Horror Medicine

[Blinck]

La clinica Horror (http://www.corriere.it/cronache/08_giugno_10/guastella_chiodo_non_sterile_e7a7bfc8-36af-11dd-97b9-00144f02aabc.shtml)

Minchia,da appendere al muro.

Un esempio
"A una ragazza di 18 anni viene devastato il seno con un «intervento ampio, indicato nei tumori maligni», ad «impatto estetico rilevante» e che è «inspiegabile, dato che si trattava di un semplice fibroadenoma» benigno da levare in anestesia locale. Una paziente di 51 anni viene operata alla mammella sinistra che le viene demolita, senza trovare un tumore maligno che pure era in ecografia"
etc etc

E ogni mese, grazie ad interventi truffa i medici qua portavano a casa circa 20.000 euro suonati.

Pazzesco.

[Bortas]

Pensa che se non ho capito male per molti capi di imputazione bisogna ringraziare le intercettazioni, non vorrei riaprire una ferita fresca...


"Nota per i lettori"

Fanboy di destra: Ho detto Berlusconimerda, avete capito qui sopra ci sta scritto BERLUSCONIMERDA!

Per tutti gli altri lettori: (Precisazione non dovuta ma credo sia comunque importante darla) Gradivo con l'affermazione del mio post porre l'accento sul fatto che grandissima parte la si deve al lavoro di interccettazioni ambientali, ho spogliato il commento di qualsiasi affermazione politica, solo per rimarcare questo particolare che ai più forse non è stato recepito, per creare laddove vi siano dei dubbi dei doverosi spunti di riflessione, non portando una verità inconfutabiule ma solo un particolare che da una mano alla chiave di lettura diversa a un fatto tanto aberrante come la seculazione monetaria sulla pelle umana...

Grazie per la cortese attenzione...

[Blinck]

Boh sticazzi ?

[peluche]

Boh sticazzi ?

:gha:

[Blinck]

Non ho capito..dobbiam parlare delle intercettazioni qua ? Non mi pare di avere fatto un 3d per parlare di quello ma di un altro accadimento. Quindi, sticazzi delle intrercettazioni che ti devo dire. Ah ok, ogni cosa è buona per fare polemica. Scusate.
I medici erano di sicuro di Forza Nuova e Berlusconi sapeva tutto.Ecco, così Bortas è felice.
Ora, commentate la notizia o parte il solito teatrino fanboy ?

[brumbrum]

ce ne sono tanti in italia di posti così, spero che pian piano li sgamino tutti. il pubblico ha le sue pecche, ma il privato in campo sanitario è peggio.

[peluche]

Non ho capito..dobbiam parlare delle intercettazioni qua ? Non mi pare di avere fatto un 3d per parlare di quello ma di un altro accadimento. Quindi, sticazzi delle intrercettazioni che ti devo dire. Ah ok, ogni cosa è buona per fare polemica. Scusate.
I medici erano di sicuro di Forza Nuova e Berlusconi sapeva tutto.Ecco, così Bortas è felice.
Ora, commentate la notizia o parte il solito teatrino fanboy ?

beh se è vero quello che dice bortas mi spiace ma a me sembra che le intercettazioni e la loro possibile "evoluzione" centri eccome.

[Hador]

"I pm e la Guardia di finanza hanno sostenuto che l'uso delle intercettazioni è stato "fondamentale" per lo svolgimento dell'inchiesta, inserendosi così nella polemica sull'uso di questo strumento giudiziario seguita alle parole del premier Berlusconi, che ha parlato di un provvedimento per limitarle. "Proprio le intercettazioni - ha sottolineato il colonnello della Guardia di Finanza Cesare Marangoni - hanno consentito di accertare i cinque casi di omicidio volontario di cui sono accusati tre medici del reparto di Chirurgia toracica del Santa Rita". "L'utilizzo delle intercettazioni è stato fondamentale perché gli indagati parlano in modo esplicito della necessità di operare per guadagnare", hanno aggiunto i magistrati. L'inchiesta che riguarda la clinica, coordinata dai pm della Procura di Milano Grazia Pradella e Tiziana Siciliano, è cominciata nella primavera del 2007. Le fiamme gialle avevano sequestrato 4.000 cartelle cliniche su richiesta dei pm, ritenute non veritiere o comunque alterate per avere rimborsi gonfiati. Nessun commento giunge dai rappresentanti della clinica, che precisano di "esser venuti a conoscenza dei fatti esclusivamente dai mass media". "

discorso intercettazioni a parte io ci sono andato n volte alla santa rita, è dietro casa mia, mia nonna è stata pure operata li... no comment proprio

[Evildark]

ce ne sono tanti in italia di posti così, spero che pian piano li sgamino tutti. il pubblico ha le sue pecche, ma il privato in campo sanitario è peggio.

in quella clinica SantaRita ci è morto anche un amico di famiglia qualche anno fa... e già poco dopo quel periodo si sapeva che in quella clinica facevano spesso interventi inutili per ottenere i rimborsi dal ministero della salute...se ne sono accorti solo ora... troppo tardi direi... :bored:

[brumbrum]

sì in effetti il mio "pian piano" non è da intendersi letteralmente.

[holysmoke]

spero che sti macellai vadano in galera... e che nn gli sia piu permesso di mettere le mani addosso a pazienti

[Bortas]

Non ho capito..dobbiam parlare delle intercettazioni qua ? Non mi pare di avere fatto un 3d per parlare di quello ma di un altro accadimento. Quindi, sticazzi delle intrercettazioni che ti devo dire. Ah ok, ogni cosa è buona per fare polemica. Scusate.
I medici erano di sicuro di Forza Nuova e Berlusconi sapeva tutto.Ecco, così Bortas è felice.
Ora, commentate la notizia o parte il solito teatrino fanboy ?

Apparte il tuo sproloquio, ho specificatamente posto l'indice di quando sia stato utile e calzante l'uso investigativo delle intercettazioni non certo per polemizzarvi visto che l'ho specificato in italiano e scritto nitido, sulle cirtiche a questo metodo c'è sicuramente un altro "3d" io ho solo posto solo in risalto il fatto che questo metodo investigativo (inerente certamente con questo caso di malasanità) è risultato fondamentale, non ho messo Berlusconi nel mezzo ne tanto meno la minoranza etnica di trogloditi denominata Forza Nuova, cos'è? Coda di paglia?

[Blinck]

Si ok son state rilevanti e quindi ?

[ulciscar]

Si ok son state rilevanti e quindi ?

e quindi senza di esse questo e altri tipi di reato saranno molto piu' difficili da accertare e i colpevoli la faranno franca...ti pare poco ?
sticazzi che non vuoi che se ne parli , la cosa è intimamente connessa al thread , quindi è elementare che la gente colleghi le due cose .
Di tutte le vaccate fatte , questa è quella che fa piangere di piu', tipico modo italiano per "risolvere" un problema che doveva essere affrontato in altro modo .

Siete patetici a lamentarvi se si parla di berlusconi , urlando allo scandalo e "invertendo" le parti in causa.
Parlate dei fatti e limitatevi a quelli, senza pensare a chi ci sia dietro, le leggi sono generali ed astratte .
Es. Indulto ? Merda , sticazzi se fatto sotto la legislatura di sx
legittimo sospetto ? ri merda, sticazzi se fatto dal nano

[Blinck]

Parlate dei fatti e limitatevi a quelli

Eh il fatto è una cosa, qua si vuol parlare per forza di quanto le intercettazioni siano stare importanti. Lo son state si, mi fa piacere che sian servite e quindi ? Se volete cambiamo il titolo del 3d in "schifo della sanità svelato da intercettazioni" per quanto mi interessi la cosa, trovo solo un filino forzato voler per forza voler parlare di altro, ma si vede che è più interessante l'altro argomento

[holysmoke]

uniamo i 2 post e GG... visto che il riferimento a sto fatto di attualità nell'altro post lo avevo fatto io :p

del resto oltre che schifare ste merde di macellai nn si puo fare altro...

[McLove.]

eh ma la medicina non e' una "scienza esatta"... come il conto in banca.
Btw questo e' solo uno dei casi, forse uno dei piu eclatanti di quanta merda nel settore medico/sanitario ci sia in giro.

[Necker]

pure in famiglia da me ci siamo in alcuni casi appoggiati a quella clinica.. un vero troiaio.
Anzi ora devo pure sentire qualcuno per capire se ci possono essere state delle negligenze...

Penso che una delle spiegazioni a questo scempio, a questo scandalo mostruoso, sia da ricercarsi proprio nel concetto di sanità privata. Non si può mettere sotto il dio denaro un bene come la salute...
Io penso che se ipoteticamente le cliniche private non esistessero, queste notizie si sentirebbero una volta a dir tanto.

Comunque questo non è il post sulla nuova legge contro le intercettazioni, ma ficcare la testa nella sabbia come gli struzzi e cavarsela con " sticazzi" mi sembra molto infantile, troppo comodo cavarsela cosi...
Chiusa qui la questione x me.. era solo un appuntino ;)

[Blinck]

Comunque questo non è il post sulla nuova legge contro le intercettazioni, ma ficcare la testa nella sabbia come gli struzzi e cavarsela con " sticazzi" mi sembra molto infantile, troppo comodo cavarsela cosi... Chiusa qui la questione x me.. era solo un appuntino ;)

giusto appuntino mio.
Da qualche parte in questo o altri 3d ho espresso un mio giudizio sulla questione delle intercettazioni ? Se siano giuste o sbagliate ? non mi pare proprio eh quindi nn vedo esattamente da cosa dovrei "cavarmela". Non colgo bene il nesso tra il parlare di malasanità e il voler per forza parlare di intrcettazioni, da qua il "sticazzi". Ma qua oramai si deve fare polemica per partito preso quindi si, unite i due 3d e morta li.

[MiLLenTeX]

Apparte il tuo sproloquio, ho specificatamente posto l'indice di quando sia stato utile e calzante l'uso investigativo delle intercettazioni non certo per polemizzarvi visto che l'ho specificato in italiano e scritto nitido, sulle cirtiche a questo metodo c'è sicuramente un altro "3d" io ho solo posto solo in risalto il fatto che questo metodo investigativo (inerente certamente con questo caso di malasanità) è risultato fondamentale, non ho messo Berlusconi nel mezzo ne tanto meno la minoranza etnica di trogloditi denominata Forza Nuova, cos'è? Coda di paglia?

Posso?
Guardati bene il tuo reply nel thread del ROM bruciato e poi prova a fare una piccola riflessione di questo tipo:"ogni volta che posso, spalo merda su chi la 'pensa' in modo diverso da me con velate frecciatine del cazzo o sono gli altri prevenuti contro di me?"

Secondo me la prima. E, che vada bene o no, non ho risposto la appunto perchè ci sono schieratoni come te che rendono impossibili le discussioni costruttive.

Mi pronunzio qua cmq... Schifo e basta, gente del genere dovrebbe marcire in una cella con gente da fuori che gli tira merda di mucca addosso per fargli capire che fa meno schifo tenere in mano un escremento che avere a che fare con loro.

my 2 cents

[brumbrum]

scusa eh ma la battuta sul romeno è un colpo di genio polemiche e schieramenti a parte- ot
it- http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/medici-arrestati/tendine-scambiato/tendine-scambiato.html

[Shub]

Basterebbe fare una bella radiografia a tutti i medici coinvolti e casualmente trovare un bel tumore ai testicoli, poi operarli in anestesia locale levando il tessuto tumorale, ossia gli zebedei, il vermiciattolo e poi ricucire il tutto.

Vedrai che dopo...staremo tutti meglio.

Ovviamente prima..confisca di tutti i beni.

[brumbrum]

eh sì questi soldi che han rubato li rimetteranno in qualche modo nelle casse del ministero? non ho mai capito come funzionano le cose in questi casi
tipo il necci delle lenzuola d'oro, li ha restituiti i soldi alle ferrovie dello stato?

[Bortas]

Posso?
Guardati bene il tuo reply nel thread del ROM bruciato e poi prova a fare una piccola riflessione di questo tipo:"ogni volta che posso, spalo merda su chi la 'pensa' in modo diverso da me con velate frecciatine del cazzo o sono gli altri prevenuti contro di me?"
Secondo me la prima. E, che vada bene o no, non ho risposto la appunto perchè ci sono schieratoni come te che rendono impossibili le discussioni costruttive.
Mi pronunzio qua cmq... Schifo e basta, gente del genere dovrebbe marcire in una cella con gente da fuori che gli tira merda di mucca addosso per fargli capire che fa meno schifo tenere in mano un escremento che avere a che fare con loro.
my 2 cents

No non puoi? Il mio reply poneva un accento diverso ma del tutto inerente alla questione, nel modo di pensare dell'avverso spesso si tende a fare 2 pesi e 2 misure senza vagliarne i vari aspetti, ecco che il caso del Romeno assassinato che tu tiri in ballo non diviene bastardi Italiani come sarebbe il mood, specialmente da molti soggetti da forum specialmente a parti inverse, ma diventa Romeno coglione che si è fatto fregare.
Sto modo di pensare del tutto arbitrario viene applicato veramente a tutto, soprattutto da diverse persone che ritengono di non essere fanboy, nel caso del "3d" in questione ho posto l'accento sul fatto che le intercettazioni sono state fondamentali allacciandolo a una polemica attualissima ma svincolandolo dal ruolo prettamente politico fra l'altro specificato nel mio scritto, ruolo rimarcato da un altra persona invece che con coda di paglia si è gettato nella discussione chiusa da me, nel "3d" ci sarebbero altri discorsi da riallacciarci con lo schifo di malasanità che stiamo vedendo, casi come medici obbiettori antiabortisti che poi sotto pagamento lo praticano nelle cliniche, gente senza scrupoli che per denaro vende pure sua mamma o altre amenità contraddittorie che odiernamente vediamo, ma mi interessava ampliare la questione in altro senso...
Vedi avere altri punti di vista e sfruttarne le sfumature ironiche crea stimoli alla discussione perchè allarga lo spettro dell'argomento, altrimenti uno scrive una cosa e subito tutto il forum a fargli le pompe perchè non vi si verificano contrasti, mentre io ho sempre trovato i contrasti necessari per sviscerare al meglio una discussione, chiaramente inerenti non solo per il gusto di far casino. Il tuo intervento è solo fuoriluogo e dimostra che da bravo "fanboy finto nascosto" quale sei non riesci a comunicare con un altro fanboy dichiarato se non con critiche fuoriluogo e nemmeno inerenti al "3d" indicato, non aggiungo altro...

Grazie per i 2 cent ma ne hai uno di resto...

[Blinck]

ruolo rimarcato da un altra persona invece che con coda di paglia si è gettato nella discussione chiusa da me

avrei la coda di paglia se vagamente mi interessasse parlare delle intercettazioni, argomento che sinceramente mi interessa come una terza tetta.Ma noto che a forza di cose ne stiam parlando. Son sicuro che se avessi aperto un 3d sui buchi neri anche li avresti parlato di intercettazioni.

[holysmoke]

quindi ora: Clinica + intercettazioni + rumeno killato :look:

[MiLLenTeX]

No non puoi? Il mio reply poneva un accento diverso ma del tutto inerente alla questione, nel modo di pensare dell'avverso spesso si tende a fare 2 pesi e 2 misure senza vagliarne i vari aspetti, ecco che il caso del Romeno assassinato che tu tiri in ballo non diviene bastardi Italiani come sarebbe il mood, specialmente da molti soggetti da forum specialmente a parti inverse, ma diventa Romeno coglione che si è fatto fregare.
Sto modo di pensare del tutto arbitrario viene applicato veramente a tutto, soprattutto da diverse persone che ritengono di non essere fanboy, nel caso del "3d" in questione ho posto l'accento sul fatto che le intercettazioni sono state fondamentali allacciandolo a una polemica attualissima ma svincolandolo dal ruolo prettamente politico fra l'altro specificato nel mio scritto, ruolo rimarcato da un altra persona invece che con coda di paglia si è gettato nella discussione chiusa da me, nel "3d" ci sarebbero altri discorsi da riallacciarci con lo schifo di malasanità che stiamo vedendo, casi come medici obbiettori antiabortisti che poi sotto pagamento lo praticano nelle cliniche, gente senza scrupoli che per denaro vende pure sua mamma o altre amenità contraddittorie che odiernamente vediamo, ma mi interessava ampliare la questione in altro senso...
Vedi avere altri punti di vista e sfruttarne le sfumature ironiche crea stimoli alla discussione perchè allarga lo spettro dell'argomento, altrimenti uno scrive una cosa e subito tutto il forum a fargli le pompe perchè non vi si verificano contrasti, mentre io ho sempre trovato i contrasti necessari per sviscerare al meglio una discussione, chiaramente inerenti non solo per il gusto di far casino. Il tuo intervento è solo fuoriluogo e dimostra che da bravo "fanboy finto nascosto" quale sei non riesci a comunicare con un altro fanboy dichiarato se non con critiche fuoriluogo e nemmeno inerenti al "3d" indicato, non aggiungo altro...
Grazie per i 2 cent ma ne hai uno di resto...

rispondo solo ad una cosa:

fanboy finto nascosto?
No caro mio. Non ho da nascondermi dietro a nulla proprio.
Vuoi che ti scriva che trovo stupida la volontà di abolire le intercettazioni o ci arrivi da solo che forse il 90% degli italiani se ne è accorto.
Certo, fa bene ai politicotti ed ai ricconi che tutto ciò venga mascherato, ma a me, povero impiegatucolo che non avrà mai ciò che chi ci rappresenta ha, non va affatto bene ciò.
Io sono semplicemente convinto che il tuo modo di porti, da simpatico frecciatinatore, spesso spinge le persone su questa board a reagire con "reazioni" (ripetizione, me ne scuso) che sembrano fuoriluogo e del cazzo...ma hanno, imho, funzione di "proteggersi da chi sempre e comunque pensa di essere nella ragione". Te, imho.
Parli di sfruttare sfumature ironiche? Si può anche essere una valida soluzione...se usata anche quando tocca questioni che sono contrastanti al proprio pensiero, non solo quando c'è da dare "svegliette" a chi la pensa diversamente da te.

E sia chiaro, per concludere, non voglio entrare nel fatto che sia giusto o sbagliato, ho preso spunto da una tua "sfumatura ironica" per "cercare di dare una giustificazione all'attacco di blinck".
Di come la pensa lui politicamente a me fotte na sega proprio, ma penso di aver capito come la pensi tu, e, scusa se te lo dico, ma non perdi occasione per usare le "sfumature ironiche" per smerdare chi si è espresso diversamente da te. Io la vedo così. Sbaglierò? Amen, non vado professando verità assoluta come chi crede di farlo dando del fanboy a caso alla gente :wave:

Mi riprendo il cent e ti lascio continuare la tua battaglia contro i fanboy nascosti, caro paladino della giustizia ;)

[Hador]

certo mille perchè gli altri non scrivono pensando di avere sempre ragione :nod:

[Drako]

Se massacrassero il seno a mia figlia 18enne e lo venissi a sapere dopo gli andrei a fare male, ma male sul serio....

[ulciscar]

Parlate dei fatti e limitatevi a quelli

Eh il fatto è una cosa, qua si vuol parlare per forza di quanto le intercettazioni siano stare importanti. Lo son state si, mi fa piacere che sian servite e quindi ? Se volete cambiamo il titolo del 3d in "schifo della sanità svelato da intercettazioni" per quanto mi interessi la cosa, trovo solo un filino forzato voler per forza voler parlare di altro, ma si vede che è più interessante l'altro argomento
blink, non mi interessa flammare nè ne ho la pazienza , quindi mi limito a spiegarti perchè lo ritengo cosi' grave :

- ho sentito la notizia di cui parli ieri o l'altro ieri non ricordo bene, e dopo lo sgomento, mi è salita una rabbia nerissima.
- ho pensato " pd , chissà se è mai successo anche da ste parti, chissà se potrebbe succedere o se succederà, chissà se è capitato all'amico mio (che ha subito un'operazione) o a altri conoscenti su cui è inutile dilungarsi in questa sede...."
- Poi han detto sempre al tg che le intercettazioni sono state fondamentali per raccogliere prove e incastrarli
-poi ho pensato " cazzo, ma mo che le levano e che i medici o chi puo' essere tentato da fare porcate tali sa che non ci sono piu', devo pensare che le probabilità di accadimenti similari possono solo che aumentare"....di qui si spiega la ESTREMA rabbia, per un fatto che potrebbe capitare a chiunque e che ognuno puo' vivere con conseguenze permanenti sulla propria pelle...

Cio' detto capisci perchè sale la rabbia ? non me ne puo' fregar di meno che lo abbia fatto la destra o la sinistra, ci sto male e basta.

tra l'altro la Giustizia è affossata da milioni di processi a fronte di risorse poverissime, la criminalità invece èsempre piu' ricca e va di pari passo con la tecnologia, di modo che è sempre piu' difficile accertare e reprimere i reati , usando strumenti piu' sofisticati.
In questo contesto , nel 2008 (!!!) arriva un provvedimento che mozza , per la stragrande maggioranza dei casi, uno degli strumenti piu' importanti che si puo' usare per combattere un reato e soprattutto per assicurarsi le fonti di prova ...è inevitabile lo sgomento .

Vuoi un commento sul solo fatto ? te l'ho detto, sgomento, rabbia e PAURA , non c'è molto da aggiungere, non sono bravo nemmeno con le frasi "forcaiole" ma quella è deformazione professionale.
Edit: Se non vuoi esprimere un'opinione sulle intercettazioni non farlo, ma non puoi pensare che se apri un thread hai il diritto di escludere qualunque opinione connessa con esso solo perchè non vuoi parlarne . I forum funzionano cosi' .

[Bortas]

rispondo solo ad una cosa:
fanboy finto nascosto?
No caro mio. Non ho da nascondermi dietro a nulla proprio.
Vuoi che ti scriva che trovo stupida la volontà di abolire le intercettazioni o ci arrivi da solo che forse il 90% degli italiani se ne è accorto.
Certo, fa bene ai politicotti ed ai ricconi che tutto ciò venga mascherato, ma a me, povero impiegatucolo che non avrà mai ciò che chi ci rappresenta ha, non va affatto bene ciò.
Io sono semplicemente convinto che il tuo modo di porti, da simpatico frecciatinatore, spesso spinge le persone su questa board a reagire con "reazioni" (ripetizione, me ne scuso) che sembrano fuoriluogo e del cazzo...ma hanno, imho, funzione di "proteggersi da chi sempre e comunque pensa di essere nella ragione". Te, imho.
Parli di sfruttare sfumature ironiche? Si può anche essere una valida soluzione...se usata anche quando tocca questioni che sono contrastanti al proprio pensiero, non solo quando c'è da dare "svegliette" a chi la pensa diversamente da te.
E sia chiaro, per concludere, non voglio entrare nel fatto che sia giusto o sbagliato, ho preso spunto da una tua "sfumatura ironica" per "cercare di dare una giustificazione all'attacco di blinck".
Di come la pensa lui politicamente a me fotte na sega proprio, ma penso di aver capito come la pensi tu, e, scusa se te lo dico, ma non perdi occasione per usare le "sfumature ironiche" per smerdare chi si è espresso diversamente da te. Io la vedo così. Sbaglierò? Amen, non vado professando verità assoluta come chi crede di farlo dando del fanboy a caso alla gente :wave:
Mi riprendo il cent e ti lascio continuare la tua battaglia contro i fanboy nascosti, caro paladino della giustizia ;)

No giusto hai ragione mi scuso guarda modifico il mio primo post altrimenti i poverelli che travisano le mie sordide intenzioni di trasportare il discorso verso i soliti argomenti politici non capiscono...

Per quanto concerne te: Guarda che io non impongo verità ho solo portato un punto di vista differente se te ci vedi altro hai tu dei problemi non io, se non hai la prontezza di recepirlo francamente a me non mi batte un cazzo...

[gilda]

Questi medici meritano di morire....

[Kinson]

Questi medici meritano di morire....

ma io li spedirei a lavorare a gratis tutta la vita da dentro un carcere :confused:

io sono sempre per lo sfruttamento attivo di questi personaggi , tanto sopprimerli non se puote :nod:

[Suppa]

ma io li spedirei a lavorare a gratis tutta la vita da dentro un carcere :confused:


Con un rene in meno o un polmone bucato e sicuramente almeno 10 cicatrici da operazioni fasulle e non necessarie random prima :nod:

[brumbrum]

io farei su di loro esperimenti alla mengele, creerei delle sculture viventi: tipo uno con l'intestino che gli percorre il corpo esternamente per rientrargli dalla bocca,
un altro con i testicoli attaccati alle borse degli occhi
un' altra con le mammelle sotto le ascelle
etc etc

[MBK]

Leggevo sul Corriere di una proposta, che al solito viene tirata fuori appena succedono questi disastri, per la formazione di un'Agenzia di controllo, come quello negli USA. Su 100 miliardi che annualmente vengono dati alla Sanità non penso che un'agenzia di controllo sia così dispendiosa. Ovviamente dipende da chi si mette a farla e, come sempre, ho il timore che un'agenzia del genere sia solo un modo per spillare piu' soldi in maniera, apparentemente, pulita (tipo italia.it).

Comunque bello schifo, con l'ennesima scoperta, particolarmente grave, della mala-sanità italiana il livello di fiducia dei cittadini nei confronti della pubblica sanità crollerà per l'ennesima volta.

Speriamo che questi macellai li buttino in galera, e non li facciano uscire, devono marcirci dentro.

[Razj]

Vabbè ma come dice House i chirurghi sono i peggiori, pensano solo a tagliare e a pararsi il culo :nod:

[Incoma]

mo che le levano e che i medici o chi puo' essere tentato da fare porcate tali sa che non ci sono piu', devo pensare che le probabilità di accadimenti similari possono solo che aumentare

Pensi veramente che la mera esistenza delle intercettazioni telefoniche e la consapevolezza che ci sia la possibilità di usarle come prova sia di per se un deterrente al delinquere?

Secondo me sei molto fuori strada.

[MBK]

Vabbè ma come dice House i chirurghi sono i peggiori, pensano solo a tagliare e a pararsi il culo :nod:

Vero, però negli Stati Uniti se un chirurgo fa una stronzata, non necessariamente una frode, si gioca tranquillamente la carriera, se non la vita (si suicidano). Bisogna riconoscere che in Italia l'omertà tra le varie categorie lavorative è onnipresente e tutti, dico tutti, si parano il culo nel miglior modo possibile.

Non sto dicendo che la sanità italiana sia tutta una merda, anzi :). Sicuramente ci sono casi del genere anche negli USA, però la reazione dello Stato si fa sentire, non è che te la cavi tranquillamente :).

edit: uno per evitare di ritrovarsi senza un polmone che deve fare? andare per forza in una struttura privata?

[McLove.]

Penso che una delle spiegazioni a questo scempio, a questo scandalo mostruoso, sia da ricercarsi proprio nel concetto di sanità privata. Non si può mettere sotto il dio denaro un bene come la salute...
Io penso che se ipoteticamente le cliniche private non esistessero, queste notizie si sentirebbero una volta a dir tanto.
Comunque questo non è il post sulla nuova legge contro le intercettazioni, ma ficcare la testa nella sabbia come gli struzzi e cavarsela con " sticazzi" mi sembra molto infantile, troppo comodo cavarsela cosi...
Chiusa qui la questione x me.. era solo un appuntino ;)

Io credo che generalizzare sia ingiusto nel senso di fare una distinzione tra sanita privata e pubblica, ma se vuoi ti porto la mia personale testimonianza di 2 interventi che recentemente volevano farmi in ospedale e che non erano per nulla necessari anzi mi avrebbero aggravato una situazione e che mi sono stati vivamente sconsigliati da piu specialisti privati.
L'ho scampata (forse scampata e' esagerato non era nulla di gravissimo ma comuque perche accollarmi questi fastidi non necessari?) forse perché sono uno stronzo e non mi fido di nessuno sopratutto se in mezzo c'e' il mio culo ,sarà deformazione professionale, forse perche ho consultato più e più specialisti avendone anche la possibilità di tempo ,perche' non era nulla di grave, ed avendo la possibilita' economica perche' spesso i medici li paghi cari ed amari.
Oltretutto non ne sono molto sicuro ma credo che anche nella sanità pubblica ci sia un ritorno economico in relazione agli interventi compiuti, giusto poco tempo fa mi spiegavano che negli ospedali prima, ad esempio, il costo del singolo era valutato in relazione ad i giorni di ricovero in ospedale, in seguito per evitare che tenessero troppo a lungo negli ospedali gente che poteva tranquillamente venire dimessa hanno iniziato a saldare in relazione agli interventi compiuti.
Ma su questi argomenti non sono molto ferrato, lo sono molto di piu' in tutti i casi di colpa medica che vedo in tribunale ogni mattina ed in quelli non c'e' distinzione tra pubblico e privato, casi blandi rispetto pero al letamaio di sta clinica di Milano.

[Tanek]

io farei su di loro esperimenti alla mengele, creerei delle sculture viventi: tipo uno con l'intestino che gli percorre il corpo esternamente per rientrargli dalla bocca,
un altro con i testicoli attaccati alle borse degli occhi
un' altra con le mammelle sotto le ascelle
etc etc
Ti giuro che il tuo reply mi ha fatto paura... :afraid:

Per tornare IT... leggevo questa mattina questo orrore (perchè così lo definisco) e sono rimasto semplicemente senza parole...

[ulciscar]

Pensi veramente che la mera esistenza delle intercettazioni telefoniche e la consapevolezza che ci sia la possibilità di usarle come prova sia di per se un deterrente al delinquere?

Secondo me sei molto fuori strada.
secondo me no, poi sic et simpliciter la parte quotata significa poco, io intendo riferirmi alle intercettazioni non solo nella chiave evidenziata nella parte quotata ( quindi come deterrente, anche se debole) ma quale strumento per accertare il reato e per ricercare altre prove , lo dicono gli organi inquirenti che sono utili , il problema è che con la scusa dei giornalisti a caccia dello scoop ( problema reale ma che puo' risolversi in altri modi ) , si toglie uno strumento alla Giustizia per accertare gli autori dei reati . :thumbdown

[brumbrum]

Vero, però negli Stati Uniti se un chirurgo fa una stronzata, non necessariamente una frode, si gioca tranquillamente la carriera, se non la vita (si suicidano). Bisogna riconoscere che in Italia l'omertà tra le varie categorie lavorative è onnipresente e tutti, dico tutti, si parano il culo nel miglior modo possibile.

Non sto dicendo che la sanità italiana sia tutta una merda, anzi :). Sicuramente ci sono casi del genere anche negli USA, però la reazione dello Stato si fa sentire, non è che te la cavi tranquillamente :).

edit: uno per evitare di ritrovarsi senza un polmone che deve fare? andare per forza in una struttura privata?
il santa rita è una struttura privata.


Ti giuro che il tuo reply mi ha fatto paura... :afraid:

prometti di non fare cose brutte e ti lascio tutto in ordine!

[MBK]

il santa rita è una struttura privata.


Sì, ma con un particolare abbastanza importante: è convenzionato dal S.S.N. :).

Fosse stato privato e basta la vedo difficile fingere N operazioni con le assicurazioni che prima di qualsiasi intervento, serio o meno, vogliono vederci chiaro prima di spendere una somma che sia ragguardevole o meno.

[Incoma]

Sì, ma con un particolare abbastanza importante: è convenzionato dal S.S.N. :).
Fosse stato privato e basta la vedo difficile fingere N operazioni con le assicurazioni che prima di qualsiasi intervento, serio o meno, vogliono vederci chiaro prima di spendere una somma che sia ragguardevole o meno.

Beata innocenza...

L'unica differenza è che le private il conto lo presentano all'utente invece che allo stato.

Garanzie ulteriori rispetto a questo tipo di frodi fornite dal privato rispetto al privato convenzionato = 0.

Il controllo delle assicurazioni in Italia in tal senso è ridicolo, se c'e' volonta' di frode all'assicurazione il clinico presenta tutte le pezze giustificative (false) che gli parano il culo e l'assicurazione non ha una possibilità che è una di sgamare.

[MBK]

Beata innocenza...

L'unica differenza è che le private il conto lo presentano all'utente invece che allo stato.

Garanzie ulteriori rispetto a questo tipo di frodi fornite dal privato rispetto al privato convenzionato = 0.

Il controllo delle assicurazioni in Italia in tal senso è ridicolo, se c'e' volonta' di frode all'assicurazione il clinico presenta tutte le pezze giustificative (false) che gli parano il culo e l'assicurazione non ha una possibilità che è una di sgamare.

Fortuna ci sei tu a illuminarmi, grazie Luca. :D

Credo ancora nella buona volontà delle persone, ma ogni giorno che passa pare che bisogna preoccuparsi per una semplice prescrizione medica -_-°.

[Necker]

La regione Lombardia ha sospeso a tempo indeterminato tutte le partecipazioni e sovvenzioni regionali a questo "ente sanitario" :sneer:

Sta clinica dopodomani chiude, ve lo dico io :D... e porco demonio vorrei anche ben vedere, sto scandalo è allucinante.

A sto giro il Formigùn m'è piaciuto...

[Blinck]

Il problema è che però li dentro sicuramente lavora anche gente onesta, c'è da sperare che questa merda non travolga anche loro.

[Kith]

la gente onesta sarà l'1%, perchè anche gli infermieri, le segretarie, le donne delle pulizie, di fronte a una merda così grossa se ne sarebbero accorti.


e cmq Brega e quella gente lì va messa in carcere a vita.

[Necker]

X me quel posto chiude o comunque affronterà una crisi economica pazzesca.

Comunque kith gli scandali rappresentano situazioni mediche specifiche... qui non si parla del medico che di nascosto sniffa coca o si scopa le pazienti.. episodi diciamo sgamabili pure dal pirla delle pulizie.

Per cui la colpa è da imputare al 100% ai medici.. ai competenti diretti insomma... cosa vuoi che ne capisca l'infermiere o lo sturacessi se veniva diagnosticata una cosa inesistente e operata di proposito per far soldi alle spalle dei pazienti stessi.

Si ala fine ci andrà di mezzo un sacco di gente che con questo schifo non aveva nulla a che farci, ma ahimè il mondo va cosi, per colpa di pochi ci rimettono tutti.
Quel posto si vedrà la clientela svanire nel nulla, i costi enormi per mantenere quella struttura li (che non è piccola affatto) graveranno pesantemente a tal punto da minarne la stabilità.

E' bello sapere poi che il proprietario è un notaio... uno che di medicina ne sa eh :sneer:

[Alkabar]

La nostra sanità è la seconda al mondo e questi sono casi isolati.

Altrove (qui) dove la sanità è la 18esima al mondo, capita più spesso.
Altrove (USA) dove la sanità è la 54esima al mondo, ti lasciano morire per strada se non tiri fuori la carta di credito. O meglio: non lasciamo partorire tua moglie in ospedale se prima non dimostri che puoi pagare.

Non vi lamentate in modo generico di una delle poche cose che funzionano minimamente....

Detto questo, quei dottori vanno vivisezionati :).