[laguna coupè]ossignur mi piace sta macchina

[saltaproc]

http://images.infomotori.com/foto/N/art_22804_2_04.jpg
http://www.infomotori.com/a_ITA_22804_2_3.html
:afraid::afraid:
visto ora i prezzi
:afraid::afraid:
:afraid::afraid:
:afraid::afraid:

[Axet]

Molto molto molto bello il posteriore. Davanti di contro la trovo aberrante t_t

[holysmoke]

molto molto bella :nod:

[saltaproc]

il dietro è spettacolare e fondamentalmente copiato da una macchina un pò + costosa :sneer: il davanti mi attizza molto meno ma nel complesso esteticamente mi piace un casino pd solo che 40k la base è GGG

[Estrema]

bha a parte il sistema di ruote sterzanti è appunto come le rivali dichiarate (passat cc e 407 coupè) un inutilità di mercato, io on le comprerei mai ste 3 vetture cosa servono, non sono coupè sportive e e nemmeno coupè di classe, bho meglio la sw.

[Dryden]

Molto bella ma penso che nemmeno io la comprerei mai, per quella cifra prendo altro.

[Hudlok]

Upp il di dietro pwna e fa molto aston ma davanti...

Pero insomma non potevano copiare pure quello ghgh

[x4d00m]

io la trovo molto bella nel complesso, anche davanti :)

il problema sono gli interni, il cruscotto mi ricorda quello di una monovolume...

[Kith]

a me il retro fa cagare a spruzzo, si salva solo di lato st'auto imho :D


lol 40k ci compro il serie 3 (o una 159 stra accessoriata).

[x4d00m]

e' valutabile seriamente sul mercato nn prima di un anno, quando gli sconti sono piu' interessanti e il prezzo rimodulabile verso il basso.....per adesso e' un mezzo interessante ma dal prezzo forse troppo alto


il 2.0 turbo benzina da 205 cavalli a 38mila non e' malissimo (visti gli accessori esagerati).....ma fosse 35mila e magari con un bell'8% di sconto allora la cosa cambia e diventa davvero interessante

[Kith]

boh a 40k cè il 320i Coupé Msport ....

hai 30cv in meno ma è una bmw :D

[Estrema]

boh a 40k cè il 320i Coupé Msport ....

hai 30cv in meno ma è una bmw :D
tu hai mai visto un bmw da 30K mesa propio di no:sneer:

[x4d00m]

boh a 40k cè il 320i Coupé Msport ....

hai 30cv in meno ma è una bmw :D


si peccato che con quella cifra e' gia' tanto se ti danno i sedili

[Kith]

si peccato che con quella cifra e' gia' tanto se ti danno i sedili


listino di quattroruote eh, ed è piena di optional (http://www.quattroruote.it/listino/configuratore.cfm?mar=85&cmod=3687&call=73185&aa=2007&mm=3&ccar=T )



estre come al solito reply senza leggere, ho scritto QUARANTA. 40171 per la precisione :p

[x4d00m]

listino di quattroruote eh, ed è piena di optional (http://www.quattroruote.it/listino/configuratore.cfm?mar=85&cmod=3687&call=73185&aa=2007&mm=3&ccar=T )



estre come al solito reply senza leggere, ho scritto QUARANTA. 40171 per la precisione :p


solo col pack msport da QUTTROMILACINQUECENTO arriva oltre il prezzo della laguna con meno optional e con 35cv in meno......suvvia.....

costa 38mila tondi la 2.0turbo della laguna.....e con quello che c'e' su nn e' alto come dite

[Kith]

suvvia de chè? ho preso la coupè 320i più costosa e accessoriata che c'era (meno optional? cosa ?), e di listino fa solo 2k in più...


sinceramente spendere 38k per un'auto del genere mi sembrano soldi buttati...

mica si tratta di spendere 35k per una bmw eletta che non ha nemmeno i sedili, la msport è stra accessoriata :p

[Estrema]

listino di quattroruote eh, ed è piena di optional (http://www.quattroruote.it/listino/configuratore.cfm?mar=85&cmod=3687&call=73185&aa=2007&mm=3&ccar=T )



estre come al solito reply senza leggere, ho scritto QUARANTA. 40171 per la precisione :p
si me so sbagliato a sto giro avevo letto 30k no perchè sto a fa un preventivo per la nuova auto e c'ho 30k disponibili ormai c'ho il tarlo in testa:sneer:

[x4d00m]

suvvia de chè? ho preso la coupè 320i più costosa e accessoriata che c'era (meno optional? cosa ?), e di listino fa solo 2k in più...


sinceramente spendere 38k per un'auto del genere mi sembrano soldi buttati...

mica si tratta di spendere 35k per una bmw eletta che non ha nemmeno i sedili, la msport è stra accessoriata :p


ti ripeto, costa 2mila in piu' ma con meno optional rispetto la laguna.....vai a comparare l'elenco accessori di serie della laguna con l'auto che dici tu.....a parita' di optional la serie3 ti viene almeno 48mila....ALMENO

[Axet]

Si vabbè ma allora con 40k ti prendi una TT o Brera con il motore entry-level e un buon pack di optional.

Magari ne hai meno che sulla laguna ma hai cmq una vettura dal brand infinitamente superiore. Che su una vettura di questa fascia non è assolutamente un fattore di secondo piano.

[x4d00m]

ma smettiamola con sto brand su destra e sinistra......le renault sono ottime auto, fatte bene, con soluzioni tecnologiche di prima linea e con dotazioni da ammiraglie.....io i soldi per quell'auto ce li metterei

se per voi fa figo spendere la stessa cifra per avere di meno solo x avere la soddisfazione di avere un simbolo diverso sul cofano son fatti vostri.....se parliamo OGGETTIVAMENTE le cose cambiano

[Estrema]

io non so ora però mi pare che abbia il prezzo allineato al target che vuole occupare, naturalmente chi prende questo tipo di coupè difficilmente è il tipo da TT:nod:

[Axet]

ma smettiamola con sto brand su destra e sinistra......le renault sono ottime auto, fatte bene, con soluzioni tecnologiche di prima linea e con dotazioni da ammiraglie.....io i soldi per quell'auto ce li metterei
se per voi fa figo spendere la stessa cifra per avere di meno solo x avere la soddisfazione di avere un simbolo diverso sul cofano son fatti vostri.....se parliamo OGGETTIVAMENTE le cose cambiano

E' il mercato che parla. La gente quando spende quelle cifre per un'auto vuole anche il brand. E' così punto e basta.
Altrimenti la C5 potrebbe essere venduta allo stesso prezzo di un'audi A6, no?

Inoltre le soluzioni telaistiche e la qualità degli interni per quanto buoni non sono cmq paragonabili alle vetture di fascia premium, c'è poco da fare.

Che poi il livello possa essere alto ok, ma è il posizionamento di mercato che non regge.

[Kith]

ti ripeto, costa 2mila in piu' ma con meno optional rispetto la laguna.....vai a comparare l'elenco accessori di serie della laguna con l'auto che dici tu.....a parita' di optional la serie3 ti viene almeno 48mila....ALMENO


ti ho già scritto, che cosa gli manca? :D dimmelo te senza farmi cercare su google asd.


il serie 3msport che ti ho postato ha cerchi da 18", fari xeno, clima bizona automatico, cruise control, immobilizer, autoradio+navi, etc.etc.....

e già così veramente non ci metterei su più un tubo, se proprio la pelle...


Il concetto è che può avere tutti gli accessori che vuoi ma la macchina costituita da motore meccanica etc. sarà una renault....

preferisco di gran lunga un motore bmw con componentistica bmw , pianale bmw etc.

[Estrema]

E' il mercato che parla. La gente quando spende quelle cifre per un'auto vuole anche il brand. E' così punto e basta.
Altrimenti la C5 potrebbe essere venduta allo stesso prezzo di un'audi A6, no?
Inoltre le soluzioni telaistiche e la qualità degli interni per quanto buoni non sono cmq paragonabili alle vetture di fascia premium, c'è poco da fare.
Che poi il livello possa essere alto ok, ma è il posizionamento di mercato che non regge.
no no spetta togli le soluzioni telaistiche perfavore che renault so almeno 30 anni che fa scuola su ste cose.

per il resto possiamo essere d'accordo.

[Kith]

Son d'accordo con Axet, alla fine il brand non è solo l'icona modaiola...

il brand nelle auto è sinonimo di affidabilità e qualità.

[Axet]

no no spetta togli le soluzioni telaistiche perfavore che renault so almeno 30 anni che fa scuola su ste cose.
per il resto possiamo essere d'accordo.

Dubito che il telaio della laguna coupè, ovviamente derivato da quello della laguna berlina, sia anche solo paragonabile a quello, puta caso, in alluminio della TT.
Cioè non pigliamoci per il culo -_-

[Estrema]

Dubito che il telaio della laguna coupè, ovviamente derivato da quello della laguna berlina, sia anche solo paragonabile a quello, puta caso, in alluminio della TT.
Cioè non pigliamoci per il culo -_-
guarda i teali vw forse so tra i peggiori in circolazione, torsione altissma scompensi di peso, io sulla mia ho dovuto zavorrare 4 chili a destra cosa mai fatta su ne sulla 5 gt ne sulle 2 clio rs che ho avuto.

poi è ovvio che tu magari parli di telai e on sai minimamente cosa sia eh:nod:

un telaio pò pure essere fatto a tubolari di ferro quando è fatto bene si vede eh.

[x4d00m]

ti ho già scritto, che cosa gli manca? :D dimmelo te senza farmi cercare su google asd.


il serie 3msport che ti ho postato ha cerchi da 18", fari xeno, clima bizona automatico, cruise control, immobilizer, autoradio+navi, etc.etc.....

e già così veramente non ci metterei su più un tubo, se proprio la pelle...


Il concetto è che può avere tutti gli accessori che vuoi ma la macchina costituita da motore meccanica etc. sarà una renault....

preferisco di gran lunga un motore bmw con componentistica bmw , pianale bmw etc.

http://img134.imageshack.us/img134/1305/bmwee4.jpg


http://img514.imageshack.us/img514/3325/renaultjk6.jpg



totale BMW 43mila
totale Renault 38mila

differenza in positivo per Renault di 5mila euro con il vantaggio di avere 35cv in piu', avere il navigatore ed altri particolari (come retrovisore fotocromatico ecc...) da qualche centinaio di ero l'uno.....insomma nn mi sembra che sia proprio che questa laguna costi cara, anzi

[x4d00m]

Son d'accordo con Axet, alla fine il brand non è solo l'icona modaiola...

il brand nelle auto è sinonimo di affidabilità e qualità.


guarda, hai canato in pieno sull'affidabilita'....

i motori renault e le auto di fascia oltre la megane nn hanno proprio nulla da invidiare a bmw.....anzi, viste le esperienze dirette di vari miei amici e soprattutto del mio amico che lavora da nanni nember a brescia (la piu' grossa conce bmw della provincia) direi che sull'affidabilita' renault e' quasi sopra

[x4d00m]

Dubito che il telaio della laguna coupè, ovviamente derivato da quello della laguna berlina, sia anche solo paragonabile a quello, puta caso, in alluminio della TT.
Cioè non pigliamoci per il culo -_-


uhm....un telaio di una golf5 fatto di un materiale migliore (e precisiamo, solo davanti e' in alluminio x equilibrare i pesi)....nn vedo l'incredibile telaio che vuoi descrivere

[Estrema]

vabbè xad però dai mo la bmw ha un altro appeal possiamo stare qui a discuterne ore purtroppo però la gente guarda molto la marca specialmente su 40K la bmw negli ultimi anni ha acquistato una certa fama di auto benfatta e questo è difficile da scalzare dall'immaaginario comune, scuramente il tuo discorso è più coerente, ciè perchè spendere in più per avere meno, semplce per il marchio.

[Estrema]

uhm....un telaio di una golf5 fatto di un materiale migliore (e precisiamo, solo davanti e' in alluminio x equilibrare i pesi)....nn vedo l'incredibile telaio che vuoi descrivere
è inutile scendere in questi particolari per l'uso della macchina che se ne fa oggi e il guidatore medio può pure avere il telaio in carbonio tanto nessuno ne noterebbe la differenza.

[x4d00m]

vabbè xad però dai mo la bmw ha un altro appeal possiamo stare qui a discuterne ore purtroppo però la gente guarda molto la marca specialmente su 40K la bmw negli ultimi anni ha acquistato una certa fama di auto benfatta e questo è difficile da scalzare dall'immaaginario comune, scuramente il tuo discorso è più coerente, ciè perchè spendere in più per avere meno, semplce per il marchio.


ma infatti parlo di oggettivita'.....nn c'e' dubbio che bmw abbia appeal e un mercato dell'usato invidiabile.....ma con gli stessi optional ci passano almeno 8/9 mila euro di differenza che nn trovo giustificabili nelle dotazioni ma solo in un simbolo sul cofano

precisiamo che questa laguna offre soluzioni telaistiche avveniristiche e il sistema 4control nn e' quella boiata che la gente crede....cambia molto la dinamica dell'auto migliorandola drasticamente

[x4d00m]

è inutile scendere in questi particolari per l'uso della macchina che se ne fa oggi e il guidatore medio può pure avere il telaio in carbonio tanto nessuno ne noterebbe la differenza.


era per precisare appunto questa cosa, proton sembrava parlasse di un telaio da f1 rispetto a quello della laguna.....alla fine sono tutti li, i costi sono ingenti per tutti e di certo le differenze sono minime in certe fasce di prezzo....

[Kith]

guarda, hai canato in pieno sull'affidabilita'....
i motori renault e le auto di fascia oltre la megane nn hanno proprio nulla da invidiare a bmw.....anzi, viste le esperienze dirette di vari miei amici e soprattutto del mio amico che lavora da nanni nember a brescia (la piu' grossa conce bmw della provincia) direi che sull'affidabilita' renault e' quasi sopra


affidabilità renault superiore a bmw???

mi sembra quasi una barzelletta, mi spiace ma non sono affatto d'accordo.

E pure per la storia del motore, vorrei vederne prima le prestazioni i consumi etc. Dire ha 30 cv in più allora è migliore è un pò banale come argomentazione.

il 170 cv bmw è invece gia noto ed è un ottimo motore, pluricollaudato.

[Estrema]

affidabilità renault superiore a bmw???
mi sembra quasi una barzetta, mi spiace ma non sono affatto d'accordo.
E pure per la storia del motore, vorrei vederne prima le prestazioni i consumi etc. Dire ha 30 cv in più allora è migliore è un pò banale come argomentazione.
il 170 cv bmw è invece gia noto ed è un ottimo motore, pluricollaudato.

su consumi con i dci renault caschi male, probabilmente sono i diesel che consumano meno in assoluto.

io con la vecchia laguna 1.9 120cv ce facevo molto più che con un tdi della seat è vero ci son 50 cv di differenza ma anche 500kg di peso.

[x4d00m]

affidabilità renault superiore a bmw???
mi sembra quasi una barzetta, mi spiace ma non sono affatto d'accordo.
E pure per la storia del motore, vorrei vederne prima le prestazioni i consumi etc. Dire ha 30 cv in più allora è migliore è un pò banale come argomentazione.
il 170 cv bmw è invece gia noto ed è un ottimo motore, pluricollaudato.


renault e' una delle leader della categoria per consumi, fai conto che e' il loro motto a momenti, se un propulsore consuma piu' di quanto stabilito nn vede la prodizione....ergo fail


cmq ti ripeto, possiamo stare a parlarne per settimane su un forum....io mi baso su analisi oggettive e non sulle dicerie o cose che leggo in giro

il pregiudizio e' sempre stata una cosa banale che non sopporto.....la bmw ha senza dubbio esperienza ma renault sui propulsori ha davvero le palle....lo si vede soprattutto nei dCi che ritengo alcuni dei migliori diesel in commercio

[Kith]

mica esistono solo i consumi lol.

le prestazioni? Le avete omesse volontariamente? ehhe


Cmq stai tranquillo che pure io non mi baso su dicerie, semplicemente non lo ripeto ogni volta per far sembrare che quel che dico è più attendibile :p


Io resto della mia opinione (e quella di Axet, Dryden, etc.) cmq, e traendo le mie conclusione anche se sono 5 i k di differenza mi butterei su bmw (esempio).

[x4d00m]

mica esistono solo i consumi lol.

le prestazioni? Le avete omesse volontariamente? ehhe


Cmq stai tranquillo che pure io non mi baso su dicerie, semplicemente non lo ripeto ogni volta per far sembrare che quel che dico è più attendibile :p


Io resto della mia opinione (e quella di Axet, Dryden, etc.) cmq, e traendo le mie conclusione anche se sono 5 i k di differenza mi butterei su bmw (esempio).


io ti ho nominato i consumi perche' me li hai citati tu, per le prestazioni basta che ti guardi come si comporta il 2.0turbo su megane.....un mostro, e' risaputo che e' uno dei migliori duemila turbocompressi della categoria, nn ti devo mica riportare i centesimi di secondo visto che della laguna nn esistono ancora test oggettivi

se vuoi i dati dichiarati della casa li trovi sui rispettivi siti, ma si sa che nn sono mai realistici ed ottimistici x tutti

per il resto sono felice che voi rimaniate della vostra opinione, anche se ritengo che usare solo la scusa del brand e delle solite dicerie dell'affidabilita' x scusare 8MILA euro (e non 5mila visto che mancano ancora degli optional che ci sono su laguna e non su serie3, facciamo almeno un paragone ALLA PARI senza omettere particolari) di differenza sia decisamente riduttivo e molto "discorso da bar" o discorso da figo "oh io c'ho il biemmevvu'"

[Axet]

ma infatti parlo di oggettivita'.....nn c'e' dubbio che bmw abbia appeal e un mercato dell'usato invidiabile.....ma con gli stessi optional ci passano almeno 8/9 mila euro di differenza che nn trovo giustificabili nelle dotazioni ma solo in un simbolo sul cofano
precisiamo che questa laguna offre soluzioni telaistiche avveniristiche e il sistema 4control nn e' quella boiata che la gente crede....cambia molto la dinamica dell'auto migliorandola drasticamente

Cioè le quattro ruote sterzanti sarebbero un qualcosa di avveniristico? ultralol -_-

edit:
xad è pure una questione di design, finitura, cazzi e mazzi. Cioè le case premium son quelle che ovviamente hanno più ricarico su ogni auto, però la qualità E' effettivamente superiore. Altrimenti non avrebbe senso la questione ^^

[Estrema]

mica esistono solo i consumi lol.

le prestazioni? Le avete omesse volontariamente? ehhe


Cmq stai tranquillo che pure io non mi baso su dicerie, semplicemente non lo ripeto ogni volta per far sembrare che quel che dico è più attendibile :p


Io resto della mia opinione (e quella di Axet, Dryden, etc.) cmq, e traendo le mie conclusione anche se sono 5 i k di differenza mi butterei su bmw (esempio).
bhè sicuramente sui diesel la bmw fa scuola sui benzina sotto i 2 litri non saprei sopra i 2.0 la renault non ha motorizzazioni di stampo velocistico, anche se il v6 della clio ne ha lasciate diverse dietro di macchine molto più potenti ma era fatta per questo 42k di ddivertimento puro:sneer:

[x4d00m]

Cioè le quattro ruote sterzanti sarebbero un qualcosa di avveniristico? ultralol -_-

edit:
xad è pure una questione di design, finitura, cazzi e mazzi. Cioè le case premium son quelle che ovviamente hanno più ricarico su ogni auto, però la qualità E' effettivamente superiore. Altrimenti non avrebbe senso la questione ^^



ricordati che sono elettroniche e non meccaniche.....hanno geometria di sterzata variabile gestita da un cervello elettronico....non sono le 4 ruote sterzanti meccaniche che montavano mille anni fa o quelle che montano sugli autoarticolati.....infatti nn sterzano sempre nella direzione che serve, addirittura sterzano al contrario in caso di emergenza


edit x edit: in design ok anche se questa laguna nn pecca di bruttezza secondo me, finiture renault nn e' male nella fascia laguna mentre bmw si sa che e' buona ma nn eccelsa per il suo prezzo.....ho sempre le mie riserve su qualita' e affidabilita'.....nn sempre un'auto si porta dietro le dicerie del suo brand, sia in positivo che in negativo.....quando un auto riesce nn c'e' un cazzo da fare, che sia della lada o che sia della ferrari e' riuscita, punto

[Axet]

Sull'affidabilità ti do ragione eh, spesso e volentieri non è legata al brand.
La qualità... insomma. I telai bmw con conseguente ripartizione dei pesi, la meccanica, le soluzioni tecniche (valvetronic per dirne una), etc etc.

Cioè sono cose oggettive eh. Che poi anche questa laguna possa essere di alto livello ok, ma il gap con le vetture premium c'è sempre.
Che poi la differenza di prezzo possa essere o meno pienamente giusticata è un altro discorso.

[x4d00m]

Che poi la differenza di prezzo possa essere o meno pienamente giusticata è un altro discorso.


eh no, e' il discorso che stiamo facendo.....e' proprio il capire la differenza di prezzo se e' giustificata.....8mila euro di differenza (a parita' al 100% di optional) mi sembrano troppi per giustificarla....

[Kith]

ma non è una questione di dire ciò la bmw..


io son convinto che a livello costruttivo, motore, telaio, componentistica e design la bmw valga quei 2000 € di differenza.


2000 perchè a me degli optional che ha su la laguna in più non me ne farei niente.
(fosse costata 40k senza clima bizona senza fari xeno o cerchi da 18, allora il discorso sarebbe cambiato).

ma anche se fossero stati 5k penso che avrei preso comunque la bimmi dato che ha tutto quel che mi interessa :D


nessuno sta dicendo che fa cagare (almeno qualitativamente, esteticamente non mi piace molto ma è una cosa soggettiva), anzi...



per farti capire 2000 € è la stessa differenza che c'è tra Mito e GP a parità di motore e optional (che rapportando ai 2k tra bmw e renault è molto più marcata) , io prenderei comunque la mito, vedi per la sportività, vedi per il dna e per il fatto che il nome alfa è una garanzia in più :p , ciò non toglie che la gp mi piace comunque come auto.

[Mosaik]

Kith non ho capito come fai con 40k a prenderti una serie 3 coupè quando di base sta a 38? -.-

[Axet]

2000 perchè a me degli optional che ha su la laguna in più non me ne farei niente.
(fosse costata 40k senza clima bizona senza fari xeno o cerchi da 18, allora il discorso sarebbe cambiato).

Si ok che a te non te ne frega, quel che diceva xad è che cmq la laguna HA degli optional in più. Marginali magari, però li ha.


io prenderei comunque la mito, vedi per la sportività, vedi per il dna e per il fatto che il nome alfa è una garanzia in più :p , ciò non toglie che la gp mi piace comunque come auto.

Il nome alfa? I motori sono gli stessi, la meccanica pure. Idem per il telaio, seppur modificato.
Certo la qualità poi degli interni è su due scale differenti più chicche varie come Q2 o DNA, ma è come dire "nono prendo la A3 e non la golf perchè audi è una garanzia in più!!".
Quando in realtà A3 e golf sono sostanzialmente la stessa macchina ^^

[Kith]

Beh scusa dì poco Q2, DNA, poi anche il piacere di guida interni etc.



mosa www.quattroruote.it

http://www.quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=85&cmod=3687&call=73185&aa=2007&mm=3&ccar=T

[Hudlok]

cmq è sicuro che appeal brand bmw>> renault o come si scrive.

Il brand è una cosa simpatica che aggiunge valore senza costare un cazzo.

ne consegue che se di listino il prezzo è simile ed il prezzo è composto da costi +profitto + appeal del brand .. allora se l'appeal della bmw è piu grandei di quello della renault vuol dire che la renault offre di piu in quelle parti che non centrano col brand

[Estrema]

cmq è sicuro che appeal brand bmw>> renault o come si scrive.
Il brand è una cosa simpatica che aggiunge valore senza costare un cazzo.
ne consegue che se di listino il prezzo è simile ed il prezzo è composto da costi +profitto + appeal del brand .. allora se l'appeal della bmw è piu grandei di quello della renault vuol dire che la renault offre di piu in quelle parti che non centrano col brand
mm che significherebbe :scratch:

[Axet]

cmq è sicuro che appeal brand bmw>> renault o come si scrive.
Il brand è una cosa simpatica che aggiunge valore senza costare un cazzo.
ne consegue che se di listino il prezzo è simile ed il prezzo è composto da costi +profitto + appeal del brand .. allora se l'appeal della bmw è piu grandei di quello della renault vuol dire che la renault offre di piu in quelle parti che non centrano col brand

Ragionamento sensato ed ineccepibile :sneer:

[nortis]

cmq è sicuro che appeal brand bmw>> renault o come si scrive.
Il brand è una cosa simpatica che aggiunge valore senza costare un cazzo.
ne consegue che se di listino il prezzo è simile ed il prezzo è composto da costi +profitto + appeal del brand .. allora se l'appeal della bmw è piu grandei di quello della renault vuol dire che la renault offre di piu in quelle parti che non centrano col brand
:afraid:

[nortis]

vabbè xad però dai mo la bmw ha un altro appeal possiamo stare qui a discuterne ore purtroppo però la gente guarda molto la marca specialmente su 40K la bmw negli ultimi anni ha acquistato una certa fama di auto benfatta e questo è difficile da scalzare dall'immaaginario comune, scuramente il tuo discorso è più coerente, ciè perchè spendere in più per avere meno, semplce per il marchio.
infatti la renoult non ha da poco fatto una pubblicità (dopo quella del 4x4) dove dice che renoult è cambiata sostanzialmente, ora è anche per i proooh!

probabilmente stanno cercando di penetrare anche in quel segmento di mercato

[Estrema]

infatti la renoult non ha da poco fatto una pubblicità (dopo quella del 4x4) dove dice che renoult è cambiata sostanzialmente, ora è anche per i proooh!
probabilmente stanno cercando di penetrare anche in quel segmento di mercato
le auto da pro so la ferrari la porsche la aston martin la lamborghini la bugatti ecc, mo non esageriamo :sneer:

[Hudlok]

Io prendo una maglietta bianca che mi costa 1 dollaro a produrla
e prendo una maglietta precisa e ci metto su questo logohttp://www.habitatshoes.com/images/brand/logo_image/31/fredperry.jpg e la maglietta mi viene a costare 1,001 dollari

Quel simboletto, il brand, è un valore aggiunto che fa in modo che la prima maglietta finisca alla cop per 4,99 euro mentre l'altra finisca in negozi in centro a 40 euro.

Stesso preciso ragionamento si può fare per le automobili.

se il prezzo finale è 40.000 euro per entrambe ed il brand bmw>>>renoult allora è chiaro che la componente "brand" di quei 40.000 euro è maggiore nella bmw che non nella renoult :)

[nortis]

mica detto che è da pro:p detto che ha fatto una pubblicità nella quale esplicita l'intenzione aziendale di provare a inserirsi nel segmento "pro"

[Estrema]

Io prendo una maglietta bianca che mi costa 1 dollaro a produrla
e prendo una maglietta precisa e ci metto su questo logohttp://www.habitatshoes.com/images/brand/logo_image/31/fredperry.jpg e la maglietta mi viene a costare 1,001 dollari
Quel simboletto, il brand, è un valore aggiunto che fa in modo che la prima maglietta finisca alla cop per 4,99 euro mentre l'altra finisca in negozi in centro a 40 euro.
Stesso preciso ragionamento si può fare per le automobili.
se il prezzo finale è 40.000 euro per entrambe ed il brand bmw>>>renoult allora è chiaro che la componente "brand" di quei 40.000 euro è maggiore nella bmw che non nella renoult :)
parliamo di automobili non di vestiti perfavore.

[Hudlok]

parliamo di automobili non di vestiti perfavore.

Parliamo di prodotti :)

[Estrema]

Parliamo di prodotti :)
si vabbè dai lasciastare che il tuo discorso non è applicabile a questo tipo di prodotto.

potresti forse e dico forse farlo tra una ferrari e una possibile automobile da 200k di euro ma non su una fascia di 40k entrano in gioco fttori diversi, sennò tanto per citare la rrenault non sarebbe il 4/5 produttore del mondo e la bmw una goccia nell'oceano.

[x4d00m]

Beh scusa dì poco Q2, DNA, poi anche il piacere di guida interni etc.



mosa www.quattroruote.it

http://www.quattroruote.it/listino/sintesi.cfm?mar=85&cmod=3687&call=73185&aa=2007&mm=3&ccar=T


beh oddio la Mito ha dimostrato di nn essere cosi' sportiva come sembra.....

certo, il Q2 (elettronico pero' eh, non e' sta cosa dell'altro mondo.....c'e' un abisso col Q2 meccanico della 147) e il DNA sono belle chicche e funzionano anche discretamente bene pero' nel dato pratico la GP pare un pelo superiore in dinamica e prestazioni.....ecco perche' del brand nn bisogna fidarsi a prescindere ;)

in tutta onesta' tra la Abarth e la Mito prenderei la Abarth :) (anche perche' quel muso della Mito non riesco proprio a digerirlo)

[bakunin]

non darei mai la mia serie3 per questa laguna, i fari anteriori sono osceni -______-

il prezzo finale è tutto da vedere anche in base agli sconti, l'usato di laguna coupè lo rivendi malissimo ad esempio....specialmente il benzina, sull'affidabilità non so, con i dCi mi son trovato bene pure io sono ottimi motori

[Axet]

beh oddio la Mito ha dimostrato di nn essere cosi' sportiva come sembra.....
certo, il Q2 (elettronico pero' eh, non e' sta cosa dell'altro mondo.....c'e' un abisso col Q2 meccanico della 147) e il DNA sono belle chicche e funzionano anche discretamente bene pero' nel dato pratico la GP pare un pelo superiore in dinamica e prestazioni.....ecco perche' del brand nn bisogna fidarsi a prescindere ;)
in tutta onesta' tra la Abarth e la Mito prenderei la Abarth :) (anche perche' quel muso della Mito non riesco proprio a digerirlo)

Si sticazzi xad che l'abarth è più sportiva (spero che anche sopra intendessi l'abarth se no non ha senso :D). L'hai provata? Confort 0. E' proprio esasperata.. la mito è più civile, ma rispetto alle altre segmento B gli caga in testa eh a livello di "sportività".
L'abarth è un caso a parte. Scelta che cmq ha pagato visto quante 500 e Gpunto con lo scorpione si vedono in giro ;)

[x4d00m]

Si sticazzi xad che l'abarth è più sportiva (spero che anche sopra intendessi l'abarth se no non ha senso :D). L'hai provata? Confort 0. E' proprio esasperata.. la mito è più civile, ma rispetto alle altre segmento B gli caga in testa eh a livello di "sportività".
L'abarth è un caso a parte. Scelta che cmq ha pagato visto quante 500 e Gpunto con lo scorpione si vedono in giro ;)


lo zio della mia ex si e' preso l'abarth e me l'ha fatta provare e mi sono trovato decisamente meglio su quella rispetto alla Mito....il Q2 elettronico rompe la fava anche in D e rolla decisamente rispetto all'abarth

sull'esasperazione ti do ragione solo sul retrotreno (anteriore nn e' rigidissima) che e' davvero secca e un po' fastidiosa.....sulla Mito si va un po' meglio

pero' a guidabilita' la trovo piu' pronta e decisa in curva

cmq siamo OT continuiamo l'altro discorso o ci inculano

[bakunin]

già ci sono un sacco di gpunto abarth nella mia zona, ancora niente 500 però...

cmq tornando alla laguna, è una fascia di prezzo pericolosa... entri in competizione con:

mercedes C220 37k
cadillac CTS 36.7k
nissan 350Z ma tra poco 370, 40k
brera, sia diesel che 3.2 benzina 40k
bmw 135i a 43k
bmw 123d a 37k
audi TT 37k
lexus IS250 35k

aspettando la nuova rx-8... va bene anche quella attuale :p


di sportività pura non se ne parla sulla laguna.. secondo me la coupè da fighetto non puo prescindere dal prestigio e da una linea eccellente (che di sicuro trovi sulla serie3, mentre sulla laguna è quantomeno opinabile)

[x4d00m]

non darei mai la mia serie3 per questa laguna, i fari anteriori sono osceni -______-

il prezzo finale è tutto da vedere anche in base agli sconti, l'usato di laguna coupè lo rivendi malissimo ad esempio....specialmente il benzina, sull'affidabilità non so, con i dCi mi son trovato bene pure io sono ottimi motori


rispetto a serie3 sicuramente vende molto meno l'usato renault pero' c'e' da dire che bisogna vedere realmente come andra' in futuro

i benzina li vendi male in ogni caso.....anche se ora stanno salendo le vendite e ne sono pienamente felice.....io stesso come prossima auto tornero' al benzina

[Estrema]

Si sticazzi xad che l'abarth è più sportiva (spero che anche sopra intendessi l'abarth se no non ha senso :D). L'hai provata? Confort 0. E' proprio esasperata.. la mito è più civile, ma rispetto alle altre segmento B gli caga in testa eh a livello di "sportività".
L'abarth è un caso a parte. Scelta che cmq ha pagato visto quante 500 e Gpunto con lo scorpione si vedono in giro ;)
l'ho provata io la abart la 155cv confort zero non direi dipende a cosa la rapporti nel suo segmento ci sta di molto peggio anzi ti dirò per me è anche meno esasperata di quanto la dipingono(cioè una macchina esasperata è la corsa opc che pattina anche in terza):sneer:

[x4d00m]

già ci sono un sacco di gpunto abarth nella mia zona, ancora niente 500 però...

cmq tornando alla laguna, è una fascia di prezzo pericolosa... entri in competizione con:

mercedes C220 37k
cadillac CTS 36.7k
nissan 350Z ma tra poco 370, 40k
brera, sia diesel che 3.2 benzina 40k
bmw 135i a 43k
bmw 123d a 37k

aspettando la nuova rx-8... va bene anche quella attuale :p


di sportività pura non se ne parla sulla laguna.. secondo me la coupè da fighetto non puo prescindere dal prestigio e da una linea eccellente (che di sicuro trovi sulla serie3, mentre sulla laguna è quantomeno opinabile)


c'e' da aggiungere gli optionals a tutte.....la laguna e' full al 100% quindi i prezzi cambiano decisamente

[Estrema]

i benzina li vendi male in ogni caso.....anche se ora stanno salendo le vendite e ne sono pienamente felice.....io stesso come prossima auto tornero' al benzina
a questo lo faccio pure io salvo imprevisti mai più un diesel:sneer:

[Estrema]

già ci sono un sacco di gpunto abarth nella mia zona, ancora niente 500 però...

cmq tornando alla laguna, è una fascia di prezzo pericolosa... entri in competizione con:

mercedes C220 37k
cadillac CTS 36.7k
nissan 350Z ma tra poco 370, 40k
brera, sia diesel che 3.2 benzina 40k
bmw 135i a 43k
bmw 123d a 37k
audi TT 37k
lexus IS250 35k

aspettando la nuova rx-8... va bene anche quella attuale :p


di sportività pura non se ne parla sulla laguna.. secondo me la coupè da fighetto non puo prescindere dal prestigio e da una linea eccellente (che di sicuro trovi sulla serie3, mentre sulla laguna è quantomeno opinabile)
di queste che hai citato di sportitività pure si parla solo per la 350z( che come il tt e la brera non ci azzecca una cippa con la laguna e il target per cui è stata pensata) :nod:

[Hudlok]

si vabbè dai lasciastare che il tuo discorso non è applicabile a questo tipo di prodotto.
potresti forse e dico forse farlo tra una ferrari e una possibile automobile da 200k di euro ma non su una fascia di 40k entrano in gioco fttori diversi, sennò tanto per citare la rrenault non sarebbe il 4/5 produttore del mondo e la bmw una goccia nell'oceano.


Chiaramente in proporzioni diverse ma puoi sinceramente pensare che la bmw non possa gonfiare qualche migliaio di euro in piu rispetto alla renoult?

[nortis]

(anche perche' quel muso della Mito non riesco proprio a digerirlo)[/OT]
*

sembra la nuova fiesta :sneer:

IT:
mio padre ha la 220 sport couope.. e sinceramente dovessi scegliere fra quella e sta cosa qua... mercedes tutta la vita.
dovessi scegliere dall'elenco sopra... 350z tutta la vita :drool:

[Estrema]

*
sembra la nuova fiesta :sneer:
IT:
mio padre ha la 220 sport couope.. e sinceramente dovessi scegliere fra quella e sta cosa qua... mercedes tutta la vita.
dovessi scegliere dall'elenco sopra... 350z tutta la vita :drool:
e ma infatti sta coupè è per un target cme tuo padre che potrebbe magari pensarci di sicuro non è per un pubblico giovanissimo.

[Kith]

beh oddio la Mito ha dimostrato di nn essere cosi' sportiva come sembra.....
certo, il Q2 (elettronico pero' eh, non e' sta cosa dell'altro mondo.....c'e' un abisso col Q2 meccanico della 147) e il DNA sono belle chicche e funzionano anche discretamente bene pero' nel dato pratico la GP pare un pelo superiore in dinamica e prestazioni.....ecco perche' del brand nn bisogna fidarsi a prescindere ;)
in tutta onesta' tra la Abarth e la Mito prenderei la Abarth :) (anche perche' quel muso della Mito non riesco proprio a digerirlo)

guarda la abarth l'ho eliminata per i consumi e il mantenimento.

"ho scelto" la mito 120diesel anche perchè oltre a essere sportiva, è anche una macchina piuttosto elegante e non "tamarra" come la gpunto abarth...

poi anche per via degli interni (soprattutto parlando di comodità) e del design che mi piace molto di più.

a prestazioni a me risulta che la mito sia meglio comunque 8.0 contro 8.2 0-100km/h e 215 contro i 208 vmax (paragonando lo stesso motore) ...


cmq la mia scelta era tra gp diesel 120 o mito diesel, quindi opterò per la mito, che mi piace anche di più

fine ot

[Estrema]

a prestazioni a me risulta che la mito sia meglio comunque 8.0 contro 8.2 0-100km/h e 215 contro i 208 vmax (paragonando lo stesso motore) ...

ti do un consiglio quando vuoi paragonare le prestazioni di un diesel rispetto ad un benzina non devi mai gardare lo 0-100, perchè a parità di cv il diesel spesso sta davanti specialmente tra un turbo e un atmosferico, dovresti guardare per fare un discorso al voloe superficiale il tempo sul km visto che il diesel ha un tiro limitato e sulla lunga distanza difficilmente resta davanti ad un pari cv benzina.

[Kith]

estre 2 fail nello stesso thread, HO SCRITTO STESSO MOTORE, identico 155cv 1.4 benzina :D

[Estrema]

estre 2 fail nello stesso thread, HO SCRITTO STESSO MOTORE, identico 155cv 1.4 benzina :D
da quello che hai scritto parlando di abarth si capisce; ho scelto il 120 d perchè..... poi parli di prestazioni dove hai scritto dei 2 benza scusa

[bakunin]

di queste che hai citato di sportitività pure si parla solo per la 350z( che come il tt e la brera non ci azzecca una cippa con la laguna e il target per cui è stata pensata) :nod:

hanno tutte 2 porte o cmq hanno linee slanciate, sono tutte coupè, sono tutte sulla stessa fascia di prezzo, hanno le stesse dimensioni e peso, si trovano di quelle determinate potenze... perche no?

non credo che ogni macchina faccia segmento a sè.

se mi dici: valutiamola rispetto al target, ok, ma macchine del genere devono avere secondo me una certa dose di carisma e fanno presa su un pubblico diverso anche a seconda del marchio, ma non puoi dire che non sono confrontabili su basi oggettive...

ricordo un confronto di togear tra audi TT, brera e RX8... bellissima puntata... ma quante persone non scartano a priori la mazda in quanto tale (ha vinto la sfida).. cio non ci impedisce di confrontarle, erano molto simili

semmai potresti obbiettare che molte di quelle sono trazione posteriore (e le puoi avere integrali), su macchine così pesa

[Estrema]

hanno tutte 2 porte o cmq hanno linee slanciate, sono tutte coupè, sono tutte sulla stessa fascia di prezzo, hanno le stesse dimensioni e peso, si trovano di quelle determinate potenze... perche no?

perchè non hanno telai sportivi non hanno motori sportivi non hanno assetti sortivi sono berline con 3 porte la sportività è altro, tant'è che ti ho escluso brera 350z e tt altro concetto molto più simile allo sportivo.

come fai a dire che una mercedes è sportiva pesa quanto un tir ed ha i cv di un utilitaria la serie 3 della bmw cosa ha di portivo? mica parliamo della serie z.

ora c'era la M3 la M5 quelle erano berline sportive pensate per essere sportive.

stesso discorso vedesi per la laguna eh queste so coupè per carrozzeria ma non sportive per dinamictà.

[saltaproc]

cmq bastava dire che non vi piaceva néé :sneer::sneer:

[x4d00m]

guarda la abarth l'ho eliminata per i consumi e il mantenimento.

"ho scelto" la mito 120diesel anche perchè oltre a essere sportiva, è anche una macchina piuttosto elegante e non "tamarra" come la gpunto abarth...

poi anche per via degli interni (soprattutto parlando di comodità) e del design che mi piace molto di più.

a prestazioni a me risulta che la mito sia meglio comunque 8.0 contro 8.2 0-100km/h e 215 contro i 208 vmax (paragonando lo stesso motore) ...


cmq la mia scelta era tra gp diesel 120 o mito diesel, quindi opterò per la mito, che mi piace anche di più

fine ot


in pista la mito 155cv contro abarth prende addirittura 3 secondi dalla GP......nn sono pochi

un consiglio, mai guardare i dati secchi dello 0-100 e la vmax

[Axet]

in pista la mito 155cv contro abarth prende addirittura 3 secondi dalla GP......nn sono pochi
un consiglio, mai guardare i dati secchi dello 0-100 e la vmax

Beh in compenso se non ricordo male l'abarth (non SS eh, quella normale da 155cv) aveva rifilato 6 secondi alla mini cooper S da 175cv.. tanto male non va la mito quindi :sneer:

[Kith]

in pista la mito 155cv contro abarth prende addirittura 3 secondi dalla GP......nn sono pochi
un consiglio, mai guardare i dati secchi dello 0-100 e la vmax

:eek: :eek:

che sola!!!

ma come fanno a fare quelle dichiarazioni quelli di quattroruote?

[Axet]

:eek: :eek:
che sola!!!
ma come fanno a fare quelle dichiarazioni quelli di quattroruote?

Che c'entra? Non è che avere un'accelerazione migliore implica l'essere più veloce in pista.
Freni, sospensioni, rigidità del telaio, etc etc etc sono fattori preponderanti sul giro veloce.

[Kith]

già non ci avevo pensato...


ot per ot: la differenza in termini di bollo e assicurazione tra 120 cv diesel al 155 benza (1600 e 1400) in quanto è quantificabile? E per i tagliandi? Costa di più il tagliando di un motore diesel o di un motore benzina mediamente?

[Estrema]

già non ci avevo pensato...


ot per ot: la differenza in termini di bollo e assicurazione tra 120 cv diesel al 155 benza (1600 e 1400) in quanto è quantificabile? E per i tagliandi? Costa di più il tagliando di un motore diesel o di un motore benzina mediamente?
assicurazione dipende ormai si trovano compagnie che fanno buoni prezzi, bollo poco su internet trovi tutti i siti che vuoi per calclarlo, tagliandi qui non so se alfa fa come audi che si fa pagare lo stesso tagliando anche il 30% in più rispetto a vw magari lo sa protacchia.:sneer:

[nortis]

benza oo disel x l'assicurazione dovrebbe essere campo tariffario solo x la garanzia furto,
cavalli centrano 0, centrano i cavalli fiscali (cilindrata quindi), fra 1600 e 1400 non cambia molto

[Kith]

mi s sembra strano che un 75 cv 1300cc paghi come un 1400 cc 155cv

sicuro che conta la cilindrata?

[nortis]

sisi, contano i cavalli fiscali, che sono in base alla cilindrata. ma kmq nell'rca i fattori che aumentano tanto il prezzo sono comune di residenza, classe di merito e età. un 19enne a napoli fà gli stessi danni con una panda o con una ferrari... ricorda che la rca paga i danni che tu fai agli altri, quindi il premio si base in funzione del rischio che l'assicurato faccia danni a altri appunto

[Kith]

che inculata sta cosa dei cavalli fiscali cmq :D

stai a vedere che quasi mi conviene prendere il 1400 turbo benzina asd.
Resta l'incognita che se inizio a lavorare a 25 km da casa poi son nella merda.