Quanto posso chiedere?

[Katzenjammer]

Un avvocato mi ha chiesto di sistemargli il portatile, che tutti i posti qui sono in ferie e nessuno glielo faceva.
In pratica ho dovuto solo usare i cd di ripristino, visto che il backup l'aveva fatto lui e che win era irrecuperabile per quante porcherie c'erano appiccicate.

Quanto posso chiedergli?
Di solito un negozio quanto si prende quando dice ai clienti "oh si, le farò tornare il pc come nuovo :nod:" e poi lo formatta e non fa altro?

[Liam]

E' un avvocato?

Ti chiede la ricevuta e ti incula!

[Sturm]

50 euro

[Katzenjammer]

E' un avvocato?
Ti chiede la ricevuta e ti incula!
Vivo in calabria.

50 euro
Ne chiederò 40 e GG.


Grazie ;)

[Liam]

Vivo in calabria.

:scratch:

[Katzenjammer]

:scratch:
Gli avvocati sono farlocchi.

[Gate]

imo niente, tienitelo buono che un avvocato fa sempre comodo :sneer:

[Hador]

calcolalo in ore di lavoro, mettiti dai 5 ai 10 euro all'ora che ci hai perso dietro a seconda di quanto ti dai valore :sneer:
io per una cosa simile a un mio amico ho chiesto 30 euro, fosse stato un tizio a caso avrei chiesto minimo 50

[Gate]

ti fai pagare da un tuo amico per sistemargli il pc? -.-

[Katzenjammer]

ti fai pagare da un tuo amico per sistemargli il pc? -.-
* il -.-

40€ mi pare un buon prezzo. Meno di un negozio, più di un amico.
Oltre a formattare ho installato i programmi che gli servivano e ho aggiornato completamente win e tutto ciò che c'è su.

[Drako]

ti paga in natura imho

[Hador]

ti fai pagare da un tuo amico per sistemargli il pc? -.-
ci ho perso dietro 2 giorni e gli sono andato a comprare i pezzi in negozio :nod:

e cmq a breve inizio a chiedere le percentuali sugli acquisti sotto miei consigli :sneer:

[Cifra]

200 € e tutto in nero, ovvio. Siete una manica di pivelli, se i soldi non li chiedete ad un avvocato a chi cacchio li chiedete. Il prezzo non va misurato sul lavoro effettuato ma su cliente.

[Gate]

ci ho perso dietro 2 giorni e gli sono andato a comprare i pezzi in negozio :nod:
e cmq a breve inizio a chiedere le percentuali sugli acquisti sotto miei consigli :sneer:

si ho capito ma lo fai con gente che non conosci, non con i tuoi amici :shocked:
pure io fo pagare la roba che scarico in ufficio ..

[Estrema]

Un avvocato mi ha chiesto di sistemargli il portatile, che tutti i posti qui sono in ferie e nessuno glielo faceva.
In pratica ho dovuto solo usare i cd di ripristino, visto che il backup l'aveva fatto lui e che win era irrecuperabile per quante porcherie c'erano appiccicate.
Quanto posso chiedergli?
Di solito un negozio quanto si prende quando dice ai clienti "oh si, le farò tornare il pc come nuovo :nod:" e poi lo formatta e non fa altro?
guarda se potevi fatturare visto che era un avvocato io gli avrei chiesto minimo 150 euro, facendolo totalmente in nero penso che se gli chiedi 100 euro e ti fa storie ricordati quanto ti fanno pagare mediamente 2 righe in una lettera:sneer:

[Hagnar]

Mazza che branco di ladri....... :rain:

[Katzenjammer]

Mazza che branco di ladri....... :rain:
Abbestia :nod:

[Tanek]

200 € e tutto in nero, ovvio. Siete una manica di pivelli, se i soldi non li chiedete ad un avvocato a chi cacchio li chiedete. Il prezzo non va misurato sul lavoro effettuato ma su cliente.

guarda se potevi fatturare visto che era un avvocato io gli avrei chiesto minimo 150 euro, facendolo totalmente in nero penso che se gli chiedi 100 euro e ti fa storie ricordati quanto ti fanno pagare mediamente 2 righe in una lettera:sneer:
Straquoto entrambi :)
Non capisco perchè questi lavori debbano essere sempre sottovalutati, il pc prima NON funzionava, dopo funziona perfettamente e con tutti i programmi che gli servivano per giunta, io direi che minimo minimo sono 100 euro, contando che c'avrai messo almeno un 4/5 ore dietro no? Più compenso fisso per la prestazione.

Mazza che branco di ladri....... :rain:
Il meccanico ti cambia una lampadina e ti chiede 30 euro di manodopera, il notaio ti chiede X centinaia di euro per una firma, l'avvocato siamo lì.
Il fatto che LUI sappia riparare un pc fa si che LUI stabilisca il prezzo (che io avrei concordato con un "preventivo" prima) in base al mercato, al lavoro etc.
Dobbiamo smetterla con sta cazzo di mania di "ma si metti i cd di ripristino, installi due cazzate e gg" perchè noi che siamo nerd lo sappiamo fare ad occhi chiusi, la gente normale no quindi se vogliono queste cose PAGANO così come noi paghiamo per tutto il resto del mondo.
(non ce l'ho con te Hagnar sia chiaro, mi hai dato solo lo spunto ;) )

[Rad]

io non lo so fare :/

[Kinson]

me ricorda sta cosa un amica mia che non sapendo come cazzo si faceva a tornare indietro editando l'ultima azione di word , aveva cancellato TUTTA la tesi .

Quando ho sistemato sta cazzata tornando di un passo indietro , per lei ero diventato una via di mezzo tra una divinità egizia e un santone indiano . Penso mi avrebbe dato pure 500 euro :D

[Estrema]

c'è poco da essere ladri;voi non avete idea quanto è sottopagata l'informatica in italia in tutti i campi.

10 anni fa era anche peggio perchè il pc era quella cosa ch sta la sotto la scrivania ancora se ne poteva fare a meno, oggi no ed è vero si che c'è più concorrenza ma il lavoro si paga, non è perchè anche un ragazzino i 14 anni sa fare un installazione di un SO bisogna farle gratis, anche io a 14 anni sapevo smontare un motore ma non per questo i meccanici ti chiedevano na miseria.

[Miave]

il notaio ti chiede X centinaia di euro per una firma,
:rotfl:

[Gate]

ok ma non per questo bisogna fare a gara a chi incula piu' il prossimo nel proprio campo
reinstallazione di un pc da 0 porta via al massimo un paio d'ore e chiedere 150 euro per me e' una cosa folle, tanto quanto far pagare ad un amico

[Arcotemo]

ok ma non per questo bisogna fare a gara a chi incula piu' il prossimo nel proprio campo
reinstallazione di un pc da 0 porta via al massimo un paio d'ore e chiedere 150 euro per me e' una cosa folle, tanto quanto far pagare ad un amico

considerando che con nlite ti fai dei cd di setup che non richiedono nemmeno che tu sia davanti al pc per l'installazione... io chiedo 35 in genere mi sembra il giusto, poi ovvio se ti arriva quello che "ha fretta/ha soldi da buttare" allora la spesa cambia a seconda del soggetto

[Gate]

e' una stronzata a prescindere chiedere in base a quanto uno sarebbe disposto a dare

[Estrema]

considerando che con nlite ti fai dei cd di setup che non richiedono nemmeno che tu sia davanti al pc per l'installazione... io chiedo 35 in genere mi sembra il giusto, poi ovvio se ti arriva quello che "ha fretta/ha soldi da buttare" allora la spesa cambia a seconda del soggetto
è qui che sbagli io per mettere un so in 5 pc diversi ma di modello identico pensi che non chiederei la stessa cifra per ognuno anche se il primo ce metto 30 minuti e gli altri 5?

[Estrema]

e' una stronzata a prescindere chiedere in base a quanto uno sarebbe disposto a dare
tu chiederesti la stessa cifra ad un pensionato a cui emetti ricevuta e a un professionista a cui emetti fattura? sei un lavoratore dipendente scommetto.

[Linguargentina]

ok ma non per questo bisogna fare a gara a chi incula piu' il prossimo nel proprio campo
reinstallazione di un pc da 0 porta via al massimo un paio d'ore e chiedere 150 euro per me e' una cosa folle, tanto quanto far pagare ad un amico


Non è poi così folle l'idea, se pensi che, se una persona riesce a reinstallare in due ore, è perchè magari ha speso anni della sua vita a spippolare studiare e sperimentare per capire come funziona.
E' lo stesso motivo per cui io faccio 50 minuti di spettacolo di burattini e chiedo da 400 euro in su: i mesi di costruzione/studio/ricerca/prove che ci sono dietro chi me li paga? E il prezzo lo calibro sul cliente: per non perdere una data son pronta ad abbassare per dire a 300, sapendo che comunque prima o poi arriverà qualcuno più benestante che non batterà manco ciglio se chiedo 600.
E' così che funziona se vuoi lavorare e anche campare
(che poi se ci pensi è lo stesso principio delle tasse per scaglioni di reddito. Chi guadagna di più è solo giusto che paghi di più. E per guadagnare di più intendo tipo i notai, che come detto prendono xmila euro per una firma e magari non li vedi neanche, parli solo con la segretaria....)

Ah, e gli amici bisogna farli pagare perchè così si rendono conto del valore del lavoro fatto. Altrimenti lo prendono come una ca77ata che 'ma si tanto cosa vuoi che sia'. E poi anche perchè non se ne approfittino troppo. Che poi in pagamento alle volte è sufficiente una cena o una birra, ma insomma è giusto che sia così.
:wave:

[Gate]

tu chiederesti la stessa cifra ad un pensionato a cui emetti ricevuta e a un professionista a cui emetti fattura? sei un lavoratore dipendente scommetto.

mica si e' parlato di ricevuta o fattura ;D
se uno ti chiede un aiuto in nero, non e' che gli chiedi 10 euro se e' tua nonna, 30 se e' un amico, 50 se e' uno sconosciuto e 100 se e' uno sconosciuto ricco, e' un discorso da napoletano :sneer: (senza offesa per i napoletani)


Non è poi così folle l'idea, se pensi che, se una persona riesce a reinstallare in due ore, è perchè magari ha speso anni della sua vita a spippolare studiare e sperimentare per capire come funziona.
E' lo stesso motivo per cui io faccio 50 minuti di spettacolo di burattini e chiedo da 400 euro in su: i mesi di costruzione/studio/ricerca/prove che ci sono dietro chi me li paga? E il prezzo lo calibro sul cliente: per non perdere una data son pronta ad abbassare per dire a 300, sapendo che comunque prima o poi arriverà qualcuno più benestante che non batterà manco ciglio se chiedo 600.
E' così che funziona se vuoi lavorare e anche campare.
Ah, e gli amici bisogna farli pagare perchè così si rendono conto del valore del lavoro fatto. Altrimenti lo prendono come una ca77ata che 'ma si tanto cosa vuoi che sia'. E poi anche perchè non se ne approfittino troppo. Che poi in pagamento alle volte è sufficiente una cena o una birra, ma insomma è giusto che sia così.
:wave:

si ok farsi pagarare, ma apparte che lui non e' un libero professionista ma gli ha solo chiesto se gli sistema il pc, non fa le veci di un negozio. E non e' che la tua cifra per gli spettacoli cambia in base a chi hai davanti, e' quella e basta

[Cifra]

E non e' che la tua cifra per gli spettacoli cambia in base a chi hai davanti, e' quella e basta

Spettacolo al Rifugio dei poveri orfanelli chiedi 10€.
Spettacolo alla festa di Natale di Telecom per i figli dei dipendenti 1000€.

[Estrema]

mica si e' parlato di ricevuta o fattura ;D
se uno ti chiede un aiuto in nero, non e' che gli chiedi 10 euro se e' tua nonna, 30 se e' un amico, 50 se e' uno sconosciuto e 100 se e' uno sconosciuto ricco, e' un discorso da napoletano :sneer: (senza offesa per i napoletani)

vabbè io l'ho presa dal punto di vista lavorativo professionale nn come favore rimborsato, magari non ho centrto bene il discorso, però è cosi il prezzo lo si fa a seconda del tempo+la difficolta del lavoro in genere, ma anche sulla disponibilità del cliente, un professionista un azienda il tuo lavoro alla fine non lo paga non vedo perchè non ci si debba guadagnare in 2.

io se porto la machina dal meccanico e mi chiede 35euro+iva l'ora(per esempio) sai che me ne frega tanto quella lavoro mi costa 35- 'iva - il 50% perciò per pagare quanto te( facciamo conto che tu sia un disocuppato pensionato dipendente ) glie ne posso dare pure 50 di euro l'ora basta che mi faccia la fattura e se me li chiede non sto tanto a rigiraci su semmai cambio meccanico la prosima volta, ma se valuto che mi fa bene il lavoro me ne fego di qualche euro in pù.

[Gate]

ok ci sono delle variabili da considerare per il prezzo finale
pero' questo non puo' cambiare in base al 730 di chi hai di fronte

[Traumar]

Ecco spiegato perchè i nerd non hanno amici, gli fan pagare le riparazioni

[Estrema]

ok ci sono delle variabili da considerare per il prezzo finale
pero' questo non puo' cambiare in base al 730 di chi hai di fronte
non lo fai in base al 730 ma in base a tanti fattori tra cui rientra in parte anche il 730.

faccio altro esempio le aziende mica tutti ti fan la rimessa diretta( pagamento immediato) ci son quelle che fatturano il tuo lavoro a 60gg ( esempio) e se permetti io zitto zitto te la maggioro la fattura cosi t'impari a fa il micragnoso:sneer:

[Gate]

si ma lo faresti ad un'azienda che fattura 10k€ al mese come ad una che fattura 100k€ al mese, ma mica maggiori in base ad una percentuale di quello che guadagna ;D

e' come se per assurdo vai a comprare un pacchetto di sigarette, e il tabaccaio ti vede che c'hai il rolex al polso e ti chiede 10 euro, a quello dopo con lo swatch gliene chiede 2

eh

[Estrema]

si ma lo faresti ad un'azienda che fattura 10k€ al mese come ad una che fattura 100k€ al mese, ma mica maggiori in base ad una percentuale di quello che guadagna ;D

e' come se per assurdo vai a comprare un pacchetto di sigarette, e il tabaccaio ti vede che c'hai il rolex al polso e ti chiede 10 euro, a quello dopo con lo swatch gliene chiede 2

eh
nu il discorso non è paragonabile, e più calzante quello che ha detto cifra riguardo allo spettacolo per gli orfanelli o per i figli dei dirigenti della telecom.

[Gate]

ecco allora perche' va tutto a rotoli in sto paese :nod:

[Estrema]

ecco allora perche' va tutto a rotoli in sto paese :nod:
no su sto paese va tutto a rotoli perchè tutti pensano di essere più furbi di chi han davanti e sopratutto perchè tutti pensano che deve essere un onore e bisogna ringraziarti se ti chiamo per far un lavoro non quantificabile materialmente come uello di metter un so in un pc.

oggi magari non si sente più in giro, ma qualche hanno fa sai quanti dicevano, e 100.000 lire per pigiare 2 tasti, che sei un ladro? però dal meccanico non glie lo dicevano mica 100.000 lire per avvittare 2 bulloni:nod:

[Gate]

ho capito ma questa e' una cosa che un meccanico (o una qualsiasi altra professione "non materialmente quantificabile) farebbe a prescindere, non in base a chi ha davanti

[Hador]

il cambiare la tariffa in base a chi hai davanti dovrebbe essere un aggevolazione non una penalizzazione, andando -chiaramente a spanne- in %
Io al mio amico ho calcolato ad occhio un 3 euro l'ora, alla pensionata del piano di sopra farei 6, al dentista del piano di sotto farei 10

[Gate]

te sei marcio dentro :rotfl:

[Estrema]

ho capito ma questa e' una cosa che un meccanico (o una qualsiasi altra professione "non materialmente quantificabile) farebbe a prescindere, non in base a chi ha davanti
certo perchè ci sono dei prezzi stabiliti da associazione di settore e simili, cosa che non ci sono per chi lavora nell'informatica, come non ci sono ad esempio per gli architetti se non il minimo consentito dall'albo in base al lavoro che però non copre tutti i lavori per cui è richiesto un architetto.

nell'iformatica ancora vige la legge del mercato perfetto almeno per quello che riguarda la maggior parte dei campi, il prezzo lo fa il mercato se sei fuori non lavori o lavori meno, e il mercato è su base territoriale ristretta, quello che paghi a milano magari è molto diverso da quello che paghi a palermo( sembra na cazzata ma è cosi).

[Estrema]

il cambiare la tariffa in base a chi hai davanti dovrebbe essere un aggevolazione non una penalizzazione, andando -chiaramente a spanne- in %
Io al mio amico ho calcolato ad occhio un 3 euro l'ora, alla pensionata del piano di sopra farei 6, al dentista del piano di sotto farei 10
io ad un amico glie lo faccio gratis o al limite uso il baratto; ho un amico che fa l'idraulico gli metto a posto il pc ma lui mi ripara il lavandino ecc :sneer:

forte il baratto mi è sempre piaciuto peccato che nessun amico mio fa il pappone.:sneer:

[Gate]

si ma non ci capiamo probabilmente :sneer:
il prezzo lo fa l'offerente e il cliente accetta o meno
ma non e' che l'offerente fa un prezzo diverso in base a quanto puo' sborsare il cliente, e se lo fa la trovo una gran stronzata (naturalmente a parita' di variabili quali tempo - difficolta - conoscienze necessarie e cose cosi')

ovviamente il discorso in principio si riferiva a un contatto amichevole e fuori da qualsiasi contratto lavorativo

[Hagnar]

C'è stato un periodo (3/4 anni fa) in cui formattavo il pc più o meno 2 volte al mese........ ed ogni tanto lo facevo anche per un mio amico..... ora gli chiedo gli arretrati! :banana:

[Linguargentina]

Spettacolo al Rifugio dei poveri orfanelli chiedi 10€.
Spettacolo alla festa di Natale di Telecom per i figli dei dipendenti 1000€.
Così è, e così è normale che sia, e lo so io e lo sanno sia i poveri orfanelli che la telecom, e nessuno si scandalizza o si offende :)

[Gramas]

fischia,i soldi che avrei potuto fare:sneer:Peccato che se poi andavo a chiedere soldi ad un amico o peggio ancora al padre di un mio amico mi giocavo l'amico.

Vabbe che me li so giocati tutti cmq ma era per dire:sneer:

Capisco a gente che conosci a malapena ma agli amici...

[Katzenjammer]

Merda, ho fatto il botto con sto thread :nod:


Straquoto entrambi :)
Non capisco perchè questi lavori debbano essere sempre sottovalutati, il pc prima NON funzionava, dopo funziona perfettamente e con tutti i programmi che gli servivano per giunta, io direi che minimo minimo sono 100 euro, contando che c'avrai messo almeno un 4/5 ore dietro no? Più compenso fisso per la prestazione.
Il meccanico ti cambia una lampadina e ti chiede 30 euro di manodopera, il notaio ti chiede X centinaia di euro per una firma, l'avvocato siamo lì.
Il fatto che LUI sappia riparare un pc fa si che LUI stabilisca il prezzo (che io avrei concordato con un "preventivo" prima) in base al mercato, al lavoro etc.
Dobbiamo smetterla con sta cazzo di mania di "ma si metti i cd di ripristino, installi due cazzate e gg" perchè noi che siamo nerd lo sappiamo fare ad occhi chiusi, la gente normale no quindi se vogliono queste cose PAGANO così come noi paghiamo per tutto il resto del mondo.
(non ce l'ho con te Hagnar sia chiaro, mi hai dato solo lo spunto ;) )

D'accordissimo qui. Chissà le ladrate che ci fa con i .doc salvati su quel portatile.
Purtroppo se gli avessi chiesto 150€ dubito che sarebbe tornato ancora, in caso di bisogno.
Mi son preso i 40 iuri e me ne son stato buono. Alla fine a fare il cameriere ne prendevo 25 per 8/9 ore :look:

[Lorzmus]

Io sono d'accordo con gate, non puoi farti pagare 100-150€ per un lavoro che ha come unico requisito quello di non essere cerebroleso, e puoi farlo pure a bill gates, non cambia niente. lol poi al farsi pagare dagli amici x sistemare il pc, ma stiamo scherzando :rotfl:

Il problema secondo me è alla base. Io ho sempre fatto piaceri/servizi aggratis di ogni genere (e qua scattano le battutine) e alla fine mi sono ritrovato sempre una porta aperta, o in ogni caso qualcuno che si metteva a disposizione con me allo stesso modo. Ad esempio, andavo a spendere in un negozio? mi comportavo in modo tale da entrare nelle grazie del commesso/titolare e le volte successive andavo pure a prendere la roba e pagavo mesi dopo, senza nessun problema. E la cosa che mi stupiva, era che il titolare stesso mi mandava via senza farmi sborsare un euro, non ero io a chiederlo.

Nel caso specifico, io mi sarei "aggraziato" l'avvocato, che può far sempre comodo.

[Katzenjammer]

Io sono d'accordo con gate, non puoi farti pagare 100-150€ per un lavoro che ha come unico requisito quello di non essere cerebroleso, e puoi farlo pure a bill gates, non cambia niente. lol poi al farsi pagare dagli amici x sistemare il pc, ma stiamo scherzando :rotfl:
Il problema secondo me è alla base. Io ho sempre fatto piaceri/servizi aggratis di ogni genere (e qua scattano le battutine) e alla fine mi sono ritrovato sempre una porta aperta, o in ogni caso qualcuno che si metteva a disposizione con me allo stesso modo. Ad esempio, andavo a spendere in un negozio? mi comportavo in modo tale da entrare nelle grazie del commesso/titolare e le volte successive andavo pure a prendere la roba e pagavo mesi dopo, senza nessun problema. E la cosa che mi stupiva, era che il titolare stesso mi mandava via senza farmi sborsare un euro, non ero io a chiederlo.
Nel caso specifico, io mi sarei "aggraziato" l'avvocato, che può far sempre comodo.
Quelli come te qua si chiamano "zoccole" :look:

No, scherzo.
Una via di mezzo tra quello che dici tu e l'estorsione di soldi è il modo migliore per partire, per lo meno.

[Linguargentina]

Alla fine a fare il cameriere ne prendevo 25 per 8/9 ore :look:

25 euro per 8-9 ore...3 euro l'ora? Scusate l'ot ma è normale? Sono io che sono davvero fuori dal mondo e non sono al corrente di queste cifre? :shocked:

[Estrema]

25 euro per 8-9 ore...3 euro l'ora? Scusate l'ot ma è normale? Sono io che sono davvero fuori dal mondo e non sono al corrente di queste cifre? :shocked:
dipende io so che qui da me prendono intorno ai 50 euro a salire, però è u settore dove la gente non manca mai specialmente in citta universitari, perciò sul prezzo c'è chi ci specula, naturalmente parliamo di lavori occasionali.

[Hudlok]

magari lo prendevano come apprendista e gg

[Estrema]

Nel caso specifico, io mi sarei "aggraziato" l'avvocato, che può far sempre comodo.
:rotfl:gia me lo immagino quando gli chiedera 250 euro per una lettera ad una compagnia telefonica che ha sbagliato il conto delle bollette,

si si :sneer:

[Devon]

affidare il pc ad un emo.. :afraid:

[Bers]

affidare il pc ad un emo.. :afraid:
mica è kaluissurr :wolfeek:

[Slurpix]

chiedere soldi agli amici per sistemare il pc è da morti di fame veramente.

[Sturm]

affidare il pc ad un emo.. :afraid:

Ormai te sei bruciato anche l'ultimo neurone :sneer:

[Razj]

Ormai te sei bruciato anche l'ultimo neurone :sneer:


:rotfl::rotfl:

[AceGentile]

chi mi mette a posto il pc?:sneer:

[Sturm]

Io per 500 euro :nod:

[Wolfo]

per quelli che dicono di chiedere cifre sopra i 50/60€ , se poi un giorno rimanete a piedi in giro da qualche parte e vi chiedono 400€ per cambiare un tubicino e stringere una fascetta poi non lamentatevi, d'altra parte prima la macchina non andava e dopo funziona, poi scusate, un meccanico ha speso tutta la vita a lavorare dal mattino alla sera in mezzo al grasso ...

[Arcotemo]

chiedere soldi agli amici per sistemare il pc è da morti di fame veramente.

sono stato a trafficare con pc di amici intere nottate , per i + disperati problemi.
In genere non lo faccio "su commissione" per loro, vengono da me, lo sistemo mentre si sta in compagnia.

Ci possono volere anche 3 giorni ma riesco proprio a farmi pagare, ma a quel punto è l'amico che ti lascia qualcosa con violenza o ti offre una cena.

[Cifra]

per quelli che dicono di chiedere cifre sopra i 50/60€ , se poi un giorno rimanete a piedi in giro da qualche parte e vi chiedono 400€ per cambiare un tubicino e stringere una fascetta poi non lamentatevi, d'altra parte prima la macchina non andava e dopo funziona, poi scusate, un meccanico ha speso tutta la vita a lavorare dal mattino alla sera in mezzo al grasso ...

Ford Fiesta = 50€ per intervento
Porsche Cayenne = Preparati che ti faccio maledire il giorno in cui l'hai comprata.

[Razj]

Ford Fiesta = 50€ per intervento
Porsche Cayenne = Preparati che ti faccio maledire il giorno in cui l'hai comprata.

quindi dovrebbe far pagare in base alla potenza del pc? :sneer:

[Lorzmus]

Quelli come te qua si chiamano "zoccole" :look:
No, scherzo.
Una via di mezzo tra quello che dici tu e l'estorsione di soldi è il modo migliore per partire, per lo meno.

nessuna zoccola, si tratta di sapersi comportare.

[Linguargentina]

per quelli che dicono di chiedere cifre sopra i 50/60€ , se poi un giorno rimanete a piedi in giro da qualche parte e vi chiedono 400€ per cambiare un tubicino e stringere una fascetta poi non lamentatevi, d'altra parte prima la macchina non andava e dopo funziona, poi scusate, un meccanico ha speso tutta la vita a lavorare dal mattino alla sera in mezzo al grasso ...


E per quelli che chiedono cifre sotto i 50/60 euro se poi un giorno rimanete a piedi in giro da qualche parte e vi chiedono 400€ per cambiare un tubicino e stringere una fascetta basta che gli diciate 'oh ma io sistemo pc per meno di 50/60 euro l'ora' e il meccanico vi farà il lavoro aggratis :lol:

[Wolfo]

eh beh è difficile arrivarci in effetti... vedo se kuroko manda il pet di sostegno così lo metto a disposizione, però prende 150€ l'ora va bene?

[McLove.]

Straquoto entrambi :)
Non capisco perchè questi lavori debbano essere sempre sottovalutati, il pc prima NON funzionava, dopo funziona perfettamente e con tutti i programmi che gli servivano per giunta, io direi che minimo minimo sono 100 euro, contando che c'avrai messo almeno un 4/5 ore dietro no? Più compenso fisso per la prestazione.
Il meccanico ti cambia una lampadina e ti chiede 30 euro di manodopera, il notaio ti chiede X centinaia di euro per una firma, l'avvocato siamo lì.
Il fatto che LUI sappia riparare un pc fa si che LUI stabilisca il prezzo (che io avrei concordato con un "preventivo" prima) in base al mercato, al lavoro etc.
Dobbiamo smetterla con sta cazzo di mania di "ma si metti i cd di ripristino, installi due cazzate e gg" perchè noi che siamo nerd lo sappiamo fare ad occhi chiusi, la gente normale no quindi se vogliono queste cose PAGANO così come noi paghiamo per tutto il resto del mondo.
(non ce l'ho con te Hagnar sia chiaro, mi hai dato solo lo spunto ;) )

state paragonando 2 cose differenti.
estrema la fa come sempre troppo facile, le due righe non importano in quanto tali ma importano se scritte DA un avvocato, e per diventarlo si presupongono anni di studio, di sacrifici, anche economici per studiare, e tempo sottratto ad andare a guadagnare a 18 anni,necessita' di passare esami e continuare a studiare per tutta la vita, la qualifica invece di chi ti installa un SO e' invece irrilevante sia esso billgates o ciccionerdolo: se il pc si accende, va bene.
Sia chiaro parlo del paragone di formattare ed installare un So e 3 software, non di altre attivita informatiche che esattamente come il resto delle altre professioni presuppongono un iter di preparazione studio (anche meramente pratico) e sacrifici assortiti di cui sopra.
Formattare ed installare un So e' una cosa cosa che so fare non solo io ma persino pure mio padre, non particolarmente bravo con i pc, e questo anche quando l'installazione era meno user friendly, ora basta saper leggere, con lo scrivere una lettere dove importante non e quanto scritto ma chi l'ha scritto, fermo restando che esistono dei limiti e delle tariffe (nel minimo e nel massimo) che non si possono superare a meno che non si dimostra blablabla.... anche per gli avvocati.
Che poi ci siano delle capre che come dice kinson non sappiano nemmeno che puoi andare indietro in word, be quello e' in ogni dove o campo solo che ci fate più caso perche' conoscete il mondo dei pc, ma sono riscontrabili in ogni ambito.
Non e' che poiche e' lavoro e' tutto lo stesso.
Il prezzo differisce anche in relazione a quello che serve per aver compiuto prima dell opera stessa oggetto di lavoro, va da se che professioni più specifiche sono più pagate di altre.
Infine gli amici , quelli veri, non pagano mai, un loro sorriso o la gratitudine ed il fatto che siano consapevoli che possano contare su di te quando hanno bisogno, come anche l'opposto e' la migliore retribuzione che puoi ottenere, imho.

[Slurpix]

sono stato a trafficare con pc di amici intere nottate , per i + disperati problemi.
In genere non lo faccio "su commissione" per loro, vengono da me, lo sistemo mentre si sta in compagnia.
Ci possono volere anche 3 giorni ma riesco proprio a farmi pagare, ma a quel punto è l'amico che ti lascia qualcosa con violenza o ti offre una cena.


un conto è pagare una pizza o un bicchiere di birra x riconoscenza, l ho fatto volentieri/ricevuto pure io, un conto è dire a un tuo amico "ao son 40 € x l intervento" -.-

c'è modo e modo..

[Katzenjammer]

affidare il pc ad un emo.. :afraid:
Che cazzo c'entrano gli emo? :look:


nessuna zoccola, si tratta di sapersi comportare.
Ovviamente scherzavo.

[Mez]

pensa pure alla moglie del mio capo che e avvocato, le ho tolto un account di outlook express dal pc, le ho chiesto 80€ ahahah

[Arcotemo]

un conto è pagare una pizza o un bicchiere di birra x riconoscenza, l ho fatto volentieri/ricevuto pure io, un conto è dire a un tuo amico "ao son 40 € x l intervento" -.-
c'è modo e modo..

concordo, tempo serviva una consiglio a mio cugino, non stò a scendere nei particolari.

L'ho mandato da un mio "pseudo"amico a cui ho fatto N favori per quanto riguarda il pc.
Ovviamente lo pseudoamico non ha detto cosa fare a mio cugino, ma si è fatto portare "il lavoro a casa" ( ribadisco una cazzata) per poi chiedergli 30€.

Inutile dire che ci sono rimasto male... in quel caso non solo si è creato lui la "prestazione", ma è andato anche a chiedere i soldi dopo N favori ricevuti.


Quando l'ho saputo ci sono rimasto male e mi sono sentito dire che sono io il coglione che faccio favori per gli amici aggratis... se questo è essere coglioni allora ne vado fiero (ovviamente ora valuto meglio a chi fare favori :D ).

[Devon]

AHAHAHAHHA è vero

AHHAHAHAAHAH


vabe il nome comincia per Ka.
vergogna! bnuuu

[Tanek]

state paragonando 2 cose differenti.
estrema la fa come sempre troppo facile, le due righe non importano in quanto tali ma importano se scritte DA un avvocato, e per diventarlo si presupongono anni di studio, di sacrifici, anche economici per studiare, e tempo sottratto ad andare a guadagnare a 18 anni,necessita' di passare esami e continuare a studiare per tutta la vita, la qualifica invece di chi ti installa un SO e' invece irrilevante sia esso billgates o ciccionerdolo: se il pc si accende, va bene.
Sia chiaro parlo del paragone di formattare ed installare un So e 3 software, non di altre attivita informatiche che esattamente come il resto delle altre professioni presuppongono un iter di preparazione studio (anche meramente pratico) e sacrifici assortiti di cui sopra.
Formattare ed installare un So e' una cosa cosa che so fare non solo io ma persino pure mio padre, non particolarmente bravo con i pc, e questo anche quando l'installazione era meno user friendly, ora basta saper leggere, con lo scrivere una lettere dove importante non e quanto scritto ma chi l'ha scritto, fermo restando che esistono dei limiti e delle tariffe (nel minimo e nel massimo) che non si possono superare a meno che non si dimostra blablabla.... anche per gli avvocati.
Che poi ci siano delle capre che come dice kinson non sappiano nemmeno che puoi andare indietro in word, be quello e' in ogni dove o campo solo che ci fate più caso perche' conoscete il mondo dei pc, ma sono riscontrabili in ogni ambito.
Non e' che poiche e' lavoro e' tutto lo stesso.
Il prezzo differisce anche in relazione a quello che serve per aver compiuto prima dell opera stessa oggetto di lavoro, va da se che professioni più specifiche sono più pagate di altre.
Infine gli amici , quelli veri, non pagano mai, un loro sorriso o la gratitudine ed il fatto che siano consapevoli che possano contare su di te quando hanno bisogno, come anche l'opposto e' la migliore retribuzione che puoi ottenere, imho.
Sinceramente, la stai facendo un po' facile anche te, perchè se il SO te lo installa cicciopasticcio è diverso che se te lo installa una qualsiasi altra persona qui che ne sa (Katzenjammer non so come sia messo sinceramente, ma non è lui il fulcro del discorso :P è il principio su cui mi impunto). Esempi banali (i primi che mi vengono in mente) sono i driver giusti per la sv, qualche programma "serio" e/o comodo (VLC con cui poi la gente "niubba" non avrà mai più problemi di "non mi si vede il video blaaa"), un antivirus serio e/o user friendly, magari un firewall o comunque tutti gli add-on che servono per un SO non base che solo uno "che ne sa" (non trovo un sinonimo adeguato) può installare.
E infatti la differenza è proprio questa: se io ti faccio un lavoro ti chiedo la cifra che io reputo giusta per quel lavoro poi sei tu che decidi se fartelo fare da me, se andare da un altro o anche se lamentarti a posteriori, così come succede quando vai da un meccanico che ti chiede 100 euro per cambiarti una lampadina, da uno che te ne chiede 100 ma magari ti dà anche una controllata alle gomme e all'olio/acqua (esempio banale) e da un altro ancora che te ne chiede 50. Sei tu poi che valuti il miglior rapporto prezzo/performance e decidi da che meccanico tornare, ma nessuno nel mondo si sognerebbe mai di dire a un meccanico "oh ma è una cazzo di lampadina che ci vuole, fammelo a meno" (sempre per rimanere nell'esempo banale), non ci sono alternative, il prezzo è quello e se non si vuole si va da un altro.
Per questo mi incazzo quando vedo sminuito un qualsiasi lavoro fatto su un pc, perchè ormai la moda è dire "ma si che cazzo ci vuole" (che poi è la moda che c'è SOLO in Italia da quando è nato l'IT, deriva da molta ignoranza imho, ma non voglio andare OT), quando poi invece la differenza tra il cicciopasticcio di turno e quello serio si vede di brutto anche in una cosa "banale" come la reinstallazione di windows e quindi deve tradursi in una differenza di compenso adeguata. Oltre che, per sapere tutto quello che un nerd sa (ecco un sinonimo, ma forse non è adeguato :sneer: ) ci mette del tempo dell'esperienza etc etc e da qui è ovvio che c'è un prezzo base sulla prestazione esattamente come quello dell'avvocato/notaio (che però non sono paragonabili ovviamente e giustamente in consistenza).
E quoto Linguargentina nella risposta a Wiiiilfa, se il meccanico ti chiede 450 euri sono problemi suoi, sicuramente non mi fa a meno se gli dico che io "riparo" per poco i pc, così come sicuramente è lui che stabilisce il prezzo e non io dicendo "ma si che cazzo ci vuole".

Sulla differenza di prezzo in base a chi si ha davanti non mi esprimo, perchè è una teoria che funziona ma che sinceramente non mi è mai piaciuta molto (e che secondo me è in parte causa della svalutazione del lavoro in generale).

X quanto riguarda i miei amici invece, ovviamente non faccio mai pagare nulla (e infatti non ho accennato a quello), anche a costo di prenderlo in quel posto come dice Arcotemo.
Il dubbio nasce invece se sono amici dei miei, anche perchè con il lavoro che facevo (lezioni private) era facile venire a chiedere sempre a me una mano perchè il figlio in matematica andava male (e, modestamente, qui le mie lezioni aveveno una discreta fama). Quindi ho sempre fatto pagare a tutti e gg.
Questa cosa delle mie lezioni private mi ha fatto venire in mente un paragone che però farò domani perchè ora crollo a letto -.-

[Gate]

si ma la questione rimane:
te lo chiede come cliente o te lo chiede perche' sai che sei capace di farlo?
Perche' se chiede un favore, il massimo che mi sento di dirgli e' che glielo faccio quando ho tempo. Se me lo chiede come cliente gli faccio pagare.
Ora, non mi pare che si cada nel secondo caso ..
sulla questione dell'installazione in generale ha ragione McLove imo, pero' formattare un portatile non e' proprio uguale ad un desktop quasiasi

[Razj]

Sì ma tanek per fare le cose che hai detto tu (cioè sistemare un pc bene e con criterio) non servono anni di studio e una laurea, potrebbe farlo chiunque con un pò di passione

[powerdegre]

Sì ma tanek per fare le cose che hai detto tu (cioè sistemare un pc bene e con criterio) non servono anni di studio e una laurea, potrebbe farlo chiunque con un pò di passione
Che non ci ha messo anni di universita' ed una laurea, ma serve comunque che ci abbia speso sopra del tempo a capira come funziona il tutto e come ottimizzarlo.

[dangaio]

Sinceramente, la stai facendo un po' facile anche te, perchè se il SO te lo installa cicciopasticcio è diverso che se te lo installa una qualsiasi altra persona qui che ne sa ...

Guarda Tanek che l'avvocato ha chiesto SOLO di installare il SO non di ottimizzarlo a puntino.
Il lavoro richiesto è stata solo la installazione (con cd di ripristino) del SO per sistemare il puttanaio che c'era prima :)
Nessuno ha chiesto di fare anche l'ottimizzazione del sistema operativo, ricercare driver aggiornati e/o moddati, modifiche al registro, ecc.
L'avvocato ha chiesto SOLO di riportare in vita il pc.
Ancora una volta MClove ha ragione :P

Cmq io dopo aver speso interminabili ore a riportare in vita i PC degli amici senza farli pagare mi sono altamente scassato le palle nel vedere come li distruggevano senza ritegno (tanto c'è danga che li risistema...)
così ho iniziato a dirgli: "Hai distrutto di nuovo il pc? Ok te lo sistemo a patto che mi presenti alla prima occasione una tua amica carina e ancora single."
Oh finalmente non ho più scassacoglioni che mi chiedono di riportare in vita il pc :rotfl::rotfl::rotfl:

[Mirera]

Oh finalmente non ho più scassacoglioni che mi chiedono di riportare in vita il pc :rotfl::rotfl::rotfl:
eh.. ma almeno hai trovato la donna? perchè altrimenti ti ritrovi sempre senza femmina e nemmeno con i pc da riparare per passare il tempo :sneer:

:kiss:

a parte gli scherzi, sono daccordo con Tanek, dipende da che lavoro ti chiedono: se devi solo installare Winzozz allora metti il pc a lavorare e ti fai gli affari tuoi, se glielo devi ottimizzare il discorso cambia, e i 40€ che ha chiesto mi sembrano corretti
no words sul chiedere soldi agli amici :gha:

[Estrema]

estrema la fa come sempre troppo facile,
no, non è questione di farla facile, era un esempio tanto per far capire che per i più ci puoi mettere 1 minuto o 10 ore per scrivere di 2 righe e puoi benissimo applicare la stessa parcella.

sul discorso dei sacrifici passo perchè ci sarebe tnto a parlare per alcune categorie he ne fanno davveri tanti ma non vengono minimamente riconosciuti.

[Estrema]

Guarda Tanek che l'avvocato ha chiesto SOLO di installare il SO non di ottimizzarlo a puntino.
Il lavoro richiesto è stata solo la installazione (con cd di ripristino) del SO per sistemare il puttanaio che c'era prima :)
Nessuno ha chiesto di fare anche l'ottimizzazione del sistema operativo, ricercare driver aggiornati e/o moddati, modifiche al registro, ecc.
L'avvocato ha chiesto SOLO di riportare in vita il pc.
Ancora una volta MClove ha ragione :P
Cmq io dopo aver speso interminabili ore a riportare in vita i PC degli amici senza farli pagare mi sono altamente scassato le palle nel vedere come li distruggevano senza ritegno (tanto c'è danga che li risistema...)
così ho iniziato a dirgli: "Hai distrutto di nuovo il pc? Ok te lo sistemo a patto che mi presenti alla prima occasione una tua amica carina e ancora single."
Oh finalmente non ho più scassacoglioni che mi chiedono di riportare in vita il pc :rotfl::rotfl::rotfl:
e sbagli pure te tu ragioni perchè lo sai fare ma porcaccia miseria la smettete di cosiderare un gioco chi lavora in certi ambiti informatici, oh non è che son seri solo i programmatori e gli altri son omini che sanno smanettare.

io gli avrei chiesto 150 euro non scherzo; la chiamata+il lavoro+iva:nod:

[dangaio]

eh.. ma almeno hai trovato la donna? perchè altrimenti ti ritrovi sempre senza femmina e nemmeno con i pc da riparare per passare il tempo :sneer: :kiss:

Trovata e già presa a calci in culo dopo l'ultima sua cazzata che ha combinato :gha:
Il mio problema non è trovare la donna, è riuscire a sopportarla!!!! :swear::swear:

[dangaio]

e sbagli pure te tu ragioni perchè lo sai fare ma porcaccia miseria la smettete di cosiderare un gioco chi lavora in certi ambiti informatici, oh non è che son seri solo i programmatori e gli altri son omini che sanno smanettare.

io gli avrei chiesto 150 euro non scherzo; la chiamata+il lavoro+iva:nod:

Lo dici a me che sono un game designer e frusto i programmatori un giorno si e l'altro pure? :sneer:
Installare un SO è una cosa che sanno fare (quasi) tutti. L'avvocato gli ha chiesto solo di installare il SO, non di ottimizzargli il PC.
Sono 2 lavori da fare sul PC completamente differenti eh :)

[Estrema]

Lo dici a me che sono un game designer e frusto i programmatori un giorno si e l'altro pure? :sneer:
Installare un SO è una cosa che sanno fare (quasi) tutti. L'avvocato gli ha chiesto solo di installare il SO, non di ottimizzargli il PC.
Sono 2 lavori da fare sul PC completamente differenti eh :)
no non hai capito mesa do sta il problema, che per installare il semplice so o ottimizzare tutto gli chiedi sempre la stessa la cifra, la differenza è il tuo guadagno di tempo.

ora che lo sappiano fare tutti non è vero come dici te, è facile parlare per chi mastica di pc ma è qui che sbagliate, perchè se un meccanico ti chiede la stessa cifra per cambiare una bronzina o per per cambiare la bobina tu secondo me sto discorso del tempo e del sanno fare tutti non lo fai perchè a livello di tempo il primo richiede 1 ora il secondo 10 minuti ma per lui spese dei materiali a parte ti chiedera sempre lo stesso identico costo orario.la differenza ance per lui sta che ha guadagnato 50 minuti di lavoro per fare altro e poter prendere un altro lavoro in giornata magari.

[dangaio]

no non hai capito mesa do sta il problema, che per installare il semplice so o ottimizzare tutto gli chiedi sempre la stessa la cifra, la differenza è il tuo guadagno di tempo.

ora che lo sappiano fare tutti non è vero come dici te,..

Son due lavori differenti che comportano differenti conoscenze, test ecc.
ergo van pagati in maniera diversa.
tra lavoro generico e specializzato c'è una bella differenza.

Fammi capire dove sta il difficile nell'installare un SO ?
Supponendo che la maggior parte delle persone che ti chiedi di farlo usa Windows 2000, XP, Vista (se usa linux che cazz te lo chiede a fare??) o anche MAC.
Inserire il DVD, riavviare il pc e premere un tasto per avviare l'installazione.
Il difficile sta nelle 3/4 domande che ti chiede mentre si installa? a cui basta rispondere si ogni volta per proseguire? :D

[Estrema]

Son due lavori differenti che comportano differenti conoscenze, test ecc.
ergo van pagati in maniera diversa.
tra lavoro generico e specializzato c'è una bella differenza.
Fammi capire dove sta il difficile nell'installare un SO ?
Supponendo che la maggior parte delle persone che ti chiedi di farlo usa Windows 2000, XP, Vista (se usa linux che cazz te lo chiede a fare??) o anche MAC.
Inserire il DVD, riavviare il pc e premere un tasto per avviare l'installazione.
Il difficile sta nelle 3/4 domande che ti chiede mentre si installa? a cui basta rispondere si ogni volta per proseguire? :D
e ridaglie con la difficoltà; quello è solo uno dei parametri ci arrivate o no?

e continuate a pensare con la testa vostra; ma sai che la maggior parte delle persone non sa manco come cavolo entra in un bios di un pc per decidere l'ordine di boot eh non è che il 100% dei pc son settati con l'ordine DVD-----> HD-------->usb ecc.

poi chi cacchio è che viene chiamato a fare un istallazione e lascia il boot da dvd, un farlocco.

[Katzenjammer]

Mi ha chiesto di intallare l'OS e di mettere i programmi che c'erano prima.
Gli ho fatto trovare il menù start ESATTAMENTE com'era.
Non ho solo installato l'OS.
In più ho aggiornato COMPLETAMENTE XP e ogni programma che ci ho messo sopra.

La realtà è che avrei potuto chiedere una cifra X, come un qualsiasi meccanico, ma con un X molto alto non sarebbe tornato una seconda volta.
Se l'X è invece concorrenziale rispetto ai posti dove lo fanno di professione, è probabile che la prossima volta ci tenga a risparmiare i 10€.

[Estrema]

Mi ha chiesto di intallare l'OS e di mettere i programmi che c'erano prima.
Gli ho fatto trovare il menù start ESATTAMENTE com'era.
Non ho solo installato l'OS.
In più ho aggiornato COMPLETAMENTE XP e ogni programma che ci ho messo sopra.

La realtà è che avrei potuto chiedere una cifra X, come un qualsiasi meccanico, ma con un X molto alto non sarebbe tornato una seconda volta.
Se l'X è invece concorrenziale rispetto ai posti dove lo fanno di professione, è probabile che la prossima volta ci tenga a risparmiare i 10€.
bhè vediamo un po quanto chiedono dalle tue parti per fare una cosa del genere?

fai subito a vedere se potevi chiedere qualcosa di più.

[Katzenjammer]

bhè vediamo un po quanto chiedono dalle tue parti per fare una cosa del genere?

fai subito a vedere se potevi chiedere qualcosa di più.
In media i 50.

[dangaio]

e ridaglie con la difficoltà; quello è solo uno dei parametri ci arrivate o no?

e continuate a pensare con la testa vostra; ma sai che la maggior parte delle persone non sa manco come cavolo entra in un bios di un pc per decidere l'ordine di boot eh non è che il 100% dei pc son settati con l'ordine DVD-----> HD-------->usb ecc.

poi chi cacchio è che viene chiamato a fare un istallazione e lascia il boot da dvd, un farlocco.

Spiegami cosa rende impossibile, secondo te, una installazione di un SO a un utente "non esperto".
Son proprio curioso di sapere cosa salta fuori.
Tralasciamo gli UTONTI che quelli riuscirebbero a dar fuoco a una scodella di cornflakes persino con del latte.
Un utente di categoria medio/bassa perchè non ce la fa a fare una installazione di Windows XP/Vista o Mac?

Ps: da 4 anni a questa parte quasi tutti i pc di marca hanno già l'impostazione nel bios per bootare da dvd -.-

[dangaio]

Mi ha chiesto di intallare l'OS e di mettere i programmi che c'erano prima.
Gli ho fatto trovare il menù start ESATTAMENTE com'era.
Non ho solo installato l'OS.
In più ho aggiornato COMPLETAMENTE XP e ogni programma che ci ho messo sopra.


Ah bhe Windows Update questo sistema di aggiornamento sconosciuto :D
Cmq hai fatto bene a non chiederli troppo, un avvocato ingraziato può tornare sempre utile :)

[Katzenjammer]

Ah bhe Windows Update questo sistema di aggiornamento sconosciuto :D

Ci ho messo del tempo, non del sudore.

[McLove.]

@tanek io non ho parlato di qualita' di lavoro , e' chiaro che c'e' differenza tra chi come dici ti seleziona il software migliore o il firewall etcetc da chi non lo fa.
Ma questo vale in ogni ambito lavorativo, va da se che il più bravo avrà un prezzo più caro del meno bravo almeno a lungo andare,ma questi sono altri discorsi, ed ad ogni modo la stessa cosa vale anche per la lettera dell avvocato e per qualunque professione o mestiere.
Ma probabilmente mi sono espresso male e non so come rendere meglio l'idea, la lettera ha dietro anni di tempo e la lettera ha un suo "valore" proprio perche' fatta da un avvocato e da quello che ci sta dietro, per questo non e' paragonabile a mio avviso. Ha enfasi la qualifica di chi te la fa e per quella qualifica servono anni, non soltanto il risultato materiale che otterra' quella lettera, da cio deriva a mio avviso l'impossibilita di paragonare le due attivita' lavorative
In piu come altra argomentazione, senza andare nel merito di chi realmente e più bravo a tagliare "carne", qui non interessa, tagliano carne sia un chirurgo che il macellaio, la distinzione e' che il chirurgo c'ha messo anche il liceo, l'universita', la specializzazione poi può essere che non servano a nulla e che il macellaio possa fare meglio un appendicectomia del piu grosso ed illustre primario chirurgo, ma e' quantomento presumibile che il chirurgo si faccia pagare di più del macellaio per quello che ci sta dietro e che necessariamente deve starci dietro che ha un costo ed un valore superiore di mettersi nel retrobottega e provare a squartare con precisione manzi.

@estrema il fare esempi su cosa non sanno le persone, come dicevo a kinson e' senza senso imho.
A te fa ridere ad esempio che la maggiroparte delle persone non sappia come entrare andare a fare la bootsequence, ma semplicemente perché conosci i pc e sai dove sbaglia ed inorridisci o ti metti a ridere, ma ripeto e' cosi in tutti i campi, io a volte, e non lo dico per saccenza ma mi stracatafotto dal ridere in cose che per me sono esattamente come il cancellare un tesi perche non si conosce il cncella ultima azione di word a leggere cose in dirittese come quando qualcuno pensava che i tre gradi di giudizio fossero 3 tentativi come il salto in lungo o le vite di pacman (si su questo forum), e non sai quante cagate nella vita di tutti i giorni vengono dette ad esempio in campo medico, da me compreso sia ben chiaro, che scambio nevralgie per mialgie e cosi via cose che fanno sorridere un dottore e chi ben conosce la differenza

io non considero un gioco chi lavora in ambito informatico (io non considero un gioco il lavoro di nessuno tra le altre cose), infatti nel mio post ho ben distinto di ci lavora con competenze specifiche e dopo anni di sacrifici/esami/titolo e risolve problemi ben piu ingenti di un format e reinstallazione del sistema operativo anche andando a scartare i programmi più diffusi o migliori.
Ma paragonare quanto serve_ avere fatto_ per scrivere una lettera in _qualita'_ di avvocato con quanto serve per imparare a formattare e capire quali codec o pacchetto di codec installare( CCCp e passa la paura :P) quali sono gli antivirus piu diffusi ed affidabili, cliccare su un .exe e poi accetta/accetta e guardare una barra di progresso non presume anni di studio,al massimo qualche settimana forse e le cose a mio avviso restano imparagonabili, anche perché ripeto nella lettere non vai a pagare le righe scritte in italiano ma che quelle righe te le scriva una persona che ha alle spalle la qualifica di avvocato.

[Katzenjammer]

@tanek io non ho parlato di qualita' di lavoro , e' chiaro che c'e' differenza tra chi come dici ti seleziona il software migliore o il firewall etcetc da chi non lo fa.
Ma questo vale in ogni ambito lavorativo, va da se che il più bravo avrà un prezzo più caro del meno bravo almeno a lungo andare,ma questi sono altri discorsi, ed ad ogni modo la stessa cosa vale anche per la lettera dell avvocato e per qualunque professione o mestiere.
Ma probabilmente mi sono espresso male e non so come rendere meglio l'idea, la lettera ha dietro anni di tempo e la lettera ha un suo "valore" proprio perche' fatta da un avvocato e da quello che ci sta dietro, per questo non e' paragonabile a mio avviso. Ha enfasi la qualifica di chi te la fa e per quella qualifica servono anni, non soltanto il risultato materiale che otterra' quella lettera, da cio deriva a mio avviso l'impossibilita di paragonare le due attivita' lavorative
In piu come altra argomentazione, senza andare nel merito di chi realmente e più bravo a tagliare "carne", qui non interessa, tagliano carne sia un chirurgo che il macellaio, la distinzione e' che il chirurgo c'ha messo anche il liceo, l'universita', la specializzazione poi può essere che non servano a nulla e che il macellaio possa fare meglio un appendicectomia del piu grosso ed illustre primario chirurgo, ma e' quantomento presumibile che il chirurgo si faccia pagare di più del macellaio per quello che ci sta dietro e che necessariamente deve starci dietro che ha un costo ed un valore superiore di mettersi nel retrobottega e provare a squartare con precisione manzi.

@estrema il fare esempi su cosa non sanno le persone, come dicevo a kinson e' senza senso imho.
A te fa ridere ad esempio che la maggiroparte delle persone non sappia come entrare andare a fare la bootsequence, ma semplicemente perché conosci i pc e sai dove sbaglia ed inorridisci o ti metti a ridere, ma ripeto e' cosi in tutti i campi, io a volte, e non lo dico per saccenza ma mi stracatafotto dal ridere in cose che per me sono esattamente come il cancellare un tesi perche non si conosce il cncella ultima azione di word a leggere cose in dirittese come quando qualcuno pensava che i tre gradi di giudizio fossero 3 tentativi come il salto in lungo o le vite di pacman (si su questo forum), e non sai quante cagate nella vita di tutti i giorni vengono dette ad esempio in campo medico, da me compreso sia ben chiaro, che scambio nevralgie per mialgie e cosi via cose che fanno sorridere un dottore e chi ben conosce la differenza

io non considero un gioco chi lavora in ambito informatico (io non considero un gioco il lavoro di nessuno tra le altre cose), infatti nel mio post ho ben distinto di ci lavora con competenze specifiche e dopo anni di sacrifici/esami/titolo e risolve problemi ben piu ingenti di un format e reinstallazione del sistema operativo anche andando a scartare i programmi più diffusi o migliori.
Ma paragonare quanto serve_ avere fatto_ per scrivere una lettera in _qualita'_ di avvocato con quanto serve per imparare a formattare e capire quali codec o pacchetto di codec installare( CCCp e passa la paura :P) quali sono gli antivirus piu diffusi ed affidabili, cliccare su un .exe e poi accetta/accetta e guardare una barra di progresso non presume anni di studio,al massimo qualche settimana forse e le cose a mio avviso restano imparagonabili, anche perché ripeto nella lettere non vai a pagare le righe scritte in italiano ma che quelle righe te le scriva una persona che ha alle spalle la qualifica di avvocato.

WOT addicted?

[McLove.]

WOT addicted?

wau mi hai pwned per il wot, ke cool ke 6 ed io Ke belivavo passasse inosservato ommaigod :rotfl:

No.
Argomento quanto scrivo, ma tu puoi sempre saltarlo se vuoi.
:achehm:

[Traumar]

Da grande voglio diventare McLove, infatti mi sono iscritto in giurisprudenza.

[Estrema]

Da grande voglio diventare McLove, infatti mi sono iscritto in giurisprudenza.
anche te perchè è pieno di fica?:rotfl:

[Estrema]

Spiegami cosa rende impossibile, secondo te, una installazione di un SO a un utente "non esperto".
Son proprio curioso di sapere cosa salta fuori.
Tralasciamo gli UTONTI che quelli riuscirebbero a dar fuoco a una scodella di cornflakes persino con del latte.
Un utente di categoria medio/bassa perchè non ce la fa a fare una installazione di Windows XP/Vista o Mac?

Ps: da 4 anni a questa parte quasi tutti i pc di marca hanno già l'impostazione nel bios per bootare da dvd -.-
dangaio dio santo ma tu non hai mai avuto a che fare con gente che non sappia una cippa d'informatica, io grazie a dio ho smesso ma ragazzi ho visto cose allucinanti, quelli tu chiami utonti sono i più eh non i meno ci vorra almeno un altra generazione per avere pochissimi utonti.

[dangaio]

dangaio dio santo ma tu non hai mai avuto a che fare con gente che non sappia una cippa d'informatica, io grazie a dio ho smesso ma ragazzi ho visto cose allucinanti, quelli tu chiami utonti sono i più eh non i meno ci vorra almeno un altra generazione per avere pochissimi utonti.
mauahahah quando ho lavorato per la Finson ne ho sentite veramente di assurde dai ragazzi dell'assistenza tecnica: sarà capitato anche a te lo stordito che si lamenta perchè il PC non funziona dopo aver installato il programma e poi si scropre che è saltata la luce nel suo ufficio? O il mega pirla che si lamenta del difficile utilizzo del mouse con il coprimouse integrato? :D
Però quello che ha cercato di installare un programma apposta per PC su di un Mac li ha battuti tutti :D

Ho avuto tanto a che fare con gente che non ci capisce una cippa di informatica: il loro principale problema è che NON leggono nemmeno le istruzioni a video -.- O sono analfabeti o sono coglioni fotonici.
Gente alla quale il sogno di ogni ragazzo che lavora nel servizio assistenza è quello di dirgli "Lei è troppo stupido per usare un PC. lo riporti dove lo ha comprato!"

Se indicavi subito la categoria Utonti, che io ho scartato a priori perchè non sanno nemmeno accendere il pc, ci si riusciva a capire una decina di post prima :D

[Tanek]

anche te perchè è pieno di fica?:rotfl:
Da quando giurisprudenza è pieno di fica O__O
(si... lo so... io che ho fatto ing non dovrei aprir bocca su sta cosa asd... :cry: )

WOT che è? O_o
Cmq Katzencoso, a me sembra strano che chiedano solo 50 euro, vabbè che ormai il costo della vita e di tutto ha differenze abissali tra sud e nord... (e Milano in particolare pd)

Cmq reply serio inc, ora però devo andare a fare la spesa se no qui non magno nulla :sneer:

(@dangaio: McWright ha sempre ragione :nod: )

[Estrema]

Da quando giurisprudenza è pieno di fica O__O
(si... lo so... io che ho fatto ing non dovrei aprir bocca su sta cosa asd... :cry: )
WOT che è? O_o
Cmq Katzencoso, a me sembra strano che chiedano solo 50 euro, vabbè che ormai il costo della vita e di tutto ha differenze abissali tra sud e nord... (e Milano in particolare pd)
Cmq reply serio inc, ora però devo andare a fare la spesa se no qui non magno nulla :sneer:
(@dangaio: McWright ha sempre ragione :nod: )
bhè non so come funziona da te ma di sicuro qua da me è la facoltà almeno ai miei tempi dove ci gravitava più fica, certo oggi magari con tutte quele facoltà spezzettate che si so inventati che ne so magari è cambiato tutto, mo na mattina fo un giro all'università quando iniziano le lezioni, ci aggiorniamo a un mesetto:sneer:

[Traumar]

Nah mi sarei iscritto a lingue piuttosto, però non ci si può nemmeno lamentare

[Evildark]

Da quando giurisprudenza è pieno di fica O__O
(si... lo so... io che ho fatto ing non dovrei aprir bocca su sta cosa asd... :cry: )
WOT che è? O_o
Cmq Katzencoso, a me sembra strano che chiedano solo 50 euro, vabbè che ormai il costo della vita e di tutto ha differenze abissali tra sud e nord... (e Milano in particolare pd)
Cmq reply serio inc, ora però devo andare a fare la spesa se no qui non magno nulla :sneer:
(@dangaio: McWright ha sempre ragione :nod: )

io mi sono informato ed a milano e dintorni chiedono circa 70/80€+IVA per una formattazione... e per l'assistenza a domicilio chiedono intorno ai 60/80€+IVA all'ora... con intervento minimo di un ora (anche se sta 10min e basta)...

e spesso nella parcella formattazione non c'è niente incluso se non il format c: e il reinstall del OS con i driver... tutti i programmi, antivirus e menate varie sono escluse. Inoltre se hai dati da backuppare prima del format e te li devono salvare sono altri € che se ne vanno in più....

[Estrema]

io mi sono informato ed a milano e dintorni chiedono circa 70/80€+IVA per una formattazione... e per l'assistenza a domicilio chiedono intorno ai 60/80€+IVA all'ora... con intervento minimo di un ora (anche se sta 10min e basta)...
e spesso nella parcella formattazione non c'è niente incluso se non il format c: e il reinstall del OS con i driver... tutti i programmi, antivirus e menate varie sono escluse. Inoltre se hai dati da backuppare prima del format e te li devono salvare sono altri € che se ne vanno in più....
Infatti è come dico io per 30/40 euro manco si muove il tecnico ed è pure giusto in fin dei conti non capisco perchè non si debba applicare il diritto di chiamata come fanno tantissime altre categorie.

[powerdegre]

WOT che è? O_o
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