piccolo aiuto

[McLove.]

posto qua perche molti culi li conosco da tempo e penso che qua immezzo ci sia gente piu qualificata che nelle varie board di whiner in giro per il web.

sto pensando di riattivarmi l'account con il pala cosi per cazzeggiare un poco a tempo perso e fare qualche Bg, niente pve endgame ho gia dato anche troppo con wow dall inizio del gioco fino a SSC poi la rutine dei raid mi ha stracciato i coglioni.

veniamo alla domanda.

Fino a quando non ho smesso di giocare (circa inizio aprile anno scorso) avevamo in farm karabla e grull e facevamo i primi passi con maghteridon ed a Scc) il tp ed il gear piu performante per il pala era una build Holy con un buon valore di spell damage avevo circa 700 spelldamage + quello eventuale attivando il trinkettame vario.
Questo permetteva anche in pvp/arena di avere ottime cure (a maggior ragione mettendo il gear pve con solo +healing, si sono uno dei pochi stronzi che nei bg random si mette a curare) quando servivano oltretutto permetteva di avere un buon danno con gear spell damage, usando holyshok e righteousness, unito alla grande survivability del pala ed un po di metasocket e qualche trinket (quagmiranbla e l'altra che non ricordo il nome di blackmorass) permetteva anche di ridurne il tempo di cast.
e' appunto passato un anno non so per nulla le modifiche che ci sono state alla travagliata storia del chierico della blizzard, ho visto un po di itemizzazione accessibile in solo qualche pezzo del gladiator che non preso con le prime arene lo si puo prendere con i cp e mark.

non so nemmeno come e' cambiato il gioco che valore abbia ormai la resilence, si muovevano i primi passi nella season 1 quando ho mollato e come siano cambiate le altre classi.

avete qualche consiglio in merito? leggevo che il ramo retrib ora e' praticabile ma a che prezzo? il solito? cioe' cure del cazzo ed int sotto terra con gear da warrior?

insomma per come lo giocavo ad i tempi il pala mi divertiva perché era abbastanza quadrato come pg anche in pvp, va da se che una build holy con solo gear +healing curi da dio e basta, una build retribution tutto agi+ap tiri due stonfe carine se ci becchi ma a quel punto mi facevo un warrior

datemi qualche consiglio cosi se mi convinco lo levo da quel letamaio di Hakkar e lo rinnovo.

[Acheron]

posto qua perche molti culi li conosco da tempo e penso che qua immezzo ci sia gente piu qualificata che nelle varie board di whiner in giro per il web.

sto pensando di riattivarmi l'account con il pala cosi per cazzeggiare un poco a tempo perso e fare qualche Bg, niente pve endgame ho gia dato anche troppo con wow dall inizio del gioco fino a SSC poi la rutine dei raid mi ha stracciato i coglioni.

veniamo alla domanda.

Fino a quando non ho smesso di giocare (circa inizio aprile anno scorso) avevamo in farm karabla e grull e facevamo i primi passi con maghteridon ed a Scc) il tp ed il gear piu performante per il pala era una build Holy con un buon valore di spell damage avevo circa 700 spelldamage + quello eventuale attivando il trinkettame vario.
Questo permetteva anche in pvp/arena di avere ottime cure (a maggior ragione mettendo il gear pve con solo +healing, si sono uno dei pochi stronzi che nei bg random si mette a curare) quando servivano oltretutto permetteva di avere un buon danno con gear spell damage, usando holyshok e righteousness, unito alla grande survivability del pala ed un po di metasocket e qualche trinket (quagmiranbla e l'altra che non ricordo il nome di blackmorass) permetteva anche di ridurne il tempo di cast.
e' appunto passato un anno non so per nulla le modifiche che ci sono state alla travagliata storia del chierico della blizzard, ho visto un po di itemizzazione accessibile in solo qualche pezzo del gladiator che non preso con le prime arene lo si puo prendere con i cp e mark.

non so nemmeno come e' cambiato il gioco che valore abbia ormai la resilence, si muovevano i primi passi nella season 1 quando ho mollato e come siano cambiate le altre classi.

avete qualche consiglio in merito? leggevo che il ramo retrib ora e' praticabile ma a che prezzo? il solito? cioe' cure del cazzo ed int sotto terra con gear da warrior?

insomma per come lo giocavo ad i tempi il pala mi divertiva perché era abbastanza quadrato come pg anche in pvp, va da se che una build holy con solo gear +healing curi da dio e basta, una build retribution tutto agi+ap tiri due stonfe carine se ci becchi ma a quel punto mi facevo un warrior

datemi qualche consiglio cosi se mi convinco lo levo da quel letamaio di Hakkar e lo rinnovo.


contattami su msn/skype dopo se scrivo + di 5 righe vomito

[9-3v4iM-9]

700 spell dmg? e per fa che sul pala? O_O

retri rulla e sì, usi item da warrior

holy funziona e, per come - mi sembra di aver capito - giocavi tu :look: c'è la modifica che il 30% dell'healing diventa spell dmg, quindi con equip full healing hai anche un buono spell dmg.

e in pvp la resi è tutto, senza scoppi quindi prima cosa da fare è farmarsi l'equip pvp

[McLove.]

700 spell dmg? e per fa che sul pala? O_O

lol come per che fa che sul pala? ç_ç

ogni spell del pala prende il bonus spelldamage, oltretutto con gear spelldamage e buon crit castin vedi degli ottimi numeroni di holyshock e judge of righteousness che divengono le fonti primarie di danno (che prendono entrambi lo spellcrit).
Se non erro il coefficente di spelldamage che prendeva righteousness era il 70% o 75% del damage molto di piu del 43% di quanto prende il randomico seal of command (che invece prende la critchance melee per crittare) ed ancora meno prende crusader strike se non erro era intorno al 20% del valore

il trucco della build holy con items spelldamage era fare ottimo danno oltretutto holy quindi non mitigato dall armor con un itemizzazione int/spelldmage per avere un buon manapool e ottimo spellcrit, in piu non lascia terra il + healing visto che lo spelldamage vale anche per le cure.

ad i tempi gli americani lo chiamavano lo shockadin o spelladin, sempre pirla sti americani.

fino ad un anno fa, al di la delle arene, in cui entravi solo con gear healing visto che dovevi curare e basta (almeno ho sempre fatto arene da 5 le altre mi annoiavano), con gear spelldamage era la piu viabile anche perche facevi piu danno della canoica build da retardin (paladino ritardato) retribution non dipendevi da un proc randomico, avevi un buon mana pool perche l'int ti serviva anche per la spellcrit ed infine non avevi le cure base nude e crude, oltetutto int alta critchance alta che valeva anche sulle cure che con una build holy era uguale ad il non utilizzo del mana.

oltretutto anche in una build protection che ho avuto per un po di tempo lo spelldamage e' fondamentale visto che aumenta il danno holy che fai ergo anche il threat che generi, ricordo che ad i tempi i whine nelle board erano proprio che era inutile una build protection visto che mancava il gear, non tanto relativo ad int perche con l'attunement un pala curato e sempre full ma perche non c'era modo da mettere gear da tank che proponesse anche spelldamage.
se non erro poco dopo che ho smesso di giocare hanno intornotto molti nuovi item per build protection con int e spelldamage credo proprio modificando alcuni di karabla.

non mi venire a dire spelldamage per fare che che senno penso di avere sbagliato board :)


@ache non ho sktype e di msn non ricordo la pass e pesa il culo fare altro contatto altre vie?

edit: mi dici quindi che per retribution resta il solito discorso di metteree gear da warrior ergo int infinitesimale cure di merda e danno , be prima era 1/5 di un warrior hanno almeno buffato il danno?

[Acheron]

se fai retri scordati di curare in arena, ora in arena ognuno ha un compito, col retri meni, al massimo tiri qualche bless a giro, l'unico in cui puoi far danno e provare anche a curare è lo shockadin

[McLove.]

se fai retri scordati di curare in arena, ora in arena ognuno ha un compito, col retri meni, al massimo tiri qualche bless a giro, l'unico in cui puoi far danno e provare anche a curare è lo shockadin

na non penso di fare arene come ho scritto nel post iniziale voglio cazzeggiare random, mi ci manca solo l'impegno fisso per i raid o la rating in arena, che sono le cose che mi hanno fatto smettere di giocare.
oltretutto farsi un paladino per menare per me (notate il per me prima di flammarmi) e' un controsenso per fare danno esistono altre classi o almeno fino ad un anno fa era cosi, usarlo come jack of all trades cioe fonte primaria cure e supporto e magari tirare qualche caraccola da 2000 ogni tanto quando serve va benone, fermo restando che se devi curare cambi gear e sei full holy, ma se devo menare faccio il 70 al rogue, allo shad priest, o all hunter (che sono tutti e 3 fermi intorno al 65/64 non so perche a nagrand mi sono sempre rotto i coglioni dei pg) o riprendo lo sham enanch di quello ho fatto il 70 invece ;)

quindi mi confermi che lo shockadin non e' cambiato? bella rogna visto che notato che era eccessivamente sgravato, la blizz ha castrato l'itemizzazione.
i whine sulle board ufficiali con tanto di test e prove indicavano come, sempre riferito ad un anno fa con analogo tier di armor ed analogo livello di itemizzazione il pala spelldamage surclassava come danno fatto, anche nel breve tempo quindi non solo come dps ma anche come frontload damage un paladino retribution anche dopo, il prima rimosso (c'era in beta) e poi reintegrato con le'spansione crusader strike.

se non erro del gladiator di cui ho qualche pezzo, ma preferivo il tier droppato a kara, non c'e un set dengo per shockadin ma con pocherrimo spelldamage, se ci pensi il gladiator aegis(season 1) da meno spelldamage del Judgement armor, e quello era un set lvl 60
praticamente la stessa cosa che avevano fatto per il set di karabla (non ricordo il numero del tier, 3 set uno prot uno ret ed uno holy, niente set puro spelldamage.
zte'!

[Katzenjammer]

Prendi la tua strada... ma lo shockadin è un fijo de mignotta...

[9-3v4iM-9]

non mi venire a dire spelldamage per fare che che senno penso di avere sbagliato board :)

no è che di solito gli shockadin li vedevo "for fun" ovvero si fanno la settimana shockadin per fare i oneshot e gg, MAI visti in raid pve ne pvp, e da come avevi scritto avevo capito che tenevi equip 700 spell dmg per curare E - in aggiunta - holy shock come dd e judgement of righteousness ogni tanto... e mi sembrava parecchio strano un healer con 700 healing tutto qua.

edit: lo shockadin non è cambiato, è solo più "viabile" (leggi= utile, prima non lo era era solo no sfizio :gha:) visto che healing = 30% spell dmg, quindi da healer hai comunque un buon livello di spell dmg... l'unica differenza è che ora non rinunci a delle cure serie :)

[McLove.]

no è che di solito gli shockadin li vedevo "for fun" ovvero si fanno la settimana shockadin per fare i oneshot e gg, MAI visti in raid pve ne pvp, e da come avevi scritto avevo capito che tenevi equip 700 spell dmg per curare E - in aggiunta - holy shock come dd e judgement of righteousness ogni tanto... e mi sembrava parecchio strano un healer con 700 healing tutto qua.

edit: lo shockadin non è cambiato, è solo più "viabile" (leggi= utile, prima non lo era era solo no sfizio :gha:) visto che healing = 30% spell dmg, quindi da healer hai comunque un buon livello di spell dmg... l'unica differenza è che ora non rinunci a delle cure serie :)

e' chiaro che in pve si cura solo e si mette solo gear healing, lo davo per scontato cosi come in arena, mi riferivo al pvp random ad anche i bg premade, dove un shockadin era sicuramente piu performante all around.

ma oddio era tutto tranne che for fun anzi era il pala, e forse a quanto dite e' ancora, il paladino piu performante all around, al punto che l'hanno nerfato attraverso una ridotta itemizzazione in plate con spelldamage.
fermo restando che la base e' un template HOLY ergo cure pompate al massimo via talent il massimo in pve il massimo in pvp per cure a tgt singolo, ottimo output di danno se si vuole anche mazzare qualcuno, fermo restando che con closetgnome uscito dal combat in un click metti tutto il gear solo per le cure.

sul discorso di ora piu viabile cambia poco, a mio avviso, si carino in genere sopratutto per alcuni item che danno molto healing imho ma per raggiungere lo spell damage che si otteneva un tempo ora non ci si riesce (vedi come il judgement tier 2 dava molto piu spell damage della season 1 ok 5 pezzi rispetto ad 8 senza contare il bonus da 5 pezzi ma stiamo parlando anche di gear lvl 60 vs lvl 70)

io la penso ,o meglio la pensavo, ma a quanto mi dite nulla e' camabiato, in maniera opposta il paladino for fun e quello retribution che e' un wannabe war nerfato con una bolla i blessing valgono quello che valgono in pvp eccezion fatta di freedom ma anche quello e dispellabile e del cleanse.
quello protection invece e' utile in molte situazioni per l'aggro aoe ma che ha un utilita chiaramente pve only.
un altra domanda quando ho smesso leggevo che indicavano che in una futura patch illumination (si chiama cosi il talent che ti rendeva la mana indietro ogni crit heal?) non dava piu il 100% della mana spesa ma una percentuale inferiore, se mi rispondi tu mi eviti di leggermi 1 anno di patch notes :)

edit: fatto transfer e loggato praticamente ho visto che un bel casino molti degli item che usavo solo per il gear di cure in pve mi uppano piu spelldamage di quando lo fanno altri che usavo solo per pvp tenendomi ad ogni modo piu alta la healing, in effetti la modifica del 30% e' piu ingente di quanto pensavo.

ora che ho nuovamente sotto le mani il pg be 700 healing e' ed era poco e lo era anche ad i tempio perche parlo di gear di piu di 1 anno fa in pve avevo circa 1300 healing il 19% di critchance e 105 mp5 fuori dalla 5 second rule con un pool di mana di 10k stats che probabilmente ora fanno anche ridere ma questo era ;)

[9-3v4iM-9]

il pala retri non è un wannabe warrior/pg for fun, è un dps molto valido sia in pve sia in pvp. e oltre al freedon c'è il protection :|
e lo shockadi ha perso per via della resilience, se non riesci a fare il burst di shock+judge di righteousness è meglio correre... per quello dico che è for fun, con l'itemizzazione attuale.

illumination è al 60% (bastava guardare nel talent tree :v )

[Devon]

l'unica spec inutile per il pala al momento è proprio shockadin :rotfl:

[Katzenjammer]

l'unica spec inutile per il pala al momento è proprio shockadin :rotfl:

Che sia inutile non c'è dubbio... ma è l'unica che da rogne al rogue in 1v1 però...

[Sturm]

Ma mc sei entrato in gilda da noi?

[McLove.]

il pala retri non è un wannabe warrior/pg for fun, è un dps molto valido sia in pve sia in pvp. e oltre al freedon c'è il protection :|
e lo shockadi ha perso per via della resilience, se non riesci a fare il burst di shock+judge di righteousness è meglio correre... per quello dico che è for fun, con l'itemizzazione attuale.
illumination è al 60% (bastava guardare nel talent tree :v )
ed e' e per questo che sono venuto a chiedere perche vorrei capire perche ora e' diventato un dps valdo a quanto ho visto ieri non mi e sembrato nulla di che, parlo di quelli che ho beccato chiaramente e non ho visto nulla di eccezionale. in pve non mi importa ma capisco che in caso di esigenza meglio di nulla e che nelle istanze da 5 sia un conto, ma in raid pve un pala dps non e' una slot buttata?
il protection si dispella come il freedom btw o l'hanno reso non dispellabile? insomma vale se non hai davanti uno shammy o priest al di la del pvp random, piu sale il numero dei pg nelle arene e' piu e' facile che almeno uno dei due lo becchi contro poi chiaramente puo non essere in grado di dispellarlo o meno e puo essere piu o meno sveglio ma il protection ha una sua utilita' certo ma relativa, chiaro che nel 2 vs 2 le utility che porti sono poche ma un setup 5vs5 senza un dispeller(purge o dispellmagic)?
in effetti, poi, alla rilevanza di resilence non ci avevo pensato ma penso che valga per tutti, no?
infine sul talent tree hai ragione ma quando scrivevo non avevo ancora l'account da loggare

insomma in due parole e' da quando e' iniziato il gioco che i paladini retribution, cioe chi e' speccato retribution indica che e' un ottimo dps, in effetti all inizio l'unica via per far danno era protection con la reckoning bomb (quella si che dava delle stonfe non male ;) ) prontamente nerfata, l'ho avuto anche io retri per provarlo e l'ho anche provato respeccandolo al 70 con buon gear (i pezzi del justicar doppioni li prendevo per retri, piuttosto che buttarli) ma alla fin fine e' una loro convinzione perché non hanno mai provato una vera classe dps o in genere una classe che fa danno (hunter, shadpriest, rogue, di warrior non posso parlarne, e bada non so se nel frattempo sono intervenute modifiche a queste classi che le hanno rese piu pippe o ancora piu performanti in termini di danno, tieni conto che e da 1 anno che non gioco), quello che vorrei capire e' perche ora viene, come tempo fa, nuovamente detto che e' un ottimo dps, e quali sono le modifiche intervenute come dinamiche e come distribuzione dei talent

l'unica spec inutile per il pala al momento è proprio shockadin :rotfl:
si certo pero se mi indichi il perche visto che sono venuto qua a chiederlo dato che non lo uso da piu di 1 anno, chiaramente protection non mi interessa visto che non ho voglia di fare pve

Ma mc sei entrato in gilda da noi?
no non preoccuparti ;)
con wow e gilde ho gia dato, l'arena e' carina ma fine a se stessa e ripetitiva e per pve mi sono fatto tutte le instanze complete da quando e' uscito il gioco fino a ssc un anno fa, raidare in wow e' praticamente un secondo lavoro se si vuole stare al passo del content dopo poco che e' uscito.
Sto rispolverando il mio vecchio account per cazzeggiare un poco e siccome non seguo cosa e' successo da 1 anno volevo delle informazioni, ache e sante sono due mostri sacri che in genere sanno molto bene un po tutto in quello a cui giocano delle loro e delle altre classi, quindi piuttosto che farmi un idea in board di whiners come quelle ufficiali blizzard volevo chiedere direttamente a loro/voi.

[9-3v4iM-9]

ed e' e per questo che sono venuto a chiedere perche vorrei capire perche ora e' diventato un dps valdo a quanto ho visto ieri non mi e sembrato nulla di che, parlo di quelli che ho beccato chiaramente e non ho visto nulla di eccezionale. in pve non mi importa ma capisco che in caso di esigenza meglio di nulla e che nelle istanze da 5 sia un conto, ma in raid pve un pala dps non e' una slot buttata?
il protection si dispella come il freedom btw o l'hanno reso non dispellabile? insomma vale se non hai davanti uno shammy o priest al di la del pvp random, piu sale il numero dei pg nelle arene e' piu e' facile che almeno uno dei due lo becchi contro poi chiaramente puo non essere in grado di dispellarlo o meno e puo essere piu o meno sveglio ma il protection ha una sua utilita' certo ma relativa, chiaro che nel 2 vs 2 le utility che porti sono poche ma un setup 5vs5 senza un dispeller(purge o dispellmagic)?
in effetti, poi, alla rilevanza di resilence non ci avevo pensato ma penso che valga per tutti, no?
infine sul talent tree hai ragione ma quando scrivevo non avevo ancora l'account da loggare

insomma in due parole e' da quando e' iniziato il gioco che i paladini retribution, cioe chi e' speccato retribution indica che e' un ottimo dps, in effetti all inizio l'unica via per far danno era protection con la reckoning bomb (quella si che dava delle stonfe non male ;) ) prontamente nerfata, l'ho avuto anche io retri per provarlo e l'ho anche provato respeccandolo al 70 con buon gear (i pezzi del justicar doppioni li prendevo per retri, piuttosto che buttarli) ma alla fin fine e' una loro convinzione perché non hanno mai provato una vera classe dps o in genere una classe che fa danno (hunter, shadpriest, rogue, di warrior non posso parlarne, e bada non so se nel frattempo sono intervenute modifiche a queste classi che le hanno rese piu pippe o ancora piu performanti in termini di danno, tieni conto che e da 1 anno che non gioco), quello che vorrei capire e' perche ora viene, come tempo fa, nuovamente detto che e' un ottimo dps, e quali sono le modifiche intervenute come dinamiche e come distribuzione dei talent

si certo pero se mi indichi il perche visto che sono venuto qua a chiederlo dato che non lo uso da piu di 1 anno, chiaramente protection non mi interessa visto che non ho voglia di fare pve

no non preoccuparti ;)
con wow e gilde ho gia dato, l'arena e' carina ma fine a se stessa e ripetitiva e per pve mi sono fatto tutte le instanze complete da quando e' uscito il gioco fino a ssc un anno fa, raidare in wow e' praticamente un secondo lavoro se si vuole stare al passo del content dopo poco che e' uscito.
Sto rispolverando il mio vecchio account per cazzeggiare un poco e siccome non seguo cosa e' successo da 1 anno volevo delle informazioni, ache e sante sono due mostri sacri che in genere sanno molto bene un po tutto in quello a cui giocano delle loro e delle altre classi, quindi piuttosto che farmi un idea in board di whiners come quelle ufficiali blizzard volevo chiedere direttamente a loro/voi.

nono dopo l'ultimo revamp il pala retri è un OTTIMO dps anche in pve. considera che c'è stato un cambio e che ora lo spell dmg non è più utile (tranne pochissima roba i danni che erano sotto spell dmg sono ora influenzati da AP), quindi basando i danni solo sull'AP anche il set è meno "misto".
i bless fungono anche arena primo perchè non tutti solo flash a dispellare, quindi per lo meno si interrompe il burst, secondo perchè la maggioranza degli healer nei bracket bassi sono druid, quindi senza dispel (conta però che anche gli hunter dispellano).

shockadin inutile perchè come detto aveva un buon burst/frontload quando crittava, ma con la resi ora è impensabile. secondo, finiti i primi cd cosa fa? nulla.

vo a lezione, poi leggo tutto e vedo di rispondere.

[Sturm]

Era solo per sapere che ieri so entrati un paio di tipi nuovi e pensavo fossi tra questi:sneer:

[Zaider]

Il tankadin com'è invece?
Io sono al 22 full protection e mi sembra di tankare "abbastanza" bene.. il problema è tenere l'aggro...

[9-3v4iM-9]

Il tankadin com'è invece?
Io sono al 22 full protection e mi sembra di tankare "abbastanza" bene.. il problema è tenere l'aggro...
senza bos è un problema, infatti io l'avrei iniziato dal 35 prot (bos+reckoning e vai con dio).

lo sto usando al momento il pala prot e a quanto pare le istance le reggo

[Sturm]

Si ora le devi regge per forza ti abbiamo rifatto l'equip ieri :sneer: calcola non usciva un pezzo plate da tank da quando abbiamo cominciato a fare khara :sneer:

[Devon]

sopratutto perche se non tanki tu, kara (parte bassa, e conseguentemente parte alta) nn si vede piu :sneer:

[McLove.]

nono dopo l'ultimo revamp il pala retri è un OTTIMO dps anche in pve. considera che c'è stato un cambio e che ora lo spell dmg non è più utile (tranne pochissima roba i danni che erano sotto spell dmg sono ora influenzati da AP), quindi basando i danni solo sull'AP anche il set è meno "misto".
i bless fungono anche arena primo perchè non tutti solo flash a dispellare, quindi per lo meno si interrompe il burst, secondo perchè la maggioranza degli healer nei bracket bassi sono druid, quindi senza dispel (conta però che anche gli hunter dispellano).
shockadin inutile perchè come detto aveva un buon burst/frontload quando crittava, ma con la resi ora è impensabile. secondo, finiti i primi cd cosa fa? nulla.
vo a lezione, poi leggo tutto e vedo di rispondere.

ok ma quale cambio?

infine il discorso dei cd e' relativo anche con un tp holy puoi prendere improved judge e giudicare ogni 8 sec ed all atto pratico righeousness talentato fa piu danno del command ed oltretutto non e' a proc ma fisso niente lotteria se procca.
Holyshock e' su cd di 15 sec (pre tbc era 30 sec) questo senza tener conto della maggiore survivability di un pg holy rispetto ad un retribution se non altro perche tenendo alte come stats int e spellcrit praticamente hai manapool di gran lunga superiore e cure piu efficaci giusto ieri notavo un pala ben vestito sui 10/11k di healt che si curava di 2k a botta praticamente giunto a meta vita doveva usare 2/3 holy light quando un pala holy tra cure talentate crit chance piu alta ed un 20% di crit spell (via talent, via itemizzazione int e gear spell crit rating) spesso ne usa una sola.
La sostanza all atto pratico e' 5 sec in cure o a curarsi che e' dps perso 8ed il doppio di mana usata su un manapool gia piu basso rispetto a 2,5 (che sono 2 sec se hai precedentemente fatto una HL per via di light's grace)
C'e' da dire che su ret hai in piu l'interrupt di repentace (che era il secondo sgravo del ramo protection quando c'era la reckoning bomb) ma se non erro l'hanno cambiato ed ora e' dispellabile, la qual cosa era un dito in culo hordeside ed un vantaggio allyside prima di tbc quando l'unico dispeller magic tgt friendly era il priest lato orda, ma ora il pala c'e' anche nell orda e le cose si sono riequilibrate :)
Sia chiaro, non vederci polemica vorrei capire, o meglio ,piu che affermazioni io vorrei capire, ragionandoci insieme o non sarei venuto qua a dmonadare il perche all atto pratico ORA e' un ottimo dps cosa e' cambiato?
Anche prima i danni (corsivo perche pala e danni qualunque sia la spec e' un po ridicolo) erano basati da ap sia per lo swing melee che per il command visto che deriva dallo swing melee da danno addizionale basato sulla weapon damage ed e' sempre stato cosi (mentre la sua crit ratio deriva dalla crtichance melee) cosi come crusader strike facendo il weapon damage aumentato instant anch'esso, o meglio il suo danno deriva in senso lato dalla str/ap. ma queste sono cose che ci sono sempre state command ha sempre funzionato cosi dal primo giorno della release ed anche crusader strike sia durante la beta che dalla sua reintegrazione un paio di mesi prima di tbc (c'era in beta infatti lo fanno, se ci presti attenzione, i paladini di scarlet monastery ;P)

cioe come revamp parli quello appena uscita tbc o ce ne sono stati altri? perche uscita tbc il pala retri era mediocre come lo e' sempre stato.

[9-3v4iM-9]

e allora go ZA

[9-3v4iM-9]

il revamp c'è stato con le ultime patch.
prima crusader strike e soc prendevano bonus -ridicolo- dallo spell dmg, pensavo fossi rimasto a quei tempi.
seal of blood che è quello per eccellenza per fare dps -visto che scala in modo perfetto con l'equip- in pve (orda), 3% crit che il pala retri regala a tutto il raid etc rendono il pala retri una buona classe da avere in raid.
con tp holy non vai a prendere i punti in retri ma in protection, altrimenti o ti scoppiano o nel migliore dei casi non casti. e come detto se non ESPLODI la gente con jor+shock cosa fai? je dai de mazzetta per 15 secondi mentre loro ti stuprano?

la survivability ce l'hanno praticamente uguale holy e retri, essendo il pala una delle classi più soggette a CC.


questi i revamp del ramo retri rispetto a quello che conoscevi tu


* Pursuit of Justice (Retribution) is now 3 ranks and increases movement speed by 5/10/15% and also reduces the chance you'll be hit by spells by 1/2/3%.
* The benefits of Improved Seal of the Crusader (Retribution) have now been implemented in the base spell. This talent now gives the benefits of the Sanctified Crusader talent instead.
* Sanctified Crusader (Retribution) is renamed to Sanctified Seals, which now increases your chance to critically hit with all spells and melee attacks by 1/2/3% and reduces the chance your Seals will be dispelled by 33/66/100%.
* Exorcism mana cost reduced.
* Holy Wrath mana cost reduced.
* Hammer of Wrath mana cost reduced.
* Vengeance (Retribution) duration increased from 15 to 30 seconds.
* Crusader Strike (Retribution) cooldown reduced from 10 to 6 seconds.
* Vindication (Retribution) frequency and duration increased and now reduces all attributes by 5/10/15%, not just Strength and Agility.

[McLove.]

il revamp c'è stato con le ultime patch.
prima crusader strike e soc prendevano bonus -ridicolo- dallo spell dmg, pensavo fossi rimasto a quei tempi.
seal of blood che è quello per eccellenza per fare dps -visto che scala in modo perfetto con l'equip- in pve (orda), 3% crit che il pala retri regala a tutto il raid etc rendono il pala retri una buona classe da avere in raid.
con tp holy non vai a prendere i punti in retri ma in protection, altrimenti o ti scoppiano o nel migliore dei casi non casti. e come detto se non ESPLODI la gente con jor+shock cosa fai? je dai de mazzetta per 15 secondi mentre loro ti stuprano?

la survivability ce l'hanno praticamente uguale holy e retri, essendo il pala una delle classi più soggette a CC.


questi i revamp del ramo retri rispetto a quello che conoscevi tu


* Pursuit of Justice (Retribution) is now 3 ranks and increases movement speed by 5/10/15% and also reduces the chance you'll be hit by spells by 1/2/3%.
* The benefits of Improved Seal of the Crusader (Retribution) have now been implemented in the base spell. This talent now gives the benefits of the Sanctified Crusader talent instead.
* Sanctified Crusader (Retribution) is renamed to Sanctified Seals, which now increases your chance to critically hit with all spells and melee attacks by 1/2/3% and reduces the chance your Seals will be dispelled by 33/66/100%.
* Exorcism mana cost reduced.
* Holy Wrath mana cost reduced.
* Hammer of Wrath mana cost reduced.
* Vengeance (Retribution) duration increased from 15 to 30 seconds.
* Crusader Strike (Retribution) cooldown reduced from 10 to 6 seconds.
* Vindication (Retribution) frequency and duration increased and now reduces all attributes by 5/10/15%, not just Strength and Agility.

oh ecco un po di dati
la non dispellabilita del seal e' un bel po sgrava, al di la della crit chance che se non erro c'era anche prima, sopratutto se ti trovi davanti priest e sham (la vecchia storia dello sham che dinnanzi ad un pala spammava purge rank1).
anche vengeance a 30 sec e' un bel boost visto che prima a conti fatti nei 15 sec con una 2h lenta ne sfruttavi nulla (e' ancora dispellabile?)
ed infine vedo che hanno riportato a 6 sec il crusader strike, nuovamente, e' carino anche il debuff di tutte le stats rsipetto a solo agi/str.

in effetti e' un bel boost e questo chiedevo dal primo post come ho scritto nel primo post ho smesso ad i primi di aprile forse meta' dell anno scorso ancora non era uscito o forse era sulle ptr the eye o black temple nn ricordo e si era ancora in season 1 e la maggior parte delle gilde erano a fare try su Ssc compresi noi finito karabla grull e margerithone ;)

[McLove.]

avevo editato il post precedente ma preferisco farne uno nuovo:

mi sono un po meglio documentato ed ho letto un po di blue post ed anche altro, dalla 2.3.2 crusader strike non dipende piu nulla di spelldamage laddove prima prendeva un ammontare pari al 40% se non erro quindi non era poco cosi -ridicolo- a patto di avere un buon ammontare di spelldamage, questo permetteva avendo il gear che lo permetteva di uppare il danno dello strike instant sia attraverso l'ap (per aumentare il danno "bianco" che attraverso lo spelldamage per uppare il coefficente del 40%) in giro ci sono isoliti whine nelle board che ora fa in genere meno danno di prima nonostante l'abbassamento di cd a 6 sec.
In tal caso quindi si poteva uppare con un po di spelldamage anche la altre abilita al di la delle due che dipendono dalla componente melee (cs appunto e soc) e dare un aiutino alle cure.
Ora dipende solo dalla componente melee, quindi stanno da un lato rimuovendo nel pala retribution ogni componente melee relativa allo spelldamage dall altra attraverso un itemizzazione piu consona dare item che danno str agi ed anche int per non lasciare sottoterra il manapool, un po quello che hanno fatto per i dudu tempo fa.
quindi sostanzialmente il modifica a Cs dell 110% alla fine e' un nerf, almeno cosi indicano molti

aggiungo poi che ti avevo letto di sfuggita, visto che lavoravo perdonami, che seal of blood e' buono, anzi, ottimo ma hordeside dal lato ally si ha quell inusabile in pvp (e quando cazzo le metti almeno 5 cariche??) ma ottimo per tankare seal of vengeance

come survivability probabilmente mi hai frainteso e' chiaro che chiunque se sotto assist e sopratutto un pala se ha la bubble scarica espode, il problema che indicavo e' che laddove un paladino holy con le cure pompate e gear int/healing/spelldamage a mezza vita con una cura si fulla e se vuole fa la crit call con illumination (chiaramente senza ms o poison addosso) quindi deve trovare dai 2 ad i 2.5 sec per farlo in relazione se ha attiva o meno light's grace, un paladino retribution con bassa int basso healing bassa spellcrit% deve piazzarsi addosso il doppio di cure ergo deve trovare 5 sec tondi che per un pg in balia del cc come il pala e dove un counterspell ben piaazzato annulla tutti i cast e sempre se non ha la bolla carica sono un botto di tempo non e' l'af in piu dello scudo o il velletario redoubt a fare la differenza
Sui punti aggiuntivi su protection si e no: redoubt e' sicuramente ottima ma il blocco funziona solo da davanti in genere non ho mai visto, se non droidi, ad una sitting duck come un paladino chainstunnato non menarlo da dietro, sui bless sai come la penso sul dispell in pvp ergo king spacca in pve per alcune classi, ma in pvp lascia il tempo che trova (il dispel e' una delle cose piu sgravate che ci siano scarso chi non lo usa)ed sono comunque a volte preferibili i cari vecchi canonici might o wisdom.
La cosa sgravata e' l'improved conc aurea ma scendere cosi sotto nel ramo protection dopo aver preso crusader strike su retribution vuol dire rinunciare a quello che e' la cosa piu sgravata del paladino cioe spiritual focus sul tier 2 del ramo holy che con concentration aurea attiva ti da il 100% not losing cast time insomma o ti arriva un interrupt o in 2,5/2.0 sec la cura arriva dove deve andare.

insomma non mi sono ancora molto convinto visto che lo giochi ed io non lo gioco piu da un anno mi dai qualche altra info possibilmente senza tener conto del seal solo hordeside, quando ho rollato il paladino non esisteva sul lato orda, erano i tempi che per andare ad Mc devevi fottere il gear ad i preti ;)
devo decidere che pezzi comprare del gladiator visto che quelli che avevo erano per lo spelldamage

[9-3v4iM-9]

quando intendevo di mettere i 20 in prot, parlavo del pala holy, riferendomi al tuo "puoi improvare i judgement per averli ogni 8 sec".
i pala pvp scendono in prot per avere il cd ridotto sullo stun (retri)/imp conc aura (holy) , stoicism, bok e imp RF (che finchè non dispellati sono OTTIMI).
il seal of blood è veramente un cheat per fare dps in pve rispetto all'ally, ma in pvp ovviamente è inutilizzabile (ogni volta che colpisci e/o giudichi perdi hp). per tankare si usa il SoR che scala in modo migliore e soprattutto è un danno diretto (=threat diretto). oltretutto il SoV prende SOLO bonus dallo spell dmg, 0 dall'AP rivelandosi così una spell completamente inutile.

il pally non è praticamente più un ibrido quindi non pensarci neanche al pala retri che si cura, se non in bolla o quando ti mette sotto repetance. considerando poi che il problema maggiore del pala retri per far danno è il poco mana, le cure sono proprio fuori barra quasi...

io ora lo sto giocando tank il pally btw.

velocemente:
ti interessa solo il pvp? le vie sono 2:
holy per curare, retri per fare danno.
il seal che usi in pvp è il command per il burst improvviso, quindi ally o orda è indifferente.
i buff come già detto sono utili finchè non te li dispellano, meglio averli che non averli. certo se passano il tempo a dispellare tutto a tutti non fanno altro, e di solito i dispell sono su focus o su bless quindi qualcosa ti resta sempre.
+ buff hai meglio è, si coprono a vicenda.
i bless come già detto sono non utili ma indispensabili, per quanto tu possa essere veloce a dispellare come minimo interrompi il burst (protection) o permetti a te/il tuo compagno di arrivare a target/scappare (freedom).
holy anche è forte, ma ha perso molto nei bracket bassi, funziona meglio nei bracket alti delle arene.

[McLove.]

quando intendevo di mettere i 20 in prot, parlavo del pala holy, riferendomi al tuo "puoi improvare i judgement per averli ogni 8 sec".
i pala pvp scendono in prot per avere il cd ridotto sullo stun (retri)/imp conc aura (holy) , stoicism, bok e imp RF (che finchè non dispellati sono OTTIMI).
il seal of blood è veramente un cheat per fare dps in pve rispetto all'ally, ma in pvp ovviamente è inutilizzabile (ogni volta che colpisci e/o giudichi perdi hp). per tankare si usa il SoR che scala in modo migliore e soprattutto è un danno diretto (=threat diretto). oltretutto il SoV prende SOLO bonus dallo spell dmg, 0 dall'AP rivelandosi così una spell completamente inutile.

il pally non è praticamente più un ibrido quindi non pensarci neanche al pala retri che si cura, se non in bolla o quando ti mette sotto repetance. considerando poi che il problema maggiore del pala retri per far danno è il poco mana, le cure sono proprio fuori barra quasi...

io ora lo sto giocando tank il pally btw.

velocemente:
ti interessa solo il pvp? le vie sono 2:
holy per curare, retri per fare danno.
il seal che usi in pvp è il command per il burst improvviso, quindi ally o orda è indifferente.
i buff come già detto sono utili finchè non te li dispellano, meglio averli che non averli. certo se passano il tempo a dispellare tutto a tutti non fanno altro, e di solito i dispell sono su focus o su bless quindi qualcosa ti resta sempre.
+ buff hai meglio è, si coprono a vicenda.
i bless come già detto sono non utili ma indispensabili, per quanto tu possa essere veloce a dispellare come minimo interrompi il burst (protection) o permetti a te/il tuo compagno di arrivare a target/scappare (freedom).
holy anche è forte, ma ha perso molto nei bracket bassi, funziona meglio nei bracket alti delle arene.

quindi hanno ampliato gli estemi peccato perche il pala spell damage alla fine era veramente divertente non penso lo faro retri visto che ho visto un po in giro il cs fa veramente poco danno ne fara abbastanza per una pala ed alla fine non e' tanto differente dal danno che faceva come frontload uno shockadin al 60 con il full judgement armor e qualche altro oggettino come il lokamir (adoravo quella mazzetta lasciatami da un priest :P) ma quando la stamina era anche la meta'
Ma dopo aver usato uno shad priest un rogue un hunter ed uno shammy enchan quel danno e' ridicolo a mio avviso a maggior ragione se per avere quel danno e pomparlo un po di piu' si deve rinunciare alla componente cure o meglio come dici tu non curarsi nemmeno se non sotto bolla veramente mi faccio un warrior quello si che e' un signor danno melee.

Sul sov non e' inutile per nulla il mio pala e' anche stato speccato protection e l'ho usato un bel po le primissime black moriass tankavo sempre solo io infatti alcuni war whinavano che volevano prendersi il trinket per il pvp ed ho tankato qualche volta alla bisogna a karabla dal pala di daoc tankare era sempre stato il mio pallino visto che la in pve il tank era il pala
Con spelldamage aumenti tutto il danno ergo piu threat eccetto quelle due abilita' sotto ret che risentono della componente melee che fai (ap/str/agi) e che quindi non usi e se non erro molta della itemizzazione del pala tank prevede appunto spelldamage per questo preciso motivo se non hanno cambiato niente e su questo me lo puoi dire soltanto te visto che e' da tanto che non faccio pve il threat del pala e' tutto holydamage al di la del righteous fury improvato o meno.

il trucco di tankare con sov e' il seguente probabilmente giocando orda non ci hai mai pensato ma e' molto semplice praticamente e' uno standard per i tankadin alliance: lasci il Sov attivo per fare stack di cariche, ogni qualvolta il judge e' attivo vai di seal of righteousness e lo giudichi immediatamente per il dd per poi rimettere SoV al volo, cosi hai sia il dot del sov e le cariche restano perché con una 1h lo refreshi in tempo usando cosi sia SoV che il dd di SoR ogni volta che e' up.. raggiunte 5 cariche che in pve si raggiungono molto presto si giudica SoV... rinse and repeat and loot epix e se si whipa la colpa e' sempre dell hunter ;)
c'era una tabella tempo fa che indicava in relazione allo spell damage e se era improvato o meno il righteousness se conveniva usare il sov come main seal oppure il sor
per questo ti dicevo che e' ottimo per tankare ma il suo utilizzo in pvp e' veramente marginale se non nullo del tutto.