Lehman Brothers: video inquietante...

[Alkabar]

http://it.youtube.com/watch?v=BKsixRnJwj4

Parlano piano piano, dovreste capirlo tutti.

E pensate: a quel tizio non succedera' nulla.

[Shub]

un ci capisco una sega e non per colpa dell'inglese...usano termini che non conosco essendo termini economici. cmq una banca che becca 480 milioni di dollari negli ultimi anni e fallisce...deve solo vedere i suoi dirigenti andare in galera e tutti i loro beni personali requisiti.

[delo]

un ci capisco una sega e non per colpa dell'inglese...usano termini che non conosco essendo termini economici. cmq una banca che becca 480 milioni di dollari negli ultimi anni e fallisce...deve solo vedere i suoi dirigenti andare in galera e tutti i loro beni personali requisiti.
no.. è l'amministratore delegato che s'è beccato 480 milioni, mica scemo lui lol

commento interessante:
As said 21 years ago by Gordon Gekko played by Michael Douglas in the movie Wall Street, "Money is not lost, only transfered" The Lehman Fiasco has made possible money be transfered from shareholders and employees to Executives officers lavish lifestyles and all the middle man, brokers, and unqualified homeowners in between that cash out and spent it all in mansions, cars, and casinos

[Alkabar]

un ci capisco una sega e non per colpa dell'inglese...usano termini che non conosco essendo termini economici. cmq una banca che becca 480 milioni di dollari negli ultimi anni e fallisce...deve solo vedere i suoi dirigenti andare in galera e tutti i loro beni personali requisiti.

Fondamentalmente il chairman gli dice:

"Nel 2000 hai fatto 50 milioni di dollari
da allora al 2008 hai guadagnato un totale di 480 milioni di dollari.
E la tua banca e' andata in bancarotta. Solo una domanda: ti sembra giusto ?"

Lui poi temporeggia e cerca di non rispondere alla domanda, eheh, figlio di troia...

[Hudlok]

LAL

Come gia detto i 5 maggiori menager di ste stupende banche prendevano [tutti assieme] 12 miliardi di dollari di paga.


In cina, quando la "caghi", si che ti castigano :nod:

[Cifra]

E la tua banca e' andata in bancarotta. Solo una domanda: ti sembra giusto ?"


SI. Sai quanti clienti della Leman non si sono mai lamentati durante gli anni di vacche grasse?

[Hudlok]

edit. Boh.

[delo]

SI. Sai quanti clienti della Leman non si sono mai lamentati durante gli anni di vacche grasse?
ma i clienti ? forse intendevi gli azionisti
il sito della lehman già non è piu visibile pero cercando in rete si parla di dividendi del 13% :nod:

[Cifra]

ma i clienti ? forse intendevi gli azionisti
il sito della lehman già non è piu visibile pero cercando in rete si parla di dividendi del 13% :nod:

I clienti vanno da Leman per fare soldi. Andavano.

[Alkabar]

Notare il taglio di interessi coordinato.... vedo che quando sono in cacca ci riescono a coordinarsi pero'....

[bakunin]

non nega di aver avuto una paga enorme, a sua discolpa dice di aver ricevuto buona parte della sua paga in azioni. aver fallito di certo non gli è "convenuto" e non è certo stato cercato perche lui ci ha perso tanto, essendo un grosso azionista, mentre merril lynch è stata salvata e le condizioni non erano diverse dalla lehman

[Alkabar]

non nega di aver avuto una paga enorme, a sua discolpa dice di aver ricevuto buona parte della sua paga in azioni. aver fallito di certo non gli è "convenuto" e non è certo stato cercato perche lui ci ha perso tanto, essendo un grosso azionista, mentre merril lynch è stata salvata e le condizioni non erano diverse dalla lehman


Io non so se hai sentito la parte in cui dicono, nel video, che hanno prestato soldi scoperti con un rate 30 dollari a 1. Cioe' per 30 dollari dati, il valore in banca era 1 dollaro...

[Glasny]

Probabilmente ora modificheranno le leggi in materia, in modo che un CEO o un dirigente che non si è comportato bene possa venire multato.

[laphroaig]

esiste già, si chiama azione di responsabilità. se tu azionista pensi che il tuo amministratore abbia fatto puttanate lo prendi e lo citi e gli fai risarcire i danni che ha causato all'azienda.

per il resto quando si parla di quanto guadagnano gli altri e specificamente in certe situazioni, bisognerebbe capire che il tizio (lui o chi per esso) non è li perchè ha azzeccato un superenalotto ma perchè qualcuno pensava che fosse l'uomo giusto al posto giusto. ed ha preso quei quattrini non per appropriazione indebita ma perchè qualcuno ha deciso di darglieli. essendo una società privata è stato deciso al suo interno che il tizio in questione valeva quei quattrini.

ora il punto non sono i 480 milioni di dollari, cifra mostruosa per carità ma la questione è se li valesse o meno. ed il fallimento non è sufficiente a dimostrare che non li valesse, si ha preso 480 zucche ma se dal 2000 al 2008 ne ha fatti guadagnare agli azionisti 100 volte tanto, sarebbe ancora una cifra assurda? si? e perchè?

capisco che facciano impressione le cifre ma spostano il problema, la gente che guadagna 40k lordi all'anno si incazza ma per qualcosa che non ha senso.
La questione è stabilire se li valesse e se l'operatività di sto tizio ha fatto si straguadagnare gli azionisti ed i clienti ma sulle spalle di chi? il mercato o sui prossimi 10 anni di economia mondiale. Lui ed i tizi come lui eh, lehman è uno degli attori non certo il protagonista.

[Alkabar]

esiste già, si chiama azione di responsabilità. se tu azionista pensi che il tuo amministratore abbia fatto puttanate lo prendi e lo citi e gli fai risarcire i danni che ha causato all'azienda.
per il resto quando si parla di quanto guadagnano gli altri e specificamente in certe situazioni, bisognerebbe capire che il tizio (lui o chi per esso) non è li perchè ha azzeccato un superenalotto ma perchè qualcuno pensava che fosse l'uomo giusto al posto giusto. ed ha preso quei quattrini non per appropriazione indebita ma perchè qualcuno ha deciso di darglieli. essendo una società privata è stato deciso al suo interno che il tizio in questione valeva quei quattrini.
ora il punto non sono i 480 milioni di dollari, cifra mostruosa per carità ma la questione è se li valesse o meno. ed il fallimento non è sufficiente a dimostrare che non li valesse, si ha preso 480 zucche ma se dal 2000 al 2008 ne ha fatti guadagnare agli azionisti 100 volte tanto, sarebbe ancora una cifra assurda? si? e perchè?
capisco che facciano impressione le cifre ma spostano il problema, la gente che guadagna 40k lordi all'anno si incazza ma per qualcosa che non ha senso.
La questione è stabilire se li valesse e se l'operatività di sto tizio ha fatto si straguadagnare gli azionisti ed i clienti ma sulle spalle di chi? il mercato o sui prossimi 10 anni di economia mondiale. Lui ed i tizi come lui eh, lehman è uno degli attori non certo il protagonista.

Ho capito che lui prendeva soldi proprio perche' facendo lo stronzo guadagnavano, ma il risultato finale di sta follia di futures, derivati e quant'altro e' uno solo: non ti resta niente in cassa. Fondamentalmente era una crisi annunciata dal primo momento in cui hanno messo in piedi sta buffonata.

[Hudlok]

Piano eh... a me risulta che di quelli che hanno sottoscritto i subprime appena l'unpercento non ha pagato...

Il problema sono i derivati, non i mutui subprime in se. Con una 20 di miliardi di dollari e anche meno si tamponava.

Almeno così avevo letto io.

[bakunin]

durante il processo a Fuld, riporto una nota importante. gli è stato chiesto come dovevano cambiare i controlli, ha risposto:
"il contesto in cui furono concepite le regole attuali è superato. allora si scambiavano 10 milioni di azioni al giorno, oggi siamo vicini ai 5 miliardi. L'elettronica ha globalizzato il mercato e gli investitori oggi hanno il diritto di indirizzare il loro denaro sulle attività che rendono di più e il denaro si muove piu velocemente. per questo ritengo che la regolamentazione nazionale sia superata e serva una regolamentazione a matrice più globale per sua natura. mi focalizzerei sulle riserve di capitale, chiedendo piu capitale sugli asset meno liquidi. etc etc"

poi, quando gli chiedono perche la sua banca è fallita e cosa avrebbe cambiato col senno di poi... risponde che la leva finanziaria era troppo elevata ma quando le condizioni di mercato sono cambiate e serviva ridurla, non ne hanno avuto il tempo, nonostante abbiano cercato di ricapitalizzare (da oltre un mese). non è stato sufficente.


a mio parere paga le conseguenze delle sue azioni, a suo modo. di sicuro da questa vicenda non ci sta guadagnando

una cosa che gli devono far cagare è che ha licenziato due giorni prima del fallimento due collaboratori con un tfr da 20 milioni. questo si, lo deve restituire

[Alkabar]

Sono molto preoccupato, cosi' a istinto mi verrebbe da dire che il 2009 sara' un annata pessima.

Ma che cazzo.

[Mosaik]

Sono molto preoccupato, cosi' a istinto mi verrebbe da dire che il 2009 sara' un annata pessima.
Ma che cazzo.

Beh conta 2 cose..

1) Gli analisti dicono che siamo solo a meta' delle crisi e dei soldi "bruciati" ...
2) Nel 2009 l'fmi ha gia' detto che saremo ufficilmente in recessione con un -0,2 secondi solo all'irlanda e pari con la spagna..

Se entrambe le cose verranno confermate c'e' veramente da ridere...