san travaglio....

[rehlbe]

.... stavolta fa penitenza :hm:

http://www.corriere.it/cronache/08_ottobre_15/travaglio_condannato_9d459250-9ac0-11dd-8bde-00144f02aabc.shtml

[Controller]

Quindi da oggi è ufficialmente un criminale :sneer:

[Ipnotik]

Quindi da oggi è ufficialmente un criminale :sneer:

lo era già, era già stato condannato

[Controller]

lo era già, era già stato condannato

Pure recidivo allora!!! :banana:

[Il Nando]

lo era già, era già stato condannato

Sul sito parla di una sentenza amministrativa (10k euro a Confalonieri per non so cosa scritto su uliwood party). Quindi no, non lo era già, così come non lo è uno che si becca un velox :D

Ma ho letto bene il titolo: "Sanzionato anche con 100 euro di multa" ? Forse ho capito male io o forse il giornalista coltiva -e consuma- peyote :rotfl:

[Ipnotik]

Sul sito parla di una sentenza amministrativa (10k euro a Confalonieri per non so cosa scritto su uliwood party). Quindi no, non lo era già, così come non lo è uno che si becca un velox :D

Nel 2000 è stato condannato in sede civile, dopo essere stato citato in giudizio da Cesare Previti a causa di un articolo sull'Indipendente che definiva quest'ultimo "futuro cliente di procure e tribunali". Il tribunale civile di Roma ha ravvisato in questa frase contenuto diffamatorio in quanto all'epoca del fatto (1995) "nessuna indagine era aperta nei confronti dell'on. Previti". Travaglio sostiene che la condanna è stata determinata dalla mancata produzione di elementi di prova decisivi circa l'esistenza di procedimenti penali a carico del parlamentare. In conseguenza della condanna, il tribunale ha ordinato il pignoramento dello stipendio del giornalista per lire 79 milioni.

mi riferivo a questo, e comunque c'aveva azzeccato a quel tempo asd

questo è l'articolo per cui è stato condannato:

http://quattrostracci.altervista.org/SforzaItalia/patto.htm

[Necker]

non tutte le ciambelle escono col buco :sneer:

[Pazzo]

[I]Nel 2000 è stato condannato in sede civile,


guarda te se mi tocca difendere travaglio dalla vostra ignoranza pd

[Darkmind]

guarda te se mi tocca difendere travaglio dalla vostra ignoranza pd


:sneer:

[Controller]

guarda te se mi tocca difendere travaglio dalla vostra ignoranza pd

In ogni caso è già la seconda volta che viene condannato penalmente :wave:

[MnfPna]

Allora e' sicuramente peggio di Berlusca

[Sturm]

Tanto per curiosità Triagon,c'entra qualcosa il Berlusca con il thread in questione o è solo un tentativo di fare un +1?

[Nazgul Tirith]

A me fa piu ridere, che e' stato condannato lui per diffamazione quando alla fine non e' che abbia detto qualcosa diverso dalla verita'.

Cioe' che previti e' un mafioso di merda :sneer:

E si becca pure il risarcimento hahhahaha :rotfl:

Veramente spettacolare questo paese :rotfl:

[Gate]

lo dicesse uno come grillo, puo' passare per satira, pero' lui non si puo' permettere di dire ste cose :D

[Alkabar]

Non ho nessun dubbio sul fatto che Travaglio abbia detto una cosa vera e che abbia subito un soppruso alla italiana. E ci stanno pure i polli che festeggiano.

[Necker]

A me fa piu ridere, che e' stato condannato lui per diffamazione quando alla fine non e' che abbia detto qualcosa diverso dalla verita'.

Cioe' che previti e' un mafioso di merda :sneer:

E si becca pure il risarcimento hahhahaha :rotfl:

Veramente spettacolare questo paese :rotfl:

concordo... alla fine ha solo anticipato una cosa che sarebbe venuta a galla.

Ad ogni modo, è evidente che sta scomodo, aspettano il prim passo falso, si trattasse anche di un banale cavillo, per fargli il culo. Ha fatto quel passo falso, gli han fatto il culo.
Ciò comunque non toglie sia uno dei pochi giornalisti che si occupi veramente di cose che gli italiani dovrebbero sapere ma che tutta l'allegra combriccola di venduti che lavorano in rai e mediaset ben si guardano dal denunciare.

[rehlbe]

beato! santo subito! :rotfl: :rotfl:

[Il Nando]

Cmq letto adesso la risposta di Travaglio sul corriere che è una sentenza di primo grado, a sentire i tg sembrava definitiva e in effetti è curioso quando fa notare che il tg1 ha riportato a notizia a differenza di quando fu condannato dell'utri. :sneer:

[delo]

vabbe ma aveva esagerato sparando su una persona ancora non giudicata... non mi sembra una condanna ingiusta

[Ipnotik]

Cmq letto adesso la risposta di Travaglio sul corriere che è una sentenza di primo grado, a sentire i tg sembrava definitiva e in effetti è curioso quando fa notare che il tg1 ha riportato a notizia a differenza di quando fu condannato dell'utri. :sneer:

http://www.corriere.it/politica/08_ottobre_15/travaglio_intervista_condanna_89c6f980-9af7-11dd-8bde-00144f02aabc.shtml


«Quello che mi offende di più sono i cento euro di multa»

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[rehlbe]

vabbe ma aveva esagerato sparando su una persona ancora non giudicata... non mi sembra una condanna ingiusta
vedremo come andranno i successivi gradi di giudizio, ma l'esperiemento è perfettamente riuscito

quale esperimento? vedere in quanti, senza alcuna motivazione che non sia la sola cieca fiducia e obbedienza verso il santo avrebbero professato la sua innocenza o ingiustizia della sentenza se non dell'intero sistema penale italiano :metal::metal::metal::metal:

[Necker]

vedremo come andranno i successivi gradi di giudizio, ma l'esperiemento è perfettamente riuscito
quale esperimento? vedere in quanti, senza alcuna motivazione che non sia la sola cieca fiducia e obbedienza verso il santo avrebbero professato la sua innocenza o ingiustizia della sentenza se non dell'intero sistema penale italiano :metal::metal::metal::metal:

ah si? e chi e quanti qui hanno detto che la sentenza è ingiusta, che non dovevano, che travaglio è innocente... su quanti?
Non mettere in bocca parole che non sono state dette...


sento un rumore di unghie...... :sneer:

[rehlbe]

:hm: cioè son due pagine di thread, devo pure quotare?

[McLove.]

vedremo come andranno i successivi gradi di giudizio, ma l'esperiemento è perfettamente riuscito
quale esperimento? vedere in quanti, senza alcuna motivazione che non sia la sola cieca fiducia e obbedienza verso il santo avrebbero professato la sua innocenza o ingiustizia della sentenza se non dell'intero sistema penale italiano :metal::metal::metal::metal:

ma lo scopri solo ora da che feccia, intellettualmente parlando, e' frequentata sta sezione? :rotfl:

[Hador]

:point:

[IamRoland]

ma lo scopri solo ora da che feccia, intellettualmente parlando, e' frequentata sta sezione? :rotfl:
:bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow::bow:

[ihc'naib]

:hm: cioè son due pagine di thread, devo pure quotare?

io leggo due "travaglio e' innocente". non mi pare fuori gaussiana :p

[Shub]

Premetto che travagghiu mi sta ampiamente sui coglioni, ma...o non eravate voi a dire che fino a quando uno non veniva condannato in cassazione era innocente? Lo dicevate a riguardo del nano, quindi...

Detto questo, sbaglia paga, se non impugna la sentenza e fa ricorso, com'è giusto che sia.

Cmq...non ho seguito la cosa in quanto me ne fotte di che dice travagghiu ma...o previti non è stato condannato in cassazione per associazione mafiosa? O era per altro?

Se fosse associazione mafiosa...chi avrebbe calunniato travagghiu? In questo casa la sentenza sarebbe sbagliata.

[Alkabar]

vedremo come andranno i successivi gradi di giudizio, ma l'esperiemento è perfettamente riuscito
quale esperimento? vedere in quanti, senza alcuna motivazione che non sia la sola cieca fiducia e obbedienza verso il santo avrebbero professato la sua innocenza o ingiustizia della sentenza se non dell'intero sistema penale italiano :metal::metal::metal::metal:


1) Non ci crede nessuno che fosse un esperimento, in realta' ti abbiamo tutti guardato con questa espressione :gha:, saltare di gioia per poi ritrovarti con il culetto bruciante di fronte alla tanto ab-usata (da gente come te) frase "ma ci sono tre gradi di giudizio".
Per fortuna per noi una volta e' utile.

2) Mi associo agli altri nella richiesta dei quote.

3) A Rhelbe, ma dopo:

ALITALIA, CRISI FINANZIARIA, LODO-ALFANO (che di fatto ha sortito esattamente l'effetto che tutti si aspettavano, senza nessun dubbio sul fatto che gli azzecca garbugli del forum sono anche degli ingenuotti), Tentato SALVAMANAGER, Annuncio tagli sanita', annuncio tagli ricerca, annuncio tagli scuola....

Ma mi spieghi con che coraggio parli di cieca obbedienza ? Non c'e' nemmeno da discutere sta volta: ma vai a quel paese vai.

[rehlbe]

saltare di gioia? ritrovarmi col culetto bruciante? guarda che non a tutti succede come capita a te, per me si tratta di una bella dose di goliardate, le mie giornate vengono influenzate dalle vicende di travaglio tanto quanto l'effetto che mi provoca il trovare lo sciopero dei treni la mattina.... cioè un cazzo di niente dato che non devo prendere il treno :sneer:

poi non ho capito ora che c'entrano in questo thread berlusconi, il governo, le vicende finanziare et similia, ammazza che giro largo :rotfl:

[Hudlok]

ALITALIA, CRISI FINANZIARIA, LODO-ALFANO (che di fatto ha sortito esattamente l'effetto che tutti si aspettavano, senza nessun dubbio sul fatto che gli azzecca garbugli del forum sono anche degli ingenuotti), Tentato SALVAMANAGER, Annuncio tagli sanita', annuncio tagli ricerca, annuncio tagli scuola....


Alitalia... Vedremo come va a finire con l'alitalia... Se viene "svezzata" come è stato per la fiat, benvenga.

Crisi finanziaria... E che vuoi dare la colpa al governo della crisi finanziaria?

Lodo-alfano.. Come lo stesso travaglio dimostra, la magistratura non è fatta di santi e quindi, siccome non è un organo eletto, è giusto che non possa rompere troppo alle massime cariche elette.

Tentato salva maneger... andava bene a tutti a quanto pare, ma per fortuna è stato sventato.

Sanità... la sanità è una macchina da soldi tutto il mondo... pieno di gente ci si fa le chiappe d'oro... ma guarda cosa fa cuba con n soldi meno di noi

http://www.resistenze.org/sito/te/po/cu/pocu7f02-001611.htm

Tagli alla ricerca... almeno ha alzato le paghe ai ricercatori...



Alkabar.. Il pil SCENDE l'inflazione sale... Tu i soldi.. Da dove cazzo li prenderesti?

[Shub]

...Alkabar.. Il pil SCENDE l'inflazione sale... Tu i soldi.. Da dove cazzo li prenderesti?

Eliminando il sistema a doppia camera, ergo dimezzando i parlamentari, diminuendo i benefit di sti merdosi, diminuendo le spese di gestione dei parlamentari e dei ministri, via le millemila auto blu del cazzo, via cinema gratis, mezzi di trasporto gratis, barbiere gratis e tutto il resto.
Il finanziamento pubblico ai partiti, le sovvenzioni ai giornali di partito.

Intanto leviamo questo, poi se servono ancora soldi iniziamo a levare anche da altre parti individuando quali, tipo gli uffici statali con ennemila dipendenti quando ne servirebbe la metà, i dipendenti statali come quello visto alle iene che lavorando 2 giorni la settimana 4 ore al giorno becca 28.000€ MAREMMA SERPE DI MERDA!

Poi parliamo di tagli a scuola e ricerca...POI!

[IamRoland]

Eliminando il sistema a doppia camera, ergo dimezzando i parlamentari, diminuendo i benefit di sti merdosi, diminuendo le spese di gestione dei parlamentari e dei ministri, via le millemila auto blu del cazzo, via cinema gratis, mezzi di trasporto gratis, barbiere gratis e tutto il resto.
Il finanziamento pubblico ai partiti, le sovvenzioni ai giornali di partito.
Intanto leviamo questo, poi se servono ancora soldi iniziamo a levare anche da altre parti individuando quali, tipo gli uffici statali con ennemila dipendenti quando ne servirebbe la metà, i dipendenti statali come quello visto alle iene che lavorando 2 giorni la settimana 4 ore al giorno becca 28.000€ MAREMMA SERPE DI MERDA!
Poi parliamo di tagli a scuola e ricerca...POI!
Ehm... guarda Shub, io sono perfettamente d'accordo con te e con il 90% delle persone che nn fanno i politici sul discorso di tagliare i costi della politica ma... nn è che ci recuperi qualche miliardo d'euro cosi', è gia' qualcosa se arrivi a qualche centinaio di milioni che, per carita', è pur sempre una cifra ragionevolissima da devolvere in qualcosa di migliore che la sopravvivenza di tante sanguisughe, ma nn ci risani un paese.

[San Vegeta]

Allora e' sicuramente peggio di Berlusca

beh a Berlusconi non hanno mai dato 8 mesi...

:achehm:

[Alkabar]

saltare di gioia? ritrovarmi col culetto bruciante? guarda che non a tutti succede come capita a te, per me si tratta di una bella dose di goliardate, le mie giornate vengono influenzate dalle vicende di travaglio tanto quanto l'effetto che mi provoca il trovare lo sciopero dei treni la mattina.... cioè un cazzo di niente dato che non devo prendere il treno :sneer:

poi non ho capito ora che c'entrano in questo thread berlusconi, il governo, le vicende finanziare et similia, ammazza che giro largo :rotfl:

Vuol semplicemente dire, o il mio caro ottunditore, che di questi tempi i destroidi liberisti intellettualoidi dovrebbero volare bassini, perche' tutto il loro sistema liberista e sregolato si e' dimostrato completamente errato politicamente, economicamente, matematicamente, logicamente...
L'unica cosa che vi sostiene e' pura fede in un sistema dimostratosi marcio: ridete anche del fatto che a causa di questo sistema una persona che ha ragione e dice cose vere viene condannata. E' meglio che lasciamo stare le questioni di pura fede e cieca ottusita', perche' voi siete la dimostrazione economica dell'ottusita'.

[rehlbe]

ridete anche del fatto che a causa di questo sistema una persona che ha ragione e dice cose vere viene condannata.
tralasciando il resto degli sproloqui, vaneggiamenti oserei dire che manco commento, questa è l'unica parte del discorso interessante

tristemente interessante, ma pur sempre interessante

[Shub]

Roland intanto inizierei da li, e anche se poco è pur sempre qualcosa.
Invece si mettono supercontrolli ai dipendenti, cosa IPERGIUSTA, quando però salta agli occhi di tutti, gli inutili sprechi di un sistema bicamerale vetusto e anacronistico.
Si spera che nel 2008 il rischio di golpe, secessione, dittatura sia sparito e quindi un sistema bicamerale è inutile.

[powerdegre]

Ma fosse la bicamerale... la triste realta' dei fatti italiani, e' che senza ridurre di un'unita' l'organico, ma lavorando invece sull'ottimizzazione, ovvero adeguare gli stipendi parlamentari, ridurre i benefit, tagliare le spese del governo e smettendo di finanziare la chiesa, abbiamo ottenuto quello che solitamente arriva nelle finanziarie di due governi messe assieme.

Di sicuro, con una camaera sola si farebbe prima a riformare il paese, il casino e' che allo stato attuale non abbiamo troppi riformisti decenti...

[Ipnotik]

Ora d'aria
l'Unità, 17 ottobre 2008

Mi scuso per l'intrusione, ma siccome sono diventato il condannato più famoso d'Italia, vorrei dire qualcosa anch'io sulla sentenza della giudice Di Gioia che, in primo grado, ha ritenuto diffamatorio per Cesare Previti un mio pezzo pubblicato nel 2002 sull'Espresso, in cui Previti era citato in mezza riga. Anzi, non sulla sentenza, che non c'è ancora (verrà depositata tra 60 giorni) e che comunque, più che commentata, andrà appellata nella speranza che sei occhi in Corte d'appello vedano meglio dei due del giudice monocratico. Vorrei dire qualcosa su tutto ciò che l'ha accompagnata. Perché, come sono certo di non aver diffamato nessuno, men che meno Previti (reato impossibile), non sono altrettanto sicuro che le cronache dedicate alla sentenza, a reti ed edicole unificate, non siano diffamatorie.

Cito dal Tg1, che di solito non dà notizia delle condanne non solo dei giornalisti, ma nemmeno dei ministri, parlamentari, banchieri, imprenditori, e gabella le prescrizioni di Berlusconi e Andreotti per assoluzioni, ma ha riscoperto i piaceri della cronaca giudiziaria giusto in tempo per me: "Marco Travaglio è stato condannato a 8 mesi di reclusione, pena sospesa, per aver diffamato l'ex deputato Previti. Il processo, celebrato a Roma, riguardava un servizio sull'Espresso… Travaglio dovrà risarcire Previti con 20 mila euro". Manca solo un piccolo dettaglio: la sentenza è di primo grado. Avesse riguardato chiunque altro, i Raiotti avrebbero precisato che verrà appellata e dato la parola all'imputato per dire che nessuno è colpevole fino a condanna definitiva. Non ho avuto questa fortuna. Così il Tg1, informando sulla mia presunta diffamazione, è riuscito a diffamare me. Complimenti e grazie. Ora attendo che il Tg1 fornisca alla Nazione tutta i nomi dei suoi giornalisti condannati negli ultimi anni, in primo, secondo, o eventualmente terzo grado. Così come mi auguro che tutti i giornali che ieri han voluto dedicarmi tanto spazio, spalanchino gli archivi e facciano altrettanto. Ci sarà da divertirsi.

Casomai la cosa potesse interessare, il sottoscritto è giunto all'età di 44 anni con la fedina penale immacolata: sul mio Casellario giudiziale c'è scritto "Nulla". Il che naturalmente non significa che tutti i condannati definitivi per diffamazione siano dei diffamatori: questo genere di processi, per chi fa cronaca giudiziaria, sono incidenti di percorso quasi inevitabili anche per chi non sbaglia (e prima o poi sbagliamo tutti). Perché esistono tre tipi di diffamazione: quella di chi esprime opinioni critiche, ritenute dal giudice eccessive; quello di chi scrive fatti falsi; quello di chi scrive fatti veri, ma inseriti in un contesto negativo che il giudice, nella sua discrezionalità, ritiene diffamatori. Ora, quel che ho scritto sull'Espresso è vero: ho citato il verbale del colonnello del Ros Michele Riccio, che parlava (lui, non io, diversamente da quanto scritto dall'Unità) della presenza di Previti nello studio Taormina mentre si teneva una riunione per discutere certe faccende riguardanti Dell'Utri, senz'attribuire a Previti alcun ruolo nella riunione.
Dunque penso che la mia sentenza riguardi il reato del terzo tipo. Càpita, viste la genericità del reato di diffamazione e la carenza di cultura liberale nella giurisprudenza italiana, diversamente da quella europea (vedi sentenze della Corte di Strasburgo) e americana (il I emendamento taglia la testa al toro).

Non è stato sempre così: negli anni 80, Indro Montanelli fu condannato per diffamazione nei confronti di Ciriaco De Mita: un milione di lire di multa per avergli dato del padrino. Montanelli si appuntò al petto la condanna come una medaglia. L'altro giorno il pm aveva chiesto per me una multa di 500 euro. Il giudice l'ha ridotta a 100 e ci ha aggiunto, bontà sua, 8 mesi di reclusione. La pena media dell'omicidio colposo; la metà della pena inflitta a Previti per aver comprato il giudice del caso Mondadori; 3 mesi in meno degli anni affibbiati a Cesare Romiti per 100 miliardi di lire di falsi in bilancio Fiat (prima che il reato fosse depenalizzato); 2 mesi in più della pena patteggiata da Renato Farina per favoreggiamento nel sequestro Abu Omar.

A proposito dell'on. Farina, alias agente Betulla: ieri su Libero, sotto il titolo "La banda Santoro - Anche Travaglio finisce tra i pregiudicati", definisce "barbarie" la pena detentiva, ma poi mi rinfaccia di aver ricordato le condanne per diffamazione di Lino Jannuzzi. E scrive che usufruirò dell'indulto. Dunque "chi di spada ferisce…". Ma non sa quel che dice. Dell'indulto ha usufruito lui, visto che la sua pena patteggiata è definitiva. La mia è un primo grado (dunque pregiudicato lo dica a se stesso) e conto di farla cancellare nei gradi successivi: forse Betulla non sa che l'indulto si applica solo alle pene irrevocabili. Quanto a Jannuzzi, a parte il fatto che le sue condanne si riferiscono a notizie false (tipo i complotti delle toghe rosse contro Berlusconi e Andreotti "poi assolti"), ne ho parlato perché Jannuzzi è stato a lungo parlamentare (infatti ha avuto prontamente la grazia). Le condanne dei giornalisti sono fatti loro, quelle dei parlamentari sono fatti nostri. Sottili distinzioni ignorate anche dal biondo mèchato del Giornale, che ha sbattuto la mia sentenza in prima pagina, dopo aver nascosto le sue (una caterva di processi persi, con abbondanti risarcimenti dei danni ai pm di Mani Pulite per la balle diffamatorie che lui rovescia loro addosso da una vita). Il pover'ometto farnetica di "pregiudicato", "indulto", "prescrizione" e s'interessa appassionatamente alle mie ferie. Lui che era di casa ad Hammamet ai piedi di un celebre latitante pluripregiudicato e pluricorrotto, di cui è vedovo inconsolabile. Ecco, nemmeno Vallanzasca potrebbe mai accettare lezioni dalla Yoko Ono di Craxi.

marco travaglio

[rehlbe]

in sostanza un blbablyblero inutile in mancanza della motivazione della sentenza

[MnfPna]

beh a Berlusconi non hanno mai dato 8 mesi...
:achehm:


Neanche Mussolini venne condannato....
venne direttamente messo al palo esposto..........:wolfeek:

[Hudlok]

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=298877&START=0&2col=


adoro il giornale :love:

[Alkabar]

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=298877&START=0&2col=
adoro il giornale :love:

Beh, in effetti ti e' adatto, considerando il tuo spessore morale ed etico (200 euro fuori busta blabla), non che la tua capacita' logica (creazionismo ed evoluzionismo sono sullo stesso piano logicoooh !!!) e la tua indiscussa capacita' di comprendere la differenza tra un processo esponenziale e uno lineare (p2p e banchi di frutta). Mai visto un giornale cosi' preciso a una persona come te.

;).

[Alkabar]

Neanche Mussolini venne condannato....
venne direttamente messo al palo esposto..........:wolfeek:

A dimostrare che siamo un paese di vigliacchi capace di agire solo quando il dittatore di turno e' ridotto all'impotenza. Ammazzare una persona, per quanto gretta, dopo che l'hai votata e hai fatto in modo che facesse quel cazzo che gli pareva a lui e' tipico del popolo italiano. Andava fatto marcire in prigione e tenuto li ad esempio fino alla morte.

[Hudlok]

Beh, in effetti ti e' adatto, considerando il tuo spessore morale ed etico (200 euro fuori busta blabla), non che la tua capacita' logica (creazionismo ed evoluzionismo sono sullo stesso piano logicoooh !!!) e la tua indiscussa capacita' di comprendere la differenza tra un processo esponenziale e uno lineare (p2p e banchi di frutta). Mai visto un giornale cosi' preciso a una persona come te.
;).


OH ma porca merda se tutti i datori di lavoro oltre al cazzo di contratto nazionale dessero 200 dei loro soldi tassati in mano ai lavoratori l'italia sarebbe un posto fottutamente migliore.

Ma tu non ci arrivi neanche morto e riesci a rimproverare chi lo fa. Quanto sei ebete.

[Alkabar]

OH ma porca merda se tutti i datori di lavoro oltre al cazzo di contratto nazionale dessero 200 dei loro soldi tassati in mano ai lavoratori l'italia sarebbe un posto fottutamente migliore.

Ma tu non ci arrivi neanche morto e riesci a rimproverare chi lo fa. Quanto sei ebete.

Ti hanno gia' detto ogni robaccia possibile su questo tua teoria, darmi dell'ebete ti rende solo un perdente peggiore... :gha:..

[Hudlok]

Ti hanno gia' detto ogni robaccia possibile su questo tua teoria, darmi dell'ebete ti rende solo un perdente peggiore... :gha:..


Un mucchio di cazzate tanto per cambiare.



Tu parlavi di evasione con implicazione di diminuizione delle tariffe e quindi di lesione della concorrenza.


Questo non centra un cazzo.


Io parlo di soldi tassati che uno da una persona che ha un contratto nazionale regolare.

Ma non ci arrivi.. Non sforzarti.


[ solito modo di pensare da bambino frustrato "ho vintoohh hai perso gneh gneh" /clap ciao]

[Ipnotik]

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=298877&START=0&2col=
adoro il giornale :love:

Filippo Facci però in quell'articolo non le racconta tutte le volte che hanno condannato lui...

[Hudlok]

Filippo Facci però in quell'articolo non le racconta tutte le volte che hanno condannato lui...


Chissene frega lal mica è lui quello che sta a fare le pulci a cani e porci dipo oracolo ad annozero :confused:

[Kjoene]

Chissene frega lal mica è lui quello che sta a fare le pulci a cani e porci dipo oracolo ad annozero :confused:

Io Tarzan tu cheetah...

[Alkabar]

Un mucchio di cazzate tanto per cambiare.



Bah, sei giusto giusto il solito analfabeta.



Tu parlavi di evasione con implicazione di diminuizione delle tariffe e quindi di lesione della concorrenza.


Che non sa leggere.



Questo non centra un cazzo.

Io parlo di soldi tassati che uno da una persona che ha un contratto nazionale regolare.

Ma non ci arrivi.. Non sforzarti.


Ogni soldo che viene guadagnato o regalato va dichiarato alle tasse come entrata o uscita extra. Se paghi 200 euro in piu' un dipendente, il dipedente ha da pagare le tasse sui quei 200 euro. E' cosi' in tutti i paesi del pianeta terra.

Come si vede che non hai mai lavorato in vita tua, nonostante tu dica diversamente. Sei un cazzaro oltre che a un bamboccetto arrogante.

[Hudlok]

Bah, sei giusto giusto il solito analfabeta.
Che non sa leggere.
Ogni soldo che viene guadagnato o regalato va dichiarato alle tasse come entrata o uscita extra. Se paghi 200 euro in piu' un dipendente, il dipedente ha da pagare le tasse sui quei 200 euro. E' cosi' in tutti i paesi del pianeta terra.
Come si vede che non hai mai lavorato in vita tua, nonostante tu dica diversamente. Sei un cazzaro oltre che a un bamboccetto arrogante.

MI DICI COME LEDO LA CONCORRENZA SE HO UNA DITTA E DICHIARO TUTTE LE TASSE.

DEI SOLDI CHE MI RESTANO DO UNA MINIMA PARTE A QUALCUNO.

I MIEI DIPENDENTI HANNO UN CONTRATTO nnn aaa zzzz iiii oooo nnnn aaaa lllll eeee REGOLARE DI CUI PAGO TUTTI CONTRIBUTI CAZZI E MAZZI.


Spiegami.

COME HO LESO LA CONCORRENZA.

[Necker]

hudlok piantala di autospalarti merda addosso eddai, un briciolo di razionalità e che caz :gha:

[Alkabar]

MI DICI COME LEDO LA CONCORRENZA SE HO UNA DITTA E DICHIARO TUTTE LE TASSE.

DEI SOLDI CHE MI RESTANO DO UNA MINIMA PARTE A QUALCUNO.


Te l'abbiamo spiegato, maledetto organismo reattivo palrante in base a algoritmo di generazione di numeri random per selezionare le frasi, il datore di lavoro deve pagare le tasse per l'inps, previdenza sociale e tutto il resto. Se prende soldi dal suo conto per darli a un dipendente senza pagare tutte le necessarie tasse, e' un evasore. Il suo dipendente e' un evasore uguale, perche' le tasse su quei soldi non sono state pagate.
Fine.



I MIEI DIPENDENTI HANNO UN CONTRATTO nnn aaa zzzz iiii oooo nnnn aaaa lllll eeee REGOLARE DI CUI PAGO TUTTI CONTRIBUTI CAZZI E MAZZI.

Spiegami.
COME HO LESO LA CONCORRENZA.

Non pagando i contributi sui soldi che hai dato al dipendente fuori busta. E' tanto semplice che solo qualcuno che non ha mai lavorato puo' non saperlo. Anche nel caso in cui il datore di lavoro dia dei premi al dipendente, questi premi vanno tassati dalla parte del dipendente. E' sempre evasione, il datore di lavoro non paga i contributi per il dipendente sul premio di produzione. Fine, non c'e' argomento, inutile discutere.

[Steh]

Te l'abbiamo spiegato, maledetto organismo reattivo palrante in base a algoritmo di generazione di numeri random per selezionare le frasi

:rotfl:

[Mellen]

1) questo post è su Travaglio.
Quel discorso è stato fatto nell'altro 3d..

2)Hudlok, un dipendente se può scegliere tra 2 ditte dove andare a lavorare, andrà da quella che da premi DETASSATI maggiori. Quindi quella ditta offrirà un servizio migliore alla clientela, quindi lede la concorrenza.
Spiegato da glasny prima ;)

[IamRoland]

Filippo Facci però in quell'articolo non le racconta tutte le volte che hanno condannato lui...
Infatti sono solo le due diverse facce della stessa medaglia, Facci e Travaglio..

[Hudlok]

Hudlok, un dipendente se può scegliere tra 2 ditte dove andare a lavorare, andrà da quella che da premi DETASSATI maggiori. Quindi quella ditta offrirà un servizio migliore alla clientela, quindi lede la concorrenza.
Spiegato da glasny prima ;)
[Non sono io che ho portato il discorso fuori dal post pertinente.]

Questo è vero ma sai benissimo che il discorso che si faceva non era questo.

Il discorso è cominciato dalla gente che va a lavorare nel call center.

Io ho detto che ci sono N altri lavori. Ed ho portato il link.

Tanti han detto che ci sono i sfruttatori sanguisughe dei lavoratori e che ti assumono come partita iva etc etc e che quindi non è vero che ci sono tutte queste alternative al call center sottopagato.

In sostanza cosa abbiamo?

Dimentichiamo la relazione datore di lavoro dipendente.

Avete mai dato una mancia in ristorante? Avete mai dato qualche euro a qualche mendicante?


Cmq accetto l'obiezione ma resto dell'idea che sarebbe un modo assai migliore.

Anzi, se qualcuno chiama mclove e ci dice che crimine si fa a regalare 200 euro di soldi propri su cui si è pagato le tasse a qualcuno..

[Alkabar]

Infatti sono solo le due diverse facce della stessa medaglia, Facci e Travaglio..

Comparare una persona seria, Travaglio, a un merda dichiarata, Facci, e' quanto di piu' meschino io abbia mai visto in questo forum. Continuate a farlo per portare la gente seria al livello delle merde per cui votate e cosi' darvi ragione.
Lasciate perdere e' una tattica che non convince nessuno.

[Ipnotik]

Infatti sono solo le due diverse facce della stessa medaglia, Facci e Travaglio..

Più che altro facci si dimostra la faccia "craxiana" della medaglia, e travaglio quella anticraxiana. Poi decidi te qual'è la faccia migliore...

[Necker]

MA sto Facci che ora decantate a santo, si è mai preso la briga di fare anche lontanamente qualche servizio giornalistico di denuncia sullo stile di TRavaglio? O è solo l'ennesimo leccaculo della casta, asservito ai mafiosi e ai ladri della politica italiana?

[Hudlok]

MA sto Facci che ora decantate a santo, si è mai preso la briga di fare anche lontanamente qualche servizio giornalistico di denuncia sullo stile di TRavaglio? O è solo l'ennesimo leccaculo della casta, asservito ai mafiosi e ai ladri della politica italiana?
Chi e dove ha decantato a santo facci scusa?

[Necker]

è stato posto a paragone con Travaglio... :sneer:

il titolo del thread parla diun certo "san travaglio"... :sneer:

fai 1+1....

[San Vegeta]

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=298877&START=0&2col=
adoro il giornale :love:

non betto bocca in cosa sia stato detto di giusto o sbagliato. Chiedo solo: perchè tutti parlano di Travaglio o usano i loro articoli per fare botta e risposta (così come facciamo noi sul forum) invece di fare informazione?
Perchè, scusate, non è informazione... ci sono un Travaglio da un lato che spara sentenze sul prossimo e qualche giornalista/politico/whatever dall'altro che gli risponde... ma saran ben cazzi loro e non nostri? a me piacerebbe leggere delle notizie vere

[Necker]

a me piacerebbe invece che ci fossero tanti bei giornalisti che invece di pubblicare troiate, raccontassero al popolo le cose che invece sono sempre celate e insabbiate.

Che siano di politica, di economia, di questioni giudiziare, ma che ne parlino, la gente ha il diritto di sapere, possibilmente senza farsi venire un esaurimento scartabellando nei meandri della rete o di qualche archivio.

C'è gente di elevata importanza che prende decisioni per conto nostro, sapere che questi signori non siano candidi come sembrano penso proprio sia doveroso dirlo cosi che tutti lo sappiano.

[San Vegeta]

e una volta che lo sai che fai? li fai diventare primo ministro? li mandi in galera?

sono polemico, ma non ti sto prendendo in giro... ti chiedo davvero poi cosa te ne fai di sapere quelle cose

[Hudlok]

è stato posto a paragone con Travaglio... :sneer:
il titolo del thread parla diun certo "san travaglio"... :sneer:
fai 1+1....

Facci l ho postato io ed era tanto per ridere ;)


trovavo semplicemente divertente il modo di scrivere di facci

La vita è troppo breve per passarla in compagnia di un altro articolo su Marco Travaglio, chiedo scusa a tutti: ma il presunto collega è ormai ridotto a un caso inumano e insomma va così, tocca di nuovo occuparcene anche perché ora il cabarettista del Travaglino dovrà scegliere tra il ricevere una querela (un’altra) o un calcio nel sedere da parte del sottoscritto. Già, perché il noto diffamatore, il Monico Lewinsky di Antonio Di Pietro, sull’Unità di ieri ha sbroccato: dopo una serie di battute scompiscevoli tipiche sue («diffamare Previti è reato impossibile», che sagoma)


Io lo trovo divertente..

[Necker]

e una volta che lo sai che fai? li fai diventare primo ministro? li mandi in galera?

sono polemico, ma non ti sto prendendo in giro... ti chiedo davvero poi cosa te ne fai di sapere quelle cose

non li voto.
io sono pur sempre un'idealista, so che la forza di molti vale più di qualunque leggiucola o cazzata che i potenti di turno possano mai escogitare.

se è un politico non lo voti, se un industriale non voti il o i politici che tale industriale sostiene in campagna.
Se è un imprenditore boicotti le sue aziende, qualunque esse siano, tanto, stai pur certo che un concorrente lo ha.

Applica questo procedimento in ogni settore, estendilo ad un'intera popolazione.. e poi vediamo se le cose non cambiano.

[Alkabar]

Facci l ho postato io ed era tanto per ridere ;)


trovavo semplicemente divertente il modo di scrivere di facci

La vita è troppo breve per passarla in compagnia di un altro articolo su Marco Travaglio, chiedo scusa a tutti: ma il presunto collega è ormai ridotto a un caso inumano e insomma va così, tocca di nuovo occuparcene anche perché ora il cabarettista del Travaglino dovrà scegliere tra il ricevere una querela (un’altra) o un calcio nel sedere da parte del sottoscritto. Già, perché il noto diffamatore, il Monico Lewinsky di Antonio Di Pietro, sull’Unità di ieri ha sbroccato: dopo una serie di battute scompiscevoli tipiche sue («diffamare Previti è reato impossibile», che sagoma)


Io lo trovo divertente..

Ma come t'ho detto, perche' e' una persona della tua stessa tipologia, non puoi non trovarlo divertente.

[Alkabar]

non li voto.
io sono pur sempre un'idealista, so che la forza di molti vale più di qualunque leggiucola o cazzata che i potenti di turno possano mai escogitare.
se è un politico non lo voti, se un industriale non voti il o i politici che tale industriale sostiene in campagna.
Se è un imprenditore boicotti le sue aziende, qualunque esse siano, tanto, stai pur certo che un concorrente lo ha.
Applica questo procedimento in ogni settore, estendilo ad un'intera popolazione.. e poi vediamo se le cose non cambiano.

Up.

[Steh]

non li voto.
io sono pur sempre un'idealista, so che la forza di molti vale più di qualunque leggiucola o cazzata che i potenti di turno possano mai escogitare.
se è un politico non lo voti, se un industriale non voti il o i politici che tale industriale sostiene in campagna.
Se è un imprenditore boicotti le sue aziende, qualunque esse siano, tanto, stai pur certo che un concorrente lo ha.
Applica questo procedimento in ogni settore, estendilo ad un'intera popolazione.. e poi vediamo se le cose non cambiano.
UP!

[IamRoland]

Comparare una persona seria, Travaglio, a un merda dichiarata, Facci, e' quanto di piu' meschino io abbia mai visto in questo forum. Continuate a farlo per portare la gente seria al livello delle merde per cui votate e cosi' darvi ragione.
Lasciate perdere e' una tattica che non convince nessuno.
Uhm, intanto io nn voto giusto x chiarire eh, ne è parte della mia cultura smerdare il prossimo x giustificare i cazzi miei.

Più che altro facci si dimostra la faccia "craxiana" della medaglia, e travaglio quella anticraxiana. Poi decidi te qual'è la faccia migliore...
Nessuna delle due va bene?

[Alkabar]

Uhm, intanto io nn voto giusto x chiarire eh, ne è parte della mia cultura smerdare il prossimo x giustificare i cazzi miei.
Nessuna delle due va bene?

Scusa, ti voglio spiegare in termini di rapporto quanto e' ridicolo questo paragone/contrappeso.

Allora:

Persone a sinistra del forum: Travaglio = Persone di destra del forum: Facci.

Davvero ? La distanza che c'e' tra noi e Travaglio e' la stessa che c'e' tra voi e Facci ?

A me Travaglio schifo non fa e per uno che ha praticamente sempre ragione, c'e' poco da dire che sia fazioso, quando quello che dice si dimostra vero.

Facci e' un cazzaro.

L'argomentazione non regge. In realta' fate il paragone, ma non ci ragionate su un 100esimo di secondo.

:).

[rehlbe]

Persone a sinistra del forum: Travaglio = Persone di destra del forum: Facci.

Davvero ? La distanza che c'e' tra noi e Travaglio e' la stessa che c'e' tra voi e Facci ?alkabar, questa tua tendenza a voler a tutti i costi identificare gli utenti del forum in "di destra" o "di sinistra" è veramente ridicola :sneer:

lo fai sempre, non capisco se consciamente o inconsciamente, e il dramma è che non lo fai come fanno in molti, me compreso, quando si scherza o si generalizza volutamente... ma costantemente :look:

ormai hai bollato gli utenti secondo la tua personale scaletta, gli hai messo la targhetta "di destra" "di sinistra" (visto che si sta parlando di questo, ma la tendenza a etichettare ce l'hai in molti ambiti temo), e tutto quello che fanno o dicono lo riconduci alla scala di valori che attribuisci a quel determinato schieramento politico

non sarà mai troppo tardi quando te ne renderai conto :sneer:

[San Vegeta]

io sono "di dietro" :elfhat:

e cmq necker, idealista quanto vuoi, ma qui stiamo andando sempre peggio
ergo: o l'idealismo che proponi qui non è applicabile, oppure è applicabile e non funziona.
in entrambi i casi, al momento, non è utile. giusto per farti capire che prendersela per dei potenti che ladrano fa solo più male perchè non riesci a fermarli

[Alkabar]

alkabar, questa tua tendenza a voler a tutti i costi identificare gli utenti del forum in "di destra" o "di sinistra" è veramente ridicola :sneer:

lo fai sempre, non capisco se consciamente o inconsciamente, e il dramma è che non lo fai come fanno in molti, me compreso, quando si scherza o si generalizza volutamente... ma costantemente :look:

ormai hai bollato gli utenti secondo la tua personale scaletta, gli hai messo la targhetta "di destra" "di sinistra" (visto che si sta parlando di questo, ma la tendenza a etichettare ce l'hai in molti ambiti temo), e tutto quello che fanno o dicono lo riconduci alla scala di valori che attribuisci a quel determinato schieramento politico

non sarà mai troppo tardi quando te ne renderai conto :sneer:

Con la roba in rosso ci hai preso, si lo faccio consciamente, ma non in base allo schieramento politico, non e' una misura interessante: lo faccio a seconda di tutti gli argomenti discussi con una persona. Io mi ricordo di te da Alberic in avanti (Wind of Change ?): tutti i discorsi sulla liberta' di parola del papa, sulla religione e sugli schieramente politici e anche gli infiniti discorsi sui gay.
Non e' una critica quella che mi fai. Categorizzi anche tu, solo che per te e' inconscio.

Non sei decisamente uno stupido, anzi mi hai appena dimostrato di essere un bel po' di passi avanti alla folla. Hai fatto una roba proprio interessante qua sai, prova un po' ad applicarlo al resto delle tue idee, poi dimmi negli anni a venire.

[Estrema]

MA sto Facci che ora decantate a santo, si è mai preso la briga di fare anche lontanamente qualche servizio giornalistico di denuncia sullo stile di TRavaglio? O è solo l'ennesimo leccaculo della casta, asservito ai mafiosi e ai ladri della politica italiana?
travaglio e giornalismo di denuncia son 2cose che stonano nella stessa frase, travaglio come grillo e di pietro, son saliti sul carro degli urlatori quelli del disfattismo cosmico, va tutto male per loro e in un paese in cui alcune cose non vanno bene trovano folle di sostenitori, che poi si reputano pure intelligenti quando però non si accorgono di essere strumenti per far campare 3 sucidi elementi che in n mondo normale starebbero a spalre la terra( con tutto il rispetto di chi lo fa per professione):nod:

[San Vegeta]

Grillo a suo tempo spiegava che Cirio e Parmalat sarebbero fallite e diceva il perchè, e non l'ha cagato nessuno.
Se fossero tutti come te, la gente piangerebbe senza sapere perchè

[Alkabar]

travaglio e giornalismo di denuncia son 2cose che stonano nella stessa frase, travaglio come grillo e di pietro, son saliti sul carro degli urlatori quelli del disfattismo cosmico, va tutto male per loro e in un paese in cui alcune cose non vanno bene trovano folle di sostenitori, che poi si reputano pure intelligenti quando però non si accorgono di essere strumenti per far campare 3 sucidi elementi che in n mondo normale starebbero a spalre la terra( con tutto il rispetto di chi lo fa per professione):nod:

Estrema, dopo il crollo totale finanziario, Grillo e Travaglio avevano ragione e tu, ora e allora, parli a vanvera.
Non ti voglio offendere, ma bisogna anche poi dire come stanno le cose col senno di poi. Soprattutto imparate ad ammettere la ragione altrui, almeno quando e' provata e comprovata all'ennesima potenza.

[Estrema]

Grillo a suo tempo spiegava che Cirio e Parmalat sarebbero fallite e diceva il perchè, e non l'ha cagato nessuno.
Se fossero tutti come te, la gente piangerebbe senza sapere perchè

Estrema, dopo il crollo totale finanziario, Grillo e Travaglio avevano ragione e tu, ora e allora, parli a vanvera.
Non ti voglio offendere, ma bisogna anche poi dire come stanno le cose col senno di poi. Soprattutto imparate ad ammettere la ragione altrui, almeno quando e' provata e comprovata all'ennesima potenza.
tanto per capirci sta cosa del crollo finanziario è un po che si sa eh mica è venuta fori dal nulla, bastava legere 2 giornali economi, cosi come la cirio e la parmalat si sapeva, non l'entità del casino ma che stava succendedo qualcosa di poco chiaro era sotto gli occhi di tutti.

perciò se qualcuno deve aprire gli occhi non son certo io ma voi, in fin dei conti nei primi anni 90 si diceva un gran bene di dipietro e lui giurava che non sarebbe mai entrato in politica, ma ho vsisto che i soldi facili gli son piaciuti, e ha anche imparato bene ad usare i giochetti della gente che ha fatto condannare.

sveglia l'antipolitica in italia son capaci a farla tutti il problema è che eran 40 anni che non si trovavano pecoroni che gli andavano dietro.