Con il senno di poi...

[Steh]

Visto che non lo posta nessuno lo faccio io, chissà che poi non ci si faccia 2 risate.

L'attribuzione dei seggi per partito è stata fatta sulla seguente ipotesi:
- Sinistra Arcobaleno 14
- PD 126
- Italia dei Valori 6
- SVP 3
- UDC 3
- PDL 146
- Lega Nord 12
- MPA 3
- Autonomie Liberté Democrazie 1
- Associazione italiana Sud America 1
All'elenco vanno aggiunti 7 senatori a vita.
Senato della Repubblica 2008
www.beppegrillo.it
Sinistra Arcobaleno
Albonetti Martino
Borsellino Rita
Brutti Paolo
Capelli Giovanna
Cento Pier Paolo
Cesini Rosalba
Crapolicchio Silvio
De Petris Loredana
Di Biase Maria Eleonora
Gagliardi Morandi Rina
Morelli Cristina
Palermi Emanuela
Provera Marilde
Salvi Cesare
Italia dei Valori
Belisario Felice
Bugnano Patrizia
Di Nardo Aniello
Giambrone Fabio
Lannutti Elio
Pedica Stefano
Unione di Centro
Antinoro Antonello
Cuffaro Salvatore
D’Alia Giampiero
Movimento Per le Autonomie
Oliva Vincenzo
Pistorio Giovanni
Scotti Vincenzo
Lega Nord
Bricolo Federico
Calderoli Roberto
Castelli Roberto
Davico Michelino
Franco Paolo
Garavaglia Massimo
Leoni Giuseppe
Mauro Rosa Angela
Montani Enrico
Pittoni Mario
Stiffoni Piergiorgio
Torri Giovanni
Partito Democratico
(vanno aggiunti 2 collegi uninominali in
Trentino Alto Adige e 4 seggi all’estero con
preferenza)
Abramo Paolo
Adamo Marilena
Adragna Benedetto
Agostini Mauro
Amati Silvana
Andria Alfonso
Antezza Maria
Armato Teresa
Baio Emanuela
Barbolini Giuliano
Bassoli Fiorenza
Bastico Mariangela
Bertuzzi Maria Teresa
Bianchi Dorina
Bianco Enzo
Blazina Tamara
Bonino Emma
Bosone Daniele
Bruno Franco
Bubbico Filippo
Cabras Antonio
Carloni Anna Maria
Carofiglio Giovanni
Casson Felice
Ceceri Giuseppe
Ceruti Mauro
Chiaromonte Franca
Chiti Vannino
Chiurazzi Carlo
Crisafulli Vladimiro
D’Ambrosio Giorgio
D’Ambrosio Gerardo
D’Ubaldo Lucio Alessio
De Castro Paolo
De Luca Vincenzo
De Sena Luigi
Del Vecchio Mauro
Della Monica Silvia
Della Seta Roberto
Di Girolamo Leopoldo
Donaggio Cecilia
Fasciani Pina
Ferrante Francesco
Filippi Marco
Finocchiaro Anna
Fioroni Anna Rita
Follini Giuseppe Detto Marco
Fontana Carlo Ferruccio Antonio
Fontana Cinzia Maria
Franco Vittoria
Galperti Guido
Garavaglia Maria Pia
Garraffa Costantino
Gasbarri Mauro
Ghedini Rita
Giaretta Paolo
Granaiola Manuela
Gustavino Claudio Antonio
Ichino Pietro Emilio Antonio
Incostante Maria Fortuna
Istarol Maurizio
Latorre Nicola
Leddi Maura in Maiola
Legnini Giovanni
Livi Bacci Massimo
Lumia Giuseppe
Magistrelli Marina
Marcenaro Pietro
Marcucci Andrea
Marini Franco
Marino Ignazio Roberto Maria
Marino Mauro Maria
Maritati Alberto
Marzi Annamaria
Massa Augusto
Mazzucconi Daniela
Mercatali Vidmer
Milana Riccardo
Monaco Francesco Detto Franco
Mongiello Colomba
Morando Antonio Enrico
Morri Fabrizio
Musi Adriano
Naccarato Paolo
Negri Magda
Nerozzi Paolo
Papania Antonino
Pappaterra Domenico
Passoni Achille
Pegorer Carlo
Perduca Marco
Pertoldi Flavio
Pignedoli Leana
Pinotti Roberta
Poretti Donatella
Procacci Giovanni
Ranucci Raffaele
Roilo Giorgio
Rossi Nicola
Rossi Paolo
Rusconi Antonio
Russo Giuseppe
Sangalli Gian Carlo
Sbarbati Luciana
Scanu Giampiero
Serafini Anna Maria
Serra Achille
Sircana Silvio Emilio
Soliani Albertina
Stradiotto Marco
Tomaselli Salvatore
Tonini Giorgio
Treu Tiziano
Veronesi Umberto
Villari Riccardo
Vimercati Luigi
Vitali Walter
Zanda Luigi Enrico
Zanetti Liviana
Zavoli Sergio
Popolo delle Libertà
(vanno aggiunti 2 collegi uninominali in
Trentino Alto Adige e 1 seggio all’estero con
preferenza)
Alberti Casellati Maria Elisabetta
Alicata Bruno
Allegrini Laura
Amato Pietro Paolo
Amoruso Francesco
Asciutti Franco
Augello Andrea
Azzollini Antonio
Balboni Alberto
Baldassarri Mario
Barelli Paolo
Battaglia Antonio
Berselli Filippo
Bettamio Giampaolo
Bianconi Laura
Boldrini Giacinto
Bondi Sandro
Bonfrisco Anna
Bornacin Giorgio
Boscetto Gabriele
Butti Alessio
Calabrò Raffaele
Caliendo Giacomo
Camber Giulio
Campa Cesare
Cantoni Gianpiero Carlo
Carrara Valerio
Caruso Antonino
Casoli Francesco
Castro Maurizio
Centaro Roberto
Ciarrapico Giuseppe
Cicolani Angelo Maria
Colli Ombretta
Collino Giovanni
Comincioli Romano
Compagna Luigi
Conti Riccardo
Contini Barbara
Coronella Gennaro
Costa Rosario Giorgio
Cursi Cesare
Cutrufo Mauro
D’Alì Antonio
D'Ambrosio Luigi
De Angelis Candido
De Feo Diana
De Gregorio Sergio
De Lillo Stefano
Del Pennino Antonio
Dell'Utri Marcello
Delogu Mariano
Di Stefano Fabrizio
Digilio Egidio
Dini Lamberto
Esposito Giuseppe
Fazzone Claudio
Ferrara Mario
Firrarello Giuseppe
Fleres Salvatore
Fluttero Andrea
Galan Giancarlo
Galioto Vincenzo
Gallo Cosimo
Gallone Maria Alessia
Gamba Pierfrancesco Emilio Romano
Gasparri Maurizio
Gentile Antonio
Ghigo Enzo
Giovanardi Carlo Amedeo
Giuliano Pasquale
Gramazio Domenico
Grillo Luigi
Izzo Cosimo
Latronico Cosimo
Lauro Raffaele
Licastro Simonetta
Longo Piero
Mainardi Mauro
Malan Lucio
Mantica Alfredo
Mantovani Mario
Martinat Ugo
Massidda Piergiorgio
Matteoli Altero
Mazzaracchio Salvatore
Menardi Giuseppe
Messina Alfredo
Milone Giuseppe
Morgillo Luigi
Morra Carmelo
Mugnai Franco
Musso Enrico
Nania Domenico
Nespoli Enzo
Nessa Pasquale
Orsi Franco
Palma Nitto Francesco
Palmizio Elio Massimo
Paravia Antonio
Pastore Andrea
Pera Marcello
Piccioni Lorenzo
Piccone Filippo
Pichetto Fratin Gilberto
Pisanu Giuseppe
Poli Bortone Adriana
Pontone Franco
Possa Guido
Quagliariello Gaetano
Ramponi Luigi
Rizzotti Maria
Saccomanno Michele
Sacconi Maurizio
Saia Maurizio
Saltamartini Filippo
Sanciu Fedele
Saro Giuseppe Ferruccio
Sarro Carlo
Scarabosio Aldo
Scarpa Bonazza Buora Paolo
Schifani Renato
Sciascia Salvatore
Scotti Luigi
Serafini Giancarlo
Speziali Vincenzo
Stancanelli Raffaele
Tancredi Paolo
Tofani Oreste
Tomassini Antonio
Totaro Achille
Ulisse Di Giacomo
Valditara Giuseppe
Valentini Domenico Benedetto
Valentino Giuseppe
Vetrella Sergio
Vicari Simona
Viceconte Guido Walter Cesare
Viespoli Pasquale
Vizzini Carlo
Zanetta Valter
Zanettin Pierantonio
Zanoletti Tomaso
Autonomie Liberté Democrazie
Perrin Carlo

[Hudlok]

e cos'è che fanno in 120-140 e rotti per pd e pdl apparte prendere la paga?

Tanto vale metterne 10 per schieramento e si fa una cosa ponderata per stabilire il risultato delle votazioni..

[Evildark]

vabbè italian style :nod:

[Dryden]

Ci rivediamo alla pubblicazione delle poltrone a elezioni concluse.

[Mosaik]

Visto che non lo posta nessuno lo faccio io, chissà che poi non ci si faccia 2 risate.
L'attribuzione dei seggi per partito è stata fatta sulla seguente ipotesi:
- Sinistra Arcobaleno 14
- PD 126
- Italia dei Valori 6
- SVP 3
- UDC 3
- PDL 146
- Lega Nord 12
- MPA 3
- Autonomie Liberté Democrazie 1
- Associazione italiana Sud America 1
All'elenco vanno aggiunti 7 senatori a vita.


:point:

[Hudlok]

:point:
:sneer:

[Kith]

sinistra arcobaleno 14

Ceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerto :nod:

[Alkabar]

Beppe Grillo ha cannato tutto lol.

Perchè pensava che gli italiani non volessero Berlusconi.

Però lo vogliono, :rotfl::rotfl:.

Fa ridere che gli italiani vogliano Berlusconi... mica che Beppe abbia cannato il pronostico...

Ma se questa è la volontà degli italiani, rispettiamola...

[Azalinn]

Ma se questa è la volontà degli italiani, rispettiamola...

Eh appunto ha stravinto, quindi direi basta ripetere ogni due frasi ve la siete cercata blablabla, tanto più che in UK non dovrebbe incidere troppo no? ;)

[Mez]

Beppe Grillo ha cannato tutto lol.
Perchè pensava che gli italiani non volessero Berlusconi.
Però lo vogliono, :rotfl::rotfl:.
Fa ridere che gli italiani vogliano Berlusconi... mica che Beppe abbia cannato il pronostico...
Ma se questa è la volontà degli italiani, rispettiamola...
evidentemente se hanno scelto cosi c'è stato un motivo, per fortuna hanno scelto cosi.

[Alkabar]

Eh appunto ha stravinto, quindi direi basta ripetere ogni due frasi ve la siete cercata blablabla, tanto più che in UK non dovrebbe incidere troppo no? ;)

Solo se riesce a far uscire l'Italia dall'Europa. In quel caso sarei costretto a prendere la cittadinanza qua e inciderebbe come un peso da 50kg appeso ai coglioni.

Ma ricorda: L'unto dal signore PUO' tutto.

[Hudlok]

Beppe Grillo ha cannato tutto lol.
Perchè pensava che gli italiani non volessero Berlusconi.
Però lo vogliono, :rotfl::rotfl:.
Fa ridere che gli italiani vogliano Berlusconi... mica che Beppe abbia cannato il pronostico...
Ma se questa è la volontà degli italiani, rispettiamola...
Ma alkabar se tu avessi visto le stronzate spaziali e il modo in cui le dicevano Pd&co... Forse gli italiani si sentivano presi per il culo da uno che ha prometteva di far rivivere il boom degli anni sessanta!


Hann avuto un'idea geniale con la storia del "nuovo" ... Ma han sbagliato candidato...

[Alkabar]

evidentemente se hanno scelto cosi c'è stato un motivo, per fortuna hanno scelto cosi.


E' tutto da vedere. Se fa del bene al paese, sarò il primo ad ammettere che sbagliavo.

Se fa del male al paese, voi non ammetterete mai nulla. :rotfl::rotfl::rotfl:.

[Darkwarrior]

Solo se riesce a far uscire l'Italia dall'Europa. In quel caso sarei costretto a prendere la cittadinanza qua e inciderebbe come un peso da 50kg appeso ai coglioni.

Ma ricorda: L'unto dal signore PUO' tutto.

Alkabar tre cose.

1. Hai votato?
2. Hai seguito la campagna elettorale?
3. Hai vissuto in Italia negli ultimi 2 anni?

Chiedo per info.

[Azalinn]

Se fa del bene al paese, sarò il primo ad ammettere che sbagliavo.
Se fa del male al paese, voi non ammetterete mai nulla. :rotfl::rotfl::rotfl:.


Ammetti che Prodi abbia fatto merda allora...

[Semplice]

Col senno di adesso:

Liste Seggi
IL POPOLO DELLA LIBERTA' 147
LEGA NORD 25
MOVIMENTO PER L'AUTONOMIA ALL.PER IL SUD 2
TOTALE 174

PARTITO DEMOCRATICO 118
DI PIETRO ITALIA DEI VALORI 14
TOTALE 132

UNIONE DI CENTRO 3


SVP 2


SVP - INSIEME PER LE AUTONOMIE 2


VALLEE D'AOSTE 1


MOV.ASSOCIATIVO ITALIANI ALL'ESTERO 1



Totale 315


:sneer::sneer::sneer:

[Alkabar]

Ammetti che Prodi abbia fatto merda allora...

Chi lo ha votato è stato il primo a sputargli contro appena ha visto dove andava a parare.

Io gli ho personalmente sputato contro di continuo. Se vuoi comincio ad autoquotarmi, ma sinceramente è una perdita di tempo. Sanno tutti quanto io sia sincero come persona.

Io ho un esempio chiaro del vostro comportamento in 5 anni di Berlusconi, non vi ho mai, e dico mai, visto ammettere anche un solo errore anche quando erano palesi.

Non penso che sia positivo.

[Alkabar]

Alkabar tre cose.
1. Hai votato?


Si.



2. Hai seguito la campagna elettorale?


Si.



3. Hai vissuto in Italia negli ultimi 2 anni?


A salti. Ma se ho diritto al voto, ho diritto anche di parlare del mio paese. Sai a parità di condizioni, io torneri anche indietro.
E no, non potevo stare li a lavorare: ero un peso per i miei che già non hanno soldi e mia moglie, in quanto albanese, non avrebbe mai trovato un lavoro serio e relazionato alla sua laurea.

Devo lavorare in un call center per dire che sono italiano ? Io dico che basta avere il passaporto, la cittadinanza e la famiglia (sofferente) in Italia.

[Azalinn]

Quindi partendo da questo presupposto, e poichè il PD altro non è che lo scorso governo con una faccia diversa da Prodi sui manifesti non mi stupisco più di tanto che la maggior parte degli Italiani, beceri caproni etc (quello che preferisci) abbian preferito Berlusconi pur sapendo che non è uno stinco di santo, pur sapendo che ha fatto e farà leggi ad personam, anche se mi auguro che non si abbassi a riproporre una merdata come l'indulto, ben consapevole che è stato praticamente approvato all'unanimità, o leggi che favoriscano la sua già immensa ricchezza. Se riuscirà, e devo esser sincero, un pelo lo spero, a ridurre la pressione fiscale, e ridare un minimo di slancio all'economia allora per quanto mi riguarda può anche fare una legge che lo dichiari santo, intoccabile e inviolabile. Essendo cmq una casta (tra chi ha i giornali e chi le televisioni, tra chi fa i soldi con la TAv e chi con lo stretto, chi fa l'indulto e chi elimina il falso in bilancio, tra chi si è arricchito con Craxi e chi con L'Iri, etcetcetc) penso che forse la destra sia un pelo piu capace di far crescere l'economia. Tutto qui.

[Kolp]

vai silvio, facci sognà!

prossimo anno crescita a due cifre per l'italia

[Wolfo]

mado' quanto state male, cioè davvero nn vi fa dormire la notte berlusconi...

[Kith]

dicesi rosik

[Alkabar]

Quindi partendo da questo presupposto, e poichè il PD altro non è che lo scorso governo con una faccia diversa da Prodi sui manifesti non mi stupisco più di tanto che la maggior parte degli Italiani, beceri caproni etc (quello che preferisci) abbian preferito Berlusconi pur sapendo che non è uno stinco di santo, pur sapendo che ha fatto e farà leggi ad personam, anche se mi auguro che non si abbassi a riproporre una merdata come l'indulto, ben consapevole che è stato praticamente approvato all'unanimità, o leggi che favoriscano la sua già immensa ricchezza. Se riuscirà, e devo esser sincero, un pelo lo spero, a ridurre la pressione fiscale, e ridare un minimo di slancio all'economia allora per quanto mi riguarda può anche fare una legge che lo dichiari santo, intoccabile e inviolabile. Essendo cmq una casta (tra chi ha i giornali e chi le televisioni, tra chi fa i soldi con la TAv e chi con lo stretto, chi fa l'indulto e chi elimina il falso in bilancio, tra chi si è arricchito con Craxi e chi con L'Iri, etcetcetc) penso che forse la destra sia un pelo piu capace di far crescere l'economia. Tutto qui.

Non c'entra niente l'idealogia con la capacità d risollevare il paese.

Merkel, destra, Germania Vola.
Zapatero, sinistra, Spagna vola.

Con questi presupposti, se veramente avete votato con questa idea, potete solo finire col affossarla sempre di più l'Italia.

Voi dovete volere risultati, non votare uno perchè vi tira così. :thumbdown .

[Azalinn]

e di risultati ho parlato, dovendo scegliere tra pdl e pd, prodi ai miei occhi ha fatto peggio... ma evidentemente anche alla maggior parte degli italiani.

[Alkabar]

mado' quanto state male, cioè davvero nn vi fa dormire la notte berlusconi...

dicesi rosik

Cazzo devo fare, essere contento perchè il mio popolo si vota Mussolini, Craxi, Berlusconi ciclicamente ?

:bored:

[Karidi]

Non c'entra niente l'idealogia con la capacità d risollevare il paese.
Merkel, destra, Germania Vola.
Zapatero, sinistra, Spagna vola.
Con questi presupposti, se veramente avete votato con questa idea, potete solo finire col affossarla sempre di più l'Italia.
Voi dovete volere risultati, non votare uno perchè vi tira così. :thumbdown .

Ciao Alk.

Penso che il voto della Lega è significativo, la gente si è rotta il cazzo delle miriadi di partitucoli che si svangano letame addosso ad ogni occasione, si è voluto dare un segnale bello forte a mio avviso.
Ora hai i numeri bene fai le riforme ecco il messaggio.

Basta Governi, ricattati da minoranze, una scusante che do a Prodi è che era Ostaggio di una coalizione, composta da troppi galletti, e che doveva accontentare tutti, vedi vari diliberto, mastella, dipietro, dini che con 2 senatori mettevano in scacco.

Poi in 2 anni non ha mai dato la sicurezza, ha solo spremuto gli Italiani a suon di tasse, negando anche le evidenze maggiori come i rapporti sul superamento di Grecia e Spagna sull'Italia.
Questa eredità ha affossato il partito di Veltroni che era partito con buoni propositi ma poi ha dovuto cedere ai vari D'alema Rutelli, e portarsi dentro Radicali, Cattolici etc.etc.

Ora stiamo a vedere ha i numeri per fare le cose è la sua ultima possibilità

[Karidi]

Cazzo devo fare, essere contento perchè il mio popolo si vota Mussolini, Craxi, Berlusconi ciclicamente ?
:bored:

Scusami ma faccio lo stesso discorso che ho fatto di la a Jamino, visto che avete una memoria molto corta e frammentata...

Ma la situazione di dipendenza totale energetica fagli altri paesi la dobbiamo a MR B.?

L'appiattimento dei salari?

Ti dico NO, la Scala Mobile quella cosa che garantiva l'adeguamento dei salari e li tutelava, fu abolita dal Governo Amato e come per magia era nel governo Prodi.

Il Nucleare, come la non costruzione di fonti energia le dobbiamo a politiche starnazzanti di un referendum del anni 80 di Sinitra Centro, da li lo smantellamento di Caorso unica Centrale funzionante in Italia e il non avvio delle altre 2 già pronte.

Paghiamo le scelte di 10 anni fa, non si possono cambiare le cose in un paese dopo 2 mesi per questo trovo assurdo far votare leggi a gente che non sai se arriva a domani (Montalcino)

Inoltre leggiti il Messaggio di Almiunia, che dice di continuare con il risanamento 2006 e 2007 che sono figlie delle Manovre Tremonti non di quel Inetto di Padoa Schioppa.

Discorso Termovalorizzatori, ma PecoraroScanio e Bassolino che hanno fatto? Nulla, nelle regioni del Centro destra ci sono i 2 impianti tecnologicamente + avanzati Brescia e Milano(PeroFigino) che con il teleriscaldamento approvvigionano le case popolari vicine sia Energia che Calore.

Quindi ok tutto ma guardarei + a lungo raggio.
L'

[Alkabar]

Ciao Alk.
Penso che il voto della Lega è significativo, la gente si è rotta il cazzo delle miriadi di partitucoli che si svangano letame addosso ad ogni occasione, si è voluto dare un segnale bello forte a mio avviso.
Ora hai i numeri bene fai le riforme ecco il messaggio.
Basta Governi, ricattati da minoranze, una scusante che do a Prodi è che era Ostaggio di una coalizione, composta da troppi galletti, e che doveva accontentare tutti, vedi vari diliberto, mastella, dipietro, dini che con 2 senatori mettevano in scacco.
Poi in 2 anni non ha mai dato la sicurezza, ha solo spremuto gli Italiani a suon di tasse, negando anche le evidenze maggiori come i rapporti sul superamento di Grecia e Spagna sull'Italia.
Questa eredità ha affossato il partito di Veltroni che era partito con buoni propositi ma poi ha dovuto cedere ai vari D'alema Rutelli, e portarsi dentro Radicali, Cattolici etc.etc.
Ora stiamo a vedere ha i numeri per fare le cose è la sua ultima possibilità

Prodi s'è tolto anche dalle palle in fretta però....

In che senso ultima possibilità, io penso che bene che lo rivoterete lo stesso tra 5 anni. Perchè tanto è sempre andata così anche quando ha fatto delle figure barbine.

[Darkwarrior]

Si.
Si.
A salti. Ma se ho diritto al voto, ho diritto anche di parlare del mio paese. Sai a parità di condizioni, io torneri anche indietro.
E no, non potevo stare li a lavorare: ero un peso per i miei che già non hanno soldi e mia moglie, in quanto albanese, non avrebbe mai trovato un lavoro serio e relazionato alla sua laurea.
Devo lavorare in un call center per dire che sono italiano ? Io dico che basta avere il passaporto, la cittadinanza e la famiglia (sofferente) in Italia.

Call center? :scratch:

1. Bene mi era sorto il dubbio di aver letto un tuo commento diverso ma era solo per informazione ;)
2. Ok, ma tanto sappiamo che le campagne elettorali lasciano il tempo che trovano, tuttavia mi pare che le novità ci siano state anche per il PDL e tutto sommato sarà bene valutarle no? ;)
3. Call center? :scratch: Beh allora mi chiedo come tu possa pensare che gli italiani (dato che ti vedo continuare a scrivere "contenti voi contenti tutti") potessero continuare sulla falsa riga dei 2 anni precedenti..perchè di falsa riga si tratta, dato che a conti fatti erano gli stessi del PD a governare.
La Spagna che tu citi, giustamente per altro, negli ultimi 15-20 anni è passata da una parte all'altra degli schieramenti: 83-96 socialisti, 96-04 pp, 04-08 socialisti. Merito a loro di essere capaci di guardare oltre agli schieramenti, vero, ma come accade in tutte le democrazie quei governi andarono a casa perchè nn furono in grado di risolvere questioni importanti, nonostante i grandi risultati ottenuti in campo interno ed estero.
Allora perchè gli italiani avrebbero dovuto dare fiducia ad chi è stato mandato a casa a calci in culo scusami?
In Italia le scelte sono due: o centro-sinistra o centro destro-destra. Il centro-destra 2 anni fa fece così così e andò a casa. Il centro-sinistra ieri fece peggio e oggi va a casa. Mi pare normale e da preventivare.
Ciò che nn poteva essere preventivato è che la congiuntura è incredibilmente favorevole per questo governo. Berlusconi & co. sanno benissimo che sta volta nn hanno più scuse, e che ci sono le possibilità per una grande svolta.
Il programma è buonissimo, la volontà mi pare ci sia molto più che nel 2001...vediamo, di sicuro è l'ultima possibilità per Berlusconi dato che lo sanno anche i muri che dopo questa legislatura (se sarà ancora al mondo) lascerà.

[Alkabar]

Scusami ma faccio lo stesso discorso che ho fatto di la a Jamino, visto che avete una memoria molto corta e frammentata...
Ma la situazione di dipendenza totale energetica fagli altri paesi la dobbiamo a MR B.?
L'appiattimento dei salari?
Ti dico NO, la Scala Mobile quella cosa che garantiva l'adeguamento dei salari e li tutelava, fu abolita dal Governo Amato e come per magia era nel governo Prodi.
Il Nucleare, come la non costruzione di fonti energia le dobbiamo a politiche starnazzanti di un referendum del anni 80 di Sinitra Centro, da li lo smantellamento di Caorso unica Centrale funzionante in Italia e il non avvio delle altre 2 già pronte.
Paghiamo le scelte di 10 anni fa, non si possono cambiare le cose in un paese dopo 2 mesi per questo trovo assurdo far votare leggi a gente che non sai se arriva a domani (Montalcino)
Inoltre leggiti il Messaggio di Almiunia, che dice di continuare con il risanamento 2006 e 2007 che sono figlie delle Manovre Tremonti non di quel Inetto di Padoa Schioppa.
Discorso Termovalorizzatori, ma PecoraroScanio e Bassolino che hanno fatto? Nulla, nelle regioni del Centro destra ci sono i 2 impianti tecnologicamente + avanzati Brescia e Milano(PeroFigino) che con il teleriscaldamento approvvigionano le case popolari vicine sia Energia che Calore.
Quindi ok tutto ma guardarei + a lungo raggio.
L'

Il nucleare è costoso, inutile, pericoloso. Non so più come dirlo. Fate due conti invece che parlare, prendete il costo dell'uranio per grammo e vedrete.

Termovalorizzatori....

Il solare invece ? Ragazzi daiii su.... avete 265 giorni di sole all'anno.

Sicuramente la soluzione non è bruciare i rifiuti.

[Karidi]

Prodi s'è tolto anche dalle palle in fretta però....
In che senso ultima possibilità, io penso che bene che lo rivoterete lo stesso tra 5 anni. Perchè tanto è sempre andata così anche quando ha fatto delle figure barbine.

Nel senso stavolta, ha una maggioranza schiacciante nessuna scusante o fa le riforme o a casa definitivamente, e poi vista l'età...ok i leefting ma non è un Highlander :D

[Darkwarrior]

Nel senso stavolta, ha una maggioranza schiacciante nessuna scusante o fa le riforme o a casa definitivamente, e poi vista l'età...ok i leefting ma non è un Highlander :D

Lo dici tu :D:D

[Alkabar]

Call center? :scratch:

1. Bene mi era sorto il dubbio di aver letto un tuo commento diverso ma era solo per informazione ;)
2. Ok, ma tanto sappiamo che le campagne elettorali lasciano il tempo che trovano, tuttavia mi pare che le novità ci siano state anche per il PDL e tutto sommato sarà bene valutarle no? ;)
3. Call center? :scratch: Beh allora mi chiedo come tu possa pensare che gli italiani (dato che ti vedo continuare a scrivere "contenti voi contenti tutti") potessero continuare sulla falsa riga dei 2 anni precedenti..perchè di falsa riga si tratta, dato che a conti fatti erano gli stessi del PD a governare.
La Spagna che tu citi, giustamente per altro, negli ultimi 15-20 anni è passata da una parte all'altra degli schieramenti: 83-96 socialisti, 96-04 pp, 04-08 socialisti. Merito a loro di essere capaci di guardare oltre agli schieramenti, vero, ma come accade in tutte le democrazie quei governi andarono a casa perchè nn furono in grado di risolvere questioni importanti, nonostante i grandi risultati ottenuti in campo interno ed estero.
Allora perchè gli italiani avrebbero dovuto dare fiducia ad chi è stato mandato a casa a calci in culo scusami?
In Italia le scelte sono due: o centro-sinistra o centro destro-destra. Il centro-destra 2 anni fa fece così così e andò a casa. Il centro-sinistra ieri fece peggio e oggi va a casa. Mi pare normale e da preventivare.
Ciò che nn poteva essere preventivato è che la congiuntura è incredibilmente favorevole per questo governo. Berlusconi & co. sanno benissimo che sta volta nn hanno più scuse, e che ci sono le possibilità per una grande svolta.
Il programma è buonissimo, la volontà mi pare ci sia molto più che nel 2001...vediamo, di sicuro è l'ultima possibilità per Berlusconi dato che lo sanno anche i muri che dopo questa legislatura (se sarà ancora al mondo) lascerà.

Vediamola sta svolta.

[Alkabar]

E comunque Berlusconi durerà almeno altri 30 anni, con lo stuolo di dottori che si ritrova.

[IrideL]

peggio?

peggio di questo? :

la depenalizzazione del falso in bilancio
legge sulle rogatorie
blocco del mandato di cattura europeo
legge Cirami sul “legittimo sospetto“
il lodo Maccanico-Schifani
legge Pecorella
emendamento Bobbio
riforma dell’ordinamento giudiziario
condi
scudo fiscale
decreto salva-calcio
legge gasparri
esenzione ici


se vuoi continuo :sneer::sneer:

mi dispiace ripertermi ma lo ridico, l'unica cosa che mi da un minimo di speranza e' che se consideriamo che tutto quello che poteva fare per se e per gli altri lo ha fatto con il vecchio mandato, forse ora pensera' a risanare l'italia ( basterebbero i suoi soldi :sneer: )

[Alkabar]

peggio?

peggio di questo? :

la depenalizzazione del falso in bilancio
legge sulle rogatorie
blocco del mandato di cattura europeo
legge Cirami sul “legittimo sospetto“
il lodo Maccanico-Schifani
legge Pecorella
emendamento Bobbio
riforma dell’ordinamento giudiziario
condi
scudo fiscale
decreto salva-calcio
legge gasparri
esenzione ici


se vuoi continuo :sneer::sneer:

mi dispiace ripertermi ma lo ridico, l'unica cosa che mi da un minimo di speranza e' che se consideriamo che tutto quello che poteva fare per se e per gli altri lo ha fatto con il vecchio mandato, forse ora pensera' a risanare l'italia ( basterebbero i suoi soldi :sneer: )

Per la prima ti hanno dimostrato che è parzialmente falso. Le altre non so.

[Darkwarrior]

Vediamola sta svolta.

Ma perchè dovrei votare PD scusa? Non l'hanno tradita anche loro la fiducia degli italiani con altre figure barbine?

[Necker]

comunque penso che stiate bene o male sbagliando approccio, proprio al problema di fondo.

NOn credo sia il caso di mettersi a fare i soliti fanboysmi (vero kith ;)) di andare a dire peste e corna dell'altra parte... ma non lo capite che siamo un paese vecchio, in mano a gente vecchia, che se ne fotte del futuro, e che punta solo a tirare a campà facendo il meno peggio ed il minimo indispensabile?!?!?

Quando capirete questa cosa penso affronterete la questione in un'ottica totalmente diversa.
Vedervi starnazzare sul chi ha fatto cosa o no e sul come.. tutte stronzate che nons ervono a una sega.. andare a fare i conticini se lo stipendio è aumentato di 20 euro o sceso di 100... ma cosa credete di ottenere?

l'italia ha una serie interminabile di problemi che non sono superficiali ma sono congeniti e ben radicati. A casa mia queste situazioni non si risolvono con leggerezza, ma andando ben in profondità fino alla radice. I ns politici coglioni che fanno? limano un po la punta dell'iceberg di modo che il popolino veda l'effetto e si tranquillizzi e poi se ne sbattono.. fin a quando l'iceberg non sarà di nuovo cresciuto ed il problema di nuovo presente. Questa è il modus operandi.

Un paese si manda avanti con serietà, con un impegno che dovrebbe andare oltre la durata del mandato. Ogni governo, puntando a durare per tutto il tempo che il mandato gli garantisce, dovrebbe mirare a portare il paese in una condizione migliore di come l'ha trovato,..... se poi al mandato dopo verranno votati quelli della precedente opposizione amen... ma almeno tutti i politici concorrebbero allo scopo comune di migliorare sempre la situazione.

Però qui si passa il 99% del tempo a fare cori da ultrà su quanto uno ce l'ha lungo e se avanza qualcosa si propone una stronzata che dopodomani sarà già inutile.
Questi chiacchiericci da bar sono lo specchio delle sorti del paese, aria fritta appunto.

[Darkwarrior]

comunque penso che stiate bene o male sbagliando approccio, proprio al problema di fondo.
NOn credo sia il caso di mettersi a fare i soliti fanboysmi (vero kith ;)) di andare a dire peste e corna dell'altra parte... ma non lo capite che siamo un paese vecchio, in mano a gente vecchia, che se ne fotte del futuro, e che punta solo a tirare a campà facendo il meno peggio ed il minimo indispensabile?!?!?
Quando capirete questa cosa penso affronterete la questione in un'ottica totalmente diversa.
Vedervi starnazzare sul chi ha fatto cosa o no e sul come.. tutte stronzate che nons ervono a una sega.. andare a fare i conticini se lo stipendio è aumentato di 20 euro o sceso di 100... ma cosa credete di ottenere?
l'italia ha una serie interminabile di problemi che non sono superficiali ma sono congeniti e ben radicati. A casa mia queste situazioni non si risolvono con leggerezza, ma andando ben in profondità fino alla radice. I ns politici coglioni che fanno? limano un po la punta dell'iceberg di modo che il popolino veda l'effetto e si tranquillizzi e poi se ne sbattono.. fin a quando l'iceberg non sarà di nuovo cresciuto ed il problema di nuovo presente. Questa è il modus operandi.
Un paese si manda avanti con serietà, con un impegno che dovrebbe andare oltre la durata del mandato. Ogni governo, puntando a durare per tutto il tempo che il mandato gli garantisce, dovrebbe mirare a portare il paese in una condizione migliore di come l'ha trovato,..... se poi al mandato dopo verranno votati quelli della precedente opposizione amen... ma almeno tutti i politici concorrebbero allo scopo comune di migliorare sempre la situazione.
Però qui si passa il 99% del tempo a fare cori da ultrà su quanto uno ce l'ha lungo e se avanza qualcosa si propone una stronzata che dopodomani sarà già inutile.
Questi chiacchiericci da bar sono lo specchio delle sorti del paese, aria fritta appunto.

Bene tutto giusto ma il succo del tuo discorso quale sarebbe? Siccome ne a destra ne a sinistra c'è gente che si pone questi problemi meglio nn scegliere proprio (es. nn votare)?
Guarda che io sono d'accordo con te. Infatti continuo a ribadire che, visto la congiuntura politica favorevole e il buon programma di riforme strutturali presentato, il nuovo governo abbia davanti una grande opportunità di rinnovamento.
E' il motivo per cui continuo a pensare che una politica fiscale restrittiva come quella degli ultimi 2 anni nn sia la soluzione (per lo meno sul lungo periodo) proprio perchè i problemi andrebbero risolti in modo diverso, rendendo lo stato italiano più efficiente e meno dispendioso.

[Kjoene]

e di risultati ho parlato, dovendo scegliere tra pdl e pd, prodi ai miei occhi ha fatto peggio... ma evidentemente anche alla maggior parte degli italiani.

Non ho nessuna intenzione di insultare la tua o la "vostra" intelligenza, ma quando l informazione è praticamente nelle mani di un unica persona questa ha il potere di plagiare la gente come meglio crede, non nego il fatto che Prodi abbia sbagliato in molte cose, ma Tu o "voi" pensate che abbia fatto peggio di Berlusconi solo perchè chi controlla l informazione vuole farvelo credere.

[Necker]

Bene tutto giusto ma il succo del tuo discorso quale sarebbe? Siccome ne a destra ne a sinistra c'è gente che si pone questi problemi meglio nn scegliere proprio (es. nn votare)?
Guarda che io sono d'accordo con te. Infatti continuo a ribadire che, visto la congiuntura politica favorevole e il buon programma di riforme strutturali presentato, il nuovo governo abbia davanti una grande opportunità di rinnovamento.
E' il motivo per cui continuo a pensare che una politica fiscale restrittiva come quella degli ultimi 2 anni nn sia la soluzione (per lo meno sul lungo periodo) proprio perchè i problemi andrebbero risolti in modo diverso, rendendo lo stato italiano più efficiente e meno dispendioso.

la soluzione che adotterei è quella che non si può adottare. Reset totale del sistema.
Ti giuro che se potessi li farei sparire tutti da quel parlamento.. tutti.
E ci metterei 100 stranieri senza manco un italiano, tutti sotto i 50 anni. Pagati la metà di quello che guadagnano adesso i nostri che è pure troppo.
Vedi come sto paese comincerebbe a rigare diritto..

[McLove.]

Non ho nessuna intenzione di insultare la tua o la "vostra" intelligenza, ma quando l informazione è praticamente nelle mani di un unica persona questa ha il potere di plagiare la gente come meglio crede, non nego il fatto che Prodi abbia sbagliato in molte cose, ma Tu o "voi" pensate che abbia fatto peggio di Berlusconi solo perchè chi controlla l informazione vuole farvelo credere.

quanto dici si può fare da entrambe le parti: di informazione falsata non e' che la sinistra non ne abbia fatta in questi anni ti faccio solo 3 esempi giusto perche vado di fretta che mi vedo il recupero di calcio
nessuna depenalizzazione del falso in bilancio se non un ipotesi marginale e residuale dove non ci sono possibilità di frode ad i soci creditori e fisco, eppure i tiitoloni sui giornali ed il 99% di sto forum continua a dire ahhhhhhh falso in bilancio depenalizzatooo, cosi come per la legge fini contro le sostanze stupefacenti i giornali titolavano il carcere per la canna (minchiate bastava leggersi la legge)
Vogliamo parlare del decreto salva previti? e be prendi un qualunque volume di guida al diritto del sole 24 ore (rivista giuridica specializzata) che lo commenta troverai che di salva previti aveva ben poco, ma ci siamo rotti i coglioni tutti sulla tiritera di previti senza pensare a come lo stesso atto legislativo inaspriva le pene per la recidiva dei reati.
Oltretutto nel processo sme (quello su cui si millantava, a questo punto, dovesse venir usato) per previti il famigerato salva previti non fu nemmeno usato.

Nota bene non sto dicendo che berlusconi non e' un porco ma l'opposto, e l'ho sempre detto e scritto, ne sto dicendo che previti e' un santo e' porco pure lui e pure tanto.
Ma ti sto indicando che quanto dici e' fazioso ed e' il solito discorso trito e ritrito di questa board tu vedi informazione falsata per la porcheria del fatto che il nano sia proprietario di televisioni e giornali, ma non ti sei mai sincerato che l'informazione che poteva piacerti, l'altra cioe' quella dei giornali come repubblica e di altre trasmissioni non di proprietà del nano poteva essere falsa o faziosa?
Questo non e' un modo degno di ragionare, proprio per l'intelligenza che velatamente indichi nel tuo reply, e' sbagliato che B abbia larga fetta dell informazione (ed e' una porcheria su cui non c'e' e non c'e' stata volontà di risolverle) ed e' analogamente sbagliato che per controbattere questa anomalia venga alterata l'aderenza alla realta' delle notizie dall altra parte politica, e' una questione di coerenza.
Troppo facile puntare il dito su quello che non piace e fare silenzio su quello che piace se sono entrambe merda, pero c'e' ancora gente, per fare un esempio, che parla del falso in bilancio depenalizzato che dimostra 3 cose: non conosce per nulla di quello su cui sta aprendo bocca l'ha sentito da qualcuno e lo riporta e per lui e' diventata realta', non si e' preso briga di leggere il contenuto di una norma e per leggere una norma basta capire l'italiano visto che le leggi sono fatte a prova di coglione non e' nulla di tremendamente difficile da capire eh poi se non si ha voglia sono altri discorsi, infine, l'ha letta e gli torna piu comodo dire una falsita' per giocare ad incularsi il nano che merita di esser inculato, sono il primo a dirlo, ma sopratutto con aderenza ad i fatti non fomentando e divulgando minchiate.

buona serata :wave:

[Alkabar]

Ma perchè dovrei votare PD scusa? Non l'hanno tradita anche loro la fiducia degli italiani con altre figure barbine?

Io non ho votato PD, io ho votato Di Pietro.

Sono per certi versi un giustizialista... voglio vedere gente onesta fare il lavoro che va fatto e rappresentarmi.

Valuto poco i vizi di forma, tipo il tizio che parla in dialetto umbro invece che in Italiano. Non mi interessa. Voterei anche Hudlock, se fosse credibile, affidabile e di buona volonta'.

I condannati in via definitiva mi danno fastidio, il PD con 18 candidati condannati mi da fastidio, il PDL con 100 condannati mi da PIU' fastidio.

Non mi interessa nemmeno tanto che commettano errori umani. Perche' per l'appunto sono umani. Ma se sono disonesti e usano il loro potere per loro stessi, mi danno fastidio.

Ci sono 3 cose che bisogna eliminare assolutamente:

1) Mafia e corruzione
2) Bigottismo retrogrado
3) Il debito pubblico palladrenante

Per il punto 1 e 2 Berlusconi non e' una buona scelta.
Vediamo se per almeno il punto 3 Berlusconi riesce a far qualcosa.
Lui e' un unto dal signore, io voglio i miracoli adesso. :sneer: .

[Bortas]

Da ieri sera alle 20 sono perplesso, ha sentito dire da Berlusconi con un certo patos e faccia contrita che non si sarebbe mai immaginato un governo senza la sinistra e che ne era profondamente dispiaciuto con tanto di commozione teatral/seria, poi annuncia sacrifici e riforme impopolari, poi annuncia collaborazione con l'opposizione e quasi bisticcia con Bossi...

Che cavolo sta succedendo?

[Alkabar]

Da ieri sera alle 20 sono perplesso, ha sentito dire da Berlusconi con un certo patos e faccia contrita che non si sarebbe mai immaginato un governo senza la sinistra e che ne era profondamente dispiaciuto con tanto di commozione teatral/seria, poi annuncia sacrifici e riforme impopolari, poi annuncia collaborazione con l'opposizione e quasi bisticcia con Bossi...
Che cavolo sta succedendo?

Probabilmente lo spettro di Stalin ha cominciato a fargli visita, dicendogli che in paradiso sono tutti comunisti.

[Arthu]

Semplice.Tremonti gli ha detto : "Silvio ti ricordi quando sfottevamo prodi in campagna elettorale dicendo che aveva affossato l'italia con le tasse?Ecco c'è da fare uguale :sneer: ."
Il debito pubblico non è migliorato , ergo non si puo' fare gli happy tree friends , se si va in buca un altro po' ci buttan fuori dall'europa , ergo non aspettiamoci miracoli , con il dollaro a 1.60 bluahah