Ironbreaker - Maestrie

[Darkwave]

Avete qualche idea su come mettere i punti maestria?

Io pensavo di diventare un supercarroarmato amico tipo così:

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#3:0:13:0:9:0:25

Penso che il ramo brotherhood vada alzato cmq per prendere sicuramente lo snare aoe per fare kitare meglio gli healer.
Mi piace anche molto la prima abilità di vengeance che è passiva o come alternativa togliere pure i 3 punti da Vengeance e maxare proprio stone.

Che ne pensate?

[Zemi]

Dico la mia premettendo che non ho fatto beta ed il mio ib è 12, per cui esperienza di rvr poco e nulla. Sono indeciso fra queste 2 spec:


1)
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:0:5:0:9:0:25

spec un po piu dinamica che mi permette di coprire sia ruolo difensivo (unsando ascia e scudo) sia ruolo offensivo (usando 2h), so che nn si puo cambiare arma in combat (giusto?) la cosa deve essere decisa prima di partire. Ho snare aoe di brotherhood, knockback e snare aoe (10s cd che mi sembra una cosa irrinunciabile) e tutto quello che serve per fare cc, rinuncio ad avere shield mastery che mi sembra l'unica cosa veramente buona nel ramo stone.

2)

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:0:11:0:7:0:25

spec solo difensiva (1h e scudo) rinuncio ad avere snare di Brotherhood ma cmq ho quello di Vengeance che ha cd inferiore ma prende shield mastery e quindi blocco/resisto di più.

sinceramente vorrei provare prima la prima spec per avere un po più di dimamismo

[Darkwave]

Il fatto è proprio quello..
Non potendo cambiare arma in combat secondo me è meglio decidere subito che ruolo si vuole ricoprire e speccarsi di conseguenza.
Se si vuol andare 2H secondo me si spara vengeance al max e il resto in brotherhood, se si vuol stare di spada scudo quasi tutto vengeance è inutile visto che da abilità usabili sono con arma grande.

Sulla seconda spec non mi sembra una cosa da poco.. lo snare di vengeance ce l'avresti cmq ed è singolo, mentre quella di brotherhood è ad area!

[Zemi]

Scusa ma Rune-etched axe o come cavolo si scrive nn si può usare con 1h?
Perchè se così fosse, con la tattica di vegeance 7 diventa anche knockback aoe + snare, giusto?
Cmq in stone cosa c'è di cosi utile (shield masteri a parte)?

[powerdegre]

Scusate, parlo da profano, in quanto ancora non ho iniziato a giocare, ma vista la qualita' delle abilita' in cima ai vari tree, non sarebbe meglio massimizzare un ramo?
Non riesco a capire il motivo di queste spec ibride...

[cancer.shezhar]

Scusate, parlo da profano, in quanto ancora non ho iniziato a giocare, ma vista la qualita' delle abilita' in cima ai vari tree, non sarebbe meglio massimizzare un ramo?
Non riesco a capire il motivo di queste spec ibride...

perchè quelle che vedi in cima sono morali rank 4 e spesso i combat finiscono prima. In pratica non fai in tempo ad accumulare pt x poterla lanciare che finisce il combat e si azzerano :D

questa è la mia spec al liv 40 basandomi sullo stato attuale dei bug.

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#13:8704:0:0:9:512:25

[Branda]

scusate però quando impostate le build selezionatele le abilità, come ha fatto cancer.shezhar, non ci passate solo sopra...

[Zemi]

scusate però quando impostate le build selezionatele le abilità, come ha fatto cancer.shezhar, non ci passate solo sopra...

azzo hai ragione, che niubbo che sono tutto da rifare:bow:

allora farei così per avere tutti i cc possibili:

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:672:0:0:9:640:25

mi confermate che rune axe si puo usare con 1h e che con la tattica liv 7 vengeance diventa anche knockback & snare aoe?

[cancer.shezhar]

azzo hai ragione, che niubbo che sono tutto da rifare:bow:

allora farei così per avere tutti i cc possibili:

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:672:0:0:9:640:25

mi confermate che rune axe si puo usare con 1h e che con la tattica liv 7 vengeance diventa anche knockback & snare aoe?

yep ma il problema è 1,se la usi alal cazzo,si fa danno al posto di essere utile. Mi spiego:
Sai quanta gente la usa nel momento che sta killando un guaritore nemico e viene "zergato"? un Casino.. in questo modo dal colpo di grazia che avrebbe ucciso il guari gli si da la possibilità di curarsi full o quasi. Insomma,spesso la gente ti toglie il moribondo da sotto il death blow e io personalmente rosico a bestia :D

[Zemi]

beh si ok, io intendevo che era utile in fase difensiva sul treno assist nemico

[cancer.shezhar]

beh si ok, io intendevo che era utile in fase difensiva sul treno assist nemico

sisi ma è utile :D dico solo che è "difficile" da usare bene ecco :D preferisco l'unico che abbiamo singolo che costa rancore :D

[Zemi]

oggi, in bg, provavo ad usare il knockback singolo x buttare i curatori avversari in mezzo al nostro gruppo, è un po difficile da attuare (anche a causa della lag), ma quando riesce da molta soddisfazione :D

[Riot]

dico la mia...

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:640:25

io farei cosi per essere un ottimo dps/snare e cmq un buon difensore...

Domanda pero'...
La tattica Punishing Knock..dice che atterra il bersaglio... funziona veramente cosi ?
pronot a critiche costruttive... ;)

[cancer.shezhar]

dico la mia...
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:640:25
io farei cosi per essere un ottimo dps/snare e cmq un buon difensore...
Domanda pero'...
La tattica Punishing Knock..dice che atterra il bersaglio... funziona veramente cosi ?
pronot a critiche costruttive... ;)

si funziona :D ma ovviamente solo usando ispiring attack

[Abby]

si funziona :D ma ovviamente solo usando ispiring attack


mmm l'ho provata ma sinceramente preferisco usare rune axe...
Pbaoe
Senza Target
Senza CoolDown
Con root aggiuntivo di 10 secondi.
Costo inferiore di 5

oltretutto più in là con una tattica aumenta di 10ft il colpibile.

[cancer.shezhar]

mmm l'ho provata ma sinceramente preferisco usare rune axe...
Pbaoe
Senza Target
Senza CoolDown
Con root aggiuntivo di 10 secondi.
Costo inferiore di 5
oltretutto più in là con una tattica aumenta di 10ft il colpibile.

vedi problema dell'usare runed axe sopra :D preferisco avere 2 stun e killare gli healer,piuttosto che dargli un pretesto x curarsi full :D

[Abby]

vedi problema dell'usare runed axe sopra :D preferisco avere 2 stun e killare gli healer,piuttosto che dargli un pretesto x curarsi full :D


Scusa ma ho capito male o il problema che indichi è collegato all'uso errato da parte di altri di questa skill?

Se è così qualsiasi sia la tua scelta gli altri continuano ad usarla male...

oppure mi sto perdendo qualche effetto collaterale?

[Riot]

si funziona :D ma ovviamente solo usando ispiring attack


mmm forse sbaglioq ualcosa io ma ne nemici ne mob atterra...

[lagnn]

Ma sto nano cararmato alla fine fa danno o è solo una classe che deve prendere danno e tirare due scudate?

Cioè, io parlando da BW se mi arriva un orco sotto non mi fa molti danni ma alla fine non avendo la possibilità di allontanarmi mi sega cmq.
Contro altre classi riesce a fare qualcosa oppure si troverà sempre li a menarsi magari 1 vs 1 togliendo 2 pf a colpo al nemico e poi crepare all'arrivo degli add vari?

Mi piiacerebbe provarlo ma sopratutto per il colpo di scudo che ti scaraventa via, ieri uno chosen mi ha fatto una mossa stupenda girandomi intorno e scaraventandomi in mezzo al suo gruppo, oppure vedere la gente volare di sotto è troppo figo.

P.s. a che livello si prende quell'abilità? Già nel t1 posso tirare un po di gente di sotto per il gusto di provarlo o devo expare almeno fino al t2?

[Azalinn]

devi expare, si prende di sicuro dopo il 12
cmq uno vs uno a questo livello difficilmente crepo,però temo che piu in la il danno venga pesantemente ridotto o meglio non scali come avviene per le altre classi

[cancer.shezhar]

devi expare, si prende di sicuro dopo il 12
cmq uno vs uno a questo livello difficilmente crepo,però temo che piu in la il danno venga pesantemente ridotto o meglio non scali come avviene per le altre classi

se vesti un IB mettendo equipe che dia forza e abil armi... io ad esempio al liv 30 tiro tranvate da 400 di auto attack e da 500+ di stile senza critico

[Azalinn]

anche abilità armi??? io sto puntando tutto su forza e resistenza e in caso wound

[cancer.shezhar]

anche abilità armi??? io sto puntando tutto su forza e resistenza e in caso wound

non è che stai sbagliando eh :D abil armi cmq è utile x bypassare armor

[Svaal]

Non fà danno Ib

[Pazzo]

svaal guarda i livelli di contro chi stavi giocando. ora fatti due conti su che equip possono avere. sai, armor, toughness etc, quelle robe che fanno prendere meno danno in melee ;)

[Azalinn]

2h speccato vendetta giusto?
cmq danno ne fa, oddio lo screen è proprio il max fattibile, li sei liv 31, con ladro che ti cura, con dall'altra parte gente di liv piu basso, cmq complimenti (ma Bass non ha fatto un pò pochi danni? a quei liv l'ing è un pg pippa?)
domanda banale nata dallo screen, l'exp che ti segna alla fine è comprensiva di quella presa nelle kill?, non mi son mai preso la briga di controllare.

[Svaal]

svaal guarda i livelli di contro chi stavi giocando. ora fatti due conti su che equip possono avere. sai, armor, toughness etc, quelle robe che fanno prendere meno danno in melee ;)

Ma mica ho postato x dire sono forte è che di danno ne fà con equip + forza, tanto x dirne una bass ingegnere mi era in assist e ha fatto 30k danni su stessi pg

[Azalinn]

svaal, equip solo piu forza o anche wep skill e i punti ottenuti con il pvp? tutti in forza?

[Svaal]

svaal, equip solo piu forza o anche wep skill e i punti ottenuti con il pvp? tutti in forza?

Si non ho nulla in resistenza e ne in punti ferita , preso solo item +forze e weapon skill.
Scoppio , ma tanto c 'è Ladro che mi cura :D

X la cronaca bisogna dire che speccato fratellanza il pg risulta enormamente + forte, io l'ho speccato cosi xkè volevo un dps melee nano che hanno tolto

[HariSeldon]

mmm forse sbaglioq ualcosa io ma ne nemici ne mob atterra...

Quella tattica ha la fastidiosa tendenza a buggarsi e a non funzionare, prova a switchare set di tattiche a volte si risolve a volte no. Inoltre, capita spesso che invece di buttare a terra il bersaglio questo resta graficamente in piedi ma viene "stunnato" correttamente.
In tema di bug, sul mio pg la tattica del rune etched axe non funziona completamente nelle zone pve t3 elfi (non riduce il cd a 0) mentre funziona perfettamente da umani e nani e in tutti i bg.. misteri di war..
Per il resto, la miglior build imho se si vuole giocare in maniera offensivamente sensata è quella mista veng/brother, tipo quella postata da riot.. si deve semplicemente scegliere se dare precedenza a grudgeborn fury (che è la cosa che viene più naturale fare) oppure a earthshatter (questa skill vale tutti i punti che si vanno a spendere nel ramo brotherhood anche solo per essere usata come skill di danno) e andare poi prendere l'altra skill con i punti maestria che si prendono coi rank pvp più avanzati.

[Juha Lightbringer]

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:128:0:0:13:8864:25:1407:503:141 0:1392

Provata in beta ( quasi completa, ero liv 35), era fantastica, crowdcontrol, buff e un dps decente. il massimo per un tank "proteggi caster".
in 2h non se la cavava male neanche come danni e con tutto quel controllo una scappatella in prima linea la si può anche fare, insomma la polivalenza allo stato puro!
di sicuro inizio con questa poi vedrò come modificarla per servire la gilda al meglio.
nelle tattiche ho scelto rugged per alzare tough, dato che conto di avere equip forza/ferite ( mi sa che avere danni decenti sarà comunque importante anche in difesa, una volta finiti crowdcontrol e buff restano solo le mazzate :D )

è tutto cmq ancora da vedere.


ps: /cheer Svaal son stato in scenario con te un pò di volte, davvero impressionante.

[Darkwave]

Io pensavo invece a fare il tank quasi puro, un muro invalicabile che protegge tutti i gli amici.

Che ne dite?

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#0:0:11:2056:9:672:25:1403:1410:14 05:1399:14125:14128:15108:606:1419:1420:613

[cancer.shezhar]

Io pensavo invece a fare il tank quasi puro, un muro invalicabile che protegge tutti i gli amici.

Che ne dite?

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#0:0:11:2056:9:672:25:1403:1410:14 05:1399:14125:14128:15108:606:1419:1420:613

direi che va benone x fare quello che hai detto

[Juha Lightbringer]

Io pensavo invece a fare il tank quasi puro, un muro invalicabile che protegge tutti i gli amici.

Che ne dite?

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#0:0:11:2056:9:672:25:1403:1410:14 05:1399:14125:14128:15108:606:1419:1420:613

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#0:0:11:2080:9:672:25:503:1410:140 5:1395:14125:14128:15108:606:1419:1420:613

secondo me va meglio cosi :).

la tattica su shield of reprisal è carina, ma Oathbound aumenta ancora di più la tua sopravvivenza e quella del tuo amico di giuramento, penso che sia abbastanza bypassabile nella mischia il cd di tutte le skill di 5 sec su un solo target della tattica, la tattica Furious reprisal la continuo a vedere sempre più da 1vs1 o da piccole Gank.
ho cambiato anche le tattiche, secondo me Seasoned Veteran con tutti quei punti in stone ( specie anche per la tattica Shield Mastery) ci sta tutto!



ps: giocare senza la tattica su rune echted axe però mi lascia un pò cosi :(, temo che 7+1 punti in vengeance saranno sempre un must, a meno che non mettano la tattica CORE.

[Darkwave]

Ok grazie delle info Juha in effetti non hai tutti i torti.

PS: molto bella la tua guida in italiano, la posso linkare nel forum della mia gilda?

[cancer.shezhar]

Dopo aver provato un paio di cose,ho modificato la mia build in questa
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2568:0:0:9:640:25:1394:1408:14 06:503:14163:14161::606:1419:1420:613

[Juha Lightbringer]

Ok grazie delle info Juha in effetti non hai tutti i torti.

PS: molto bella la tua guida in italiano, la posso linkare nel forum della mia gilda?

certo :)

purtroppo è aggiornata alla 3.3 come abilità ma il concetto di Ironbreaker penso sia reso in maniera abbastanza chiara.

[Juha Lightbringer]

Dopo aver provato un paio di cose,ho modificato la mia build in questa
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2568:0:0:9:640:25:1394:1408:14 06:503:14163:14161::606:1419:1420:613

molto offensiva! mi piace.

anche se personalmente toglierei la tattica over protective , per prender il Buff "ancestor's fury" considera che stacka con inspiring attack ( a meno che non abbiano cambiato qualcosa da pochi giorni):

+210 forza +10% crit a te e al tuo amico di giuramento con entrambe attive.

e forse come tattica Rising anger è un must per alzare il prima possibile grudge per gli effetti passivi.

this

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2592:0:0:9:640:25:1394:1408:13 92:1410:14163:14161::606:1419:1420:613

+ difensiva, con l'utility di Runic shield e pochi danni in meno, questa

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#10:672:0:0:9:672:25:1394:1392:140 7:1410:14163:14161::606:1419:1420:613

[cancer.shezhar]

molto offensiva! mi piace.
anche se personalmente toglierei la tattica over protective , per prender il Buff "ancestor's fury" considera che stacka con inspiring attack ( a meno che non abbiano cambiato qualcosa da pochi giorni):
+210 forza +10% crit a te e al tuo amico di giuramento con entrambe attive.
e forse come tattica Rising anger è un must per alzare il prima possibile grudge per gli effetti passivi.
this
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2592:0:0:9:640:25:1394:1408:13 92:1410:14163:14161::606:1419:1420:613

purtroppo al momento il +forza + crit "costa troppo" x i soli 10sec di durata.
Overprotective l'ho riconsiderata x shottare chi va in focus, X il building di grudge uso apposta amico del giuramento,arrivare a 100 di grudge si fa easy usando bene il buff, poi una volta arrivato arrivato a 100, o finisce il combat o mi killano :D Rising anger l'ho provata e mi ha deluso :P

[magic]

volevo provarlo perchè servirebbe alla gilda....i danni stando in spada scudo sono cmq decenti o sei semplicemente un barile che regge tantissimo?sono molto indeciso su come allenarlo...consigli?

[HariSeldon]

Concordo su rising anger: va bene per l'exp e per i giri in solo o al limite in pug (in cui difficilmente hai un target "affidabile" per il building del grudge), in pvp di gruppo serve praticamente a nulla (al contrario invece tanto per esempio sweet revenge fa schifo in solo e rulla in gruppo)
Concordo anche su ancestor fury: dura 10 secondi a cui devi togliere i 1,5 sec soliti di cd.. è una mezza sola per quello che da.. imho un self buff offensivo così breve non dovrebbe triggerare il global CD e allora avrebbe un senso, oppure dovrebbero aumentarne la durata almeno a 15 sec tipo il taunt.

[Juha Lightbringer]

Mini Wall of Text incoming :).

Non so, sia in beta che ora in release ho sempre giocato brotherood ( e divora grudge forse di più rispetto a Vengeance, causa runic shield ecc.) ma rising anger mi è sempre sembrato un must. sia in solo sia in pug sia in gruppo organizzato. Sono 5 punti grudge "regalati" praticamente ogni volta che colpisci.
E' vero il modo migliore per generare grudge è usare amico di giuramento su chi è sotto focus, ma non è sempre così affidabile questa tattica, dato che il focus spesso si sposta e dato che amico di giuramento purtroppo ha 15 secondi di cooldown. Io rising anger mi sa che continuerò a usarla sia oggi che sono brotherood sia domani che gioco vengeance ( magari ), forse son niubbo io :D, ma è una "coperta" dalla quale non credo mi separerò mai indipendentemente dalla spec.

Per il discorso ancestor fury sono mediamente d'accordo. costa appena 15 grudge, compesabilissimi grazie anche a rising anger ( leggi sopra ).
Mentre è innegabile duri pochissimo, forse aumenteranno la sua durata come hanno fatto per guarded attack,vengeful strike e inspiring attack, ma chi può dirlo.
Quello sul quale non sono d'accordo è la sua efficacia. secondo me in assist ad un WH o un WL, un +220 forza e +10% crit deve essere molto efficente come burst o spike damage che dir si voglia.
E' difficile, anzi molto difficile usarlo al momento giusto dato che tra global cd e tutto ( come detto giustamente da Hari) è quasi impossibile tenerlo sempre attivo. ma ciò non toglie che può fare la differenza come danni nel tirare giù un healer di focus.
In difesa overprotective è ben più sfruttabile di Ancestor fury, ma io immaginavo che la spec di cancer fosse da prima linea/offesa.


per rispondere a Magic, se giochi in 1h e scudo ti affidi più alla sopravvivenza e ai crowdcontrol, ma non è assolutamente vero che l'IB in 1h non faccia danni, anzi :D. la mia idea è cercare con le stats di ottimizzare i danni in 1h, ma non so darti la certezza ora se questo renderà il pg molto migliore rispetto a una normale scatoletta 1h + scudo full ferite/tough.
Dopo aver usato il pala 1h e scudo di daoc per una vita, la senzazione di prendere la gente a "ciabattate" con l'IB 1h e scudo non l'ho ancora avuta ( salvo che contro healer, ma non è che la situazione si capovolgesse in 2h )


ps: Sweet revenge è si una gran tattica da gruppo, ma imo anche questa gira a braccetto con Rising Anger :D

[cancer.shezhar]

Si la mia spec è offensiva, l'overprotective l'ho messo appunto x questo; ti spiego:
Spesso in bg/open ho un melee dps in assit giustamente, e appena entriamo "in territorio nemico" il primo che viene focussato è lui x via dell'armor + mobida. Quindi mi serve x iniziare a infliggere danni all/agli insguitore/i x averlo "ammaccato un pò" in caso mi dovessi trovare in inferiorità numerica o cmq killarlo prima dopo aver fato fuori il ns target primario.
P.S. mi sa cheho scritto un pò in arabo,ma spero si sia capito il convetto, altrimenti provo a fare mente locale e a scriverlo + chiaramente :D

[Juha Lightbringer]

Si la mia spec è offensiva, l'overprotective l'ho messo appunto x questo; ti spiego:
Spesso in bg/open ho un melee dps in assit giustamente, e appena entriamo "in territorio nemico" il primo che viene focussato è lui x via dell'armor + mobida. Quindi mi serve x iniziare a infliggere danni all/agli insguitore/i x averlo "ammaccato un pò" in caso mi dovessi trovare in inferiorità numerica o cmq killarlo prima dopo aver fato fuori il ns target primario.
P.S. mi sa cheho scritto un pò in arabo,ma spero si sia capito il convetto, altrimenti provo a fare mente locale e a scriverlo + chiaramente :D


si è chiaro, utilizzi la tattica per aiutare il tuo compagno per stendere chi rimane in piedi dopo che avete steso il target primario.
ma personalmente come idea la trovo "poco efficace".

non sarebbe meglio a quel punto avere la tattica del knockback aoe su rune-ected axe di maestria? spazzeresti via i tank difensivi, lasciando strada libera a te e al tuo main assist per colpire il target o i target principali.
non gioco offensivo in 2h, come magari giochi o giocheresti tu, ma la spazzata di knockback aoe è estremamente utile per penetrare le linee nemiche e non solo in difesa per allontanare i meele dps dai propri caster, la utilizzo sia in attacco che in difesa.

sarà ma a me overprotective continua a sembrare più utile in difesa , in seconda linea per uccidere i meele dps avversari più in fretta, magari con una spec da Controattacco tipo stone o una Vengeance ammazza-meele :scratch:

solo teoria la mia eh, dato che overprotective non l'ho mai usata ne in beta ne in release.

[HariSeldon]

Bhe calcola che accumulare grudge non è poi così difficile, anche senza che l'ib e il suo amico di birra (come dice boro lol) stiano sotto focus pesante.. tra aoe e danni vari che si ricevono in giro e senza che il build di grudge abbia un cd interno si arriva a 100 abbastanza facile. Poi un'altra cosa da considerare è che il grudge svanisce dopo 30 secondi fuori dal combat quindi una volta accumulato stà lì bello bello per buffare le altre abilità fino alla fine dello scontro, mentre se ad esempio avesse il decay su se stesso, ovvero svanisse "dopo 30 secondi che non si accumula grudge" allora sarebbe ben diverso. Poi ovvio bisogna vedere quanto grudge si tende a usare con un dato playstile e una certa build, quindi è soggettivo.. (io ad esempio mi son ritrovato a usarne molto poco dopo aver preso il knockback su rune etched.. uso spesso giusto la abilità che da ap in cambio di grudge), calcola che anch'io ero partito con la convinzione che rising anger sarebbe stata una mia tattica fissa e fondamentale ma al momento mi sto abbastanza ricredendo.
Per quanto riguarda ancestor fury, a me risulta sia 120 non 220 il buff di forza al 40.. se invece ci sommi inspiring attack è un altro conto ;-) .. anche perchè inspiring attack è un must che sarà sempre up perchè comunque fa anche danno (diciamo più che abbastanza se si spendono i punti per earthshatter su brother) e quindi si guadagna solamente a usarlo.. ancestor fury per fare il burst magari dopo che hai usato pure taunt sul tuo bersaglio vai a stare 3 secondi "fermo".. certo il tuo compare sfrutta il buff fin da subito, ma ad esempio se ti serve il burst, dare una finestra di 1.5 secondi di "danni non completi" è un po' un controsenso, dai il tempo di mettere su hot e buff vari che magari dopo non ti fanno tirare giù il target, "perdi il ritmo" per così dire.. imho con 10 secondi di durata è veramente poco usabile a prescindere, mentre sulla carta sembrerebbe uber (e anche questa all'inizio era una delle abilità che avevo preso in considerazione come must eh!)
Per il resto, overprotective sinceramente non lo prenderei (perchè di tattiche imba ce ne sono troppe e gli slot son solo 4! ;-) ) ma si può "difendere" e in generale aiutare le retrovie con efficacia anche con la 2h senza fare la scatoletta guard bot :-D (e si, la tattica su rune etched se non la nerfano è troppo uber da non prendere)

[Juha Lightbringer]

(e si, la tattica su rune etched se non la nerfano è troppo uber da non prendere)

io non capisco se la intendono mantenere come è ora sul server di gioco, cioè no cd su Rune-Echted Axe + knockback ( che knockback a parte da anche un dps aoe notevole) o se la vogliono settare come su wardb, cd mantenuto ( secondi ) knockback aoe + snare 40%.

cmq si, il 220 di forza era da intendersi ancestor fury con inspiring attack pompato dalla spec hibrida vengeance/brotherood :)

[cancer.shezhar]

ancestor fury lo riprenderò solo se me lo portano a 20sec :p

X togliermi la gente dallo stick uso il root pbaoe standard (mi sfugge il nome sorry) ed earthshatter, partendo ovviamente con il primo che ha 50% di root brake su danno, cosi se lo purgano si prendono lo snare pbaoe (earthshatter) che fa danno e non se lo purgano

[HariSeldon]

Eh si il root pbaoe non vedo l'ora di fare il 30 per prenderlo (sono 27), a sta classe servono come il pane tutti i cc che può prendere!
Comunque la cosa strana è che se hai il client in inglese il tooltip della tattica su rune etched dice la stessa cosa di wardb ovvero non menziona la diminuzione del cd, mentre il tooltip in italiano lo menziona e non parla di snare.. Preferisco 100 volte la versione senza cd (anche per farmare aoe in pve :-D ), ma temo che prima o poi verrà "fixato", troppo imba veramente così spammabile.

[Ommy]

Eh si il root pbaoe non vedo l'ora di fare il 30 per prenderlo (sono 27), a sta classe servono come il pane tutti i cc che può prendere!
Comunque la cosa strana è che se hai il client in inglese il tooltip della tattica su rune etched dice la stessa cosa di wardb ovvero non menziona la diminuzione del cd, mentre il tooltip in italiano lo menziona e non parla di snare.. Preferisco 100 volte la versione senza cd (anche per farmare aoe in pve :-D ), ma temo che prima o poi verrà "fixato", troppo imba veramente così spammabile.

Perchè la mia runed etched axe ha il cd? :look:
(Gioco col client beta aggiornato e language english)

[Abby]

Perchè la mia runed etched axe ha il cd? :look:
(Gioco col client beta aggiornato e language english)

ha 10 secondi di cd di suo.
Con la tattica "Incisione Potente" viene diminuito di 10 secondi risultando quindi senza CD nella versione italiano.
Sul WarDb c'è scritto al posto della diminuzione che da 40% di snare

[Ommy]

si intendevo perchè la mia runed etched axe con la tattica powered etchings ha comunque il cd? :|

[Juha Lightbringer]

si intendevo perchè la mia runed etched axe con la tattica powered etchings ha comunque il cd? :|

c'è un bug assurdo, nella zona elfica ( almeno t3 ) la tattica funziona solo in parte.... ha 10 sec cd come se non fosse applicata tattica, ma knockbacca cmq.... ma solo in zona elfica -.-

[HariSeldon]

ma temo che prima o poi verrà "fixato", troppo imba veramente così spammabile.

Manco il tempo di scriverlo e con la patch di venerdì l'han cambiato :lol: .. è stato bello finchè è durato! :bored:

[Juha Lightbringer]

Manco il tempo di scriverlo e con la patch di venerdì l'han cambiato :lol: .. è stato bello finchè è durato! :bored:

vabbeh dai imba perma snare aoe :D

[HariSeldon]

Si ma le quest e soprattutto le PQ fatte in un lampo tutto di AOE non avevano prezzo :swear:
Cmq a parte gli scherzi, la tattica del rune etched rimane lo stesso un must have.

[Juha Lightbringer]

Beh, che dire, gg.

A furia di provare mi sono convinto anche io che si può campare senza Rising Anger in rvr. E' questione di usare amico di giuramento al momento giusto ( anche guardia aiuta ) e soprattuto Runic Shield appena si è sotto focus magico.

Al momento a liv 31 gioco con questo pg:

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:128:0:0:7:32:25:1407:505:1392

http://www.wardb.com/profile.aspx?id=16370

Ho trovato Sweet Revenge molto utile, ma sopratutto Unstoppable Juggernaut un must, sia in difesa che in attacco.

Io al momento mi trovo molto bene con i 3 anellini ( che voglio portare a 4 ) di AP reagen e la forza " alta " ( per essere in 1h e scudo).

Qualche appunto da farmi?

[HariSeldon]

Mi interessa il discorso sulla gioielleria con regen ap.
Qualche info/dettaglio in più su come e quanto influiscono tangibilmente? (vedo che ci si giocano parecchie stats per prendere quei punti negli oggetti, a parità di "imbue" tipo 5 punti stats per ogni ap regen ottenuto nell'item..)

[Juha Lightbringer]

Mi interessa il discorso sulla gioielleria con regen ap.
Qualche info/dettaglio in più su come e quanto influiscono tangibilmente? (vedo che ci si giocano parecchie stats per prendere quei punti negli oggetti, a parità di "imbue" tipo 5 punti stats per ogni ap regen ottenuto nell'item..)

E' chiaro devi sempre e cmq stoppare lo "spam" di abilità per beneficiare del reagen AP ( anche se scarichi abilità usando Grudge l'ap non si rigenera, a meno che io non sia buggato).

Fatto questo piccolo preambolo, gli AP sono 250, e ne rigeneri 25 al secondo se non usi abilità.

Con il mio equip ho un +11 al momento, e 36 Ap al secondo sono parecchi.

Al momento mi sento traquillo nel sacrificare un pò di stats come wounds/str/tough in favore dell'ap reagen. Di sicuro non credo sacrificherei resist Magiche.

Preferisco tirare 2 heavy blow che 1 con danno leggermente superiore.

Tra qualche livello saprò se ho ragione, cmq sia spazzo l'AH di brutto in cerca di questi anelli ^^

[Rhapsody]

uppo questa discussione per postarvi il mio template..

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:544:25:1407:1408:50 3:1394:14159:14115:15103:1418:1419:1420:613

come vi pare?

-Vajo-

[cancer.shezhar]

uppo questa discussione per postarvi il mio template..
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:544:25:1407:1408:50 3:1394:14159:14115:15103:1418:1419:1420:613
come vi pare?
-Vajo-

se vuoi giocare da dps in party è :thumbup:

[Rhapsody]

in realta ho preso la tua con qualche modifica... :elfhat:
cosa mancherebbe per essere un ibrido perfetto per dire la mia anche in difesa.. mi pare che di cc ne prenda tanti.. e cmq fratellanza è bella alta per buffare per bene il mio "fratello"... o sbaglio?
grazie per la disponibita!
-Vajo-

[cancer.shezhar]

in realta ho preso la tua con qualche modifica... :elfhat:
cosa mancherebbe per essere un ibrido perfetto per dire la mia anche in difesa.. mi pare che di cc ne prenda tanti.. e cmq fratellanza è bella alta per buffare per bene il mio "fratello"... o sbaglio?
grazie per la disponibita!
-Vajo-

esatto, lo buffi veramente come un porco :D e anche tu ti buffi tanto, per questo motivo ho rinunciato a un pò di dps in termini di forza nell'equipe a favore della sopravvivenza.

[Juha Lightbringer]

Secondo me come utility Punish Knock è ben superiore a Great Axe mastery!

[Juha Lightbringer]

Piccolo Uppino per ora che sono giunto al 40.

In scenario in fase di exping mi sono trovato splendidamente in modalità full offensiva,530 di forza, appena 298 di tough, per farvi capire, al 39, ho giocato quasi sempre con questa spec
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#9:672:0:0:9:672:25:505:1407:1410, fino al 39

Ora al 40 per motivi di WB, ma anche per scelta mia, gioco 1h e scudo e mi trovo cmq splendidamente.
Hold the Line si è rivelata un'abilità incredibile in RvR, per aumentare la mia sopravvivenza e quella altrui.

A livello di danni sono cmq messo molto bene, grazie ad abilità come Earthshatter/Spaccaterra, che scala solo in base al Grudge e grazie ai dot che scalano principalmente in base alla Forza. Anche la morale Raze aiuta moltissimo.
Infatti nonostante io sia scudato, ho curato moltissimo la stat Forza.



Cosi facendo riesco ad avere un dps + che decoroso (grazie ai dot), 3 abilità aoe ( ascia di rune incise, earthshatter, e spazzata di scudo) l'utility dell'hold the line e un ottima sopravvivenza generale. Insomma il pg più flessibile possibile.

La mia spec finale è questa

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:128:0:0:13:8864:25:505:1407:141 0:1392::::1418:607:1420:613

come tattiche ho mantenuto Unstoppable Juggernaut che ritengo ormai un must ( visto anche il fix dei root con la prossima patch ) e Rising Anger, alla quale a volte intervallo Sweet Revenge ( che scala moltissimo con i tick dei dot).
Cmq sia trovo Rising Anger molto più flessibile, dato che di Grudge ne consumo un bel pò e cercare di averlo sempre a 100 ottimizza di non poco gli effetti passivi di molte abilità.

In ultimo la combo http://www.wardb.com/spell.aspx?id=1388 + hold the line si è rivelata niente male sotto medio focus. Il massimo di sopravvivenza si ottiene riuscendo ad intervallare Hold the line con Runic Shield.

Alla fine della storia penso che il mio IB andrà in pensione (credo presto ) in 1h e scudo.


PS: non ho quasi esperienza di 1vs1 con questa spec, ne ho fatti solo 1 paio contro un DoK al 40 il quale mi ha lasciato perplesso come risultato.... ho perso di poco in un primo scontro di molto in un altro. ( non è che mi sia appassionato molto all'1vs1 )

PS2: per il discorso 6vs6, credo che sia cmq più utile giocare in 2h con spec +hibrida brothe/venge, considerando che hold the line non scala quasi un xxzo in un gruppo da 6.


edit: editato link non funzionanti.

[Solfami]

Perchè in pensione? Mi dici un po' al 40 in open rvr come vanno le cose per un tank? Sono piuttosto perplesso della nostra utilità nello zerg aoe.

[Juha Lightbringer]

Perchè in pensione? Mi dici un po' al 40 in open rvr come vanno le cose per un tank? Sono piuttosto perplesso della nostra utilità nello zerg aoe.

Parlo di wb vs wb ( e più zerg :D )
è strautile un tank, dal mio punto di vista.
3 tank in hold the line coprono di brutto le linee dietro dei caster, portandogli un buff non indifferente, se riesci a tenere le linee posteriori "organizzate" e allineate, riesci a coprili di brutto con evade/disrupt bonus.
Le abilità aoe di sbalzo e snare scalano di brutto contro tanti dato che non hanno limite di target colpiti ( a parte Shield Sweep ma quello è "solo" danno e interrupt).
Tank disposti correttamente, allineati, fanno la differenza, sia in campo aperto che in difesa keep.


Il mio pg lo mando in pensione perchè come già preventivato da... sempre, rerollo KoTBS, l'IB l'ho usato solo per imparare quanto più potevo delle meccaniche del tank.

[HariSeldon]

PS2: per il discorso 6vs6, credo che sia cmq più utile giocare in 2h con spec +hibrida brothe/venge


Assolutamente d'accordo.
In ottica 6v6 (e comincio ad avere una discreta esperienza su questa modalità di gioco), con la patch attuale ci sono pochi margini di customizzazione per build e playstyle ottimali.. che stranamente sono esattamente quelli che avevo previsto a inizio gioco :cool:
2h fisso, brotherhood fino a earthshatter, tutto il resto su vengenance (toglietevi dalla testa grudge born fury, almeno fino a rank renow alti con punti da "buttare"). Tattiche da prendere e usare punishing knock, powered etchings, sweet revenge e a scelta greataxe mastery/unstoppable jugger.
Ruolo in inc "jolly" a tutto campo: protezione di healer e caster dai melee, rottura delle scatole (e che rottura!) fra le linee avversarie sia sui dps che sugli healer, eventuale assist offensivo in caso di necessità di burst.
Win.

[Laz]

Assolutamente d'accordo.
In ottica 6v6 (e comincio ad avere una discreta esperienza su questa modalità di gioco), con la patch attuale ci sono pochi margini di customizzazione per build e playstyle ottimali.. che stranamente sono esattamente quelli che avevo previsto a inizio gioco :cool:
2h fisso, brotherhood fino a earthshatter, tutto il resto su vengenance (toglietevi dalla testa grudge born fury, almeno fino a rank renow alti con punti da "buttare"). Tattiche da prendere e usare punishing knock, powered etchings, sweet revenge e a scelta greataxe mastery/unstoppable jugger.
Ruolo in inc "jolly" a tutto campo: protezione di healer e caster dai melee, rottura delle scatole (e che rottura!) fra le linee avversarie sia sui dps che sugli healer, eventuale assist offensivo in caso di necessità di burst.
Win.
una cosa del genere?
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:640:25

[HariSeldon]

una cosa del genere?
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:640:25

Yep, esattamente.

[Juha Lightbringer]

Domanda, dato che non ho potuto testare.

A parità di forza, i danni dei dot vengono influenzati dal fatto che si usi arma 2h o 1h?

[Juha Lightbringer]

Direi che mi rispondo da solo, da Warhammeralliance

some tests numbers i gathered on keep doors for static numbers on my ironbreaker

weapon - str - heavyblow - autoattack
3.2spd bloodlord axe - 771 - 447 - 410
3.2spd bloodlord axe/shield of imperial champions - 789 - 474 - 415
4.2spd bloodlord greataxe - 804 - 490 - 645

so yeah as its been known ability damage ( heavy blow ) is basically the same as long as the str is the same

but if i had 804 str with the 1h axe i should have had autoattacks of about 420 rounding up

that 1h axe is about 24% faster than the 2h axe, so the autoattack at 4.2spd should be about 520, but its not, its 645, which is a 20% increase in damage for autoattacks


se ho ben capito dall'inglese, un'arma a 2h influenza praticamente solo l'auto attack a parità di forza. Quindi anche il dps di un'arma ( che solitamente è ben maggiore in quelle 2h ) influenza solo i danni dell'auto attack....? Right?


Ps: voglio sperare che questo sopra a 700 di forza ci arrivi con Ispiring attack + anchestor fury ....

[HariSeldon]

se ho ben capito dall'inglese, un'arma a 2h influenza praticamente solo l'auto attack a parità di forza. Quindi anche il dps di un'arma ( che solitamente è ben maggiore in quelle 2h ) influenza solo i danni dell'auto attack....? Right?


Non ho avuto modo di testare l'influenza sui dot della arma, ma probabilmente avendo un dps superiore qualche danno in + si dovrebbe ottenere con la 2h, anche se verosimilmente si parlerebbe veramente di pochi danni sul singolo tic di dot.. però con la 1.06 la mithic cambierà lo scaling dei dot quindi direi che è abbastanza inutile testarli ora.
Per quanto riguarda le armi in generale, indubbiamente influenzano sia con la spd che con il dps in modo molto pesante l'autoattack ma influiscono, in maniera minore, anche sugli attacchi "special".
Come vengono calcolati gli attacchi speciali?
E' presto detto, ogni abilità ha un "danno bonus" deciso dai class designer che si somma al contributo dato dall'arma e da forza. Il danno bonus per scelta della mithic è effettivamente indipendente dal fatto che si equippi una 1h o 2h. Il contributo dell'arma e della forza a questo danno finale (tralascio le mitigazioni di tough e dell'armor) è invece dato dalla seguente formula:
((Forza/10)*2 + DpsArma)*1.5
Quindi l'arma influisce al danno finale delle abilità tramite il suo dps (mentre la spd viene ignorata), anche se oggettivamente in modo abbastanza risibile. La differenza di danno tra 1h e 2h quindi è minima, ma comunque presente e semplicisticamente si può dire che per trovarla basta sottrarre il dps delle 2 armi e moltiplicarlo per 1,5. (danno poi da mitigare)

[HariSeldon]

Segnalo per beneficio di tutti che al momento, grazie a qualche casino con la patch 1.1, Cave-In (il knockdown su linea vengeance con dot da 5 secondi accluso) è buggato: atterra il bersaglio ma non fa alcun danno a qualsiasi livello di grudge, sia in pvp che in pve. Chi può/vuole segnali il bug a manetta.

[Johavatar]

una cosa del genere?
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:640:25

Mi accodo a questo post, visto che si è intrapreso anche il discorso armi, e chiedo secondo voi per una spec di quel tipo (la migliore IMHO come bilanciamento tra buff - danni - resistenza) quale arma andrebbe usata? Al momento di valide ci sarebbero la renow T4 nani (quella fama 38 con forza) oppure la LV che ha dps ben maggiore, ma è un pizzico più veloce.
Stessa domanda la farei per i gioielli. Thanks :-)

[HariSeldon]

Mi accodo a questo post, visto che si è intrapreso anche il discorso armi, e chiedo secondo voi per una spec di quel tipo (la migliore IMHO come bilanciamento tra buff - danni - resistenza) quale arma andrebbe usata? Al momento di valide ci sarebbero la renow T4 nani (quella fama 38 con forza) oppure la LV che ha dps ben maggiore, ma è un pizzico più veloce.
Stessa domanda la farei per i gioielli. Thanks :-)

Quella LV è superiore a tutto post 1.2, perdi qualcosa di burst di bianco (recuperi però qualcosa con il dps superiore e comunque tanto di vere armi lente ci sono solo blu) ma il guadagno per quanto riguarda i danni sugli stili causa frz melee power e possibili socket è imbattibile.
Per i gioielli, mixxa forza wound e tough a piacimento (a seconda delle altre stats che hai, c'è un mio post qui in giro sui valori imho da raggiungere) in relazione anche alle res che offrono. Da segnalare per quanto riguarda il quantitativo di stats, l'anello dell'influence di bastion, l'anello viola dell'influ rvr con str e tough e quello blu tellurian forza che vien fuori riparando i resti a lv.

[Uriziel]

soOOooka hariz!!

[magic]

riuppo pure qui per chiedere secondo voi spec ottimale per girare insieme a un arcigaio...e soprattutto se secondo voi qualcosa si riesce a killare...

[HariSeldon]

La solita spec 2h:
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:544:25:1408:1394:13 92:503:14120:14121::1418:607:1420:613 (qui in versione neo-40)

Qualcosa si riesce a killare di sicuro.. ma non aspettatevi miracoli, l'IB non ne può fare più da un bel pezzo ;-)

[Johavatar]

La solita spec 2h:
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#11:2688:0:0:9:544:25:1408:1394:13 92:503:14120:14121::1418:607:1420:613 (qui in versione neo-40)
Qualcosa si riesce a killare di sicuro.. ma non aspettatevi miracoli, l'IB non ne può fare più da un bel pezzo ;-)

Confermo che è la migliore in 2h, ed ha anche discrete utilità di buff e controllo di zona.

Hariz ma tu giri ancora in 2h? Io sto provando anche questa in ascia/scudo e mi soddisfa abbastanza, bisogna alzare un po il critico etc. dimmi che ne pensi

http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:128:0:0:13:8864:25::1394:1392:5 03:14120:14121::1418:607:1420:613

[HariSeldon]

Confermo che è la migliore in 2h, ed ha anche discrete utilità di buff e controllo di zona.
Hariz ma tu giri ancora in 2h? Io sto provando anche questa in ascia/scudo e mi soddisfa abbastanza, bisogna alzare un po il critico etc. dimmi che ne pensi
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:128:0:0:13:8864:25::1394:1392:5 03:14120:14121::1418:607:1420:613

Ultimamente gioco un po' a fasi alterne, cambio spec spesso tra 2h e 1h (stone) in base a come mi gira e a quello che c'è da fare.
Per il resto, la tua spec funziona e imho è buona per l'1vs1 (soprattutto grazie a Grumble&Mutter) e per sopravvivere in scenari o in giri "casual" ma sinceramente un playstile 1h che non prevede punti in stone lo vedo un po' sprecato in ottica min/max.
Per come la vedo io, esistono solo 2 spec realmente funzionali per IB
1) quella 2h stra-usata che ho postato sopra che è praticamente fissa e che va giocata in assist offensivo con guardia a qualche melee leggero tipo slayer oppure più di fino nelle retrovie in protezione agli healers
2) quella 1h su linea stone dove si può variare il secondo ramo a seconda delle preferenze tra brother e veng e che da il suo meglio pompando tutto sulla difesa con il ruolo di "meatwall" guardia-bot ad esempio per fare le bomb pbaoe con i bw ma che può essere imho giocata con discreti risultati anche come rompiscatole in avanti alzando le stats offensive. Se giri spesso in mezzo a zergume vario o ti ritrovi spesso a fare RvE (e purtroppo in WAR è dannatamente facile) questa spec imho è infinitamente superiore alla spec 2h. E anche in 1v1 (lasciando stare le classi healer) può dare buoni risultati grazie alla potenza di Oathsone.
Ovvero o una cosa del tipo:
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#7:128:13:10784:0:0:29:504:1405:14 07:1395::::1418:607:1420:613 (che ha il pregio di poter essere usata anche da neo 40)
oppure la mia preferita e imho ben più performante
http://www.wardb.com/career.aspx?id=1#0:0:13:10272:9:672:29:503:1405:14 10:1395::::1418:607:1420:613 (qui in versione rank renown 60)
Il motivo della mia preferenza verso la seconda è presto detto: i punti successivi al 40 con la prima spec vanno letteralmente sprecati nel nulla, mentre con la seconda al costo di rinunciare al kb aoe (che con la nuova immunità ai kb di 20 secs è molto meno usabile) si ottiene l'ottimo Runic Shield, un buon burst e snare aoe con EarthShatter e la possibilità di equippare la tattica dello stun "anytime" con Punishing Knock (usare con cautela per non diventare un distributore di immunità!) se necessario.

[maedocco]

nella spec ronown 60,nel ramo stone hai preso oathbound,dhield mastery e oathstone?
e in brother hai messo punishing knock e earthshatter?

[HariSeldon]

nella spec ronown 60,nel ramo stone hai preso oathbound,dhield mastery e oathstone?
e in brother hai messo punishing knock e earthshatter?
Uh? Ma he domande sono? Certo che ci sono quelle abilità, mi pare che i link funzionino bene.. :hm:

[Johavatar]

Si la tua seconda la ho provata, senza runic shield e senza Oathbound, per carenza di punti all'epoca, in questo modo diventa fattibile al 40, poi al 50 magari inserirei prima runic shield.
Cmq non mi ha soddisfatto pienamente, ho sempre giocato avendo rune incise e senza non mi ci trovo proprio, ho imparato col tempo a dosarlo ed converrari che in situazioni pesanti è un salva healer. Il kb singolo costa troppi punti rancore imho. Rimane credo cmq la spec migliore per l'IB muro ha comunque un buon controllo di zona, buff debuff, lo stun da 3 secondi e reggi un macello, senza contare che con Oathstone che è straordinaria specie a grundge alto.
Peccato io non riesca a sentirmi "me stesso" senza quel maledetto rune incise accidenti.