimanali pagati.

[Marphil]

diciamo che cambia da situazione a situazione... esempio menzionato prima i sei mesi sono serviti anche per vedere come si comportavano sotto stress e con orari abbastanza pesanti.
per quanto riguarda la paga 1200 pranzo e cena pagati, spesso in settimana porta fuori la morosa a cena a spese aziendali , a loro non interessa basti che non sfori negli 80 euro a mangiata messi a disposizione, prende un rimborso mensile per la macchina di circa 400 euro dei quali la metà vanno in benza il resto è liquidità che ti metti in tasca, insomma fra il lusco e il brusco si mette in tasca puliti 1400 euro al mese con cene pranzi infrasettimanali pagati.

E' ottimo a ste condizioni, poco da dire.

Ovviamente se consideriamo la media italiana.

[Necker]

io devo perfezionare sto cazzo di inglese poi cari miei... sono disposto anche a rinunciare alla cittadinanza italiana pur di levarmi dalle palle.

[Mosaik]

Oh mi rivedete in Italia, si si :nod::nod:. Tutta vostra.


io devo perfezionare sto cazzo di inglese poi cari miei... sono disposto anche a rinunciare alla cittadinanza italiana pur di levarmi dalle palle.

Sempre detto che non tutti i mali vengono per nuocere :sneer:

(Scherzo ovviamente :kiss:)

[Airpana]

bella battuta del cazzo, facile fare i simpatici sulla pelle della povera gente...


vabbè tanto è solo una battuta :nod:


ma vai in culo!


Tornando ai neo laureati, il problema non è trovarlo il lavoro, il problema è trovare l'azienda seria che riesca a fornire al lavoratore una certezza economica.
Ok, facciamo questo benedetto contratto determinato per vedere se la persona è idonea per quel tipo di lavoro ma diamogli la certezza di firmare un cazzo di contratto decente e sopratutto indeterminato alla fine di tutto. Ho svariati amici e conoscenti che vengono "rimbalzati" da un contratto di 6 mesi ad un altro, fiumi di parole e promesse non mantenute dai datori di lavoro e il problema è che i soldi servono, quindi, o ti adegui alla "legge di mercato" o ti attacchi e stai a spese di babbo e mamma (che magari fanno i salti mortali per vivere per conto loro).

Io posso essere tranquillo adesso, lavoro in una piccola azienda familiare è ho finalmente il mio bel contratto indeterminato...mi ci sono voluti 5 anni (CINQUE) passando da cococo progetti apprendistati e minchiate varie ovviamente con uno stipendio da fame e con dei benefici inesistenti (straordinari non pagati, malatite inesistenti etc etc).

Ormai non serve piu' la capacita' di lavorare, serve anche tanta fortuna e questo è il problema.

...se ripenso alla battuta di quel essere me prende il nervoso...

scusate per il papiro

:nod:

[NoeX]

Ma per favore :D
Mio fratello si è fatto un anno a Francoforte, non è laureato.
Gli han trovato la casa e gli han pagato l'affitto full per 6 mesi e la metà per altri 6.
2200 puliti, mezzi gratuiti, palestra e altre stronzate convenzionate.
E' tornato qui perchè la morosa ha sclerato.

merda O_o rinunciare a questo trattamento, deve essere molto innamorato :)
Io tempo un esame+tesi+IELTS (test inglese)+ abb soldi messi da parte, me ne vado e chi ci torna più in italia :sneer:

La cosa che mi piace di Berlusconi è che lui ne spara di ogni, e la gente continua a votarlo :sneer: Non che veltroni sia differente

[Oro]

a parte la sparata goliardica che .. per carità.. lui si crede simpaticiximix e si illude di avere a che fare con gente che capisce e sa stare allo scherzo, a parte che ragazzi.. puttana merda, è poi Berlusconi eh.. fate più ridere voialtri che vi indignate in stile lesa maestà e dimostrate tutti i vostri limiti..

a parte tutto, anzichè spammare cazzate sulle uscite (ok, fuori luogo :rolleyes: ) del nanaccio.. ma RINGRAZIATE.. ringraziate che sia lui il candidato premier e non una persona senziente.. e voi no.. a frignare e indignarvi per delle gigatroiate :rotfl: :rotfl: :rotfl:

[Dictator]

Chissà quanto lo stimerai il giorno in cui cercherai un lavoro, con una laurea in mano, e ti diranno:
"Voi siete come la roba da mangiare, entrate dall'entrata principale, ma uscite da dietro. Zitti e rigare dritto, tieni i tuoi 400 euro al mese per fare lo stage di 6 mesi e non rompere il cazzo. Dopo 6 mesi vediamo se è il caso o no di rinnovare lo stage.
Dopo un anno vedremo di fare un contratto a progetto. Eh così siamo a posto tutti".
Io, in virtu del mio inesauribile orgoglio, ho deciso di emigrare perchè a queste condizioni piuttosto andrei a vivere sotto i ponti, starei meglio.
Vediamo che farai tu. Sempre che tu non sia un figlio di papà. Speriamo di no, sarebbe divertente un po' di sana legge del contrappasso.

Non sono un figlio di papà e lavoro.
Sono anche abbastanza maturo da capire che Berlusconi in questo caso ha fatto una battuta. Non penserete che nel programma ha messo al punto sul precariato di sposarsi donne/uomini ricchi eh...

Cioè io capisco il precariato ecc... Pero' madonna mia come siete pesanti... Tutti siamo a conoscenza della penosità del lavoro in Italia ma una battuta immagino che possa passare... Certo magari è stata un'uscita infelice ma non si allontana poi così tanto da altre fatte in passato.

[Marphil]

Si ma buttute così in campagna elettorale e su un tema di assoluto rilievo per moltissimi italiani non è sicuramente una pubblicità positiva.

Poi che le battute facciano bene ok ma esistono pure battute fuori luogo.

[Sulimo]

battuta fuori luogo... magari non fa tanto ridere a chi con 1 laura in mano lavora in 1 call center a 500 euri al mese

[Alkabar]

Non sono un figlio di papà e lavoro.
Sono anche abbastanza maturo da capire che Berlusconi in questo caso ha fatto una battuta. Non penserete che nel programma ha messo al punto sul precariato di sposarsi donne/uomini ricchi eh...
Cioè io capisco il precariato ecc... Pero' madonna mia come siete pesanti... Tutti siamo a conoscenza della penosità del lavoro in Italia ma una battuta immagino che possa passare... Certo magari è stata un'uscita infelice ma non si allontana poi così tanto da altre fatte in passato.

Prendere per il culo la gente e i loro problemi non è una attitudine positiva se stai andando a concorrere per diventare Premier, quello che i problemi dovrebbe prenderli sul serio.
L'atteggiamento di una persona spiega tutto della persona.

[Necker]

Il problema è che ci sono cose su cui vale la pena sparare stronzate (il milan) cosa che non fa mai, e cose su cui si deve essere dannatamente seri (la politica). Se poi concorri alla massima carica dello stato, vale a dire quello che tira le redini di TUTTO, a maggior ragione devi mostrare il massimo rigore, la massima serietà, quando si parla di cose importanti.

Non è questione di essere pesanti o meno, un presidente, politico che sa piazzare la battuta al momento giusto e rendersi simpatico alla gente, guadagna fior fiore di consensi e non sono cazzate queste.
MA se non azzecchi i modi, se sbagli perchè oggettivamente sei stupido come appunto berlusconi, che ci ha tristemente abituati ai suoi show in italia e all'estero (parlamento UE ricordate??) allora non fai altro che scatenare tonnellate di polemiche, rendersi ridicolo e, in un paese serio, giocarti addirittura la candidatura. Purtroppo in italia le prime due avvengono sempre ma la terza mai.
Polemiche che a mio avviso non ammettono scusanti.

Non possiamo lamentarci di avere politici di merda se poi lasciamo correre queste cazzate, se vogliamo che sto paese si tiri su serve una sana dose di serietà anche. PErò leggo già qui alcuni che ci passano sopra come se nulla fosse, beh VERGOGNA!

ps. chi è causa del suo mal pianga se stesso, ricordatevelo :)

[Kappa]

è semplicemente una pessima battuta, non è un ulteriore motivo per non votarlo, ce ne son altri + seri.

[Necker]

secondo è anche motivo x non votarlo..un pirla del genere dimostra quanto poco intelletto abbia nel fare il suo mestiere.

Un Fini, col rigore che ha, non scadrebbe mai in simili cazzate.
Un politico è una figura che prima di tutto deve apparire se vuole strappare consensi.... da una parte e dall'altra ci sono soggetti integri da questo punto di vista, persone che si vede che hanno un gran profilo.
Vabbè, non sono suo elettore ergo la cosa nn mi tange, però come detto mi girano i coglioni dato che vincerà essere rappresentato da una merda umana tale.

[CrescentMoon]

ma io sono l'unico che ha in compagnia tre neolaureati che hanno fatto un contratto determinato poi dopo quello sono stati assunti indeterminato (l'ultimo dei tre ha festeggiato l'assunzione il fine settimana scorso) con una paga veramente veramente buona?
wolfo noi stiamo a reggio e qui rispetto al resto dell'italia stiamo ancora troppo bene

[Warbarbie]

Quello che mi fa ancora più girare il cazzo è che sto imbecille fa passare Veltroni per uno a posto con ste uscite,quando e' una merda come e quanto il nano idiota.
Governati da imbecilli stupidi, ed imbecilli bravi a nasconderlo

[Estrema]

mah a volte no capisco come posa farsi sti autogol, cioè passi le battuta ma le facesse almeno in terza in persona:nod:

[Slurpix]

Cmq ing. gestionale, mi risultava, valesse quanto un buon ragioniere :sneer:


cagate e leggende metropolitane, nel mondo del lavoro i gestionali sono molto ricercati, al contrario di altre figure (x esempio laureati in econ e commercio o puttanate varie).

se nn lo sapete, altrimenti ve lo dico io va, un laureato in ing. meccanica o gestionale al 95% andrà fare il lavoro che 10 anni fa faceva un semplice perito.

x il resto blabla varie trovare lavoro post laurea nn è semplice, va molto a culo, io x esempio trovato lavoro dopo 1 giorno, fatto 1 anno come tirocinante con stipendio di 1k € poi asusnto a tempo det x 1 altro anno a 1300€ e a settembre verro assunto a tempo ind + lvl.

devi essere al posto giusto al momento giusto, non è semplice, poi anche quando lavori bene ci metti passione vieni pagato un cazzo e te lo vogliono mettere nel culo (vedi mia morosa x es.) ti vien voglia di assassinare qualcuno.....


cmq piuttosto di fare l università andate a fare l elettricista o lidraulico o il parrucchiere o il personal trainer o il cambia tastiere, ci guadagnate e basta.

my 2 cents

x il discorso di Ilvio, mi piacerebbe molto buttarlo dentro l altoforno della mia azienda. :nod:

[Kith]

La cosa che non capite è che la campagna elettorale della sinistra non può basarsi sulle cazzate che dice Berlusconi...

Da quando c'è Berlusconi in politica non son mai riusciti (non han mai provato forse) a controbatterlo su termini di politica reale, sempre parlato di quanto si fa le leggi ad hoc e sempre bacchettato sulle cazzate che a volte dice.


Per quanto sia triste la sua uscita è ancora più triste che la politica di un paese si fermi su queste CAGATE.

[Estrema]

Da quando c'è Berlusconi in politica non son mai riusciti (non han mai provato forse) a controbatterlo su termini di politica reale, sempre parlato di quanto si fa le leggi ad hoc e sempre bacchettato sulle cazzate che a volte dice.



perchè fa solo questo, a gia il ponte sullo stretto il gran cavallo di battaglia:sneer:

[Kith]

si vabbè, i tram sono pericolosi estre...

[Wolfo]

wolfo noi stiamo a reggio e qui rispetto al resto dell'italia stiamo ancora troppo bene
sì infatti probabilmente è così, il mio intervento non voleva smentire quella che è l'attuale crisi nel mercato del lavoro intendiamoci, diciamo che la zona geografica influisce tremendamente, e mi sbilancio dicendo che forse a volte, sottolineo, a volte, il neolaureato di turno non trova paga e posto adeguato anche a causa della sua incapacità, sia nel lavoro specifico, che nel cercarlo.

[Estrema]

si vabbè, i tram sono pericolosi estre...
certo i tram sono pericolosissimi se viaggiano insieme alle auto e agli autobus nella stessa carreggiata, ma tu magari non hai mai visto cose diverse:nod:

[CrescentMoon]

sì infatti probabilmente è così, il mio intervento non voleva smentire quella che è l'attuale crisi nel mercato del lavoro intendiamoci, diciamo che la zona geografica influisce tremendamente, e mi sbilancio dicendo che forse a volte, sottolineo, a volte, il neolaureato di turno non trova paga e posto adeguato anche a causa della sua incapacità, sia nel lavoro specifico, che nel cercarlo.
Dipende soprattutto dall'azienda, secondo me.
Io non son laureato, ma ho un posto con uno stipendo superiore anche a quello del tuo amico. E non valgo certo di piu', ma ho trovato un'azienda che sa valorizzare chi ci lavora.

[Kith]

certo i tram sono pericolosissimi se viaggiano insieme alle auto e agli autobus nella stessa carreggiata, ma tu magari non hai mai visto cose diverse:nod:

lol

[Bortas]

La cosa che non capite è che la campagna elettorale della sinistra non può basarsi sulle cazzate che dice Berlusconi...

Da quando c'è Berlusconi in politica non son mai riusciti (non han mai provato forse) a controbatterlo su termini di politica reale, sempre parlato di quanto si fa le leggi ad hoc e sempre bacchettato sulle cazzate che a volte dice.



Di grazia, che avrebbe fatto di buono il governo Berlusconi in politica reale, è stato bravo solo a condonare le evasioni, a dare il via a grandi opere che non sono state fatte, un ottima legge sull'immigrazione, controlli sull'euro e carovita, mmmmm si mi pare abbia messo gli ammortizzatori sociali e riformato il lavoro, che altro mmmmm una legge sul fumo, le liberalizzazioni, herm no quelle le hanno fatte gli altri, allora ha scoperto che gli han rubato i soldi con le macchinette videopoker? scusa se fo il sarcastico, ma 5 anni di Berlusca e di destra non han fatto un veramente un cazzo, sarebbe l'ora che qualcuno vi metta di fronte a questa triste realtà, mi sembra che viviate nel mondo di fate confetto folletti e case fatte di marzapane, capisco che siete gente di destra e vi scoccia non fare i partigiani mi succede anche a me quando si parla di sinistra, ma a tutto c'è un limite...

Ultimo appunto, se uno fa una cazzata e dice le solite stronzate, non è che gli altri gli fanno la campagna elettorale contro è lui, dimostra semplicemente a tutti che è idiota, cosa del quale non avevo dubbi, ha dato solo un motivo ulteriore per mandarlo affanculo, perdonate le brutalità...

[Wolfo]

Dipende soprattutto dall'azienda, secondo me.
Io non son laureato, ma ho un posto con uno stipendo superiore anche a quello del tuo amico. E non valgo certo di piu', ma ho trovato un'azienda che sa valorizzare chi ci lavora.
infatti credo che ormai buona parte della lauree, nb non tutte ma buona parte, non diano poi sto grande boost nella ricerca di un buon posto di lavoro, perchè aziende magari medio piccole se son furbe puntano sulla persona e sulle sue capacità. Poi per certi mestieri una laurea è d'obbligo, ma in molti altri, diciamo tutti quelli non tecnici e "scientifici" la predisposizione personale, le attitudini e la VOLONTA' sono requisiti che possono farti fare il salto di qualità.

[Alkabar]

infatti credo che ormai buona parte della lauree, nb non tutte ma buona parte, non diano poi sto grande boost nella ricerca di un buon posto di lavoro, perchè aziende magari medio piccole se son furbe puntano sulla persona e sulle sue capacità. Poi per certi mestieri una laurea è d'obbligo, ma in molti altri, diciamo tutti quelli non tecnici e "scientifici" la predisposizione personale, le attitudini e la VOLONTA' sono requisiti che possono farti fare il salto di qualità.

C'è un appiattimento in Italia. Sta succedendo esattamente come pensavo: a forza di avere dei coglioni che pigliano posti di lavoro da dirigenti per nepotismo, il livello di competitività si è abbassato.

Adesso, in sti anni, o si crolla di peso a piombo, o ci sta la svolta.

Io di per mio sono troppo orgoglioso, egocentrico e tendente al frustrarmi per cazzate, per accettare un posto di lavoro per 700 euro al mese e un calcio in culo.
Rimarrò a zonzo per il mondo ancora per un bel po', almeno almeno mi diverto un minimo. E consiglio a tutti coloro con una laurea in materie scientifiche di fare lo stesso: fino a che la scienza non crolla completamente in Italia cercheranno di piazzarvelo in culo.

Fa malissimo al paese, ma gli fa benissimo anche.

Quando i requisiti minimi non saranno più nella norma nemmeno per un paese del terzo mondo, a quel punto dovranno cambiare le cose: tipo fare offerte sensate.

[Estrema]

C'è un appiattimento in Italia. Sta succedendo esattamente come pensavo: a forza di avere dei coglioni che pigliano posti di lavoro da dirigenti per nepotismo, il livello di competitività si è abbassato.
Adesso, in sti anni, o si crolla di peso a piombo, o ci sta la svolta.
Io di per mio sono troppo orgoglioso, egocentrico e tendente al frustrarmi per cazzate, per accettare un posto di lavoro per 700 euro al mese e un calcio in culo.
Rimarrò a zonzo per il mondo ancora per un bel po', almeno almeno mi diverto un minimo. E consiglio a tutti coloro con una laurea in materie scientifiche di fare lo stesso: fino a che la scienza non crolla completamente in Italia cercheranno di piazzarvelo in culo.
Fa malissimo al paese, ma gli fa benissimo anche.
Quando i requisiti minimi non saranno più nella norma nemmeno per un paese del terzo mondo, a quel punto dovranno cambiare le cose: tipo fare offerte sensate.
il problema della precarietà non è il neolaurato che prende 700 euro al mese per 3 anni con contratti a tempo determinato, il casino viene dopo quando giustamente sta persona raggiunta i 30 sente il diritto di farsi una vita sua, e purtroppo deve contnuare quando va bene a mandar giu merda.

altro problema ancora più grave è quel 30enne che dopo aver ricevuto il suo bel contratto indeterminato si trova nella condizione che dopo 4 o 5 anni con mutuo e famiglia magari deve rinserirsi nel mondo del lavoro perchè la sua azienda magicamente ha deciso che è meglio fallire che pagare le tasse( perchè ricordiamocelo sempre in italia si fallisce spesso con i soldi in tasca) e deve di nuovo stare 3 anni a progetto a 700 euro e forse poi tornare ad avere un contratto dignitoso.

[ahzael]

mamma mia come stiam ridotti in italia, arrivare a pensare che uno stipendio di 1200 euro al mese da neo laureato sia un buono stipendio vuol dire veramente che siamo diventati un economia del terzo mondo, cioe ma anche io penso che uno in cina se guadagna 150 dollari al mese e' un signore..........................

[NelloDominat]

Se avesse risposto "Signorina, espatri" lo avrei votato, giuro.

non ci credo...avresti detto il giorno dopo " sono stato frainteso" :sneer::sneer:


:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[DonZaucker]

Ma guardate che Berlusconi ste cazzate le dice con cognizione di causa perche' sa di finire in prima pagina. Perche' cercare di dare una risposta seria (che probabilmente non aveva) quando con una minchiata vai sui giornali?
Per quanto riguarda il precariato, si sa che per le aziende italiane il dipendente non e' una risorsa ma un costo che si puo' tagliare facilmente, quindi con questi contratti del cazzo ci vanno a nozze. :rain:

[NelloDominat]

io da geometrino del cazzo ho avuto sempre lavori da subito da 1.100 a 1.200Euri netti al mese indeterminato.

il fatto basilare e' che gli stipendi Italiani sono ridicoli, per non dire scandalosi. Persone colte, che hanno studiato molto di piu' del sottoscritto si ritrovano ad avere lavori di merda. E' anche vero che ci sono persone che rifiutano altri posti di lavoro anche piu' remunerativi perche' vogliono assolutamente lavorare nel campo di studio.

Senza parlare poi dei beneficts, che a momenti in Italia nemmeno sanno cosa sono.
Immigrare e' difficile pero' una volta fuori capisci che per quanto bella sia l'Italia, vivendola da adulto con responsabilita' e cose da pagare e' una merda incredibile.

Io ho un lavoro medio prendo NETTO il doppio in Euro del mio ultimo stipendio in Italia, in aggiunta ho beneficts incredibili: quali 15.000$ annui di dentista, che include sia problemi fisici che correzioni estetiche (esempio sbiancamento dei denti), Assicurazioni varie, quali casa, beni personali, vita/incidenti (polizze assurde se crepo la mia ragazza prende 2,5Milioni e 2,5Milioni a mia madre), 500$ di Centri Benessere (massaggi/saune/spa), senza parlare di sconti incredibili su determinate marche che vanno da Microsoft 18% a Ford/Mazda 15%, passando per negozi ecc...

Tornare in Italia? Si certo solo per vacanza... poiche' saprei che le condizioni attuali sono nauseanti.

[kopl]

mamma mia come stiam ridotti in italia, arrivare a pensare che uno stipendio di 1200 euro al mese da neo laureato sia un buono stipendio vuol dire veramente che siamo diventati un economia del terzo mondo, cioe ma anche io penso che uno in cina se guadagna 150 dollari al mese e' un signore..........................

1200€ al mese per un neo laureato è un ottimo stipendio

i laureati devono sukare tutti :sneer: :sneer:



il problema non è tanto lo stipendio quanto che il costo della vita sia raddoppia/triplicato in pochi anni senza il relativo aumento dello stipendio.

appena finito di studiare, il mio primissimo stipendio, era di 1.600.000 L, poi tra conferme, cambi di lavoro, ed il fatto che non sono un coglione è salito a 2.400.000L nel giro di un annetto.
ed era uno stipendio da favola per un ragazzo di 19 anni, e pure per un neo laureato 2 milioni e mezzo di primo stipendio non eran male, anzi.

ora però con il corrispettivo in euro fai fatica ad arrivare a fine mese...

[saltaproc]

non so ...io ho trovato lavoro ancor prima di laurearmi
lavoro nel pubblico e dopo 2 anni di cococo ho vinto un concorso e sono a tempo indeterminato da 5 anni

mia zia architetto appena si è laureata nel 2004 ha trovato lavoro in uno studio

serve culo

[Rad]

Assicurazioni varie vita/incidenti (polizze assurde se crepo la mia ragazza prende 2,5Milioni e 2,5Milioni a mia madre)
non so perchè ma appena l'ho letto ho pensato.... :afraid:
occhio a 1 cospirazione :sneer:

[Jarsil]

mamma mia come stiam ridotti in italia, arrivare a pensare che uno stipendio di 1200 euro al mese da neo laureato sia un buono stipendio vuol dire veramente che siamo diventati un economia del terzo mondo, cioe ma anche io penso che uno in cina se guadagna 150 dollari al mese e' un signore..........................

1200 euro netti per un NEO laureato è un ottimo stipendio.

Perché nella vita non hai ancora dimostrato un cazzo, e un diplomato che entra nel mondo del lavoro se gli va grassa ne prende 800-900.

Io dopo 7 anni di lavoro prendo 1350 euro netti, mi son guadagnato la sicurezza che a meno di un fallimento dell'azienda da lì nessuno mi schioderà se non voglio io, mi son ritagliato uno stipendio che mi consente di vivere decentemente.

Ma se oggi entrasse un neolaureato, sarebbe sacrosanta un po' di gavetta e anche uno stipendio inferiore al mio, perché io sono 7 anni che dimostro ciò che valgo e cosa faccio, lui ancora è un numero sulla carta.

L'ultimo laureato che abbiamo assunto è stato licenziato al termine del periodo di prova, è entrato in ufficio comportandosi come se solo grazie a lui avremmo cominciato a lavorare, salvo capire dopo 5 minuti (noi) che non ne sapeva veramente un cazzo di come si lavora in una azienda.

[ghs]

infatti credo che ormai buona parte della lauree, nb non tutte ma buona parte, non diano poi sto grande boost nella ricerca di un buon posto di lavoro, perchè aziende magari medio piccole se son furbe puntano sulla persona e sulle sue capacità. Poi per certi mestieri una laurea è d'obbligo, ma in molti altri, diciamo tutti quelli non tecnici e "scientifici" la predisposizione personale, le attitudini e la VOLONTA' sono requisiti che possono farti fare il salto di qualità.

Diciamo anche che la laurea, in Italia, non garantisce nulla nemmeno al datore di lavoro. Oggi le lauree non sono selettive, sono troppo facili, ma vengono viste come un diritto. E' colpa dello stato patetico delle università, del fatto che ce ne sono troppe, di una riforma che ne ha ulteriormente impoverito i contenuti. E' colpa anche dei docenti.
La maggior parte dei giovani laureati italiani fa venire i brividi per quanto è ignorante. Spesso, non sa nemmeno scrivere un italiano accettabile. In questo modo, con la svalutazione della laurea (se è troppo facile, com'è ora, vale meno), si incrementano le statistiche, ma si svaluta anche il valore dell'esperienza e del bagaglio del laureato e, quindi, del suo lavoro.

Certo, un neolaureato olandese guadagna il doppio di un neolaureato italiano e non è detto che la sua preparazione sia migliore. Però, secondo me, prima di pretendere buoni stipendi sulla sola base di una comparazione col mercato europeo, sarebbe il caso di rendersi conto dell'inadeguatezza della preparazione universitaria italiana.
Intendiamoci: quando ne ho avuto occasione, io ho notato che i giovani italiani hanno una marcia in più rispetto ai loro colleghi europei, per ragioni storico-culturali e ambientali, ma partono decisamente svantaggiati, imbambolati come sono dagli anni del limbo universitario.

Se vogliamo migliorare le condizioni dei contratti dei neolaureati, cominciamo col migliorare le condizioni dell'università italiana.

[Wolfo]

Diciamo anche che la laurea, in Italia, non garantisce nulla nemmeno al datore di lavoro. Oggi le lauree non sono selettive, sono troppo facili, ma vengono viste come un diritto. E' colpa dello stato patetico delle università, del fatto che ce ne sono troppe, di una riforma che ne ha ulteriormente impoverito i contenuti. E' colpa anche dei docenti.
La maggior parte dei giovani laureati italiani fa venire i brividi per quanto è ignorante. Spesso, non sa nemmeno scrivere un italiano accettabile. In questo modo, con la svalutazione della laurea (se è troppo facile, com'è ora, vale meno), si incrementano le statistiche, ma si svaluta anche il valore dell'esperienza e del bagaglio del laureato e, quindi, del suo lavoro.
Certo, un neolaureato olandese guadagna il doppio di un neolaureato italiano e non è detto che la sua preparazione sia migliore. Però, secondo me, prima di pretendere buoni stipendi sulla sola base di una comparazione col mercato europeo, sarebbe il caso di rendersi conto dell'inadeguatezza della preparazione universitaria italiana.
Intendiamoci: quando ne ho avuto occasione, io ho notato che i giovani italiani hanno una marcia in più rispetto ai loro colleghi europei, per ragioni storico-culturali e ambientali, ma partono decisamente svantaggiati, imbambolati come sono dagli anni del limbo universitario.
Se vogliamo migliorare le condizioni dei contratti dei neolaureati, cominciamo col migliorare le condizioni dell'università italiana.
questa è sicuramente un'ottima analisi, la svalutazione della laurea in italia è un problema esistente.

[Alkabar]

Diciamo anche che la laurea, in Italia, non garantisce nulla nemmeno al datore di lavoro. Oggi le lauree non sono selettive, sono troppo facili, ma vengono viste come un diritto.


Dipende da università a università, adesso non generalizziamo.
E' chiaro che è pieno di ciarlatani e che gli studenti sono anche poco seri spesso, diciamo proprio l'80% delle volte.

I contenuti: ma sono gli stessi di prima solo spezzati in più moduli.
E' chiaro, tu diresti "non ti resta nulla". Non ti resta nulla a memoria, ma se ci riguardi poi sei comunque in grado di derivare conclusioni corrette.

I ragazzi prendono l'università come una vacanza e dopo si che le cose vanno male...




E' colpa dello stato patetico delle università, del fatto che ce ne sono troppe, di una riforma che ne ha ulteriormente impoverito i contenuti. E' colpa anche dei docenti.
La maggior parte dei giovani laureati italiani fa venire i brividi per quanto è ignorante. Spesso, non sa nemmeno scrivere un italiano accettabile. In questo modo, con la svalutazione della laurea (se è troppo facile, com'è ora, vale meno), si incrementano le statistiche, ma si svaluta anche il valore dell'esperienza e del bagaglio del laureato e, quindi, del suo lavoro.
Certo, un neolaureato olandese guadagna il doppio di un neolaureato italiano e non è detto che la sua preparazione sia migliore. Però, secondo me, prima di pretendere buoni stipendi sulla sola base di una comparazione col mercato europeo, sarebbe il caso di rendersi conto dell'inadeguatezza della preparazione universitaria italiana.


Ghs, qua va anche peggio che in Italia, io se dovessi assumere qualcuno non assumerei mai nessuno proveniente dall'università di Londra.



Intendiamoci: quando ne ho avuto occasione, io ho notato che i giovani italiani hanno una marcia in più rispetto ai loro colleghi europei, per ragioni storico-culturali e ambientali, ma partono decisamente svantaggiati, imbambolati come sono dagli anni del limbo universitario.
Se vogliamo migliorare le condizioni dei contratti dei neolaureati, cominciamo col migliorare le condizioni dell'università italiana.

Ah ecco.

[Alkabar]

mamma mia come stiam ridotti in italia, arrivare a pensare che uno stipendio di 1200 euro al mese da neo laureato sia un buono stipendio vuol dire veramente che siamo diventati un economia del terzo mondo, cioe ma anche io penso che uno in cina se guadagna 150 dollari al mese e' un signore..........................

Ahzael si parla di ITALIA e con la roba da mangiare, la benza pagata e l'appartemento. Sono un pacco di soldi, dai adesso, non esageriamo.

Sono 1200 euro MESSI VIA.

[Alkabar]

1200 euro netti per un NEO laureato è un ottimo stipendio.
Perché nella vita non hai ancora dimostrato un cazzo, e un diplomato che entra nel mondo del lavoro se gli va grassa ne prende 800-900.
Io dopo 7 anni di lavoro prendo 1350 euro netti, mi son guadagnato la sicurezza che a meno di un fallimento dell'azienda da lì nessuno mi schioderà se non voglio io, mi son ritagliato uno stipendio che mi consente di vivere decentemente.
Ma se oggi entrasse un neolaureato, sarebbe sacrosanta un po' di gavetta e anche uno stipendio inferiore al mio, perché io sono 7 anni che dimostro ciò che valgo e cosa faccio, lui ancora è un numero sulla carta.
L'ultimo laureato che abbiamo assunto è stato licenziato al termine del periodo di prova, è entrato in ufficio comportandosi come se solo grazie a lui avremmo cominciato a lavorare, salvo capire dopo 5 minuti (noi) che non ne sapeva veramente un cazzo di come si lavora in una azienda.

Perchè mi trovo d'accordo con sta roba ? Che io stia cambiando inesorabilmente ? Che io stia diventando vecchio ?

Mah. Sta per aprirsi un buco dimensionale in quanto abbiamo appena violato una delle regole della fisica.

[Hudlok]

Il problema non credo sia la paga iniziale del neolaureato.. Ma che abbia la possiblità di lievitare secondo le capacità e l'impegno dello stesso! Mentre, ho letto da qualche parte, che in italia la paga va su principalmente per età e non per produttività capacità etc.. E di questo "garantismo" (non in senso legale-.-) è sintomatica la posizione di molti " il neolaureato deve prendere tot etc".. Mentre sarebbe giusto che all'inizio costi poco (perchè non sai quanto vale) e che poi, se li vale, cresca lo stipendio.


P.s. Ho visto la foto sul corriere della tipa.. Era una gran patatozza :nod:

[Estrema]

1200 euro netti per un NEO laureato è un ottimo stipendio.

eh oggi avereun primo impiego da 1200 vuol dire tanto culo, ma forse qui sul forum i più giovani non si rendono conto che c'è gente che guadagna 750 euro al mese appena assunta.:nod:

[jamino]

Perchè mi trovo d'accordo con sta roba ? Che io stia cambiando inesorabilmente ? Che io stia diventando vecchio ?
Mah. Sta per aprirsi un buco dimensionale in quanto abbiamo appena violato una delle regole della fisica.


Semplicemente perché hai finito di parlare di cose che credevi di conoscere ma in realtà soltanto immaginavi (il rapporto tra un neolaureato e un'azienda/gruppo di lavoro) e ora parli di una cosa che conosci bene perché la vivi (cosa vuol dire lavorare in azienda/in un gruppo di lavoro)..


C'est la Vie...

:D

[McLove.]

tranquillo alka stai solo invecchiando... e dopo c'e' la morte :afraid:


:kiss:

[Marphil]

1200 euro netti per un NEO laureato è un ottimo stipendio.
Perché nella vita non hai ancora dimostrato un cazzo, e un diplomato che entra nel mondo del lavoro se gli va grassa ne prende 800-900.
Io dopo 7 anni di lavoro prendo 1350 euro netti, mi son guadagnato la sicurezza che a meno di un fallimento dell'azienda da lì nessuno mi schioderà se non voglio io, mi son ritagliato uno stipendio che mi consente di vivere decentemente.
Ma se oggi entrasse un neolaureato, sarebbe sacrosanta un po' di gavetta e anche uno stipendio inferiore al mio, perché io sono 7 anni che dimostro ciò che valgo e cosa faccio, lui ancora è un numero sulla carta.
L'ultimo laureato che abbiamo assunto è stato licenziato al termine del periodo di prova, è entrato in ufficio comportandosi come se solo grazie a lui avremmo cominciato a lavorare, salvo capire dopo 5 minuti (noi) che non ne sapeva veramente un cazzo di come si lavora in una azienda.

Il discorso che tu fai per me è giusto, cioè un neolaureato che cmq non ha un cazzo di esperienza non può aspirare subito a sti grandi stipendi mi sembra ovvio.

Però la cosa che mi preoccupa realmente è l'incremento di soli 150 € dopo 7 anni di lavoro.

Cioè con stipendi del genere se hai a carico tutte le spese (e dico tutte le spese, affitto/mutuo,/spesa/bollette ecc.) fai cmq fatica ad arrivare al fine mese e cmq devi sempre rinunciare a qualcosa e limitarti.

Cioè per carità, poi uno può anche organizzarsi benissimo e farcela senza troppi problemi ma è cmq un regime di rinunce.

Preferirei che il lavoratore con 7+ anni di esperienza guadagnasse che so 2800 € netti al mese e il neolaureato 1800/2000 € e non è che stiamo parlando di fantascienza, basta guardare gli altri Paesi europei messi meglio di noi.

[Alkabar]

Il discorso che tu fai per me è giusto, cioè un neolaureato che cmq non ha un cazzo di esperienza non può aspirare subito a sti grandi stipendi mi sembra ovvio.

Però la cosa che mi preoccupa realmente è l'incremento di soli 150 € dopo 7 anni di lavoro.

Cioè con stipendi del genere se hai a carico tutte le spese (e dico tutte le spese, affitto/mutuo,/spesa/bollette ecc.) fai cmq fatica ad arrivare al fine mese e cmq devi sempre rinunciare a qualcosa e limitarti.

Cioè per carità, poi uno può anche organizzarsi benissimo e farcela senza troppi problemi ma è cmq un regime di rinunce.

Preferirei che il lavoratore con 7+ anni di esperienza guadagnasse che so 2800 € netti al mese e il neolaureato 1800/2000 € e non è che stiamo parlando di fantascienza, basta guardare gli altri Paesi europei messi meglio di noi.

Mancano le leggi per farlo e manca una vera competizione.

Non puoi confrontare l'italia con l'UK. L'italia è socialmente troppo indietro.

In uno scenario in cui la competizione non esiste e ci sono solo quei tre, quattro monopoli a decidere la vita di ogni persona, difficilmente troverai la tua strada per un alto stipendio.

A meno di aprire la tua azienda personale e avere la botta di culo di convincere il mercato che sei un genio. Ma tutti sappiamo come finisce il 95% delle volte in questi casi.

Quale è la soluzione. Questo è uno di quei casi, ahimè, in cui la soluzione emerge dall'interazione della popolazione intera: bisogna pretendere una competizione onesta ad ogni livello, come fanno qua in UK.

Questa società, rispetto a quella Francese, Spagnola e Italiana (parlo con cognizione di causa perchè conosco Francesi, Spagnoli e Italiani :D) ha il vantaggio della correttezza e che è molto basata sulla meritocrazia.

Il giorno in cui in Italia vincerà quello che ce l'ha più lungo e che dimostra i suoi numeri, allora ci sarà un avanzamento serio.

Fino a che vince il Berlusconi di turno a suon di ingegneria sociale e intrallazzi vari senza nessun vero talento alla base,

beh.... se pigli 1200 euro al mese con spese pagate sei un piccolo signore....

[McLove.]

ma infatti quanto dice jarso e' giusto ma anche quanto indicato da marphil non e' del tutto errato, anzi.
in Italia abbiamo gli stipendi piu' bassi d'europa o quasi.
Giusto qualche giorno fa e' stato pubblicato il rapporto Ocse che indica l'italia al 23mo posto tra i paesi industrializzati, ci stanno davanti anche la Grecia e la Spagna.
Sempre secondo il rapporto Ocse questa magra posizione e' dovuta al cuneo fiscale cioe' la differenza tra stipendio lordo e netto che per un single si attesta in media al 46%, infatti sebbene siamo al 23mo posto per gli stipendi, siamo invece al 6° posto della "classifica" del cuneo fiscale, e qui ci sarebbe un monte di discussioni da aprire.

:madd:

[Hudlok]

ma infatti quanto dice jarso e' giusto ma anche quanto indicato da marphil non e' del tutto errato, anzi.
in Italia abbiamo gli stipendi piu' bassi d'europa o quasi.
Giusto qualche giorno fa e' stato pubblicato il rapporto Ocse che indica l'italia al 23mo posto tra i paesi industrializzati, ci stanno davanti anche la Grecia e la Spagna.
Sempre secondo il rapporto Ocse questa magra posizione e' dovuta al cuneo fiscale cioe' la differenza tra stipendio lordo e netto che per un single si attesta in media al 46%, infatti sebbene siamo al 23 posto per gli stipendi, siamo invece al 6 posto della "classifica" del cuneo fiscale, e qui ci sarebbe un monte di discussioni da aprire.
:madd:
la germania con il nostro stesso cuneo riesce benissimo a dare dei bei stipendi;)

Boh io confiderei che Walter o Berlusca smantellino veramente buona parte di quei 1800 miliardi di euro di patrimonio dello stato [che invece di rendere, costa allo stato] per dimezzare [non abbassare di 20 miliardi come è riuscito a fatica a fare Prodi, meglio di niente certo.. Silvio manco quello aveva fatto] il nostro bel debito pubblico e avere cosi un 40 milardi di euro all' anno in più [na finanziaria e mezza di più..] per abbassare qualche tassuccia e far qualcosa di utile... Poi un massiccio incremento dell'offerta immobiliare porterebbe anche ad una diminuzione del costo delle case ... Che sarebbe pure molto utile...



Effettivamente jarsil.. Tu stavi meglio appena assunto che adesso eh! Ti han alzato la paga a mala pena dell'aumento dell'inflazione!

[Marphil]

ma infatti quanto dice jarso e' giusto ma anche quanto indicato da marphil non e' del tutto errato, anzi.
in Italia abbiamo gli stipendi piu' bassi d'europa o quasi.
Giusto qualche giorno fa e' stato pubblicato il rapporto Ocse che indica l'italia al 23mo posto tra i paesi industrializzati, ci stanno davanti anche la Grecia e la Spagna.
Sempre secondo il rapporto Ocse questa magra posizione e' dovuta al cuneo fiscale cioe' la differenza tra stipendio lordo e netto che per un single si attesta in media al 46%, infatti sebbene siamo al 23mo posto per gli stipendi, siamo invece al 6° posto della "classifica" del cuneo fiscale, e qui ci sarebbe un monte di discussioni da aprire.

:madd:

E' vero Mc, ma è anche vero che in termini di produttività il lavoratore italiano rende meno rispetto agli altri suoi colleghi europei e la posizione in classifica è + o - la stessa di quella occupata dall'Italia per quanto riguarda gli stipendi (c'era un bel servizio a proposito della questione ieri su SKY TG 24).

Purtroppo è un casino, dovresti non solo rivoluzionare il sistema di tassazione per far entrare + netto nelle tasche delle persone ma anche migliorare la produttività delle aziende e del Paese agendo + sulla qualità che sulla quantità, visto che ad ore lavorative siamo nei primi posti delle classifiche (eh che culo).

[Marphil]

Mancano le leggi per farlo e manca una vera competizione.
Non puoi confrontare l'italia con l'UK. L'italia è socialmente troppo indietro.
In uno scenario in cui la competizione non esiste e ci sono solo quei tre, quattro monopoli a decidere la vita di ogni persona, difficilmente troverai la tua strada per un alto stipendio.
A meno di aprire la tua azienda personale e avere la botta di culo di convincere il mercato che sei un genio. Ma tutti sappiamo come finisce il 95% delle volte in questi casi.
Quale è la soluzione. Questo è uno di quei casi, ahimè, in cui la soluzione emerge dall'interazione della popolazione intera: bisogna pretendere una competizione onesta ad ogni livello, come fanno qua in UK.
Questa società, rispetto a quella Francese, Spagnola e Italiana (parlo con cognizione di causa perchè conosco Francesi, Spagnoli e Italiani :D) ha il vantaggio della correttezza e che è molto basata sulla meritocrazia.
Il giorno in cui in Italia vincerà quello che ce l'ha più lungo e che dimostra i suoi numeri, allora ci sarà un avanzamento serio.
Fino a che vince il Berlusconi di turno a suon di ingegneria sociale e intrallazzi vari senza nessun vero talento alla base,
beh.... se pigli 1200 euro al mese con spese pagate sei un piccolo signore....

Si ma infatti mica ho detto il contrario, la situazione si sa qual'è, e per migliorare toccherebbe fare una mezza rivoluzione perchè non basta intervenire su un singolo aspetto et voilà, magicamente si risolve il tutto.

Dico solo che per vivere serenamente e avere una propria autonomia senza dover fare della tua vita un tetris, il livello dei salari in Italia dovrebbe essere simile a quello UK, Svedese, Tedesco ecc.

Ovvio che questo è impossibile per la condizioni attuale, ma infatti è per questo che si sta di merda.

[McLove.]

la germania con il nostro stesso cuneo riesce benissimo a dare dei bei stipendi;)

embe' scopri l'acqua calda o hai solo qualche neurone fuori posto stamattina?

non ci vogliono concetti di economia per capire che se ti danno:

100 e ti prendono il 46% ti resta 54
mentre se ti danno 1000 e ti prendono il 46% ti restano 540

laddove in altri paesi i salari sono simili ad i nostri hanno un cuneo fiscale meno pesante (e magari anche servizi pubblici degni, cosi tanto per dirne un altra), laddove il cuneo fiscale e' analogo o superiore (belgio, ungheria, germania, francia) i salari sono estremamente, estremamente piu alti.

[Slurpix]

ma il mortazza nn doveva togliere 5 punti dal cuneo fiscale?(nn so manco che cazzo sia io. :afraid: )

[Oro]

ho visto per caso solo ora il filmato dell'intervista da cui è partito questo thread..
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=18369&showtab=Copertina

battuta scherzosa.. in trasmissione aria un po' goliardica.. la tizia che ha fatto la domanda ci ha riso sopra, così come han fatto gli altri presenti...

OVVIAMENTE Repubblica ha poi tagliato la parte seria della risposta..

morale.. siete i soliti comunistelli del cazzo che si attaccano a qualsiasi cosa... attaccatevi a 'sto cazzo va', schifosi parziali che non siete altro :D

[Estrema]

morale.. siete i soliti comunistelli del cazzo che si attaccano a qualsiasi cosa... attaccatevi a 'sto cazzo va', schifosi parziali che non siete altro :D
il mignolo non ha una presa forte il tuo lo scartiamo a priori speriamo capiti almeno rocco siffredi per non cadere:sneer:

[Bortas]

ho visto per caso solo ora il filmato dell'intervista da cui è partito questo thread..
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=18369&showtab=Copertina
battuta scherzosa.. in trasmissione aria un po' goliardica.. la tizia che ha fatto la domanda ci ha riso sopra, così come han fatto gli altri presenti...
OVVIAMENTE Repubblica ha poi tagliato la parte seria della risposta..
morale.. siete i soliti comunistelli del cazzo che si attaccano a qualsiasi cosa... attaccatevi a 'sto cazzo va', schifosi parziali che non siete altro :D

Sarò prevenuto ma mi sembrava una cosa seria, era chiaro che avrebbe smentito tutto, mi toccherà cercare il video montato di Mediaset, magari sul "Giornale" dove le stesse comparse si prendono la risposta seria di Silvio...

Suvvia ha detto la solita cazzata alla "Kapò" e mo millantano risposte serie, carta canta fateci vedere il secondo tempo...

[Alkabar]

Semplicemente perché hai finito di parlare di cose che credevi di conoscere ma in realtà soltanto immaginavi (il rapporto tra un neolaureato e un'azienda/gruppo di lavoro) e ora parli di una cosa che conosci bene perché la vivi (cosa vuol dire lavorare in azienda/in un gruppo di lavoro)..


C'est la Vie...

:D

Continuo però a essere contro allo stage di 6 mesi a 500 euro al mese, come continuo a essere contro agli 800 euro per un anno o due di fila.
Non si può fare il confronto con l'uk, dove di euro te ne danno 2000 netti quando parti e il costo della vita è, purtroppo per l'Italia, identico a quello italiano, per le ragioni che dicevamo prima.
Ma 800 euro al mese, per un anno, per due anni, come ho sentito succede nel 90% dei casi ai neolaureati con laurea scientifica addirittura, perchè gli altri statisticamente fanno più fatica a trovare lavoro in un mercato inflazionatissimo di lauree umanistiche, mi pare una bella presa di culo quando hai studiato una intera esistenza.

Toh, concedo che la situazione richiede di accontentarsi: parti con 800 euro al mese per i primi 3-6 mesi, poi devi andare su. I coglioni li scremi nei primi 6 mesi, poi se uno merita e produce, lo paghi per bene.

Vedi l'amico di Wolfo. L'amico di Wolfo, premiato per le sue capacità, non dovrebbe essere il caso, dovrebbe essere il modello.

Appiattisci la gente, crei solo dei gran frustrati Jamino e i frustrati lavano male, sempre.

Ci vuole un ammortizzatore con sti contratti a progetto poi, se pigli un CO.CO.CO/PR/PD/PM non può e non deve costarti di meno, paghi meno contributi, devi pagare più in busta.

[McLove.]

che berlusconi sia un coglione e'scritto in cielo, oltretutto coglione della peggior specie perche' si crede anche simpatico facendo battute della minchia.
non ho visto la trasmissione quindi mi mantengo stretto, ma non sarebbe la prima volta che una battuta, infelice, viene travisata per un discorso politico ed i creduloni di w2k ci cadono come piselloni, basta pensare a qualche settimana fa con la battuta della Aida Iespica (venezuelana, non candidabile), dove il nano voleva indicare di voler candidare una figa random e come e' stata montata e stravolta quella battuta al punto che si pensava fosse vero.

[Bortas]

Per ora non ho trovato smentite, ne seconde risposte sensate di Berlusca, sono certo che smentira al solito modo, dicendo che non ha mai detto nulla del genere e che il video è stato montato dai comunisti, rimango in attesa della prossima cazzata che certo non mancheranno, ridendomela tra i baffi come al solito, passo e chiudo...

[Jarsil]

Perchè mi trovo d'accordo con sta roba ? Che io stia cambiando inesorabilmente ? Che io stia diventando vecchio ?
Mah. Sta per aprirsi un buco dimensionale in quanto abbiamo appena violato una delle regole della fisica.

Perché, caro mio, finalmente sei entrato nel mondo del lavoro, e hai capito, perché sei intelligente, che i discorsi che ti facevo 2 anni fa non erano campati per aria, ma erano per il tuo stesso bene ;)
E detto tra noi sono molto felice che tu ci sia arrivato presto, ti sei risparmiato un sacco di legnate dalla vita e soprattutto hai intrapreso la strada migliore per ottenere quello che vorrai (cosa che al di là di tutto ti ho sempre augurato)


Il discorso che tu fai per me è giusto, cioè un neolaureato che cmq non ha un cazzo di esperienza non può aspirare subito a sti grandi stipendi mi sembra ovvio.

Però la cosa che mi preoccupa realmente è l'incremento di soli 150 € dopo 7 anni di lavoro.

Cioè con stipendi del genere se hai a carico tutte le spese (e dico tutte le spese, affitto/mutuo,/spesa/bollette ecc.) fai cmq fatica ad arrivare al fine mese e cmq devi sempre rinunciare a qualcosa e limitarti.

Cioè per carità, poi uno può anche organizzarsi benissimo e farcela senza troppi problemi ma è cmq un regime di rinunce.

Preferirei che il lavoratore con 7+ anni di esperienza guadagnasse che so 2800 € netti al mese e il neolaureato 1800/2000 € e non è che stiamo parlando di fantascienza, basta guardare gli altri Paesi europei messi meglio di noi.

Vedi il fatto è che in Italia la maggior parte delle imprese sono piccole. Io so qual'è il bilancio della mia azienda, e so che è impossibile prendere stipendi piu' alti. Il mio amministratore delegato prende 3000 euro lordi, io 1750 circa, come vedi la differenza non è certo abissale in suo favore, cioè, son 1200 euro lordi in piu', ma lui ha anche la responsabilità dell'intera baracca e il culo che salta è il suo se va male qualcosa. Il fatto è che io sono fortunato, e lo dico col sorriso a 64 denti, perché nell'azienda in cui lavoro ci credo, ci sto bene, e sto facendo il possibile e spesso anche l'impossibile per aumentare il fatturato, dal quale dipende integralmente lo stipendio di tutti noi dentro. Non mi limito ai soli diritti, come fanno molti, ma sono conscio che se voglio piu' soldi devo contribuire a farne incassare di piu', altrimenti i soldi non ci sono ;)

[Jarsil]

ma infatti quanto dice jarso e' giusto ma anche quanto indicato da marphil non e' del tutto errato, anzi.
in Italia abbiamo gli stipendi piu' bassi d'europa o quasi.
Giusto qualche giorno fa e' stato pubblicato il rapporto Ocse che indica l'italia al 23mo posto tra i paesi industrializzati, ci stanno davanti anche la Grecia e la Spagna.
Sempre secondo il rapporto Ocse questa magra posizione e' dovuta al cuneo fiscale cioe' la differenza tra stipendio lordo e netto che per un single si attesta in media al 46%, infatti sebbene siamo al 23mo posto per gli stipendi, siamo invece al 6° posto della "classifica" del cuneo fiscale, e qui ci sarebbe un monte di discussioni da aprire.

:madd:

Fatti i conti... 1750 euro lordi, 1200/1300 euro netti (dipende dal mese e dalle trasferte), ogni mese lascio qualcosa come 500+ euro nelle mani dello stato, di cui solo 90 sono per la mia "possibile" pensione tra un miliardo di anni. Febbraio, che è stato un mese fortunato, ma lo sconterò col conguaglio a dicembre come ogni anno, ho lasciato allo stato 380 euro di tasse.

E sono fortunato solo perché a Latina l'addizionale comunale non è aumentata dopo la finanziaria di Padoa Schioppa dell'anno scorso.

[Hudlok]

Per ora non ho trovato smentite, ne seconde risposte sensate di Berlusca, sono certo che smentira al solito modo, dicendo che non ha mai detto nulla del genere e che il video è stato montato dai comunisti, rimango in attesa della prossima cazzata che certo non mancheranno, ridendomela tra i baffi come al solito, passo e chiudo...
Prova a cercarle .. Che sò .. Sul corriere della sera :rain:

[Arthu]

La realtà è che ora come ora prende molti piu soldi chi fa un lavoro manuale , come l'idraulico o il vivaista.E' finita l'era d'oro del terziario next gen.
Go zappare.

[McLove.]

Fatti i conti... 1750 euro lordi, 1200/1300 euro netti (dipende dal mese e dalle trasferte), ogni mese lascio qualcosa come 500+ euro nelle mani dello stato, di cui solo 90 sono per la mia "possibile" pensione tra un miliardo di anni. Febbraio, che è stato un mese fortunato, ma lo sconterò col conguaglio a dicembre come ogni anno, ho lasciato allo stato 380 euro di tasse.

E sono fortunato solo perché a Latina l'addizionale comunale non è aumentata dopo la finanziaria di Padoa Schioppa dell'anno scorso.

esattamente, ma vedi la cosa detta in maniera becera e che fa molta rabbia sopratutto per chi come me al sud ha un ingerenza "positiva" dello stato minima o assente nella vita di tutti i giorni (abbandono e basta) , e' che sostanzialmente su 12 mesi si lavora per se stessi 7 mesi i rimanenti 5 si lavora per "lo stato", virgolettato perche' a fronte del nulla in servizi e' da vedere come qualcosa di alieno dalla comunita' che ne fa parte.
Ripeto la quale cosa mi andrebbe benissimo potendo toccare con mano anche in cose minime la presenza dello stato.
Tanto per farti un esempio da 2 lire per ora non sto benissimo (pd!) ogni 3 gg vado all ospedale a fare delle analisi, per me sano come un pesce per tutta la vita mi si sta aprendo un mondo nuovo di inefficienza ed oltretutto lo dico senza vergogna sono amico del primario quindi ho una bella "corsia preferenziale", ma vedi le 2 ore perche' non ci sono vetrini per lo "striscio" (puntura al dito e gocce di sangue sui vetrini strisciate per esaminare il sangue periferico, dicono) le devo passare ugualmente aspettando che vengano "lavati" quelli usati e portati in reparto.

ma stiamo scendendo, io per primo, in luoghi comuni, me ne scuso.

[kopl]

La realtà è che ora come ora prende molti piu soldi chi fa un lavoro manuale , come l'idraulico o il vivaista.E' finita l'era d'oro del terziario next gen.
Go zappare.

è già da anni che è così

m'è stato detto da sempre: cazzo studi a fare? fai l'imbianchino/idraulico/elettricista che ti conviene
Perchè dal medico/avvocato ci vai quando ti serve, l'imbianchino/idraulico/elettricista lo chiami quando ti serve ma poi viene quando gli tira


avessi ascoltato...

[Arthu]

è già da anni che è così
m'è stato detto da sempre: cazzo studi a fare? fai l'imbianchino/idraulico/elettricista che ti conviene
Perchè dal medico/avvocato ci vai quando ti serve, l'imbianchino/idraulico/elettricista lo chiami quando ti serve ma poi viene quando gli tira
avessi ascoltato...
Chiramente tutti preferirebbero un lavoro di scrivania a un lavoro da ernia al disco a 25 anni.Ma c'è un MA.
Non si puo' sperare che tutti si laureino e poi facciano i dottori come sta accadendo ora.Quando andavo a firenze in treno era INCREDIBILE.Milioni di psicologi wannabe , MIGLIAIA di studenti di informatica , di ingegneria informatica , di cazzi e mazzi.Centinaia di laureati che facevano specialistiche e andavano avanti e indietro per sti poli didattici come zombie.
Ma il pane?Chi lo farà il pane tra 10 anni?

[Wolfo]

Continuo però a essere contro allo stage di 6 mesi a 500 euro al mese, come continuo a essere contro agli 800 euro per un anno o due di fila.
Non si può fare il confronto con l'uk, dove di euro te ne danno 2000 netti quando parti e il costo della vita è, purtroppo per l'Italia, identico a quello italiano, per le ragioni che dicevamo prima.
Ma 800 euro al mese, per un anno, per due anni, come ho sentito succede nel 90% dei casi ai neolaureati con laurea scientifica addirittura, perchè gli altri statisticamente fanno più fatica a trovare lavoro in un mercato inflazionatissimo di lauree umanistiche, mi pare una bella presa di culo quando hai studiato una intera esistenza.
Toh, concedo che la situazione richiede di accontentarsi: parti con 800 euro al mese per i primi 3-6 mesi, poi devi andare su. I coglioni li scremi nei primi 6 mesi, poi se uno merita e produce, lo paghi per bene.
Vedi l'amico di Wolfo. L'amico di Wolfo, premiato per le sue capacità, non dovrebbe essere il caso, dovrebbe essere il modello.
Appiattisci la gente, crei solo dei gran frustrati Jamino e i frustrati lavano male, sempre.
Ci vuole un ammortizzatore con sti contratti a progetto poi, se pigli un CO.CO.CO/PR/PD/PM non può e non deve costarti di meno, paghi meno contributi, devi pagare più in busta.

infatti come dice lui in aziende di quel tipo ( si parla di una grossissima azienda di consulenza ) si va avanti per meriti, si raggiungono bonus ma richiedono il massimo in cambio, lavori tanto e devi lavorare bene, la volontà da sola non basta.

cmq consideriamo anche che ad ogni lavoro non sempre corrisponde una forte dose di abilità e impegno, quindi la meritocrazia in quel caso va a farsi fottere, esempio un operaio alla pressa che deve schiacciare due tasti, più di tanto non può dimostrare.

da una parte abbiamo l'idea del lavoratore meritevole che deve guadagnare di più, dall'altra aziende che spesso fanno fatica a concedere grossi aumenti e altre che altrettanto spesso sfruttano la forza lavoro a basso costo.
Non saprei come risolverla questa situazione...

[Mellen]

Nello, in Canada che ci sono taaante foreste, cercano ing. ambientali??
:look:

[Bortas]

Prova a cercarle .. Che sò .. Sul corriere della sera :rain:

Cercate anche in precedenza, non c'è un cazzo, c'è solo la smentita banale dello scherzo, se la precaria gli dava uno sganassone poteva dire che dopo era uno scherzo? Come fa di solito il Silviuccio buontempone quando è a corto di argomenti... Che so magari se apro "la stampa" "il giornale" o "libero" viene fuori che è stata lei da fervida comunista pentita ad offrirsi al figlio di Ilvio, la realtà dei fatti che non cambia, sapete benissimo come si sono svolti i fatti, perchè stan nero su bianco in un video, se poi non volete vedere o preferite aggrapparvi a varie scuse nessun problema basta saperlo mi regolo di conseguenza...

[Wolfo]

Mi riaggancio al discorso di Jarsil quando dice che certe aziende non possono permettersi aumenti di stipendi riportando quella che è la mia esperienza lavorativa, cercando di far capire che non sempre è colpa delle aziende e che i datori di lavoro non sono tutti ricchi e stronzi.

Sono socio in una piccola azienda rivenditrice di prodotti chimici, socio, amministratore assunto come dipendente.
Poi con mio fratello due anni fa ho fondato una società a responsabilità limitata, la famosa srl. , che si occupa di import export di materie prime.

Io guadagno 200/300 euro in più dei 4 dipendenti che abbiamo, il mio socio, per accordi precedentemente presi non prende un centesimo, perchè la mia entrata in azienda serviva per risollevare un fatturato che avvrebbe portato presto alla chiusura dell'attività stessa.
Il 2007 è stato l'anno della consacrazione, dopo 3 anni di grossi sacrifici siamo riusciti a pareggiare i conti, la ditta ha guadagnato poco ma c'è il segno + , non abbiamo debiti e paghiamo regolarmente tutti i fornitori, siamo anche riusciti a fare due grossi investimenti per due camion nuovi che erano necessari.
Nela nostra azienda i 4 dipendenti guadagnano 1500 (magazziniere) , 1480 1480 (autisti)e l'impiegata una centinaio d'euro di meno. Abbiamo spinto al massimo gli stipendi, ora anche volendo non potremmo aumentare, se non di cifre ridicole questi stipendi. Abbiamo puntato appunto sulla meritocrazia, tutti i dipendenti tranne il magazziniere storico son stati cambiati, e siccome son molto bravi tutti e tre i nuovi arrivati li abbiamo incentivati così, ma è il massimo. Questa è una bella realtà ma si contrappone alla nuova attività "parallela" intrapresa con mio fratello:

Come vi dicevo da due anni a questa parte è nata questa srl, io , mio fratello, e nostro padre che con la sua esperienza ci aiuta e consiglia.
E' un'attività parallela perchè siamo specializzati nell'importazione di prodotti chimici e materie prime dalla Cina, e solo tramite un ufficio conmpriamo e rivendiamo in container su territorio italiano (qualche cliente all'estero ma poca roba), e i clienti che non ritirano direttamente container interi li serviamo attraverso l'azienda in cui sono entrato come socio, aumentando quindi in contemporanea i fatturati di tutte e due le attività.

Io dall'azienda di import export non percepisco nulla, mio fratello si da un generoso stipendio (simile al mio nell'altra ditta) ma di poco superiore a quello di qualsiasi dipendente ben pagato.
Ci stiamo dentro al pelo, la concorrenza è spietata e per lavorare servono soldi, che non avevamo e quindi ci siamo impiccati con le banche, e si sa il denaro costa caro.
Il lavoro va discretamente, ma ora per non rischiare di soffocare abbiamo deciso di lanciarci anche in nuovi settori, logicamente in 2 persone e mezza ( con me che lavoro per due ditte contemporaneamente) diventa difficile, così ci siamo decisi ad assumere una persona da inserire nell'organico.

Ci siamo fatti due conti, e lo scenario è drastico: un'impiegato pagato anche solo 1000 euro all'azienda costa uno sproposito, potrei anche assumere mandrake ma quel denaro all'anno non me lo fa rientrare, mi espongo troppo e non posso permettermelo, ecco così che si entra nel circolo vizioso della precarietà.
Cerco una persona con un inglese perfetto, quello è la necessità primaria, che voglia fare il part-time a circa 700 euro mensili e l'assunzione sarà a tempo det. per forza...io vorrei trovare una persona in gamba e parla per quello che merita come si fa? chi come me e mio fratello si son lanciati in un'attività in proprio, che per lavorare devono costantemente reinvestire il denaro , che vanno a scontare foglio tutti i giorni in banca pagando interessi incredibili per comprare sempre nuovi carichi e non gli bastano mai come fa a tirare fuori 30E all'anno per un dipendente quando neanche il titolare della ditta li prende quei soldi...io vorrei crescere, ma come minchia si può fare? mi servono degli aiuti, degli sgravi e anche grossi , così assumo uno bravo, e poi anche un secondo e via così, invece ho le gambe segate, sbaglio una mossa e son fottuto.

[Randolk]

http://download.repubblica.it/pdf/2008/istanza_di_matrimonio.pdf

:sneer:

[Alkabar]

Mi riaggancio al discorso di Jarsil quando dice che certe aziende non possono permettersi aumenti di stipendi riportando quella che è la mia esperienza lavorativa, cercando di far capire che non sempre è colpa delle aziende e che i datori di lavoro non sono tutti ricchi e stronzi.
Sono socio in una piccola azienda rivenditrice di prodotti chimici, socio, amministratore assunto come dipendente.
Poi con mio fratello due anni fa ho fondato una società a responsabilità limitata, la famosa srl. , che si occupa di import export di materie prime.
Io guadagno 200/300 euro in più dei 4 dipendenti che abbiamo, il mio socio, per accordi precedentemente presi non prende un centesimo, perchè la mia entrata in azienda serviva per risollevare un fatturato che avvrebbe portato presto alla chiusura dell'attività stessa.
Il 2007 è stato l'anno della consacrazione, dopo 3 anni di grossi sacrifici siamo riusciti a pareggiare i conti, la ditta ha guadagnato poco ma c'è il segno + , non abbiamo debiti e paghiamo regolarmente tutti i fornitori, siamo anche riusciti a fare due grossi investimenti per due camion nuovi che erano necessari.
Nela nostra azienda i 4 dipendenti guadagnano 1500 (magazziniere) , 1480 1480 (autisti)e l'impiegata una centinaio d'euro di meno. Abbiamo spinto al massimo gli stipendi, ora anche volendo non potremmo aumentare, se non di cifre ridicole questi stipendi. Abbiamo puntato appunto sulla meritocrazia, tutti i dipendenti tranne il magazziniere storico son stati cambiati, e siccome son molto bravi tutti e tre i nuovi arrivati li abbiamo incentivati così, ma è il massimo. Questa è una bella realtà ma si contrappone alla nuova attività "parallela" intrapresa con mio fratello:
Come vi dicevo da due anni a questa parte è nata questa srl, io , mio fratello, e nostro padre che con la sua esperienza ci aiuta e consiglia.
E' un'attività parallela perchè siamo specializzati nell'importazione di prodotti chimici e materie prime dalla Cina, e solo tramite un ufficio conmpriamo e rivendiamo in container su territorio italiano (qualche cliente all'estero ma poca roba), e i clienti che non ritirano direttamente container interi li serviamo attraverso l'azienda in cui sono entrato come socio, aumentando quindi in contemporanea i fatturati di tutte e due le attività.
Io dall'azienda di import export non percepisco nulla, mio fratello si da un generoso stipendio (simile al mio nell'altra ditta) ma di poco superiore a quello di qualsiasi dipendente ben pagato.
Ci stiamo dentro al pelo, la concorrenza è spietata e per lavorare servono soldi, che non avevamo e quindi ci siamo impiccati con le banche, e si sa il denaro costa caro.
Il lavoro va discretamente, ma ora per non rischiare di soffocare abbiamo deciso di lanciarci anche in nuovi settori, logicamente in 2 persone e mezza ( con me che lavoro per due ditte contemporaneamente) diventa difficile, così ci siamo decisi ad assumere una persona da inserire nell'organico.
Ci siamo fatti due conti, e lo scenario è drastico: un'impiegato pagato anche solo 1000 euro all'azienda costa uno sproposito, potrei anche assumere mandrake ma quel denaro all'anno non me lo fa rientrare, mi espongo troppo e non posso permettermelo, ecco così che si entra nel circolo vizioso della precarietà.
Cerco una persona con un inglese perfetto, quello è la necessità primaria, che voglia fare il part-time a circa 700 euro mensili e l'assunzione sarà a tempo det. per forza...io vorrei trovare una persona in gamba e parla per quello che merita come si fa? chi come me e mio fratello si son lanciati in un'attività in proprio, che per lavorare devono costantemente reinvestire il denaro , che vanno a scontare foglio tutti i giorni in banca pagando interessi incredibili per comprare sempre nuovi carichi e non gli bastano mai come fa a tirare fuori 30E all'anno per un dipendente quando neanche il titolare della ditta li prende quei soldi...io vorrei crescere, ma come minchia si può fare? mi servono degli aiuti, degli sgravi e anche grossi , così assumo uno bravo, e poi anche un secondo e via così, invece ho le gambe segate, sbaglio una mossa e son fottuto.

Allora, secondo me, avete fatto bene ad aprire l'azienda di import export di materie chimiche.
Con la Cina ? Avete un intermediario ? Come funziona coi container.
No te lo chiedo perchè mio fratello vuole comprare stoffa invece sempre dalla cina.

Ma ad ogni modo, come state messi con studi di settore ? Perchè da che ne so, le industrie di vestiti fanno largo uso di prodotti chimici, per di più a basso costo. Uguale le industrie alimentari, forse potreste investire in prodotti a basso costo e altamente vendibili.
Ma ci avrete già pensato, come idea è triviale.

[Drako]

Ormai B. ne spara tante che è difficile stargli dietro.

Il paese va a rotoli e lui fa le battutine, la cosa ridicola è che vincerà comunque.

[Wolfo]

Allora, secondo me, avete fatto bene ad aprire l'azienda di import export di materie chimiche.
Con la Cina ? Avete un intermediario ? Come funziona coi container.
No te lo chiedo perchè mio fratello vuole comprare stoffa invece sempre dalla cina.
Ma ad ogni modo, come state messi con studi di settore ? Perchè da che ne so, le industrie di vestiti fanno largo uso di prodotti chimici, per di più a basso costo. Uguale le industrie alimentari, forse potreste investire in prodotti a basso costo e altamente vendibili.
Ma ci avrete già pensato, come idea è triviale.
Abbiamo due ragazzi in cina (cinesi ) a Qingdao che lavorano per noi (da due mesi) stiamo investendo tantissimo sperando di riuscire a saltarci fuori.

Forniamo industria alimentare, tessile, galvanica, spaziamo in tutti i settori, diciamo che da importatori il core business per noi è l'acido citrico per l'industria alimentare che rivendiamo con margini estremamente bassi.

Abbiamo importato di tutto, dalle pagliette in acciaio da cucina ai guanti in lattice, abbiamo piazzato anche un container di siringhe in serbia, ma quelli son lavori spot che ognitanto saltano fuori su richiesta che ormai praticamente non si fanno più.

Ora sto cercando di creare una rete di vendita per fare le prime importazioni di pannelli solari e creare un ramo alternativo al chimico per diversificarci un po', anche se quello rimane l'attività fondamentale.

Il problema non sono le idee, ma le risorse, finanziarie e fisiche, in due persone e mezza siamo soffocati, il denaro (pagando tutta la merce in anticipo o quasi e rivendendo al 60% dei casi a 60/90 GG) non basta mai e gli interessi ti fanno affogare. Crescere per una piccola attività di questo tipo è davvero dura.

[Alkabar]

Abbiamo due ragazzi in cina (cinesi ) a Qingdao che lavorano per noi (da due mesi) stiamo investendo tantissimo sperando di riuscire a saltarci fuori.
Forniamo industria alimentare, tessile, galvanica, spaziamo in tutti i settori, diciamo che da importatori il core business per noi è l'acido citrico per l'industria alimentare che rivendiamo con margini estremamente bassi.
Abbiamo importato di tutto, dalle pagliette in acciaio da cucina ai guanti in lattice, abbiamo piazzato anche un container di siringhe in serbia, ma quelli son lavori spot che ognitanto saltano fuori su richiesta che ormai praticamente non si fanno più.
Ora sto cercando di creare una rete di vendita per fare le prime importazioni di pannelli solari e creare un ramo alternativo al chimico per diversificarci un po', anche se quello rimane l'attività fondamentale.
Il problema non sono le idee, ma le risorse, finanziarie e fisiche, in due persone e mezza siamo soffocati, il denaro (pagando tutta la merce in anticipo o quasi e rivendendo al 60% dei casi a 60/90 GG) non basta mai e gli interessi ti fanno affogare. Crescere per una piccola attività di questo tipo è davvero dura.

Ma è un lavoro 9 a.m 6 p.m o ci sono vuoti immensi ? Se ci sono dei vuoti, due lavori ci stanno anche per tuo fratello, punto 1.
Poi da quel che ho capito fate del brokeraggio tra la cina e l'Italia. (soprattutto).
Forse dovreste lavorare su commissione invece che pagare in anticipo, per poi venderla direttamente voi. Tipo fate da intermediari che ne sanno invece che metterci la vostra pellaccia.

[Wolfo]

Ma è un lavoro 9 a.m 6 p.m o ci sono vuoti immensi ? Se ci sono dei vuoti, due lavori ci stanno anche per tuo fratello, punto 1.
Poi da quel che ho capito fate del brokeraggio tra la cina e l'Italia. (soprattutto).
Forse dovreste lavorare su commissione invece che pagare in anticipo, per poi venderla direttamente voi. Tipo fate da intermediari che ne sanno invece che metterci la vostra pellaccia.
Tempi vuoti ne ho qualcuno io quando sono in ufficio a far telefonate ai clienti e sistemare alcune cose ma non ce ne sono per nulla, mio fratello se non è in giro da clienti/banche è ufficio dalle 8 alle 7 di sera e mangia un panino preso al bar accanto.
Su commissioni, tutte sono commissioni, nn facciamo magazzino ma i clienti oggi più son grossi e più pagano distante, quindi cosa fai, hai della linee di credito, castelletti ecc e li riempi andando a scontare le fatture che hai emesso, ma logicamente la banca deve guadagnarci e quindi ti salassa.
la ditta dove invece son socio fa clienti più piccoli, compra da grosse aziende in italia e rivende più al dettaglio, compra da me come importatore alcuni prodotti in container e li rivende al dettaglio(2/3 tonnellate alla volta)
tramite conoscenze mi hanno richiesto appunto i pannelli solari, ok nn ci sono problemi, sguinzaglio i segugi e li cerco, visitano le migliori aziende produttrici, ci preparano offerte e dati tecnici, tutto perfetto, qua su piazza però chi li cercava naturalmente non ne vuole un container intero, quindi mettiti a cercare aziende interessate per venderlo tutto, se sei bravo li trovi, e ci vuole tanto tempo, vogliono un prodotto campione, e come cazzo fo? se me ne faccio spedire uno mi costa migliaia di euro solo di spedizione, e se poi nn va in porto me li brucio... cmq si ferma tutto molto prima, perchè poi quando vai dalle grosse aziende per vendere e fare prezzi scopri di non essere poi così competitivo.

[Sintak]

triviale.

aho, trivial in inglese vuol dire banale, futile, non triviale.

Te e le dimostrazioni in inglese, ti stanno facendo il lavaggio del cervello :sneer:

[Mosaik]

Cercate anche in precedenza, non c'è un cazzo, c'è solo la smentita banale dello scherzo, se la precaria gli dava uno sganassone poteva dire che dopo era uno scherzo? Come fa di solito il Silviuccio buontempone quando è a corto di argomenti... Che so magari se apro "la stampa" "il giornale" o "libero" viene fuori che è stata lei da fervida comunista pentita ad offrirsi al figlio di Ilvio, la realtà dei fatti che non cambia, sapete benissimo come si sono svolti i fatti, perchè stan nero su bianco in un video, se poi non volete vedere o preferite aggrapparvi a varie scuse nessun problema basta saperlo mi regolo di conseguenza...

Io ho visto solo una battuta e lo dice pure poi se vogliamo attaccarci alle minime parole è un altro discorso...

A te non e' mai capitato di usare una battuta per introdurre qualcosa e allentare un po' la tensione?

Discorso Kapò hai ragione e li si vede che messo in difficoltà ha dovuto dire che era una battuta ma qui lo ha specificato dopo 1 secondo su via...

[Wolfo]

e infatti lui quello voleva dire, che l'idea era abbastanza banale

[Sintak]

e infatti lui quello voleva dire, che l'idea era abbastanza banale

sisi è che lo capisco, ai corsi "trivial" è una parola che vien fuori ogni 5 minuti, e dopo qualche mese non mi veniva mai la parola "banale", ma "..... trivial!"

Scusate l'intrusione :blush:

[Il Nando]

Ma una cosa non ho capito, ha poi risposto in modo sensato alla domanda oppure no?

[Necker]

Ma una cosa non ho capito, ha poi risposto in modo sensato alla domanda oppure no?

non in quella trasmissione a quanto ho potuto capire, anzi, ha sottolineato il concetto :rotfl:

[McLove.]

Ma una cosa non ho capito, ha poi risposto in modo sensato alla domanda oppure no?

a quanto dice Oruzzo si a quanto dicono gli i fanboy all'incontrario (cit.) di berlusca no.

[Sintak]

a quanto dice Oruzzo si a quanto dicono gli i fanboy all'incontrario (cit.) di berlusca no.

cioè, anche qui tra di noi non riusciamo a metterci daccordo su un FATTO? :gha:

Io non ho visto la puntata, nè una registrazione. C'è qualcuno che l'ha VISTA con i propri occhi medesimi (:sneer:) o si apre bocca per partito preso leggendo qua e la?

[Mosaik]

non in quella trasmissione a quanto ho potuto capire, anzi, ha sottolineato il concetto :rotfl:

:bored:

Se si trovasse un video che fa vedere oltre quella battuta magari potrei dare una risposta ....
L'unico che ho trovato si ferma a
"Io le ricordo che noi abbiamo inserito..." click...:scratch:

[Jarsil]

beh questa è la dichiarazione della tipa a cui Berlusconi ha fatto la battuta...



CONTRATTI A TERMINE - Perla, 24 anni romana, lavora con contratti a termine (per ora 10 mesi) come ricercatrice sui media presso la Fondazione Rosselli. La battuta del Cavaliere non l'ha turbata: «Quello di mercoledì - commenta - è stato un gioco. Uno scherzo di Berlusconi che ho assolutamente accettato. Credo che anche un problema grave come quello della precarietà possa essere stemperato da una battuta. Non ci trovo nulla di male. Ma l'importante è che dopo Berlusconi abbia risposto alla mia domanda, cosa che è accaduta visto che ha parlato di mutui, affitti, piano Casa, proposte importantissime per noi precari. Non so se andrà al governo. Ma certamente se ciò accadrà io, come tutti i precari italiani, lo giudicheremo sui fatti reali. Verificheremo se manterrà le promesse che ha fatto in trasmissione». Alla domanda se le proposte del Cavaliere l'abbiano convinta, Perla Pavoncello prima nicchia, poi risponde che «probabilmente» voterà per il Pdl. «Vedremo - aggiunge - Ma sia chiaro che, se farò questa scelta, non sarà perché mi ha fatto i complimenti sul mio bel sorriso. Ci sono convinzioni più profonde. Ad ogni modo, ripeto, dopo gli scherzi mi aspetto fatti concreti». Circa la battuta berlusconiana, Perla ammette che qualche effetto l'ha avuto. Per tutta la giornata, racconta divertita, i suoi amici l'hanno affettuosamente presa in giro: «Tantissime persone mi hanno chiamato dicendo di essere Piersilvio Berlusconi e di essere pronte a sposarmi». Poi si fa un po' più seria e conclude: «Tanti altri mi hanno detto che Berlusconi quella battuta se la poteva risparmiare, con i problemi che ci sono in giro, però a dirmi queste cose sono stati i miei amici di sinistra...».

[Alkabar]

aho, trivial in inglese vuol dire banale, futile, non triviale.
Te e le dimostrazioni in inglese, ti stanno facendo il lavaggio del cervello :sneer:

Non ci posso fare niente. Ogni tanto italianizzo anche quello che non è italianizzabile.

Che ore sono ?

20 alle 2 del pomeriggio. :rotfl::rotfl::rotfl:.

[Il Nando]

:bored:

Se si trovasse un video che fa vedere oltre quella battuta magari potrei dare una risposta ....
L'unico che ho trovato si ferma a
"Io le ricordo che noi abbiamo inserito..." click...:scratch:

click... la legge biagi? ;)


Vabbè la solita minchionata da campagna elettorale, da ambo le dieci parti...

minchianelpugnominchianelpugnominchianelpugnominch ianelpugnominchianelpugnominchianelpugnominchianel pugnominchianelpugno :D

[Mosaik]

click... la legge biagi? ;)


Ingenuo...
Come sempre lui e' stato un pioniere andando a tagliare i costi di un macchina statale come la RAI ... sai quanto ha risparmiato segando quei 3 :sneer:

Devo dire che sto scherzando o ormai e' troppo tardi? :sneer:

[McLove.]

quindi stando a quanto ha postato jarsil, nuovamente i wayne2koners fan di berlusca all'incontrario (cit.) creduloni, hanno presa in saccoccia se e vero che:


Credo che anche un problema grave come quello della precarietà possa essere stemperato da una battuta. Non ci trovo nulla di male. Ma l'importante è che dopo Berlusconi abbia risposto alla mia domanda, cosa che è accaduta visto che ha parlato di mutui, affitti, piano Casa, proposte importantissime per noi precari.

e siamo a due.


@nando minchianelpugnominchianelpugnominchianelpugnominch ianelpugnominchianelpugnominchianelpugnominchianel pugnominchianelpugno :metal:

[McLove.]

cioè, anche qui tra di noi non riusciamo a metterci daccordo su un FATTO? :gha:
Io non ho visto la puntata, nè una registrazione. C'è qualcuno che l'ha VISTA con i propri occhi medesimi (:sneer:) o si apre bocca per partito preso leggendo qua e la?
non ci si mette d'accordo perche la stampa e' faziosa, ad esempio a quanto dice Oruzzo il sito di repubblica mostra solo la prima parte della trasmissione e taglia quando poi affronta il tema in modo piu serio.
Su questo i fumacannecomunistelli c'hanno montato il casino e biasimo dimostrando la seconda volta dopo la puttanata della iespica di aprire bocca per partito preso, mangiando la merda propinata.
A quanto pare nella trasmissione al di la del taglio di repubblica, a voce della stessa tipa, come riporta Jarsil, il nano ha risposto anche soddisfandola nei contenuti.
ma oltretutto come vuoi metterti d'accordo, io votero' minchia nel pugno e mi tiro fuori, ma da anni la campagna elettorale si basa sulla disinformazione e sui coglioni che prendono per oro colato la disinformazione, e su sto furum a quanto pare non ne siamo privi: blabla nano qua nano la, che e' un coglione (sono il primo a pensarlo) ma sinceramente ha rotto piu i coglioni chi biasima a mo di grande fratello per partito preso e fomentando la merda propinata, quello si che ha rotto i coglioni, sul serio, e poi scrivendo le solite frasi fatte sull avversario politico (bipartisan) gli diventa il pistolino barzotto pensando "mammaaaaaaaah parlo di politica su un forum!"
ma va a cagher:sleep:

[Alkabar]

non ci si mette d'accordo perche la stampa e faziosa, ad esempio a quanto dice Oruzzo il sito di repubblica mostra solo la prima parte della trasmissione e taglia quando poi affronta il tema in modo piu serio.
Su questo i fumacannecomunistelli c'hanno montato il casino e biasimo dimostrando la seconda volta dopo la puttanata della iespica di aprire bocca per partito preso.
A quanto pare nella trasmissione al di la del taglio di repubblica, a voce della stessa tipa, come riporta Jarsil, il nano ha risposto anche soddisfandola nei contenuti.
ma oltretutto come vuoi meterti d'accordo, io votero' minchia nel pugno e mi tiro fuori, ma da anni la campagna elettorale si basa sulla disinformazione e sui coglioni che prendono per oro colato la disinformazione, e su sto furum a quanto pare non ne siamo privi ;)

Si vabbeh, ora siamo dei coglioni noi che pretendiamo che uno eviti di fare battute così sagaci sui problemi che affliggono N Milioni di persone.

La battuta l'ha fatta o no ? Quello che viene dopo conta ben poco poi. Considerando il tipo.

Perchè adesso salterà fuori che è un montaggio e ha fatto finta di farla. Ed è stato frainteso, ed una battuta innocente e bla bla.

E' una merda a fare delle battute del cazzo così o no ?

Secondo me è una merda.

Anzi salterà fuori che la tizia è berlusconiana e lui l'ha pagata così da dargli modo di fare la battuta, far parlare l'Italia, e dare modo a voi di venire a dire che siamo dei coglioni perchè ci sta sulle palle uno stronzo che per farsi pubblicità deve prendere per il culo proprio il popolo che dovrebbe eleggerlo.

Ma andate a cagare anche :gha:. Spero che rieleggano Berlusconi, altri 12 anni (non si sa come, ma troverà il modo di cambiare la legge e anche la fisica in modo da restare vivo) di lui e poi vediamo se siete cotti o no anche voi che per ogni figura del cazzo del cavaliere venite fuori "ma vabbeh..." .

[McLove.]

Si vabbeh, ora siamo dei coglioni noi che pretendiamo che uno eviti di fare battute così sagaci sui problemi che affliggono N Milioni di persone.

La battuta l'ha fatta o no ? Quello che viene dopo conta ben poco poi. Considerando il tipo.

Perchè adesso salterà fuori che è un montaggio e ha fatto finta di farla. Ed è stato frainteso, ed una battuta innocente e bla bla.

E' una merda a fare delle battute del cazzo così o no ?

Secondo me è una merda.

Anzi salterà fuori che la tizia è berlusconiana e lui l'ha pagata così da dargli modo di fare la battuta, far parlare l'Italia, e dare modo a voi di venire a dire che siamo dei coglioni perchè ci sta sulle palle uno stronzo che per farsi pubblicità deve prendere per il culo proprio il popolo che dovrebbe eleggerlo.

Ma andate a cagare anche :gha:. Spero che rieleggano Berlusconi, altri 12 anni (non si sa come, ma troverà il modo di cambiare la legge e anche la fisica in modo da restare vivo) di lui e poi vediamo se siete cotti o no anche voi che per ogni figura del cazzo del cavaliere venite fuori "ma vabbeh..." .


e qua che la pensiamo diversamente, se un individuo come berlusconi e' ancora alla ribalta e' per l'eco mediatico che gli viene dato e sopratutto perche ogni scorreggia che fa va in prima pagina, se poi e' vera la scorreggia o meno o se poi se ne esce come un coglione o signorilmente non mi importa, ma se ne parla sempre sempre e sempre e piu sara' cosi piu l'avremo tra i coglioni.
se si desse meno conto a tutto quello che fa, perche a te che lo odi sta sui coglioni per chi invece lo vota passa sempre di piu per martire, cosa che giustamente indicava, non ricordo chi su queste stesse pagine forse Ghs, molto intelligentemente, e come riconosciuto anche da qualche politico di sinistra, che tutta la campagna antiberlusconiana praticata in questi lunghi anni da parte delle sinistre ha solo avuto l'effetto opposto di quanto si prefiggeva.


andiamo poi alla battuta, non mettiamoci i paraocchi la battuta ci sta ed in ogni contesto non capisco perche un politico non possa farla quando ci sono professioni che si occupano di cose altrettanto serie quanto la politica, se non piu gravi da un punto di vista pratico o con un intermediario diretto rispetto alla moltitudine del popolo italiano, che stemperano i toni grazie alle battute.
A me capita di sentirne e farne in tribunale (e meno male se non ci fosse il cazzeggio/cinismo goliardia con la merda che deve gestire ogni giorno un penalista finirebbe alcolizzato o attaccato ad un cappio) e recentemente anche da esimi professori della scienza medica dinnanzi a fatti gravi e con le stesse persone che dovevano subirli/gestirli.
Suvvia, da te questo moralismo non me l'aspettavo proprio, alka, sei l'emblema dell anti morale nel 99% dei post che fai non fare che il tuo livore politico faccia scendere la media.

[Redo]

Silvio ha la soluzione

""Io, da padre - ha risposto Berlusconi sorridendo - le consiglio di cercare di sposare il figlio di Berlusconi o qualcun altro del genere; e credo che, con il suo sorriso, se lo può certamente permettere".

In risposta ad una ragazza precaria che gli ha chiesto come poter mettere su famiglia casa ec ecc.

Ma io dico nn ha uno staff dietro che gli vieti categoricamente di prendere iniziativa nelle interviste?

http://www.repubblica.it/2008/03/sezioni/politica/verso-elezioni-10/berlusconi-precari/berlusconi-precari.html


lol@silvio berlusca
avesse risposto cosi a me sicuramente non l'avrei presa a ridere come tutti quei leccaculo che girano attorno a lui(in media sono 12 13 persone comprese i bodyguard):bored:

[IamRoland]

Incommentabile.
Non la battuta di Berlusconi, che battuta è e battuta rimane.
Incommentabile tutto il teatrino che si sta facendo su una BATTUTA seguita poi da una risposta sensata che tutti ignorano, xke l'importante è che sia stata fatta una BATTUTA.
9 pagine di puttanate su quanto è stronzo Silvio, quanto è merda Silvio, quanto è coglione Silvio....
Ma va, ridicoli.

P.S. come ogni volta che rispondo ad un thread di politica su un qualsiasi forum, ci tengo a precisare che 1) Berlusconi nn mi è simpatico x un cazzo, 2) nn voto x il centrodestra.

[Hudlok]

bah

[maedocco]

http://www.corriere.it/politica/08_marzo_14/pavoncello_candidata_851b6786-f1f1-11dc-869a-0003ba99c667.shtml
x me ha fatto una battuta simpatica,nn ci trovo nulla di male

[Estrema]

scommetto tutto che la precaria è passata fissa dopo l'articoletto alla sdramattiziamo tutto apparso sui giornali:sneer:

[Hudlok]

7CWSaZeUT1s

e' la versione più lunga che son riuscito a trovare su youtube... cmq anche da qui si riesce a capire che la situazione non è propio come è stata dipinta...

[DonZaucker]

CONTRATTI A TERMINE - Perla, 24 anni romana, lavora con contratti a termine....poi risponde che «probabilmente» voterà per il Pdl....
Vabe' ma sta tizia e' chiaramente una fangirl....

Edit: a occhio e' pure un cesso, quindi sposare 1 miliardario :nono:

[Sintak]

7CWSaZeUT1s
e' la versione più lunga che son riuscito a trovare su youtube... cmq anche da qui si riesce a capire che la situazione non è propio come è stata dipinta...

Ah beh è questo? boia quanto puzzo che fanno..

[Necker]

Si vabbeh, ora siamo dei coglioni noi che pretendiamo che uno eviti di fare battute così sagaci sui problemi che affliggono N Milioni di persone.

La battuta l'ha fatta o no ? Quello che viene dopo conta ben poco poi. Considerando il tipo.

Perchè adesso salterà fuori che è un montaggio e ha fatto finta di farla. Ed è stato frainteso, ed una battuta innocente e bla bla.

E' una merda a fare delle battute del cazzo così o no ?

Secondo me è una merda.

Anzi salterà fuori che la tizia è berlusconiana e lui l'ha pagata così da dargli modo di fare la battuta, far parlare l'Italia, e dare modo a voi di venire a dire che siamo dei coglioni perchè ci sta sulle palle uno stronzo che per farsi pubblicità deve prendere per il culo proprio il popolo che dovrebbe eleggerlo.

Ma andate a cagare anche :gha:. Spero che rieleggano Berlusconi, altri 12 anni (non si sa come, ma troverà il modo di cambiare la legge e anche la fisica in modo da restare vivo) di lui e poi vediamo se siete cotti o no anche voi che per ogni figura del cazzo del cavaliere venite fuori "ma vabbeh..." .

e' esattamente quello che penso.
Pero a molti fa più comodo sdrammatizzare, tanto, in fin dei conti l'Italia va a gonfie vele giusto? Possiamo anche permetterci qualche bella battutina e ridacchiarci sopra se siamo la fogna d'Europa (in tutti i sensi).
Ridicoli voi a prenderla per una semplice battuta, si lo è, ma rispecchia totalmente il modo di fare all'italiana per risolvere problemi. Prendendoli sul ridere. E' questo che mi fa veramente schifo, dovremmo avere della gente seria che si impegna non dei giullari.

Io il mio voto fosse anche un regalo a Berlusconi, non lo darò a nessuno dei candidati, nessuno.

[McLove.]

e' esattamente quello che penso.
Pero a molti fa più comodo sdrammatizzare, tanto, in fin dei conti l'Italia va a gonfie vele giusto? Possiamo anche permetterci qualche bella battutina e ridacchiarci sopra se siamo la fogna d'Europa (in tutti i sensi).
Ridicoli voi a prenderla per una semplice battuta, si lo è, ma rispecchia totalmente il modo di fare all'italiana per risolvere problemi. Prendendoli sul ridere. E' questo che mi fa veramente schifo, dovremmo avere della gente seria che si impegna non dei giullari.
Io il mio voto fosse anche un regalo a Berlusconi, non lo darò a nessuno dei candidati, nessuno.

ecco il secondo falso moralista.

[CrescentMoon]

ecco il secondo falso moralista.
non e' questione di falso moralismo.
Sono d'accordo anche io che la battuta non e' stata cosi' pesante come l'hanno poi dipinta, ma credo anche che non abbia senso il voler ironizzare su uno dei problemi piu' grossi del paese, soprattutto se l'ironia viene da un politico.
E' come se un oncologo dicesse al suo paziente:" si dovrai fare la chemio, ma pensa a quanti soldi risparmiati dal parrucchiere!". Una sberla credo gli arriverebbe.
La battuta in se non e' scandalosa insomma, lo diventa perche' a dirla e' una persona che quel problema non ce l'ha.
Niente di nuovo comunque, si sapeva che Silvio ogni tanto manca di tatto(e con manca di tatto intendo che sembra fuori dalla realta').

[Hudlok]

Io il mio voto fosse anche un regalo a Berlusconi, non lo darò a nessuno dei candidati, nessuno.
e quindi cosa farai?

[IamRoland]

Uno dei problemi + grossi del paese, il precariato?
Se volete recupero il quotidiano di ieri dove davano la percentuale della popolazione under 30 con lavoro precario nei paesi europei + importanti.
Tada', l'Italia è quella con la percentuale minore di giovani precari, con il 30%, contro il crica 60 della spagna e il 50 della francia x esempio...
E ancora + tada', quasi l'80% delle persone che iniziano a lavorare in un azienda come precari entro 2 anni passa ad un contratto a tempo indeterminato (e questa è una cosa gia' sentita e risentita dai vari Matrix/Porta a Porta, l'ultima volta se ne parlava qualche tempo fa con Fini e Bertinotti)

[Hudlok]

Quasi quasi voto Veltroni... Non perchè creda nelle sue balle sul "nuovo"... Ma perchè come ha ben detto tremonti "i governi c'entrano poco con l'andamento dell'economia" ... Qualcuno ha detto che la ricchezza di una nazione non è data dalla quantità di denaro ma dalla velocità con qui questo si muove.. Quindi la gente deve spendere (anche se ha poco).. Ma spendere è sintomo di fiducia..
E se vincesse Veltroni vorrebbe dire che la maggior parte della popolazione ha ritrovato un po' di quella fiducia e questo, secondo il mio fantasioso parere, farebbe crescere l'Italia... In sostanza preferisco il spargere speranze di Veltroni (che può promettere mari e monti perchè manco lui ci crede di vincere) al terrorismo che fa Berlusconi...

Vedremo :rain:

[Hudlok]

Uno dei problemi + grossi del paese, il precariato?
Se volete recupero il quotidiano di ieri dove davano la percentuale della popolazione under 30 con lavoro precario nei paesi europei + importanti.
Tada', l'Italia è quella con la percentuale minore di giovani precari, con il 30%, contro il crica 60 della spagna e il 50 della francia x esempio...
E ancora + tada', quasi l'80% delle persone che iniziano a lavorare in un azienda come precari entro 2 anni passa ad un contratto a tempo indeterminato (e questa è una cosa gia' sentita e risentita dai vari Matrix/Porta a Porta, l'ultima volta se ne parlava qualche tempo fa con Fini e Bertinotti)
Ma si è l'italia del "prenditi la poltrona/sedia/posto e tieniti agrappato per tutta al vita , l'aumento della paga per età invece che per capacità" ...

[Estrema]

Uno dei problemi + grossi del paese, il precariato?
Se volete recupero il quotidiano di ieri dove davano la percentuale della popolazione under 30 con lavoro precario nei paesi europei + importanti.
Tada', l'Italia è quella con la percentuale minore di giovani precari, con il 30%, contro il crica 60 della spagna e il 50 della francia x esempio...
E ancora + tada', quasi l'80% delle persone che iniziano a lavorare in un azienda come precari entro 2 anni passa ad un contratto a tempo indeterminato (e questa è una cosa gia' sentita e risentita dai vari Matrix/Porta a Porta, l'ultima volta se ne parlava qualche tempo fa con Fini e Bertinotti)
c'hai ragione peccato che negli altri paesi il precariato dura 3 anni (vedi spagna )e qui una vita:nod:

[Necker]

ecco il secondo falso moralista.
ma fammi il piacere, moralista io? LEggi un po di più e parla un po di meno, specie se devi lanciare cazzate prive di logica e non costruttive.
Invece di stare a spendere fiumi di parole guarda in faccia la realtà, invece che glissare sopra a ogni puttanata che berlusconi combina, facendo sti pseudo discorsi senza capo ne coda.

Abbiamo un paese che fa schifo e ti pare che un politico di prima linea candidato alla presidenza, nonchè già ex presidente, debba mettersi a fare lo scemo? MA vi volete svegliare o avete il cervello già totalmente rincoglionito dal superbo e culturalmente avanzato palinsesto televisivo italiano?
Se tu e tutti gli altri, potete/volete accollarvi il lusso di prendere sotto gamba queste cose, poi non provate neanche lontanamente a lamentarvi se in Italia si va indietro come i gamberi invece che progredire.
E comunque su una cosa concordo, si son già spese N mila parole, e qeusto post lo dimostra, su sta ennesima cazzata del nano. E' vero, fa dannatamente incazzare che si perda tempo cosi inutilmente, ma per una volta cercate di ragionare seriamente: è possibile che questo soggetto ogni volta che apre bocca dice delle cose che altrove in Europa gli costerebbero la poltrona istant?!?!
E soprattutto, come mai chi simpatizza dalla sua parte (bene o male) non fa altro che minimizzare e lasciar correre quando ci si dovrebbe VERGOGNARE?


e quindi cosa farai?
beh mi sembrava chiaro, lo ripeto comunque, non voto questa manica di cialtroni (dis)onorevoli :D

[Alkabar]

Io il video non me lo immaginavo diverso da così.
Soprattutto lei che non fa nessuna espressione e fa degli "eeee", "eeee" per ricordare la domanda, e lui prontissimo con la battuta e il sorriso già stampato, fanno ben pensare a quanto sia una montatura.

Come dicevo 12 anni di B, 12. Poi il figlio scende in politica e siamo tutti felicici, facciamo il Berlusconi Bis, per altri 30 anni.

[Alkabar]

ma fammi il piacere, moralista io? LEggi un po di più e parla un po di meno, specie se devi lanciare cazzate prive di logica e non costruttive.
Invece di stare a spendere fiumi di parole guarda in faccia la realtà, invece che glissare sopra a ogni puttanata che berlusconi combina, facendo sti pseudo discorsi senza capo ne coda.
Abbiamo un paese che fa schifo e ti pare che un politico di prima linea candidato alla presidenza, nonchè già ex presidente, debba mettersi a fare lo scemo? MA vi volete svegliare o avete il cervello già totalmente rincoglionito dal superbo e culturalmente avanzato palinsesto televisivo italiano?
Se tu e tutti gli altri, potete/volete accollarvi il lusso di prendere sotto gamba queste cose, poi non provate neanche lontanamente a lamentarvi se in Italia si va indietro come i gamberi invece che progredire.
E comunque su una cosa concordo, si son già spese N mila parole, e qeusto post lo dimostra, su sta ennesima cazzata del nano. E' vero, fa dannatamente incazzare che si perda tempo cosi inutilmente, ma per una volta cercate di ragionare seriamente: è possibile che questo soggetto ogni volta che apre bocca dice delle cose che altrove in Europa gli costerebbero la poltrona istant?!?!
E soprattutto, come mai chi simpatizza dalla sua parte (bene o male) non fa altro che minimizzare e lasciar correre quando ci si dovrebbe VERGOGNARE?
beh mi sembrava chiaro, lo ripeto comunque, non voto questa manica di cialtroni (dis)onorevoli :D

Mi s'è incazzato il palaceno :afraid:.

[Mosaik]

E' come se un oncologo dicesse al suo paziente:" si dovrai fare la chemio, ma pensa a quanti soldi risparmiati dal parrucchiere!". Una sberla credo gli arriverebbe.


Hahauahauhauah :rotfl::rotfl:
Mi hai fatto cappottare :clap:

[Hudlok]

Ma della mia riflessione psicosociomacroeconomica non interessa niente a nessuno :cry:

[McLove.]

non e' questione di falso moralismo.
Sono d'accordo anche io che la battuta non e' stata cosi' pesante come l'hanno poi dipinta, ma credo anche che non abbia senso il voler ironizzare su uno dei problemi piu' grossi del paese, soprattutto se l'ironia viene da un politico.
E' come se un oncologo dicesse al suo paziente:" si dovrai fare la chemio, ma pensa a quanti soldi risparmiati dal parrucchiere!". Una sberla credo gli arriverebbe.
La battuta in se non e' scandalosa insomma, lo diventa perche' a dirla e' una persona che quel problema non ce l'ha.
Niente di nuovo comunque, si sapeva che Silvio ogni tanto manca di tatto(e con manca di tatto intendo che sembra fuori dalla realta').

il discorso e' prettamente sul moralismo, mi spiace e l'esempio lo fai tu nella tua stessa battuta, puo essere stupida quella della chemio, ma ci sta sempre se l'interlocutore e' uan eprsona di spirito e comunque la stupidita' nella battuta o poco tatto non cambia se l'oncologo e' un grande specialista o meno.
Sai quante volte per scherzare sul carcere un avvocato ci scherza sul fatto che al massimo ilcliente si fa qualche anno di hotel? sempre con tatto e sempre se l'interlocutore non e' manifestamente angosciato dal fatto, ma fare o non fare una battuta non rende un politico, medico, avvocato di merda, lo cambia solo agli occhi dei moralisti, e questo siete se la recriminate piu di tanto, per questo mi stupisce che proprio alkabar e necker che , a questo punto aprono tanto la bocca sulla chiesa che in senso lato e' moralismo poi dinnanzi allla faziosita' politica diventano, moralisti.
Berlusconi non e' un grande politico ma recriminarlo per una battuta riguarda solo un moralismo da 2 lire, visto che la battuta o meno non cambia le cose come stanno, ma si rientra sempre nel solito discorso di dare significato politico anche alle cazzate, emblema della politica odierna e di coloro che pensano di parlare di politica ma stanno giocando al grande fratello con le nomination, l'antipatia non e' un criterio maturo ed edificante di scelta politica e chi su questo la basa lo ripeto e' semplicemente ridicolo.

[Necker]

Mc, se Berlusconi fosse un politico integerrimo, di spessore e rigore non discutibili (Fini, Bertinotti, per dirtene due), per quanto non condivisibili le idee che possono portare gli si dovrebbe quantomeno mostrare rispetto. E soprattutto mi aspetterei ciecamente che simili uscite non avverrebbero mai.

Ma sia io che te sappiamo bene che quest'ultima trovata è solo una delle innumerevoli che il despota del PDL ci ha mostrato.
Ora, se permetti, considerato poi il suo operato, sul quale si possono spendere fiumi di parole, non certo tutte lusinghiere, non è questione di fare della morale, è questione di dire basta e cominciare a martellare i coglioni perchè sto show finisca.

Se berlusconi è convinto che la politica italiana sia alla stregua di uno degli show di cui le sue fottute reti sono sature, non ha capito proprio un cazzo, almeno dal punto di vista di chi non è cosi cretino da guardarle ed apprezzarle.
Io nn voglio e in tutta onestà non mi sento assolutamente di mettermi a far discorsi sulla morale, al contrario sono molto pratico: ne avesse fatta almeno una giusta nella sua carriera politica, degna di nota, la cosa credimi non mi smuoverebbe di un centimetro.
Io voglio i fatti, voglio concretezza, ed in quanto elettore sono cose sacrosante che posso e devo pretendere da un politico.
Se mi arrivano pernacchie e stronzate, scusami, ma l'ultima cosa che mi sognerei di fare sarebbe il riderci sopra e lasciar correre.
Qua ripeto non è morale, è puntare dritti al problema e risolverlo. Ora capisco perchè in italia nessun ingegnere è mai diventato presidente del consiglio, i nostri politici ci girano attorno ai problemi anzichè risolverli.

[McLove.]

ma fammi il piacere, moralista io? LEggi un po di più e parla un po di meno, specie se devi lanciare cazzate prive di logica e non costruttive.

io leggo e pure tanto, il problema non e' leggere ma recepire quello che si legge, non so se si puo' dire altrettanto di te la tua pochezza sul ragionamento politico e sui temi della politica e' abbastanza palese tanto che a volte sei imbarazzante ergo non puntare troppo il ditino se non hai le spalle coperte, come si dice.
Non partirci alla gola con me o ti smonto.
sulla morale ti rispondo piu sotto.



Invece di stare a spendere fiumi di parole guarda in faccia la realtà, invece che glissare sopra a ogni puttanata che berlusconi combina, facendo sti pseudo discorsi senza capo ne coda.
non sto glissando semplicemente trovo ridicola la tua pochezza politica per cui da una battuta e dalla disinformazione pensi di parlare di politica, quella si fa sui temi a me che ti stia sul cazzo belrusca non fotte nulla, cosi come non fotte a nessuno, fai centinaia di post come un disco rotto basati sempre sull'antipatia (anche a me sta antipatico ma per me questo non e' un criterio politico)
i discorsi senza capo ne coda sarebbe veri se non avesse poi, come piu volte detto, risposto in maniera seria alla domanda, che poi puo' piacerti o meno la risposta seria siamo in perfetta democrazia e puoi avere le tue idee ma mettere all indice una persona per antipatia, be e' l'assenza di neuroni.



Abbiamo un paese che fa schifo e ti pare che un politico di prima linea candidato alla presidenza, nonchè già ex presidente, debba mettersi a fare lo scemo? MA vi volete svegliare o avete il cervello già totalmente rincoglionito dal superbo e culturalmente avanzato palinsesto televisivo italiano?
Se tu e tutti gli altri, potete/volete accollarvi il lusso di prendere sotto gamba queste cose, poi non provate neanche lontanamente a lamentarvi se in Italia si va indietro come i gamberi invece che progredire.

nessuno puo' permettersi di fare lo scemo nemmeno tu, e ti ripeto avrebbe fatto lo scemo se avesse solo fatto una battuta, invece a quanto pare poi ha risposto, io non prendo sottogamba anzi do la giusta importanza chi prende sottogamba e chi recrimina una battuta senza pensare che poi una risposta "politica" c'e' stata, ergo non girare le frittatine.
Semplicemente detesto l'idea che scelga anche il mio futuro gente che al di la di rimanere aderente ad i fatti, come non hai fatto tu in questo caso, monta su un discorso moralista da 3 lire per cui un professionista non puo' fare una battuta per stemperare e poi rispondere seriamente: chiunque lavora ed ha un lavoro a contatto con la gente sa che non e' cosi, se poi non lavorate o passate le ore in uno studio a fare gli impiegati o calcoli senza nessun contatto con gente, be aprite gli occhi esiste un mondo anche diverso da quello che vedete solo voi.
E' moralismo necker, non girarci intorno, lo stesso che rifiuti quando parli di chiesa, quindi io ti chiedo coerenza non cambiare approccio con la morale quando ti fa comodo e secondo i tuoi fini, in alternativa se non dimostri coerenza i tuoi post sono meri caratteri su uno schermo, il che non rende onore ad i tuoi neuroni.


E comunque su una cosa concordo, si son già spese N mila parole, e qeusto post lo dimostra, su sta ennesima cazzata del nano. E' vero, fa dannatamente incazzare che si perda tempo cosi inutilmente, ma per una volta cercate di ragionare seriamente: è possibile che questo soggetto ogni volta che apre bocca dice delle cose che altrove in Europa gli costerebbero la poltrona istant?!?!
E soprattutto, come mai chi simpatizza dalla sua parte (bene o male) non fa altro che minimizzare e lasciar correre quando ci si dovrebbe VERGOGNARE?
beh mi sembrava chiaro, lo ripeto comunque, non voto questa manica di cialtroni (dis)onorevoli :D

Io non simpatizzo per berlusca come memoria storica di questa board ne ho sempre dette di cotte e di crude ma sui fatti politici.
A me che faccia una battuta o meno fotte un cazzo mi interessa molto piu' parlare dei fatti: sarebbe da commentare la risposta data non la battuta quella interessa alle casalinghe di voghera oppure a chi non ha possibilita' di parlare di temi.
Nonostante mi punti il dito perche' ti senti attaccato sui fatti discuto molto, molto poco sui fanboysmi e sulla simpatia di quello non me ne fotte un cazzo preferisco un coglione antipatico ed odioso che fa qualcosa (e non e' berlusconi, anzi al momento non e' nessuno visto che voto la minchia nel pugno) che un simpatico moralista come lo vorresti tu.
perche non vengono montati casi mediatici su Water Veltroni che in campagna elettorale ne sta sparando di grosse praticamente TUTTO l'opposto di quanto ha fatto finche' era al governo pochi mesi fa?
Te lo dico io perche' perche fa piu' audience la cagata di berlusconi perche' gente come te ed altri ci marcia su e permette di fare politica for dummies a nomination tutti possono parlare dietro il loro moralismo della povera precaria a cui berlusconi indica di sposare un miliardario per risolvere il suo problema, il cerchio si restringe se invece si deve parlare politicamente di un fenomeno come il precariato, semplice no?

berlusconi e' una merda ma ho i coglioni pieni di leggere ogni santo giorno gli stessi post faziosi e basati sul nulla spesso su costruzioni mediatiche, ed ho i coglioni pieni di gente che se gli dici "babbe ma basta puttanate dove e' la politica in questa cazzata" poi ci parte alla gola come te.
si mi hai fatto incazzare dicendomi che devo leggere, leggo e sicuramente non Bevo tutto come fai tu, credulone.

Ho semplicemente le palle piene di dover leggere in una board cagate degne da girlpower sull' antipatia e casi del cazzo montati "cioe' hai capito io con un berluconi Emo non mi ci metterei mai con i capelli ingellati poi mi vergogno ad uscire, e figurati ke un tipo cosi poi quando prendo un bigmak mi fa fare una figura di merda con le sue battute stupide kapito?", ma fatemi il piacere.
Perché come ripeto e' l'ultimo modo per levarci dai coglioni gente esattamente come berlusconi, ogni cosa su lui fa notizia e gente come te si mangia la merda e fa il suo bliblero su cagate: la iespica, la battuta ma che cazzo di discorsi sono? vanno bene a 14 anni o per gli ignoranti avendo vissuto un po' di piu,, i temi dovrebbero essere altri.
Prima era la iespica (e perdona la figura del coglione l'ha fatta chi c'ha creduto non il nano) ora e' sta battuta e nuovamente il coglione e' chi non ha seguito la trasmissione puntato il dito e trascurato che poi una risposta "politica" (che puo piacere come no, sia sempre chiaro) e' stata data.
si parla sempre di sto cazzone grazie ad i cazzoni.
Si deve tornare a parlare di temi e di soluzione dei problemi non parlare di antipatia, si deve tornare a costruire non a distruggere (mediaticamente, ma che poi hanno la faccia come il culo e non gli fotte nulla) l'avversario politico, e' questo che non vi rendete conto ed e' per questo che l'italia fa merda.


edit: corretto alcuni orrori perche' scritto di getto ce ne saranno sicuramente altri.

[McLove.]

Mc, se Berlusconi fosse un politico integerrimo, di spessore e rigore non discutibili (Fini, Bertinotti, per dirtene due), per quanto non condivisibili le idee che possono portare gli si dovrebbe quantomeno mostrare rispetto. E soprattutto mi aspetterei ciecamente che simili uscite non avverrebbero mai.
Ma sia io che te sappiamo bene che quest'ultima trovata è solo una delle innumerevoli che il despota del PDL ci ha mostrato.
Ora, se permetti, considerato poi il suo operato, sul quale si possono spendere fiumi di parole, non certo tutte lusinghiere, non è questione di fare della morale, è questione di dire basta e cominciare a martellare i coglioni perchè sto show finisca.
Se berlusconi è convinto che la politica italiana sia alla stregua di uno degli show di cui le sue fottute reti sono sature, non ha capito proprio un cazzo, almeno dal punto di vista di chi non è cosi cretino da guardarle ed apprezzarle.
Io nn voglio e in tutta onestà non mi sento assolutamente di mettermi a far discorsi sulla morale, al contrario sono molto pratico: ne avesse fatta almeno una giusta nella sua carriera politica, degna di nota, la cosa credimi non mi smuoverebbe di un centimetro.
Io voglio i fatti, voglio concretezza, ed in quanto elettore sono cose sacrosante che posso e devo pretendere da un politico.
Se mi arrivano pernacchie e stronzate, scusami, ma l'ultima cosa che mi sognerei di fare sarebbe il riderci sopra e lasciar correre.
Qua ripeto non è morale, è puntare dritti al problema e risolverlo. Ora capisco perchè in italia nessun ingegnere è mai diventato presidente del consiglio, i nostri politici ci girano attorno ai problemi anzichè risolverli.

in due parole perche il mio pensiero te lo espongo nel post sopra:
Uno show va avanti se ha spettatori, sei tu che commenti la battuta piu che la risposta sensata, e questo cozza anche con la tua affermazione di voler fatti,e' un fatto politico che berlusconi faccia una battuta infelice?
insomma non tergiversare, il tuo e quello di alka e' bieco moralismo, solo che alka ha notato dove stava "peccando" nel ragionamento e sta glissando, tu stai sempre piu' contraddicendoti, invece.
come fai a non vedere morale in " che biasimo e sdegno! un politico che liquida un tema importate dinnanzi ad una povera precaria con una battuta" me lo devi spiegare.
Questo a prescindere dal fatto che poi a quanto pare ha risposto senza la battuta, in seguito
ora questa posizione "moralista" l'avessero avuta altri va benissimo, ma giusto voi due che negate la morale quando si parla di chiesa o in tutti gli altri casi di scienza, be la cosa mi fa storcere il naso, sopratutto se ci partite alla gola, come hai fatto tu, quando uno ve lo fa notare.

[Glorifindel]

non so se qualcuno l'ha già detto... ma pare che la ragazza in questione sia stata tirata dentro in una lista comunale del PDL :sneer:


Vedete? Se avete problemi andate dallo zio Silvio che sdrammatizza e vi da il pane!

...un'Italia di politici ce la vedo proprio :nod:

[McLove.]

eh sempre disinformazione aoe noto: a Perla Pavoncello era stata offerto un posto in lista da Alemanno, ma ha rifiutato.
cercati un link in uno dei giornali online dove rettificano la notizia errata di ieri.

[Necker]

mc sai porre sicuramente spunti intelligenti nell'affrontare una questione, ma dal modo in cui ti poni l'unica cosa che ti meriti è un sonoro vaffanculo...:wave:

[Bortas]

Come al solito, figurati se il Berlusca va in una trasmissione con un contraddittorio, è lamapante che la domanda della tipa fosse studiata a tavolino così come la risposta, è andata a fare il suo show davanti ai "Berlusconi boys" a battute e scherzi, già che c'era poteva fare la gara di rutti, digli che venga a me a farmi le battute sui precari o vada da quello che si è impiccato il giorno prima che lascia 2 figli e una catapecchia, spicente nonostante che ci siano i soliti fanboy del berlusca a fare l'avvocato del diavolo, il nano non ha scusanti, minimizzare l'idiota che è significa ammettere di aver meno cervello di lui, rendetevi conto che la tipetta era li per far vedere che i giovani amano scherzare del lavoro con lo zio berlusca, basta un sorriso e ti si aprono le porte del lavoro mavaffanculo...

Ritengo che iniziare tutti insieme a considerarlo un idiota sia il primo passo per levarcelo di culo, non certo dar spago alle sue cazzate...

[Alkabar]

Mc, se Berlusconi fosse un politico integerrimo, di spessore e rigore non discutibili (Fini, Bertinotti, per dirtene due), per quanto non condivisibili le idee che possono portare gli si dovrebbe quantomeno mostrare rispetto. E soprattutto mi aspetterei ciecamente che simili uscite non avverrebbero mai.
Ma sia io che te sappiamo bene che quest'ultima trovata è solo una delle innumerevoli che il despota del PDL ci ha mostrato.
Ora, se permetti, considerato poi il suo operato, sul quale si possono spendere fiumi di parole, non certo tutte lusinghiere, non è questione di fare della morale, è questione di dire basta e cominciare a martellare i coglioni perchè sto show finisca.
Se berlusconi è convinto che la politica italiana sia alla stregua di uno degli show di cui le sue fottute reti sono sature, non ha capito proprio un cazzo, almeno dal punto di vista di chi non è cosi cretino da guardarle ed apprezzarle.
Io nn voglio e in tutta onestà non mi sento assolutamente di mettermi a far discorsi sulla morale, al contrario sono molto pratico: ne avesse fatta almeno una giusta nella sua carriera politica, degna di nota, la cosa credimi non mi smuoverebbe di un centimetro.
Io voglio i fatti, voglio concretezza, ed in quanto elettore sono cose sacrosante che posso e devo pretendere da un politico.
Se mi arrivano pernacchie e stronzate, scusami, ma l'ultima cosa che mi sognerei di fare sarebbe il riderci sopra e lasciar correre.
Qua ripeto non è morale, è puntare dritti al problema e risolverlo. Ora capisco perchè in italia nessun ingegnere è mai diventato presidente del consiglio, i nostri politici ci girano attorno ai problemi anzichè risolverli.

Uhm... un ingegnere che entri a fare politica muore in 2 secondi. Viene fregato perche' anche proponendo progetti, nuove idee e soluzioni che funzionerebbero, sarebbe comunque l'unico a capirci qualcosa e in politica conta solo quanto si riesce a imbambolare.
Se i politici fossero tutti scienziati e ingegneri, forse la storia cambierebbe.

[Necker]

Come al solito, figurati se il Berlusca va in una trasmissione con un contraddittorio, è lamapante che la domanda della tipa fosse studiata a tavolino così come la risposta, è andata a fare il suo show davanti ai "Berlusconi boys" a battute e scherzi, già che c'era poteva fare la gara di rutti, digli che venga a me a farmi le battute sui precari o vada da quello che si è impiccato il giorno prima che lascia 2 figli e una catapecchia, spicente nonostante che ci siano i soliti fanboy del berlusca a fare l'avvocato del diavolo, il nano non ha scusanti, minimizzare l'idiota che è significa ammettere di aver meno cervello di lui, rendetevi conto che la tipetta era li per far vedere che i giovani amano scherzare del lavoro con lo zio berlusca, basta un sorriso e ti si aprono le porte del lavoro mavaffanculo...
Ritengo che iniziare tutti insieme a considerarlo un idiota sia il primo passo per levarcelo di culo, non certo dar spago alle sue cazzate...

eh io c'ho provato a spiegarle ste cose: m'ha dato del moralista l'avvocaticchio :sneer:
E dall'alto dei suoi 80anni m'ha pure detto che di politica ci capisco na fava :rotfl:
Come se fosse 'na materia in cui si prende 30 e lode capisci?

[McLove.]

mc sai porre sicuramente spunti intelligenti nell'affrontare una questione, ma dal modo in cui ti poni l'unica cosa che ti meriti è un sonoro vaffanculo...:wave:

eh io c'ho provato a spiegarle ste cose: m'ha dato del moralista l'avvocaticchio :sneer:
E dall'alto dei suoi 80anni m'ha pure detto che di politica ci capisco na fava :rotfl:
Come se fosse 'na materia in cui si prende 30 e lode capisci?


vedo che ti sei innervosito ed inzii ad offendere cosa e' successo ti fa male il culetto?
perche non rispondi sugli argomenti posti al posto di offendere, ci riesci?
io non posso dirti che poni degli spunti intelligenti anzi, e ribadisco il tuo moralismo, poi chiamami avvocaticchio quanto vuoi ho 30 anni non sono tuo nonno e sulla mia professone e' una come un altra, tu che fai nella vita? leggi novella 2000?

si chiama intelligenza, poi, non e' una materia in cui prendere 30 e lode e mi spiace tu non passi l'esame.

ah penso proprio che bortas non si riferisse a me visto che io non ho nulla di berlusconi boy anzi mi sta beatamente sui coglioni, ne voglio minimizzare i contenuti, anzi e' proprio quello che mi fa imbestialire, parlare di cagate come una battuta e NON dei contenuti, che mi sembra rispecchia anche parte del pensiero di Bortas nel momento in cui indica di "non dare spago ad ogni sua cazzata"
in alternativa anche Bortas non ha capito un cazzo di quanto indicavo, se mi reputa un fanboy, massacrare berlusconi sulle idee politiche del cazzo che ha mi va bene , dare risalto ad ogni scorreggia che fa, be e' da coglioni.
Un contenuto politico e' parlare di come stracazzo pensa di risolvere i problemi del precariato, una notizia da massaie e' invece il fatto che abbia fatto una battuta poco felice ad una precaria recriminandola con moralismo becero (lo sei ma ti manda su tutte le furie si coerente con te stesso), poi be se vi piace fare le massaie o parlare di gossip, la sezione e' sbagliata per quella c'e' Life.

edit: ah sia chiaro necker io non ti insulto a tono non perché non ci riesco, ma semplicemente perché voglio lasciarti la nella pochezza che hai raggiunto, messo alle strette logicamente insulti, come altro ulteriore spunto della tua pochezza. siamo tutti bravi ad insultare a ragionare... be ;)

io saro avvocaticco ottantenne perfettino che vuole prendere 30 e lode, nota bene nella tua testa eh, tu sei uno che al posto di parlare offende.

[Necker]

e quali offese avrei fatto di grazia? chiamarti avvocaticchio? perchè non lo sei? o in realtà fai l'idraulico :sneer:

Non c'ho tempo da perdere in tutta onestà con uno che si piazza sul piedistallo e critica, per cui le tue frecciatine infilatele da dove ti sono uscite :)
Quanto alle risposte, finirà nel solito loop, tu sostieni ch'io sia moralista, io ho già detto che non è questione di morale ma di praticità. Tu ritiri in ballo la morale.. come se non bastasse condisci il tutto con un atteggiamento del cazzo, beh che t'aspetti? Attaccati al tram e tira.

[McLove.]

ok ora non hai tempo da perdere, eppure io ti vedo passare abbastanza tempo su questo forum come tutti noi.
come credi... piu che il leggi di piu e parla di meno, il vaffanculo, piu che l'avvocaticchio e l'80enne e colui che vuole prendere 30 e lode in una materia avrei preferito una risposta, ma dopo gli insulti ORA non hai tempo.

ultimo spunto non una questione di morale ma di praticita'?
ma vanneggi? praticita' in cosa?
atteggiamento del cazzo il mio? ho argomentato come la penso, prolisso come al solito lo riconosco, tu offendi e poi non hai tempo.
Io reputo questo secondo un atteggiamento del cazzo, ma e' un deja vu proprio delle persone come te prontissime a criticare tutto e tutti (ed infatti lo fai anche con me e sulla mia persona non gia sulle idee che ti espongo) ma quando c'e' da confrontarsi su idee...

CVD
:wave:

[Alkabar]

vedo che ti sei innervosito ed inzii ad offendere cosa e' successo ti fa male il culetto?
perche non rispondi sugli argomenti posti al posto di offendere, ci riesci?
io non posso dirti che poni degli spunti intelligenti anzi, e ribadisco il tuo moralismo, poi chiamami avvocaticchio quanto vuoi ho 30 anni non sono tuo nonno e sulla mia professone e' una come un altra, tu che fai nella vita? leggi novella 2000?

si chiama intelligenza, poi, non e' una materia in cui prendere 30 e lode e mi spiace tu non passi l'esame perche' sei troppo stupido.

ah penso proprio che bortas non si riferisse a me visto che io non ho nulla di berlusconi boy anzi mi sta beatamente sui coglioni, ne voglio minimizzare i contenuti, anzi e' proprio quello che mi fa imbestialire, parlare di cagate come una battuta e NON dei contenuti.
in alternativa anche Bortas non ha capito un cazzo di quanto indicavo, massacrare berlusconi sulle idee poliche del cazzo che ha mi va bene , dare risalto ad ogni scorreggia che fa, be e' da coglioni.
Un contenuto politico e' parlare di come stracazzo pensa di risolvere i problemi del precariato, una notizia da massaie e' invece il fatto che abbia fatto una battuta poco felice ad una precaria recriminandola con moralismo, poi be se vi piace fare le massaie o parlare di gossip, la sezione e' sbagliata per quella c'e' Life.

edit: ah sia chiaro necker io non ti insulto a tono non perché non ci riesco, ma semplicemente perché voglio lasciarti la nella pochezza che hai ragiunto, messo alle strette logicamente insulti, come altro ulteriore spunto della tua pochezza. siamo tutti bravi ad insultare a ragionare... be ;)

Ragioniamo al livello di metastruttura su quello che fai tutte le volte:

a) Collegare il discorso ad argomenti completamente fuori contesto e scollegati per
b) Cercare di avere ragione e
c) Dire a qualcuno quanto tu sei superiore


Siamo vermente ai livelli di "oggi mi sono lavato i denti col colgate,che mi fa schifo, quindi ti sparo !".


E poi piantala di cercare di mettermi in causa con le frecciate tipo "alka ha capito e glissa". Lol.

[McLove.]

Ragioniamo al livello di metastruttura su quello che fai tutte le volte:
a) Collegare il discorso ad argomenti completamente fuori contesto e scollegati per
b) Cercare di avere ragione e
c) Dire a qualcuno quanto tu sei superiore
Siamo vermente ai livelli di "oggi mi sono lavato i denti col colgate,che mi fa schifo, quindi ti sparo !".
E poi piantala di cercare di mettermi in causa con le frecciate tipo "alka ha capito e glissa". Lol.


a)dimmi dove ho collegato il discorso a collegamenti fuori contesto, ho indicato semplicemente che questo tartassamento di pallee relativo biasimo su ogni scoreggia che fa berlusconi e' controproducente da piu punti, anche secondo il mio pensiero cioè di uno che detesta berlusconi, uno più importante, sulle tematiche politiche, non e' politica parlare di ste cagate, il secondo meno importante, cioe non dare adito a vittimizzare e mettere sempre alle luci della ribalta un coglione ma dargli l'oblio: uno show esiste solo se ci sono spettatori eppure si parla piu' di sta merdata della poco etica battuta che del tibet, tanto per dirne una.
b)dimmi dove ho imposto la mia ragione, ho indicato che io la penso cosi, mi sembra palese che sia il mio pensiero anche senza i soliti imho, secondo me, ed a mia modesta opinione, io scrivo per me o pensi che scrivo i testi per qualcun altro? capisco che fate a gara per indicarmi come uno sbruffone ma ancora non mi dipingo come uno e trino ;)
c)dimmi dove ho indicato a qualcuno di essere superiore, se vengo offeso come chiunque sano di mente le usite sono due: rincara la dose con le offese cosa semplice che sappiamo fare tutti e non ci sto nulla neanche io o fa, appunto il "superiore", mi spiace ma sulla religione abbiamo tanti punti in comune, alka, io non porgo l'altra guancia come un fottuto chirichetto, perdonami.
Ad uno che mi da dell 80enne saputello e mi manda affanculo dicendo che devo leggere di piu e pensare di meno, posso rispondergli:
- che sua madre non la pensa cosi quando mi lucida le palle con il sidol (ma oltre che volgare non mi piace abbassarmi a sti biechi livelli, non e' mio modo di fare, mi spiace.)
- indicargli che, forse ,se al posto di offendere argomenta si pone su un livello piu alto, facendo, si, il superiore.

frecciate be te lo ripeto tu che sei l'emblema dell antimorale in molti post qua mi sei sembrato moralista, e la cosa mi ha stupito, sei anche un polemico del cazzo(in senso buono, ed un buldozer quando credi di avere ragione al punto che ti attacchi anche al significato delle parole o sbaglio?), ergo se hai letto e non riposto penso che glissi, ma se vuoi indicarmi in cosa non sei stato un moralista nel biasimare la frase alla "povera precaria derisa dal despota", be sono disposto anche a chiederti scusa, basta spiegarsi.

piu che alesarmi le palle su come sono fatto IO, con o senza metastruttura, torna in tema se hai qualcosa da discutere, in alternativa credo che necker sia maggiorennne e vaccinato e possa rispondere se ne ha voglia da solo, non fare l'avvocaticchio ;)

[DonZaucker]

Per me Berlusconi si legge sto thread e pensa "guarda sti coglioni ancora parlano di me...." :sneer:

[Glorifindel]

oh cmq la notizia della tipa che era stata presa nelle file del Pdl l'ha data tanto prodigamente TG1 ieri sera eh... mica telenorba o chessoio :nod:

Se poi sparano di ste cagate in campagna elettorale... GG al "giornalismo"

...

vabbè forse giornalismo è na parola grossa ora :sneer:

[Alkabar]

a)dimmi dove ho collegato il discorso a collegamenti fuori contesto, ho indicato semplicemente che questo tartassamento di pallee relativo biasimo su ogni scoreggia che fa berlusconi e' controproducente da piu punti, anche secondo il mio pensiero cioè di uno che detesta berlusconi, uno più importante, sulle tematiche politiche, non e' politica parlare di ste cagate, il secondo meno importante, cioe non dare adito a vittimizzare e mettere sempre alle luci della ribalta un coglione ma dargli l'oblio: uno show esiste solo se ci sono spettatori eppure si parla piu' di sta merdata della poco etica battuta che del tibet, tanto per dirne una.
b)dimmi dove ho imposto la mia ragione, ho indicato che io la penso cosi, mi sembra palese che sia il mio pensiero anche senza i soliti imho, secondo me, ed a mia modesta opinione, io scrivo per me o pensi che scrivo i testi per qualcun altro? capisco che fate a gara per indicarmi come uno sbruffone ma ancora non mi dipingo come uno e trino ;)
c)dimmi dove ho indicato a qualcuno di essere superiore, se vengo offeso come chiunque sano di mente le usite sono due: rincara la dose con le offese cosa semplice che sappiamo fare tutti e non ci sto nulla neanche io o fa, appunto il "superiore", mi spiace ma sulla religione abbiamo tanti punti in comune, alka, io non porgo l'altra guancia come un fottuto chirichetto, perdonami.
Ad uno che mi da dell 80enne saputello e mi manda affanculo dicendo che devo leggere di piu e pensare di meno, posso rispondergli:
- che sua madre non la pensa cosi quando mi lucida le palle con il sidol (ma oltre che volgare non mi piace abbassarmi a sti biechi livelli, non e' mio modo di fare, mi spiace.)
- indicargli che, forse ,se al posto di offendere argomenta si pone su un livello piu alto, facendo, si, il superiore.

frecciate be te lo ripeto tu che sei l'emblema dell antimorale in molti post qua mi sei sembrato moralista, e la cosa mi ha stupito, sei anche un polemico del cazzo(in senso buono, ed un buldozer quando credi di avere ragione al punto che ti attacchi anche al significato delle parole o sbaglio?), ergo se hai letto e non riposto penso che glissi, ma se vuoi indicarmi in cosa non sei stato un moralista nel biasimare la frase alla "povera precaria derisa dal despota", be sono disposto anche a chiederti scusa, basta spiegarsi.

piu che alesarmi le palle su come sono fatto IO, con o senza metastruttura, torna in tema se hai qualcosa da discutere, in alternativa credo che necker sia maggiorennne e vaccinato e possa rispondere se ne ha voglia da solo, non fare l'avvocaticchio ;)

Minchia quanto scrivi. Vedrai quando ti arriva la tendinite, come ti passa la voglia.

Ho zero voglia di continuare a sostenere non so cosa per proteggersi dall'accusa di essere dei coglioni solo perchè ci incazziamo se uno, anzi non uno, Berlusconi, proprio lui, fa lo spocchioso e l'esilerante sui nostri problemi.

Siamo dei coglioni.

Va buon ? Intanto come ho detto altrove io me ne sto da lontano a guardare che succede.

Sperando che non mi arrivino altre cazzo di lettere di Berlusconi. Porco Due che colpo oggi.

[Bortas]

ah penso proprio che bortas non si riferisse a me visto che io non ho nulla di berlusconi boy anzi mi sta beatamente sui coglioni, ne voglio minimizzare i contenuti, anzi e' proprio quello che mi fa imbestialire, parlare di cagate come una battuta e NON dei contenuti, che mi sembra rispecchia anche parte del pensiero di Bortas nel momento in cui indica di "non dare spago ad ogni sua cazzata"
in alternativa anche Bortas non ha capito un cazzo di quanto indicavo, se mi reputa un fanboy, massacrare berlusconi sulle idee politiche del cazzo che ha mi va bene , dare risalto ad ogni scorreggia che fa, be e' da coglioni.
Un contenuto politico e' parlare di come stracazzo pensa di risolvere i problemi del precariato, una notizia da massaie e' invece il fatto che abbia fatto una battuta poco felice ad una precaria recriminandola con moralismo becero (lo sei ma ti manda su tutte le furie si coerente con te stesso), poi be se vi piace fare le massaie o parlare di gossip, la sezione e' sbagliata per quella c'e' Life.


Fatta la premessa che non ti considero un Berlusconi fanboy, il problema sta proprio sui contenuti, ovvero apparte la battuta che cosa ha detto sul precariato Berlusconi? Niente di nuovo o quanto meno abbiamo un sunto ben presentato da una presunta tipetta che dice che è stato esauriente convincendola a votarlo ma non abbiamo riscontri di questo, non ne han parlato nemmeno i suoi titolati telegiornali, di che cosa vuol fare contro il precariato e niente spiega oltre il suo mirabolante programma, che dire genereico mi pare un eufemismo...
Ha alzato una polemica perchè "Napoleonicamente" parlando si parlasse di lui nel bene o nel male, per potersene uscire con le solite frasi vittimiste che noi ce l'abbiamo con lui che lui lo fa per il bene di tutti e che lo ripendiamo anche quando scherza, lo fa da 3 campagne politiche a questa parte, alla fine la solfa l'abbiamo capita, non tutti forse a quanto pare, sia chi ci si infoia sia chi fa da paciere.
Parlare della cosa serve ma non con la solita chiave di lettura, ma con la consapevolezza di avere davanti uno che sta utilizzando squallidi mezzucci per coglionarci, per avere appigli da vittimista, un onesto imprenditore vessato dalla magistratura e con le mani legate dai comunisti, che fa letteralmente i cazzi sua spacciandoli per il bene nazionale oltretutto cercando anche di prenderti per i fondelli in faccia, questo se permetti non lo tollero e ci tengo a mettere in risalto di quanto sia facciadimerda, se poi a te non sta bene sono un altro paio di maniche, dal canto mio sarò sempre presente quando ci sarà da riprendere le infelici battute del Berlusca...

[Wolfo]

voi state male imo... cioè per sta cagata ne avete fatta na questione di stato...

[Alkabar]

voi state male imo... cioè per sta cagata ne avete fatta na questione di stato...

E' una questione di stato, ste cose avvengono solo in Italia :sneer::sneer::sneer:

[Bortas]

Qualsiasi politico in qualsiasi altro stato civile sarebbe esploso instant con un uscita del genere, solo da noi si permette di considerare un ganzo chiunque riesca velocemente a schioccartelo in culo, se magari ci mette la battuta può diventare pure un eroe, poi siam noi che si sta male o che ci si scandalizza, non è al fine una questione di essere morali o bacchettoni si tratta di mera decenza...

[Alkabar]

Qualsiasi politico in qualsiasi altro stato civile sarebbe esploso instant con un uscita del genere, solo da noi si permette di considerare un ganzo chiunque riesca velocemente a schioccartelo in culo, se magari ci mette la battuta può diventare pure un eroe, poi siam noi che si sta male o che ci si scandalizza, non è al fine una questione di essere morali o bacchettoni si tratta di mera decenza...

Ma che decenza. Basterebbe il silenzio.

[Shub]

Domani divento frocio e poi gattono il figliolo del nano malefico...vediamo come la prende se poi ci sposiamo in spagna... UAUAUAUAU

Ammesso e non concesso che la sua fosse una battuta, cosa della quale dubito, scherzare su una cosa del genere....allora come dire perchè non scherzare sui poeracci del darfur che muoiono ogni giorno, o non so...canzonare le vittime della mafia...o che so...dire ai barboni "la soluzione per i barboni...è raderli almeno li chiameremo sbarboni". Insomma cazzatine del genere...tanto per farsi 2 risate.

[Il Nando]

Cmq sta campagna elettorale e' ancora peggio della precedente; non lo credevo possibile eppure è così.

Se la scorsa era avvelenata questa sembra una puntata di twin-peaks: il pd corre da solo ma con Di Pietro e i radicali, il pdl corre da solo ma con la lega e lombardo, casini storace e sinistra corrono da soli e sparano contro tutti ma ho la sensazione che torneranno negli schieramenti di partenza dopo il voto, sempre se c'e' l'inciucione.

Veltroni e' il nuovo con le lista rigonfie di quelli vecchi, Silvio è il vecchio che non ha fatto una mazza ma fa sapere che ci governerà con umiltà e risanerà i conti disastrati senza toccarci il portafogli, dovremmo solo lavorare di più (questa frase non ha senso lo so).

Insomma la campagna elettorale mi trasmette ilarità e nausea insieme, come un leccalecca gusto merda e fragola.

[Alkabar]

Cmq sta campagna elettorale e' ancora peggio della precedente; non lo credevo possibile eppure è così.

Se la scorsa era avvelenata questa sembra una puntata di twin-peaks: il pd corre da solo ma con Di Pietro e i radicali, il pdl corre da solo ma con la lega e lombardo, casini storace e sinistra corrono da soli e sparano contro tutti ma ho la sensazione che torneranno negli schieramenti di partenza dopo il voto, sempre se c'e' l'inciucione.

Veltroni e' il nuovo con le lista rigonfie di quelli vecchi, Silvio è il vecchio che non ha fatto una mazza ma fa sapere che ci governerà con umiltà e risanerà i conti disastrati senza toccarci il portafogli, dovremmo solo lavorare di più (questa frase non ha senso lo so).

Insomma la campagna elettorale mi trasmette ilarità e nausea insieme, come un leccalecca gusto merda e fragola.

cofff coff, mi sono soffermato sulla parola leccalecca troppo a lungo per poi leggere merda e fragola in un colpo solo, l'effetto è stato devastante....

[McLove.]

Qualsiasi politico in qualsiasi altro stato civile sarebbe esploso instant con un uscita del genere, solo da noi si permette di considerare un ganzo chiunque riesca velocemente a schioccartelo in culo, se magari ci mette la battuta può diventare pure un eroe, poi siam noi che si sta male o che ci si scandalizza, non è al fine una questione di essere morali o bacchettoni si tratta di mera decenza...

io penso sia solo un discorso di moralismo, la penso cosi mi spiace.
tanto per rispondere anche a shub a me una battuta sulle vittime della mafia non scandalizza, sempre se e' una battuta e basta, non scandalizza il devi morire che viene urlato allo stadio, non scandalizza la battuta sui froci ed i malati terminali ed anche sui negri e gli extracomunitari,cosi come non scandalizzano le barzellette sugli handycappati, sempre che siano SOLO battute, se e' qualcosa di piu invece mi fanno incazzare, non pensavo di postare in un forum cosi terso di moralismo, mi sembra di essere sul forum dell azione cattolica.
eppure gli stessi che si scandalizzano su questo che elenco sopra poi sull incesto, thread di queste stessa board, indicano che scopare e' scopare con chiunque, su cui convengo, e dinnanzi ad i thread che parlano di chiesa vorrebbero postargli un bel "porco dio", ma lo indicano con tanti giri di parole perculando il bigottismo ed il moralismo della chiesa.
Ma torniamo alla Politica:
Non reputo i politici superuomini anzi che siano pezzi di merda, in genere, e lo siano sopratutto in Italia non lo invento io.
Chi fa una battuta fa una battuta e basta tutta la "poesia" intorno alla battuta (nel bene e nel male ) sono solo cazzate che ci vuole vedere il pubblico i fanboy pro e contra.
Il pubblico, appunto, quello che ci marcia su ste cazzate di gossip (sto forum ne e' pieno basta pensare quanti post e commenti maturano i thread di stampo scandalistico o legal entertainment come il fu' Cogne, la strage di Erba, il rumeno che ha investito i ragazzini etc.) e marcia sulla disinformazione da tre lire e sugli scandali.
E' un cane che si morde la coda, finche' l'italiano medio pensera' che la politica viene e deve essere affrontata come il grande fratello non avremo altro che "tariconi" come berlusconi e veltroni (e non dimentichiamo gli altri eh) a decidere le sorti del ns paese, la televisione (parafrasi per ogni media piu' o meno lercio e che fa disinformazione) sul grande fratello in politica va spenta, tale show e relativi personaggi devono uscire dal palinsesto della politica meritano l'oblio, ma finche ci sara' gente che punta il dito nel bene e nel male dinnanzi a ste grosse puttanate, come una battuta più che sui veri contenuti politici, ci sarà share e si trovera' sempre un posto per tali individui.
Ti sei mai chiesto se uno di sinistra compra repubblica per avere informazione o compra repubblica perche' ha l'informazione che gli piace? analogo discorso lo puoi fare con una testata di destra eh, io me lo sono chiesto tante volte e penso piu la seconda delle ipotesi.
siamo arrivati ormai all informazione "settoriale", il supermaket dell informazione, compri il pane che piu preferisci, compri il latte che digerisci meglio e compri anche il giornale che ti dice cio' che vuoi sentire, semplice no?
Oltretutto e' pretestuoso visto che parli di decenza, sempre per entrare nel tuo modo di pensare, cercarla solo in alcune cose sopratutto di facciata quando decenza non c'e' nemmeno nei contenuti, di grazia preferisci una decenza di facciata? a me sa molto di coloro che si battono il petto in chiesa con tre mea culpa e poi scopano con le loro sorelle eh
Siamo In Italia, si all estero i politici si dimettono per i risultati che non ottengono, ma questo non avviene in italia, non ragioniamo per utopie, fosse cosi TUTTA la classe politica dell ultimo ventennio avrebbe fatto seppuku, altro che dimissioni, ma i politici vengono votati da qualcuno, converrai con me quindi se si vuole un cambiamento deve avvenire non gia dall alto verso il basso ma da chi vota.
E qui veniamo al problema, mi scuso se sono stato prolisso; chi vota in italia, non vota in base a consapevolezza sui temi ma vota in base alla simpatia e livore politico, ora se si vota X perche e' simpatico o si vota Y perche X e' antipatico, be questa e' la politica che io chiamo a mo di grande fratello, e questa fanno e vogliono gli italiani se montano un casino se un coglione fa una battuta e la farciscono di significati politici che NON ha, in quanto battuta, simpatica, fastidiosa, sconveniente, con poco tatto, quello che vuoi ma sempre una CAZZATA.
Per questo affermo: sta merda e' ancora li, e da tempo, troppo, ma al posto di dargli cio' che meritano cioe' l'oblio e il non contare meno di un cazzo, continuate a fare share e mandare avanti i loro show, a pagare il "canone" siete voi, anzi no siamo tutti noi anche chi ha i coglioni pieni di dover assistere ogni giorno alla santificazione mediatica o demonizzazione anche delle scorreggie di tali individui.

[Steh]

-cut-

Io mi trovo d'accordo con Bortas e non credo si tratti di moralismo bensì di una definitiva dose di 'palle piene' di essere preso per il culo, qualunque sia la fonte della cazzata.
Quindi quale dovrebbe essere la reazione alle minchiate che il 'berlusca di turno' dice? /ignore?

[McLove.]

Quindi quale dovrebbe essere la reazione alle minchiate che il 'berlusca di turno' dice? /ignore?

non tanto /ignore ma non fomentare le cazzate e perdere il senso su quello su cui dovrebbe basarsi la politica.
Mi piacerebbe un elettore piu consapevole e maturo e sui contenuti non su quanto riferito dai giornali spesso in modo parziale o quanto dettato dal grande fratello politico a nomination.
Berusconi e' ogni giorno sui giornali, nel bene o nel male se ne parla, si anche nel bene perche evidentemente la gente che lo vota c'e' e quindi quello che per molti e' indice di sdegno per altri e indice di pensarla allo stesso modo, o ancora peggio vederlo come un martire, e mi spiace ammetterlo a volte lo e' stato martire della disinformazione o di accanimento dell informazione (come non sta, ad esempio, succedendo per il caso why not): non tanto sulle vicende giudiziarie ma su determinati leggi varate dal suo governo che sono passate da parte dell informazione come cio' che alla fine non erano, parlo con cognizione di causa, cio' che per i giornali era A, per le riviste giuridiche era invece non A ma B, oppure si era A ma c'era anche il B, C e D uso le lettere per evitare di indicare con una connotazione positiva o negativa e restare al di fuori di un giudizio.
Insomma in due parole: io da un coglione mi aspetto una battuta cogliona, ma reputo estremamente piu coglione chi da, alla battuta di un coglione, un significato politico per i suoi personali motivi: paraocchi, livore, moralismo dando adito di trovarci sempre il suddetto coglione in prima pagina e venir bombardati da notizie commenti smentite su un coglione. ;)

[Steh]

Insomma in due parole: io da un coglione mi aspetto una battuta cogliona, ma reputo estremamente piu coglione chi da, alla battuta di un coglione, un significato politico per i suoi personali motivi: paraocchi, livore, moralismo dando adito di trovarci sempre il suddetto coglione in prima pagina e venir bombardati da notizie commenti smentite su un coglione. ;)
Qui sta il punto: non è la battuta di un coglione, è il modo per guadagnare popolarità (positiva o negativa non importa, lo ricorda sempre anche lui) di una persona che mira a guadagnare consensi tra chi, per ignoranza o stupidità, lo vede come un possibile salvatore.
Io credo che qualsiasi persona con un minimo di sale in zucca, di destra o sinistra che sia, veda in modo lampante che berlusconi (perchè di lui si parla in questo trhd) non mira all'interesse del paese, bensì al proprio.
Se fino a un po' di tempo fa potevo essere d'accordo con te che parlandone non si fa altro che il suo gioco ora mi sono rotto il cazzo. La soluzione non la ho, ma quello che è sicuro è che per una persona intelligente che lo ignora ci sono 2 stupidi che ne fanno un martire.

[Alkabar]

Qui sta il punto: non è la battuta di un coglione, è il modo per guadagnare popolarità (positiva o negativa non importa, lo ricorda sempre anche lui) di una persona che mira a guadagnare consensi tra chi, per ignoranza o stupidità, lo vede come un possibile salvatore.
Io credo che qualsiasi persona con un minimo di sale in zucca, di destra o sinistra che sia, veda in modo lampante che berlusconi (perchè di lui si parla in questo trhd) non mira all'interesse del paese, bensì al proprio.
Se fino a un po' di tempo fa potevo essere d'accordo con te che parlandone non si fa altro che il suo gioco ora mi sono rotto il cazzo. La soluzione non la ho, ma quello che è sicuro è che per una persona intelligente che lo ignora ci sono 2 stupidi che ne fanno un martire.

Oggi è la giornata degli own sul forum, mai che ne sia io l'artefice, pd, ne guadagnerei in autostima.

[Wolfo]

Oggi è la giornata degli own sul forum, mai che ne sia io l'artefice, pd, ne guadagnerei in autostima.
ma own de che, cioè sono opinioni personali ste qua, o anche quelle ora sono sindacabili?

ripeto e sottolineo che per una battuta seguita poi da un discorso, condivisibile o meno non importa, s'è montata na roba allucinante, poi vi lamentate delle veline , del gf, e tutte le merdate che fanno perdere di vista il casino che è sto paese. Per non parlare poi quando leggo di persone che son su sto 3d a inorridirsi per questa battuta e poi quando si parla di Tibet piangono dicendo:"pheeeee l'italietta che guarda i culi delle veline , phhheeeee tutti i tg che parlano di corona e non danno spazio a queste cose importanti, pheee informazione pilotata...." e ci credo, se una cagata del genere solleva la morale di tutte ste persone fanno bene i tg a parlarci del dramma di corona e dello scandalo vallettopoli.

[Steh]

http://it.youtube.com/watch?v=JIEM51eVo1o

:sneer:

[Shub]

Se non puoi sbarcare il lunario, se milioni di famiglie in italia tirano la cinghia perchè i soldi non bastano, se il numero dei poveri in italia aumenta ad un ritmo vertiginoso, si parla di circa 1milione e 700mila poveri in Italia ergo sono almeno il doppio.
Non si scherza sulla miseria della gente e non si scherza sui problemi degli italiani, le battute le faccia a zelig non ad una trasmissione d'approfondimento di un TG, li si dovrebbe fare le persone serie.

[Bortas]

MC, il problema non è il moralismo, non è che vivo la giornata pensando a come censurare il mondo o penasando a quello che la gente dovrebbe o non dovrebbe dire, ci sono situazioni che sono peggio a contenuti, tipo i discorsi sconclusionati di Calderoli quando parla di Tibet e leghismo, poi c'è la decenza quella base quella che dovrebbe avere un politico che si candida, non ti dico l'impeccabilità ma semplicemente la mera decenza, ecco il Berlusca sta cosa terra terra non ce l'ha, abbiamo una situazione lavorativa che colpisce la gioventù sul precariato, sta cosa crea gravi problemi e guarda caso pure qualche vittima, tipo quella del giorno prima, una persona qualsiasi parlando del problema ha tutto il diritto di ammorbidire i toni, non di essere certo strafottente, ecco sta cosa da qualche tempo a questa parte non mi sta più bene, quindi do dell'imbecille a chi fa l'imbecille, senza ritegno, m'importa un cazzo se fo il suo gioco, se gradisce essere additato come tale quando fa l'imbecille perchè non accontentarlo. Farlo o non farlo non cambia nulla certamente, ma che soddisfazione! Puntare il dito sul Re e con candore dirlo, "guardate, il re è nudo" anzi "il berlusca è idiota"...

[Necker]

Ora capisco perchè l'Italia è un paese che si sta autoinflazionando....fino a implodere: c'è una leggerezza mostruosa nel trattare argomenti che richiedono competenza e profondissima serietà e dedizione. Siamo un popolo di giocherelloni, prendiamo tutto sul ridere, alla leggera, tanto, finchè non è il nosto di orticello a venir calpestato chissenefrega giusto?

PAghiamo la più totale assenza di serietà e si vedono i risultati.
Finchè ci sono N persone che ridacchiano sulle battute di un coglione che ahimè sarà il futuro presidente, da molto da pensare su quanto siamo indietro come civiltà.
E mi basta fare qualche piccolo paragone con quello che c'è la fuori, oltre i confini, per essere assolutamente certo di non stare dicendo delle orride cazzate.
Ci sono paesi dove ti giochi la poltrona se salta fuori uno scandalo che riguarda la TUA vita privata, capite? neanche si parlasse della vita professionale, di quella privata, che è e dovrebbe essere un mondo a parte (salvo per i crimini più orrendi, è ovvio).
Poi vedo quello che succede qui e capisco l'arretratezza congenita della nostra società: qui la poltrona ti rimane incollata al culo pure se passi metà della giornata in tribunale fra processi vari relativi alle presunte (o certe :sneer:) porcate che hai combinato mentre svolgevi il tuo incarico.

Guardate Sptizer, senatore dello stato di NY, non è stato incastrato in un giro di droga di tangenti, corruzione o falso, bancarotta.. niente di tutto ciò. L'hanno semplicemente pizzicato con una bella gnocca a pagamento, dimesso in tronco dall'oggi al domani.
Qui abbiamo i peggiori criminali, quelli che si vestono in giacca e cravatta col sorrisone da chi te la sta troncando in culo senza che te ne accorgi, e tutto continua a filare liscio, come se nulla fosse.

Ma come si può tollerare questo? semplice... tutti se ne fregano, il nostro orticello è al sicuro tanto se il politico tal quale ha commesso reati d'ogni tipo, che ce ne viene in tasca?
Questo è lo spaccato dell'italietta attuale.
Beata ignoranza, beati quelli che ci ridono sopra... quasi quasi li invidio :point:

[Wolfo]

ma own de che, cioè sono opinioni personali ste qua, o anche quelle ora sono sindacabili?
ripeto e sottolineo che per una battuta seguita poi da un discorso, condivisibile o meno non importa, s'è montata na roba allucinante, poi vi lamentate delle veline , del gf, e tutte le merdate che fanno perdere di vista il casino che è sto paese. Per non parlare poi quando leggo di persone che son su sto 3d a inorridirsi per questa battuta e poi quando si parla di Tibet piangono dicendo:"pheeeee l'italietta che guarda i culi delle veline , phhheeeee tutti i tg che parlano di corona e non danno spazio a queste cose importanti, pheee informazione pilotata...." e ci credo, se una cagata del genere solleva la morale di tutte ste persone fanno bene i tg a parlarci del dramma di corona e dello scandalo vallettopoli.

Ora capisco perchè l'Italia è un paese che si sta autoinflazionando....fino a implodere: c'è una leggerezza mostruosa nel trattare argomenti che richiedono competenza e profondissima serietà e dedizione. Siamo un popolo di giocherelloni, prendiamo tutto sul ridere, alla leggera, tanto, finchè non è il nosto di orticello a venir calpestato chissenefrega giusto?
PAghiamo la più totale assenza di serietà e si vedono i risultati.
Finchè ci sono N persone che ridacchiano sulle battute di un coglione che ahimè sarà il futuro presidente, da molto da pensare su quanto siamo indietro come civiltà.
E mi basta fare qualche piccolo paragone con quello che c'è la fuori, oltre i confini, per essere assolutamente certo di non stare dicendo delle orride cazzate.
Ci sono paesi dove ti giochi la poltrona se salta fuori uno scandalo che riguarda la TUA vita privata, capite? neanche si parlasse della vita professionale, di quella privata, che è e dovrebbe essere un mondo a parte (salvo per i crimini più orrendi, è ovvio).
Poi vedo quello che succede qui e capisco l'arretratezza congenita della nostra società: qui la poltrona ti rimane incollata al culo pure se passi metà della giornata in tribunale fra processi vari relativi alle presunte (o certe :sneer:) porcate che hai combinato mentre svolgevi il tuo incarico.
Guardate Sptizer, senatore dello stato di NY, non è stato incastrato in un giro di droga di tangenti, corruzione o falso, bancarotta.. niente di tutto ciò. L'hanno semplicemente pizzicato con una bella gnocca a pagamento, dimesso in tronco dall'oggi al domani.
Qui abbiamo i peggiori criminali, quelli che si vestono in giacca e cravatta col sorrisone da chi te la sta troncando in culo senza che te ne accorgi, e tutto continua a filare liscio, come se nulla fosse.
Ma come si può tollerare questo? semplice... tutti se ne fregano, il nostro orticello è al sicuro tanto se il politico tal quale ha commesso reati d'ogni tipo, che ce ne viene in tasca?
Questo è lo spaccato dell'italietta attuale.
Beata ignoranza, beati quelli che ci ridono sopra... quasi quasi li invidio :point:
mi sono autoquotato... perdiamo di vista i grossi problemi perchè ci accaniamo contro cose veramente ridicole come importanza e impatto.

[Alkabar]

mi sono autoquotato... perdiamo di vista i grossi problemi perchè ci accaniamo contro cose veramente ridicole come importanza e impatto.

Ma l'uscita di Berlusconi non è di impatto e importanza ridicola, considerando che sarà il nuovo primo ministro. L'attitudine fa pensare a come le cose non cambieranno affatto e a come l'Italia verrà messa sempre più sotto in Europa e nel mondo.

Ce l'abbiamo con la battuta di pessimo gusto ? No, ce l'abbiamo con l'attitudine dell'uomo di merda che "ha fatto la battuta" per far parlare di se.

Scherzi e fai lo spiritoso su un problema serio ? Vuol dire che il problema non è poi così serio.

[Shub]

La gente s'impicca perchè perde il suo lavoro da precario, lasciando moglie e figli e lui ci fa le battutine...STRONZO!

Lo vada a dire alla moglie di sto disgraziato "sposi mio figlio" e vediamo quanti sputi in faccia si prende il simpatico umorista.

[Sturm]

Quindi mi devo sentire coglione per essermi infervorato su questa battuta essendo io uno dei lavoratori precari? Sono tutti bravi a parlare di ignorare e non dare peso ad un'affermazione da un posto sicuro con uno stipendio medio sicuro. Ne riparliamo quando con 500 euro al mese dovete mandare avanti una famiglia (e non sapete se il mese dopo dovete andare a cercare altro),poi vediamo come fate /ignore sulla prima battuta del cazzo che vi fanno sulla vostra situazione e se continuate anche ad ascoltare la persona che vi propina un ironia per nulla richiesta.

[McLove.]

Se non puoi sbarcare il lunario, se milioni di famiglie in italia tirano la cinghia perchè i soldi non bastano, se il numero dei poveri in italia aumenta ad un ritmo vertiginoso, si parla di circa 1milione e 700mila poveri in Italia ergo sono almeno il doppio.
Non si scherza sulla miseria della gente e non si scherza sui problemi degli italiani, le battute le faccia a zelig non ad una trasmissione d'approfondimento di un TG, li si dovrebbe fare le persone serie.

e tutto questo esiste perche' il coglione fa sta battuta no?

se invece ti propongo un tema su cui discutere mi fai scena muta?
spiegami perche lo stato paga il sussidio di disoccupazione (quindi un uscita) da un lato, mentre dall altro grazie di un alto cueno fiscale ( quindi sue entrate) rende le assunzioni una rarita', ed e' cosi da anni.
questo e' un tema non la battuta di berlusconi e di questo dovrebbero parlare due persone intelligenti, di fronte al problema precariato/disoccupazione/incertezza del futuro lavorativo.
Berlusconi o meno, non sul moralismo di una battuta, anzi guarda ti diro' di piu, non mi frega nemmeno che sia una battuta o meno, denaturiamola anche della presunta parte di presunta ilarita', considerala un "affermazione"


La gente s'impicca perchè perde il suo lavoro da precario, lasciando moglie e figli e lui ci fa le battutine...STRONZO!

Lo vada a dire alla moglie di sto disgraziato "sposi mio figlio" e vediamo quanti sputi in faccia si prende il simpatico umorista.

si c'e' gente che si impicca perché perde il lavoro.
poi c'e' gente che muore negli incidenti stradali, gente che muore di overdose, gente che che nasce morta, gente che non ha mai mangiato, c'e' gente che nasce con handycap and so on.
chiudiamo tutto e mettiamoci a piangere in un angolo



Ce l'abbiamo con la battuta di pessimo gusto ? No, ce l'abbiamo con l'attitudine dell'uomo di merda che "ha fatto la battuta" per far parlare di se.


e tu, come tutti gli altri lo stai aiutando, renditene conto. ;)

[McLove.]

MC, il problema non è il moralismo, non è che vivo la giornata pensando a come censurare il mondo o penasando a quello che la gente dovrebbe o non dovrebbe dire, ci sono situazioni che sono peggio a contenuti, tipo i discorsi sconclusionati di Calderoli quando parla di Tibet e leghismo, poi c'è la decenza quella base quella che dovrebbe avere un politico che si candida, non ti dico l'impeccabilità ma semplicemente la mera decenza, ecco il Berlusca sta cosa terra terra non ce l'ha,

ecco forse siamo ad un punto di contatto o meglio forse ho intuito cosa cambia tra il mio ed il tuo ragionamento, tutti e due apprezzabilissimi a mia opinione, frase incidentale dovuta prima che alka mi faccia la metastruttura del periodo ed indichi che voglio inculcare le mie ragioni sulle tue.

Tu cerchi ancora una decenza da parte dei politici, decenza che a mio avviso e' utopica da ricercare con l'attuale classe politica di qualunque schieramento.
Ma come puoi cercare decenza in persone come i ns politici, e' decente berlusconi? e' decente Veltroni? e' decente Di pietro? e' decente Fini? e' decente Prodi? e' decente calderoli? e' decente Mastella? e' decente Pannella? devo continuare?
come fai a ricercare la mera decenza di un politico che si candida, non l'ha mai e MAI avuta nessuno ma la ricerchi in berlusconi?
probabilmente da parte mia non c'e' piu la pretesa di vedere un politico o meglio in questi politici il minimo di decenza.



m'importa un cazzo se fo il suo gioco, se gradisce essere additato come tale quando fa l'imbecille perchè non accontentarlo. Farlo o non farlo non cambia nulla certamente, ma che soddisfazione! Puntare il dito sul Re e con candore dirlo, "guardate, il re è nudo" anzi "il berlusca è idiota"...

tutto condivisibile ma facendo il suo gioco non ce lo toglieremo dai coglioni.
e mi pare assurdo che su un tema importante come il precariato persone intelligenti più che parlare di cose "reali" discutono del precariato alla luce di una minchiata, questo si che e' a mio avviso mortificare i precari e chi si ammazza perché non arriva a fine mese, discutere di un tema alla luce di una battuta al punto da dimenticarsi il tema e parlare solo della battuta.

invece: battuta di berlusconi e loop di "che merda, che sdegno" e del precariato quando se ne parla? rende moralmente più partecipi al problema puntare il dito e dire "che merdaaaaaa"? a mio avviso no.

detto questo onde evitare di andare in loop la chiudo qua, rispetto il vs modo di pensare, ma lo reputo un po troppo di facciata(per non usare il moralismo che tanto vi fa adirare solo a citarlo) e poco, molto poco, concreto e pratico.

[Cronin]

e tu, come tutti gli altri lo stai aiutando, renditene conto. ;)

Parlare di ogni piccolo problema, di ogni piccola cosa che giustamente fa arrabbiare la gente non mi sembra una perdita di tempo, nè pubblicità a qualcuno.
Preferisco che si parli di ogni micro idiozia detta dai politici, piuttosto che non parlarne affatto e affrontare solo i problemi più gravi (che poi manco vedo affrontare quelli, ma questo è un altro discorso).
Un'uscita del genere (non la considero nemmeno una battuta, ha fatto ridere qualcuno?) non deve passare inosservata.
Vogliamo veramente cambiarlo sto paese? Incominciamo a porre attenzione a tutte le cose dette e a non perdonarle, a non farla passare liscia a questa gente.
Incominciamo a pretendere serietà dalla gente che ci governa. Serietà, competenza e voglia di cambiare il paese, ci fosse uno solo che mi dimostra di possedere tutte e 3 queste qualità...

Se poi B vuole continuare a fare lo spiritoso che prenda in giro sè stesso, che usi un po' di autoironia invece di fare il simpatico sui problemi degli altri.

[Alkabar]

ecco forse siamo ad un punto di contatto o meglio forse ho intuito cosa cambia tra il mio ed il tuo ragionamento, tutti e due apprezzabilissimi a mia opinione, frase incidentale dovuta perima che alka mi facca la metastruttura del periodo ed indichi che voglio inculcare le mie ragioni sulle tue.


Ma che ci devo fare se in ogni post ti butti a pesce in argomenti completamente al di fuori dello spettro dell'argomento stesso per cercare di aver ragione e puntare il dito.

Dove, ti ricordo bene, si sostiene dall'inizio del post un "ahah siete dei coglioncelli perchè vi indignate per tale battuta. E' una cagata e voi fate tanto casino" .

Guarda che è colpa tua se è tanto difficile comunicare.




Tu cerchi ancora una decenza da parte dei politici, decenza che a mio avviso e' utopica da ricercare con l'attuale classe politica di qualunque schieramento.
Ma come puoi cercare decenza in persone come i ns politici, e' decente berlusconi? e' decente Veltroni? e' decente Di pietro? e' decente Fini? e' decente Prodi? e' decente calderoli? e' decente Mastella? e' decente Pannella?
come fai a ricercare la mera decenza di un politico che si candida, non l'ha mai e MAI avuta nessuno ma la ricerchi in berlusconi?
propabilmente da parte mia non c'e' piu la pretesa di vedere un politico o meglio in questi politici il minimo di decenza.
tutto condivisibile ma se facendo il suo gioco non ce lo toglieremo a breve dai coglioni.
e mi pare assurdo che su un tema importante come il precariato persone intelligenti piu che parlare di cose "reali" discutono del precariato alla luce di una minchiata, questo si che e' a mio avviso mortificare i precari e chi si ammazza perche non arriva a fine mese, discutere di un tema alla luce di una battuta al punto da dimenticarsi il tema e parlare solo della battuta.
detto questo onde evitare di andare in loop la chiudo qua, rispetto il vs modo di pensare, ma lo reputo un po troppo di facciata(per non usare il moralismo che tanto vi fa adirare solo a citarlo) e poco, molto poco, concreto e pratico.

Pretendere serietà da chi sarà investito della massima carica pubblica è assolutamente pratico, nel senso che non c'è bisogno nemmeno di dimostrarlo.
E' una assunto base che se non sei serio, non farai bene il tuo lavoro.
Oltre tutto abbiamo anche buona esperienza di come lavora Berlusconi in politica, quindi ancora di più possiamo dire che se non è serio, come quando deve far passare le leggi per se (in quello guarda un po' le battute non le fa, facile fare il finocchio col culo degli altri), non conclude nulla.

La morale, con queste considerazioni c'entra come i cavoli a merenda.

[Shub]

e tutto questo esiste perche' il coglione fa sta battuta no?

se invece ti propongo un tema su cui discutere mi fai scena muta?
spiegami perche lo stato paga il sussidio di disoccupazione (quindi un uscita) da un lato, mentre dall altro grazie di un alto cueno fiscale ( quindi sue entrate) rende le assunzioni una rarita', ed e' cosi da anni.
questo e' un tema non la battuta di berlusconi e di questo dovrebbero parlare due persone intelligenti, di fronte al problema precariato/disoccupazione/incertezza del futuro lavorativo.
Berlusconi o meno, non sul moralismo di una battuta, anzi guarda ti diro' di piu, non mi frega nemmeno che sia una battuta o meno, denaturiamola anche della presunta parte di presunta ilarita', considerala un "affermazione"



si c'e' gente che si impicca perché perde il lavoro.
poi c'e' gente che muore negli incidenti stradali, gente che muore di overdose, gente che che nasce morta, gente che non ha mai mangiato, c'e' gente che nasce con handycap and so on.
chiudiamo tutto e mettiamoci a piangere in un angolo



e tu, come tutti gli altri lo stai aiutando, renditene conto. ;)

No tutto questo esiste perchè la politica, di qualsiasi colore essa sia, se ne SBATTE BELLAMENTE IL CAZZO dei veri problemi del loro elettorato. Ma...fino ad ora non ho sentito nessun altro politico fare battute del cazzo su un problema che affligge milioni d'italiani.

Io non so se te lavori o meno, non so se sei padre di famiglia o meno e non so nemmeno se vivi con un solo stipendio e sinceramente poco me ne cala, io sforuntatamente o fortunatamente sono padre di famiglia, vivo con un solo stipendio e per ora, speriamo iddio, mi tengo stretto il lavoro di merda che faccio.

La gente non s'impicca perchè gli piace farlo, la gente non sta in casa fino a 35 anni perchè gli fa piacere, la gente non mette via un cazzo di soldi perchè gli piace farlo. Non so se lo sai ma..ci sono milioni di famiglie, la mia compresa, con gente che cerca lavoro..che si sbatte per trovarlo e non lo trova.

Ora...quel pezzo di motriglio che vive con miliardi, che ha rubato il rubabile, che era portaborse e amicicio di un ladro conclamato...si permette di fare battutine sulla vita di merda che fanno i suoi concittadini?

In una nazione seria sta battuta l'avrebbe massacrato, ci sono modi e modi di fare comicità, umorismo o scherzi ma..primo non dovrebbe essere un politico a farlo, secondo non dovrebbe essere un politico carico di quattrini sputare sulla miseria altrui e terzo non dovrebbe essere un grumo di tannino che per anni s'è fatto i cazzi sua a dire "sposi il figlio di uno ricco".

Se invece di un oca, che essendo in Tv era già tutta bagnata, ci fosse stato veramente una persona con le pezze al culo o con una vita precaria (sai lavoro precario porta ad avere un futuro precario), vedrai che se gli andava bene si prendeva solo dello stronzo, altrimenti probabile che si prendeva pure una sberla in faccia.

Vai a fare ste battute a giovani che guadagnano 600€ al mese per lavorare 8 ore in un call center quando pagano un affitto di 400€ e quindi sono destinati a vivere per sempre in 3-4 persone insieme...provaci e vedrai come ridono...

Io non mi chiudo in un angolo, io condanno solo la faciloneria con la quale certi soggetti dicono "ma era solo una battuta". Ci sono ruoli che non permettono alle persone d'essere ilari specialmente su problemi che colpiscono gli italiani, questo lo fanno i comici, ma vista la pochezza come persona e come politico del nano malefico allora non mi meraviglio se da anni ormai ha trasformato la politica in un reality show pieno di veline, poppe, culi e volgarità.

Berlusconi non parla di cuneo fiscale, non parla di sussidio, straccia i programmi di partito altrui, parla di brogli elettorali, di matrimoni di comodo...e io dovrei pure sentirmi dire.."ma non avete il senso dell'umorismo". No non lo ho...l'ho impegnato al banco dei pegni per comprare il pane e il latte che sono aumentati del 100%

[McLove.]

Ma che ci devo fare se in ogni post ti butti a pesce in argomenti completamente al di fuori dello spettro dell'argomento stesso per cercare di aver ragione e puntare il dito.
Dove, ti ricordo bene, si sostiene dall'inizio del post un "ahah siete dei coglioncelli perchè vi indignate per tale battuta. E' una cagata e voi fate tanto casino" .
Guarda che è colpa tua se è tanto difficile comunicare.
ti ripeto come il post di qualche pagina fa di indicarmi sia dove butto fuori argomenti fuori dello spettro e dove cerco di aver ragione, o fai solo blabla.
sul puntare il dito si non ho cambiato opinione sul fatto che sia una cagata e voi fate tanto casino. o non staremmo qua a parlarne.
il difficile nel comunicare puo' dipendere da quanto tu indichi o anche da chi non recepisce o non vuole recepire perche scomodo, quanto comunico. ;)



Pretendere serietà da chi sarà investito della massima carica pubblica è assolutamente pratico, nel senso che non c'è bisogno nemmeno di dimostrarlo.

si sono d'accordo e sarei anche io indignato se ci fosse stata solo la battuta, invece poi la parte seria del discorso c'e' stata (opinabile come contenuti dalle varie ideologie politiche, ma non e' questo argomento oggetto)

[Alkabar]

si sono d'accordo e sarei anche io indignato se ci fosse stata solo la battuta, invece poi la parte seria del discorso c'e' stata (opinabile come contenuti dalle varie ideologie politiche, ma non e' questo argomento oggetto)

E allora ci dimentichiamo della battuta ? Due locuzioni, scorellate, una è una battuta inutile ai fini del discorso e che si sa farà incazzare tutti, soprattutto i poveracci, l'altra politichese che dovrebbe dimostrare la sua serietà.

Cos'è un or esclusivo ? Se fa una, l'altra non esiste più ?

Come diamine ragionate ?

[McLove.]

No tutto questo esiste perchè la politica, di qualsiasi colore essa sia, se ne SBATTE BELLAMENTE IL CAZZO dei veri problemi del loro elettorato.

no tutto questo perche esistono gli elettori che lasciano vivere politicamente questa merda, mantenendoli sempre in prima pagina e cadendo come polli alle loro provocazioni.
I problemi degli elettori devono risolverli gli elettori, ripeto che puntare il dito contro i politici e poi bellamente votarli e' incoerente, infatti per quello che mi riguarda avendo sempre votato a destra "chiudendo il naso" a sto giro nella mia infinitesimale valenza politica voto sta ricca e grossa ceppa di minchia perche sono stanco, e parlo della dx e della sx sia del tartassamento mediatico sia della assenza di decenza (che mai hanno avuto ma in maniera credulona ancora si ricerca su tali individui).
I problemi dell elettorato li deve risolvere l'elettore innanzitutto rendendosi consapevole di cosa sono i problemi, ti faccio l'esempio del paradosso nell altro post ma ce ne sono a iosa ed in tutti i campi.
Siamo stati inculati da Berlusconi per anni, come lo siamo stati da veltroni che da quando c'e' il pd e' una persona nuova, al punto che butta merda su quello che lui in prima persona ha fatto, precedentemente.
Eppure per livore politico e per non fare vincere l'avversario ed urlare SIAMO SALVI o abbiamo vinto, ci rimettiamo sempre il culo, tutti.
Basta quindi dare da mangiare e preparare il palco per tali coglioni parliamo di contenuti, un elettore deve sapere il perche fa la fame, le contraddizioni di cui sopra (pagare un sussidio ad i disoccupati da un lato e dall altro sovvenzionarlo con cio' che non permette di assumerli.) non imputarla ad un generalissimo l'italia fa merda, che e' anche vero, pero se io ho fame voglio sapere il perche materialmente ho fame, non sfogare la mia fame sull avversario politico, e mi piacerebbe che questa curiosita' dei perche' pratici l'avessero tutti: a tal punto il problema dell elettorato sarebbe risolto.

[Necker]

guarda tesorino che se sta merda politicamente sopravvive non è per la pubblicità che si becca, tanto pubblicità per pubbicità se la fanno/faranno sempre, ma è semplicemente perchè non c'è della gente coi coglioni capace di mandarli sonoramente a fare in culo ogni volta che sgarrano.

Ci arrivi? sono nostri dipendenti cazzo, vivono grazie a noi, qui si è persa la più elementare norma di buon senso. Se il politico non funziona lo mandi a casa.
Qui invece se il politico non funziona, te ne fotti e ci ridi sopra se ti piglia pure per il culo. E un cazzo di paradosso tutto italiano. Di sicuro non promosso da me, questo sarà poco ma è strasicuro.

E tu caro mio il buon senso non so dove l'hai messo, a forza di sparare articoli del codice dalla mattina alla sera ti sei ridotto a un cazzo di automa.
Il problema, la colpa, l'origine di sto schifo, chiamali come ti pare, non è da ricercarsi in quelle persone che ricoprono di attenzioni i politici coglioni x e y, ma è da ricercarsi in quelle persone che li lasciano comodamente fare i loro porci comodi e se ne sbattono.

Non confondere i coglioni del grande fratello, le veline, corona coi politici. i primi sono un nulla diventati "celebrità" perchè la gente altrettanto cogliona li ricopre di attenzioni. Gli altri ( politici) sono merda perchè fanno merdate senza nessuno che li fermi o provi a togliergli la poltrona da sotto il culo. La notorietà non c'entra proprio un piffero! E questa non è una sottigliezza, è una differenza colossale. Ma mi sa che non riesci a coglierla, o non saresti qui a menarla col moralismo e gli altri bla bla.

[McLove.]

E allora ci dimentichiamo della battuta ? Due locuzioni, scorellate, una è una battuta inutile ai fini del discorso e che si sa farà incazzare tutti, soprattutto i poveracci, l'altra politichese che dovrebbe dimostrare la sua serietà.
Cos'è un or esclusivo ? Se fa una, l'altra non esiste più ?
Come diamine ragionate ?

tu sei ingengere? bene vengo da te per un problema tu prima mi perculi e poi mi dici come secondo te e' risolvibile e sicuramente diverso dal fatto che vengo da te e mi perculi solamente.
nel primo caso sei semplicemente un cretino con poco tatto ma che risponde alla mia domanda/problema, nel secondo sei solo un cretino.

e bada non sono io che mette un "or esclusivo"... e' chi da peso solo alla battuta trascurando che dopo lo scivolone la risposta c'e' stata che lo fa.
vedi che per tornare al post di sopra non mi capisci eppure il ragionamento era molto elementare.

[Hudlok]

Ma che ci devo fare se in ogni post ti butti a pesce in argomenti completamente al di fuori dello spettro dell'argomento stesso per cercare di aver ragione e puntare il dito.
Dove, ti ricordo bene, si sostiene dall'inizio del post un "ahah siete dei coglioncelli perchè vi indignate per tale battuta. E' una cagata e voi fate tanto casino" .
Guarda che è colpa tua se è tanto difficile comunicare.
Pretendere serietà da chi sarà investito della massima carica pubblica è assolutamente pratico, nel senso che non c'è bisogno nemmeno di dimostrarlo.
E' una assunto base che se non sei serio, non farai bene il tuo lavoro.
Oltre tutto abbiamo anche buona esperienza di come lavora Berlusconi in politica, quindi ancora di più possiamo dire che se non è serio, come quando deve far passare le leggi per se (in quello guarda un po' le battute non le fa, facile fare il finocchio col culo degli altri), non conclude nulla.
La morale, con queste considerazioni c'entra come i cavoli a merenda.
Sarà investito della massima carica pubblica se la gente lo voterà. Tu lascia che la gente voti quel che gli pare.

[Alkabar]

tu sei ingengere? bene vengo da te per un problema tu prima mi perculi e poi mi dici come secondo te e' risolvibile e sicuramente diverso dal fatto che vengo da te e mi perculi solamente.
nel primo caso sei semplicemente un cretino con poco tatto ma che risponde alla mia domanda/problema, nel secondo sei solo un cretino.


E' che io sono un ingegnere e il problema lo risolvo anche se ti perculo per come sei vestito. (Anche se, uno che si piglia i tuoi soldi e ti percula anche si vede solo in televisione, appunto BERLUSCONI).

Lui è un politico e parla e fa promesse per problemi che lui ha contribuito sicuramente a creare e in più ti percula. Non risolve il problema, anzi lo ha creato, e in più ti percula se sei nella fossa che lui ti ha scavato.

La capisci la differenza ?

E' come se nixon prendesse per il culo i mutilati del Vietnam ! Evviva le metafore !



e bada non sono io che mette un "or esclusivo"... e' chi da peso solo alla battuta trascurando che dopo lo scivolone la risposta c'e' stata che lo fa.
vedi che per tornare al post di sopra non mi capisci eppure il ragionamento era molto elementare.

E nella sua elementarità è completamente sbagliato.

[Alkabar]

Sarà investito della massima carica pubblica se la gente lo voterà. Tu lascia che la gente voti quel che gli pare.

Uno che ha i soldi per pagare l'AIRE tanto da fornirgli l'indirizzo di chi sta all'estero e mandargli la sua fottuta pubblicità faziosa e fuori di testa, non può far altro che vincere.

Io in quanto ingegnere vedo gli uccelli padulo a km e km di distanza, ancora prima che voi possiate sentirne il ronzio.

Purtroppo non sono ancora in grado di fermarli. Per questo sto cercando di diventare anche uno scienziato, per sovvertire il principio di indeterminazione al riguardo della posizione e velocità di un uccello padulo. CAZZO.

[McLove.]

guarda tesorino che se sta merda politicamente sopravvive non è per la pubblicità che si becca, tanto pubblicità per pubbicità se la fanno/faranno sempre, ma è semplicemente perchè non c'è della gente coi coglioni capace di mandarli sonoramente a fare in culo ogni volta che sgarrano.
Ci arrivi? sono nostri dipendenti cazzo, vivono grazie a noi, qui si è persa la più elementare norma di buon senso. Se il politico non funziona lo mandi a casa.
Qui invece se il politico non funziona, te ne fotti e ci ridi sopra se ti piglia pure per il culo. E un cazzo di paradosso tutto italiano. Di sicuro non promosso da me, questo sarà poco ma è strasicuro.
E tu caro mio il buon senso non so dove l'hai messo, a forza di sparare articoli del codice dalla mattina alla sera ti sei ridotto a un cazzo di automa.
Il problema, la colpa, l'origine di sto schifo, chiamali come ti pare, non è da ricercarsi in quelle persone che ricoprono di attenzioni i politici coglioni x e y, ma è da ricercarsi in quelle persone che li lasciano comodamente fare i loro porci comodi e se ne sbattono.
Non confondere i coglioni del grande fratello, le veline, corona coi politici. i primi sono un nulla diventati "celebrità" perchè la gente altrettanto cogliona li ricopre di attenzioni. Gli altri ( politici) sono merda perchè fanno merdate senza nessuno che li fermi o provi a togliergli la poltrona da sotto il culo. La notorietà non c'entra proprio un piffero! E questa non è una sottigliezza, è una differenza colossale. Ma mi sa che non riesci a coglierla, o non saresti qui a menarla col moralismo e gli altri bla bla.

noto che il tuo livore nei miei confronti non si e' assopito, e' molto italiana come cosa diventare "nemici" se qualcuno ti corregge: in un certo senso mi fa piacere vuol dire che c'ho preso.
Dopo gli insulti che anche in questo post continui a fare, bada che prima o poi mi incazzo eh, per ora ti tratto come il ragazzino studentello che vuole parlare di argomenti che non conosce, in seguito vedremo ;)

andiamo ad i contenuti che poni, uno solo in tante parole.
il politico lo mandi a casa: risposta breve, si non votandolo piu', non certo mantenendolo con minchiate alle luci della ribalta.
Io sto giro lo faccio, tu?
oppure pensi che biasimando e massacrando qualcuno poi non si ripresenta QQando perche ferito nell orgoglio?
mastella ce lo siamo tolti dai coglioni solo perche non lo vuole nessuno di LORO, ma c'arrivi anche tu che una poltrona l'avrebbe avuta e non e' detto che non l'avra'.
Berlusconi e' stato massacrato per anni e' ancora dove e'.
Veltroni al di la degli iessiucan e' massacrato dalle sue incoerenze, eppure si crede uomo nuovo: e' ancora la novello condottiero della politica reciclato.
Cuffaro? be l'ho rivisto ieri in televisione sul palco insieme a casini...
devo continuare o ti bastano questi pochi esempi?
di grazia per te per mandarli a casa li si deve ammazzare o dargli l'ergastolo?
nel primo caso trova qualcuno che lo faccia,nel secondo non ci si riesce perche il piu' pulito ha la rogna, che poi si sappia a livello mediatico o meno dipende da quanto "vende la notizia", ribadisco l'insabbiatura mediatica del Why not, tra le altre cose, ma qua ci ricolleghiamo al supermarket di informazione con l'happy hour su cio' che gradisce il pubblico.
quindi resta solo una soluzione, diventare un elettore consapevole sui temi della politica, non mangiare la merda propinata, e NON votarli.

edit: ah noto che non hai nemmeno sta volta capito la mia metafora con il grande fratello, te la spiego meglio.
Un politico andrebbe votato o "nominato" in base ad i contenuti politici che pone, non gia alla simpatia, livore, sex appeal, sorriso, quante volte si scopa tal dei tali etc.
Dimmi tu dove al momento i politici vengono eletti per i contenuti che portano e non per quanto di cui sopra.
vediamo se cosi la capisci senza citare corona etc.
come al solito non ne capisci una eh. i coglioni nel mio discorso del grande fratello non sono i concorrenti o i politici ne la notorieta', i coglioni sono chi vota in base a tali cose e non ragionando sulle cose importanti, esattamente come dare peso politico alla battuta di un coglione, cosa che io non faccio ma a quanto pare il Grande fratello ha rivoluzionato il mondohhh

[Necker]

parlerò arabo ma mi sembrava fosse chiaro.. per me mandarli a casa significa non votarli. L'unica arma che abbiamo è il voto.
Per cui è ovvio che non li voterò, così come non dovrebbero votarli tutti gli italiani dotati di intelletto e correttezza. Se questo avvenisse, utopia ok, ma è un altro discorso questo, vedi che vanno a casa.. è matematico.
Gli esempi che hai citato li conosco bene e ne sno al corrente, per cui tu fammi capire, sostieni che se stanno ancora li in prima linea, lo si deve all'attenzione mediatica che il popolo gli riserva? Non pensi invece che ci sono ancora milioni di imbecilli che li votano?

Di un po ma tu voti quando leggi i giornali o quando compili il foglio elettorale? A sto punto dobbiamo fare un passettino indietro e capire cosa intendi tu per voto... perchè io posso leggere ogni articolo che parla di berlusconi ma questo non mi da la certezza di dargli il mio voto alle elezioni eh.. e questo vale per tutti.

ah dimenticavo, riporta il culo a livello del mare, le tue illazioni e superiorità presunte non mi scalfiscono manco di striscio.
Se c'hai problemi incazzati pure, segnalami, vienimi a prendere pure sotto casa :rotfl: c'è chi non vede l'ora di bannarmi da sto forum per cui datti pure da fare, che di semplici parole non se che farmene :sneer:

[McLove.]

Non pensi invece che ci sono ancora milioni di imbecilli che li votano?
si milioni di coglioni che votano la vittima perseguitata dai comunistihhh che pure se scorreggia viene attaccata.
milioni di coglioni che votano un partito nonostante non ricalca nessuna delle sue idee politiche pur di non fare vincere chi gli sta antipatico, milioni di coglioni chepur di governare votano crogiuoli di partiti che la pensano diversamente su temi fondamentali e che prima o poi si beccheranno come puttane, milioni di coglioni che piu' che trattare il tema della precarieta' si battono il petto sul povero operaio impiccato mentre il despota berlusconi li deride(e per me e' moralismo cosa vuoi?), intanto qua immezzo nessuno mi ha spiegato il paradosso di cui parlavo (pagare un sussidio ad i disoccupati da un lato e dall altro sovvenzionarlo con cio' che non permette di assumerli, cosa che esiste da molto prima che berlusconi entrasse in politica eh. ne vuoi un altro? La fiat a termini imerese e' in cassa integrazione quindi paghiamo tutti noi, nel frattempo la nuova alfa, societa' sempre del gruppo Fiat , viene prodotta in delocalizzazione in brasile! mentre si parla di uno stabilimento in cina, continuo?)
questi sono temi non gia' le scorreggie di politico X quelli sono temi da "il grande fratello".



ah dimenticavo, riporta il culo a livello del mare, le tue illazioni e superiorità presunte non mi scalfiscono manco di striscio.
Se c'hai problemi incazzati pure, segnalami, vienimi a prendere pure sotto casa :rotfl: c'è chi non vede l'ora di bannarmi da sto forum per cui datti pure da fare, che di semplici parole non se che farmene :sneer:
lol vuoi che ti minaccio di gambizzarti? no suvvia ste cose le lascio a chi e' becero, intendevo che come tu fai le frecciatine sono anche io in grado ad aprire un post con: "forse ti sei rincoglionito ad andare all universita' ancora a 30 anni" che niente c'entra con quello di cui stiamo discutendo.
quindi metti il culo a mollo e smettila di parlare della mia persona. ok?

[Bortas]

ecco forse siamo ad un punto di contatto o meglio forse ho intuito cosa cambia tra il mio ed il tuo ragionamento, tutti e due apprezzabilissimi a mia opinione, frase incidentale dovuta prima che alka mi faccia la metastruttura del periodo ed indichi che voglio inculcare le mie ragioni sulle tue.

Tu cerchi ancora una decenza da parte dei politici, decenza che a mio avviso e' utopica da ricercare con l'attuale classe politica di qualunque schieramento.
Ma come puoi cercare decenza in persone come i ns politici, e' decente berlusconi? e' decente Veltroni? e' decente Di pietro? e' decente Fini? e' decente Prodi? e' decente calderoli? e' decente Mastella? e' decente Pannella? devo continuare?

Nessuno dei politici che citi è mai andato al congresso dei Carabinieri esordendo con "la sapete l'ultima sui Carabinieri" o al circolo dei poveracci dicendo "Io so io voi non siete n'cazzo", ti parlo del minimo di decenza, la forma base del rispetto che si deve all'elettorato, in questo il Berlusca ne difetta, tanti parlano in determinati modi, sono maleducati o sbraitano, di tutti questi chi si è sempre comportato come se il suo posto gli fosse dovuto è solo uno...
Tra i politici non ho grosse opinioni, un esempio è Fini è servile si è annientato politicamente in Berlusconi e non mi piace la sua politica però nel suo iter politico ha serietà "quel minimo di decenza che ho sopracitato", perlerà in politichese ma almeno non mi sta a prendere per i fondelli con battute e moine, non si rifugia dietro a millantati attacchi politici, non fa la vittima di continuo, non ha proposto leggi per salvare i suoi soldi o imprese, ha il minimo di decenza richiesto, come gli altri che citi nonostante mi stiano tutti sul cazzo se non peggio di Fini...


come fai a ricercare la mera decenza di un politico che si candida, non l'ha mai e MAI avuta nessuno ma la ricerchi in berlusconi?
probabilmente da parte mia non c'e' piu la pretesa di vedere un politico o meglio in questi politici il minimo di decenza.

Come sopra evidentemente non ci siamo capiti su quali sono i canoni che intendo come minimo di decenza...


tutto condivisibile ma facendo il suo gioco non ce lo toglieremo dai coglioni.
e mi pare assurdo che su un tema importante come il precariato persone intelligenti più che parlare di cose "reali" discutono del precariato alla luce di una minchiata, questo si che e' a mio avviso mortificare i precari e chi si ammazza perché non arriva a fine mese, discutere di un tema alla luce di una battuta al punto da dimenticarsi il tema e parlare solo della battuta.

invece: battuta di berlusconi e loop di "che merda, che sdegno" e del precariato quando se ne parla? rende moralmente più partecipi al problema puntare il dito e dire "che merdaaaaaa"? a mio avviso no.

detto questo onde evitare di andare in loop la chiudo qua, rispetto il vs modo di pensare, ma lo reputo un po troppo di facciata(per non usare il moralismo che tanto vi fa adirare solo a citarlo) e poco, molto poco, concreto e pratico.

Personalmente mi sta bene anche come la pensi te mica mi fo problemi, ti enunciavo come la penso io e come continuerò a fare non appena il Berlusca mi darà la prossima possibilità, non per partito preso semplicemente, perchè non mi va giù il suo atteggiamento, magari sbaglio a dire che è un cretino non appena mi da l'occasione di dirlo ma sono fatto così...

[McLove.]

ma si forse riguarda la soglia delle decenza, ma vedi non ci posso fare nulla probabilmente voi avete piu il dente avvelentato con berlusca, sommo coglione ma non e' che gli altri hanno una decenza, anzi definirla tale e' un eufemismo, ne mi piace o mi e' mai piaciuto il ragionamento del "meno peggio".
Al di la della meno sfacciataggine di altri il culo brucia sempre, tanto per restare in vicende recenti, dimmi dove ha decenza Water veltroni a dire in campagna elettorale che gli stipendi dei parlamentari sono troppo alti e che se sara' premier li abbassera'?
Ora un coglione ci crede, un coglione lo vota, un coglione che vede il tg ci crede, uno che ha seguito la politica recente si rende conto dell indecenza ed incoerenza di tale affermazione proprio da parte di veltroni, e dice "aspetta un attimo questo mi sta prendendo per il culo?" esattamente come per la battuta di berlusconi solo che quella e' una battuta questa non lo e'... e serio, serissimo? si mi sta proprio prendendo per il culo!

Infatti gli sono piovute critiche aoe sia da destra (fini casini) che da sinistra (sinistra arcobaleno) perche molti gli hanno ricordato che fu proprio lui e coloro che sarebbero entrati nel Pd a bloccare al senato la proposta di riduzione dei costi della politica, che avrebbe ridotto di 7 milioni di euro gli sprechi pubblici, cosa gli e' apparso in sogno Obama e l'arcangelo gabriello e si e' redento?
Oppure e' semplice indecenza e volere prendere per il culo non gia chi lo reputa un buffone ma i suoi stessi elettori?

Poi si certo veltroni e' poca cosa rispetto a quanto reddito dichiara, sempre notizia di oggi, berlusconi, pero ladro come e' il nano l'impero economico l'aveva gia da prima (si, fatto con maloaffare quanto vuoi, ne sono consapevole)
Per me sembra che superi il limite della decenza che uno come veltroni che ha sempre solo fatto politica invece, SOLO di pensione, a 52 anni, percepisca 5200 euro al mese, come ha ricordato Fini a porta a porta e come lui non ha smentito.
Poi vabbe e' nata la polemica, con "fini faceva meglio a starsi zitto", fino al comunicato del pd che tali somme di denaro vengono utilizzate in "beneficenza".
Dimmi tu dove sta la decenza in tutto questo, probabilmente e' questo il discorso tu non ne fai passare una a berlusconi, io non credo piu in alcuna decenza, ne di facciata ne strafottente di qualunque politico dell attuale panorama politico italiano.
Laddove tutto e' buono per puntare il dito sul nano di merda, non lo e' per gli altri e su cosa sta distinzione di grazia? sull antipatia o sulla facciata?
per me Veltroni e' indecente (oltre che incoerente se a qualcuno ancora non e' chiaro) e si non riesco proprio a tirarlo fuori ne vedergli un minimo di decenza come fai tu e come fai nei confronti di altri politici.

pero' rispondimi per piacere perche' per questo scivolone di Veltroni non sono stati aperti post? invece vengono aperti per ogni scorreggia del nano?

resto della mia idea che sarebbe meglio tornare a parlare di temi e di politica e lasciare queste merde a cio' che si meritano, L'oblio.

[Estrema]

scommetto tutto che la precaria è passata fissa dopo l'articoletto alla sdramattiziamo tutto apparso sui giornali:sneer:

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-03-15_115172191.html


a sto giro me so sbagliato mesa gli è andata meglio:sneer:

[Hudlok]

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-03-15_115172191.html
a sto giro me so sbagliato mesa gli è andata meglio:sneer:
47 essimo posto...

Figurati dai.

[McLove.]

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-03-15_115172191.html
a sto giro me so sbagliato mesa gli è andata meglio:sneer:

si ma capisco che ormai hai la tua eta' ma vedere la data della notizia o leggere un giornale, o infine leggere il topic in cui posti dove si e' gia parlato della smentita.
Aggiornati quella news di 3 gg fa e' stata smentita dalla stessa perla pavoncello due ore dopo quanto affermato dall ansa, controlla l'orario se vuoi

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/italia/news/2008-03-15_115172989.html

http://www.agi.it/news/notizie/200803151447-cro-rt11034-art.html

http://www.corriere.it/politica/08_marzo_14/pavoncello_candidata_851b6786-f1f1-11dc-869a-0003ba99c667.shtml?fr=box_primopiano

mi spiace come al solito non ci prendi un cazzo Estre' ;)

Edit: tre link random uno della stessa ansa, pero se cerchi nel web ne trovi un puttanaio. mi sa che hai fatto il search sbagliato asd

[Estrema]

si ma capisco che ormai hai la tua eta' ma vedere la data della notizia o leggere un giornale, o infine leggere il topic in cui posti dove si e' gia parlato della smentita.
Aggiornati quella news di 3 gg fa e' stata smentita dalla stessa perla pavoncello due ore dopo quanto affermato dall ansa, controlla l'orario se vuoi

http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/italia/news/2008-03-15_115172989.html

http://www.agi.it/news/notizie/200803151447-cro-rt11034-art.html

http://www.corriere.it/politica/08_marzo_14/pavoncello_candidata_851b6786-f1f1-11dc-869a-0003ba99c667.shtml?fr=box_primopiano

mi spiace come al solito non ci prendi un cazzo Estre' ;)

Edit: tre link random uno della stessa ansa, pero se cerchi nel web ne trovi un puttanaio. mi sa che hai fatto il search sbagliato asd
e che cazzo ne so l'ho sentito ora in tv de sta candidatura ho preso il 1 link dell'ansa che è dato 15 marzo mi pare.

a perciò avrebbero ritirato la candidatura doppia figura di merda ( naturalmente per loro)

[McLove.]

e che cazzo ne so l'ho sentito ora in tv de sta candidatura ho preso il 1 link dell'ansa che è dato 15 marzo mi pare.

a perciò avrebbero ritirato la candidatura doppia figura di merda ( naturalmente per loro)

ma hai i tg in differita di 3 gg fa'?

[Estrema]

ma hai i tg in differita di 3 gg fa'?
no parlavano de sta cosa ma io come ho sentito candidata ho fatto un search al volo manco ho finit de sentire la notizia:sneer:

era troppo bello per essere vero sto 1% in meno l'han salvato:nod:

[Wilky]

Ciao a tutti,
c'è una situazione un pò imbarazzante in Italia guardando il lato politico dove nessuno sa fare delle scelte per rendere i propri cittadini più contenti grazie a una stabilità lavorativa un pò più dignitosa.
Speriamo qualcosa succeda al più presto.
Saluti a tutti.
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Lavori di imbianchino reggio emilia (http://www.masterpaint.it/preventivi-imbianchino.html) e cartongesso > Masterpaint.it