L'Universita' dei Baroni.. [Archive] - WAYNE2k1.com Forum Community

Gil-galad

12th February 2009, 10:20

Dopo gli scontri di mesi fa, dopo che la nuova riforma e' diventata legge e pian piano la gente in generale incomincia a dimenticare la questione..
http://www.corriere.it/cronache/09_febbraio_11/paese_baroni_universita_gori_6a989304-f879-11dd-9277-00144f02aabc.shtml
:confused:
E mi sa proprio che l'attuale riforma non è servita ad una ceppa ai fini di risolvere questo tipo di problemi.

Comunque in questo articolo ci sono anche dei passaggi scorretti, che senso ha dire che da noi ci sono più facoltà di un certo tipo rispetto ad altri paesi? Se non si danno altri dati, popolazione, effettivi iscritti a quelle facoltà, il confronto non può essere fatto seriamente e allora vuol dire che hanno messo quell'informazione lì solo per far scena e questo mi fa abbastanza incazzare, visto che ormai è prassi comune dei giornalisti.

Bortas

12th February 2009, 11:01

Necker

12th February 2009, 11:04

alla cortese attenzione degli Administrators:

mi meettete una cazzo di emote che vomita?

grazie. :D

Hador

12th February 2009, 11:18

il problema non è che la gente dimentica.. c'è gente che ha sempre negato e non crede che esista questo "sistema"!
no, c'è gente che non crede che questo sistema sia diffuso universalmente, e che crede che una riforma non meritocratica come quella gelmini (che vi farei notare sui baroni non ha detto un cazzo di niente) non faccia altro che peggiorare la situazione.

McLove.

12th February 2009, 11:20

no, c'è gente che non crede che questo sistema sia diffuso universalmente

domanda non polemica tu credi che non sia cosi nella maggior parte delle universita'?
Intendi questo con sistema non diffuso universalmente?
Cioe vorresti farmi capire che ad esempio a Milano tutti vanno avanti per meriti mentre in calaBBria c'e' la ndrangheta e si vendono gli esami ed i posti e le cattedre ad i figli dei professori e potenti e politici collusi con la mafia e gli alieni di Zak Mckraken?

delo

12th February 2009, 12:12

HAHAHAHAHAHA ancora ritenete la "Riforma Gelmini" Antibaroni, l'avevo già detto diversi post fa, si è tagliato spezzando le gambe a quel poco che all'Università/scuola funzionava, non temete che i baroni prenderanno sempre i soliti soldi e godranno sempre degli stessi favori (hahahah la meritocrazia di Brunetta), sarà agli altri che toccherà meno soldi e meno fondi, tipo la poca ricerca che si fa, figuati se dall'alto rinunciano a qualcosa, fa tutto parte di cose già predette, come l'aumento del +50% delle multe fatte dai comuni, magicamente dopo la scomparsa dell'ICI, tutto predetto, ma per alcuni geni era la sola via percorribile contro gli sprechi e le mafie, scusatemi adesso ma siete troppo uno spasso, se ne riparla tra una mezz'ora quando mi sono passate le convulsioni post risate...

si vede da quello che scrivi che stai male...

no, c'è gente che non crede che questo sistema sia diffuso universalmente, e che crede che una riforma non meritocratica come quella gelmini (che vi farei notare sui baroni non ha detto un cazzo di niente) non faccia altro che peggiorare la situazione.

nessuno ha mai detto che la riforma gelmini risolveva il problema, semplicemente tagliava al sistema un po di fondi sprecati

Bortas

12th February 2009, 12:23

si vede da quello che scrivi che stai male...
nessuno ha mai detto che la riforma gelmini risolveva il problema, semplicemente tagliava al sistema un po di fondi sprecati

Si vede che da quello che scrivi stai rosicando...

La riforma Gelmini faveva semplicemente cassa, era già stato detto e specificato, nessuno ha eliminato gli sprechi anzi sembra che questa riforma abbia assottigliato il margine dei soldi utili visto che gli sprechi a quanto sembra non sono stati arginati, come al solito spari cose e non sai di che parli, prendi atto che han fatto la solita cazzata invece di difenderli, questo francamente è ancora più ridicolo...

delo

12th February 2009, 12:37

Si vede che da quello che scrivi stai rosicando...
La riforma Gelmini faveva semplicemente cassa, era già stato detto e specificato, nessuno ha eliminato gli sprechi anzi sembra che questa riforma abbia assottigliato il margine dei soldi utili visto che gli sprechi a quanto sembra non sono stati arginati, come al solito spari cose e non sai di che parli, prendi atto che han fatto la solita cazzata invece di difenderli, questo francamente è ancora più ridicolo...

io sono pienamente soddisfatto che hanno battuto cassa :nod:

quello che rosica sei tu, perche probabilmente eri un parassita statale e adesso hai gli incubi con Brunetta :rotfl:

Hador

12th February 2009, 12:46

domanda non polemica tu credi che non sia cosi nella maggior parte delle universita'?
Intendi questo con sistema non diffuso universalmente?
Cioe vorresti farmi capire che ad esempio a Milano tutti vanno avanti per meriti mentre in calaBBria c'e' la ndrangheta e si vendono gli esami ed i posti e le cattedre ad i figli dei professori e potenti e politici collusi con la mafia e gli alieni di Zak Mckraken?
io credo che sia così nella maggior parte delle università ma non in tutte e di conseguenza bisogna INCENTIVARE e PREMIARE chi rispetta alcuni standard e penalizzare chi non li rispetta.
Non bisogna penalizzare tutti perchè il sistema nel complesso fa schifo.

Non parlo di milano parlo della mia facoltà nella mia università, non posso garantire che non ci siano mafie in assoluto ma sicuramente la meritocrazia si sente e gli sprechi, sebbene sicuramente ci saranno, sono limitati. E questo è facilmente verificabile confrontando la spesa delle università della calaBBria e le spese della mia, a fronte tra l'altro della quantità di servizi che dispone in più il mio ateneo.

la riforma delo (e se vogliamo flammare... da quanto siete dentro l'uni?), soprattutto nella prima versione, non tagliava degli sprechi, tagliava e basta, sia a chi spreca si a chi non spreca, se si vuole migliorare la qualità di un servizio si impone un regolamento che garantisca questa qualità, non si tagliano i soldi dicendo "tanto fate schifo".

poi possiamo giocare sui luoghi comuni quanto vogliamo, chi vuole passare i concorsi, tra cui il nostro ministro, va a farli al sud sicuramente non a milano.

Quello che non tollero è vedere la mia università penalizzata per colpa delle altre, è un discorso concettualmente simile al federalismo comunque, voi dall'altra parte dovreste capirlo facilmente

Kith

12th February 2009, 12:49

adigirolam

12th February 2009, 12:50

si vede da quello che scrivi che stai male...
nessuno ha mai detto che la riforma gelmini risolveva il problema, semplicemente tagliava al sistema un po di fondi sprecati

taglia tutto, spesso anche cose necessarie :)

Alkabar

12th February 2009, 13:02

Io della facoltà di informatica in bicocca posso solo dire che il 90% dei professori si merita lo status di professore, sono competenti e disponibili, e anche persone educate e cordiali.

al contrario delle scuole superiori che solo un 10% si meritava appunto di essere chiamato
prof.

secondo mè cè più mafia nei concorsi statali per diventare prof. delle scuole superiori.

Kith, questa universita' dove sono io e' piu' piccola della bicocca, ma in valore assoluto fa piu' ricerca (me lo diceva un prof Veneziano che sta qua). La Bicocca e' immensa, potrebbe e dovrebbe fare di piu'.

Hador

12th February 2009, 13:06

Kith, questa universita' dove sono io e' piu' piccola della bicocca, ma in valore assoluto fa piu' ricerca (me lo diceva un prof Veneziano che sta qua). La Bicocca e' immensa, potrebbe e dovrebbe fare di piu'.
bhe non è che facciamo proprio cagare eh... in ogni caso il dipartimento di informatica è tutt'altro che immenso, allaspecialistica saremo in 40.
considera anche i finanziamenti di merda.... questi sono i lab sui siti trovi nomi pubblicazioni mazzi e cazzi: http://www.disco.unimib.it/go/177452892

Bortas

12th February 2009, 13:12

io sono pienamente soddisfatto che hanno battuto cassa :nod:
quello che rosica sei tu, perche probabilmente eri un parassita statale e adesso hai gli incubi con Brunetta :rotfl:

Sempre peggio, han battuto cassa distruggendo qualcosa di buono bella soddisfazione, come se si decidesse di magnare merda per risparmiare sul pane...

Per la seconda parte mi spiace (e due) continuo a essere un parassita statale a lavorare per la scuola a prendermi i soldi delle tue tasse e ad uscire alle 16 da lavoro e Brunetta mi fa ridere ma soprattutto mi fa pena in chi crede che con la demagogia di Brunetta e la riforma Gelmini possano fare qualcosa, per migliorare un sistema marcio che loro in primis rappresentano, cmq puoi continuare all'infinito a battere i piedini e a frignare sul fatto che fanno bene, sei solo la mia gioia, svegliati il tuo governo fa cagare prendine atto...

Alkabar

12th February 2009, 13:21

bhe non è che facciamo proprio cagare eh... in ogni caso il dipartimento di informatica è tutt'altro che immenso, allaspecialistica saremo in 40.
considera anche i finanziamenti di merda.... questi sono i lab sui siti trovi nomi pubblicazioni mazzi e cazzi: http://www.disco.unimib.it/go/177452892

Non ho detto che fa cagare....

http://www.lintar.disco.unimib.it/space/Persone

ahah mitico Vizzari !!

delo

12th February 2009, 13:21

Sempre peggio, han battuto cassa distruggendo qualcosa di buono bella soddisfazione, come se si decidesse di magnare merda per risparmiare sul pane...
Per la seconda parte mi spiace (e due) continuo a essere un parassita statale a lavorare per la scuola a prendermi i soldi delle tue tasse e ad uscire alle 16 da lavoro e Brunetta mi fa ridere ma soprattutto mi fa pena in chi crede che con la demagogia di Brunetta e la riforma Gelmini possano fare qualcosa, per migliorare un sistema marcio che loro in primis rappresentano, cmq puoi continuare all'infinito a battere i piedini e a frignare sul fatto che fanno bene, sei solo la mia gioia, svegliati il tuo governo fa cagare prendine atto...

ti vanti di uscire alle 16??.. è per colpa della gente di merda come te che questo paese va a rotoli

Bortas

12th February 2009, 13:32

ti vanti di uscire alle 16??.. è per colpa della gente di merda come te che questo paese va a rotoli

A volte anche alle 15:30 e il bello è che a lavoro entro alle 10 di mattina, ma non è un problema della gente è il tuo governo che me lo permette è per colpa di gente di merda che ha votato e supportato questo stato di cose, che ha permesso una riforma scandalosa come quella della Gelmini e riforme pseudo demagogiche di Brunetta che questa nazione fa schifo, io di conseguenza mi limito a fare il mio nei parametri indicati, ora che sai con chi rifartela per favore piantala di offendere che non ci fai una gran figura, applaudi anche tu come me a questo stato di cose, e buon lavoro, qualsiasi lavoro tu faccia...

Ps: Grazie per i soldi delle tasse, mi sono comprato un divano a isola stratosferico, un vero affare...

Alkabar

12th February 2009, 13:42

ti vanti di uscire alle 16??.. è per colpa della gente di merda come te che questo paese va a rotoli

Che brutta piega che ha preso sto post. Va, mi defilo prima che volino cartellate AOE, saluti.

Kith

12th February 2009, 13:45

Kith, questa universita' dove sono io e' piu' piccola della bicocca, ma in valore assoluto fa piu' ricerca (me lo diceva un prof Veneziano che sta qua). La Bicocca e' immensa, potrebbe e dovrebbe fare di piu'.

beh ma quelli sono i finanziamenti che scarseggiano....

i professori sono quasi tutti validi non cè che dire :D

e cmq vizzari ha avuto il mio stesso prof di informatica alle superiori :sneer: (fatti la stessa scuola) asd

A volte anche alle 15:30 e il bello è che a lavoro entro alle 10 di mattina, ma non è un problema della gente è il tuo governo che me lo permette è per colpa di gente di merda che ha votato e supportato questo stato di cose, che ha permesso una riforma scandalosa come quella della Gelmini e riforme pseudo demagogiche di Brunetta che questa nazione fa schifo, io di conseguenza mi limito a fare il mio nei parametri indicati, ora che sai con chi rifartela per favore piantala di offendere che non ci fai una gran figura, applaudi anche tu come me a questo stato di cose, e buon lavoro, qualsiasi lavoro tu faccia...
Ps: Grazie per i soldi delle tasse, mi sono comprato un divano a isola stratosferico, un vero affare...

stai attento a crogiolarti così che un bel giorno la faccenda finirà e vi troverete col culo a terra pure voi :)

e cmq fail perchè questo governo è l'unico che sta dando contro ai parassiti statali.

jamino

12th February 2009, 13:48

La "cosiddetta" riforma Gelmini non ha nulla a che vedere con il tema del fedualesimo universitario.
Se si vogliono colpire questo tipo di fenomeni bisogna colpire in maniera chirurgica penalizzando che non è efficente e premiando che invece è su standard elevati.

Una riforma di qualsiasi tipo che si basi su tagli indiscriminati, viceversa, non solo non colpisce il baronato, ma paradossalmente lo rafforza rispetto ai docenti che lavorano seriamente, visto che con scarsità di fondi saranno sempre i baroni, meglio piazzati accademicamentee meglio protetti politicamente, ad accaparrarsi i pochi fondi a disposizione.

Quindi nei fatti non si migliora, al contario.

adigirolam

12th February 2009, 13:50

Kith, questa universita' dove sono io e' piu' piccola della bicocca, ma in valore assoluto fa piu' ricerca (me lo diceva un prof Veneziano che sta qua). La Bicocca e' immensa, potrebbe e dovrebbe fare di piu'.

la ricerca che si fa dipende molto dalle strutture e dalle persone con cui puoi lavorare (soldi che gli offri quindi). Se un ricercatore all'estero viene pagato il doppio o piu', gia' perdi molto personale ottimo, se poi le strutture che ti mettono a disposizione sono insufficienti nn riesci a stare al passo con gli altri paesi

Bortas

12th February 2009, 14:05

stai attento a crogiolarti così che un bel giorno la faccenda finirà e vi troverete col culo a terra pure voi :)

e cmq fail perchè questo governo è l'unico che sta dando contro ai parassiti statali.

Questo è tutto da vedersi...

Il fail è tutto tuo, sto governo dice che è contro i parassiti statali ma è demagia, lo sappiamo tutti, soprattutto perchè dalle parole i fatti sono mancati, anzi grazie del piccolo rincaro in busta paga, il bello è che passerà alla storia per aver fatto guerra ai fannulloni, ah! Potere dei media...

Quando mesi fa ho rivvisato la board che Brunetta&Gelmini facevano riforme che non avrebbero leso il marcio che c'è in giro ma peggiorato di fatto i servizi, facendo cassa per Tremonti che non sapeva dove tagliare, cavalcando l'onda dei fannulloni + efficenza con risparmio, mi avete risposto difendendo il governo, adesso che i risultati si vedono e non sono quelli sperati, che dite di fare? Continuate a difendere questa cosa a oltranza? Vi domandate perchè vi hanno perculato così? Non so ditemi voi di certo io problemi non ne ho...

saltaproc

12th February 2009, 14:07

Questo è tutto da vedersi...
Il fail è tutto tuo, sto governo dice che è contro i parassiti statali ma è demagia, lo sappiamo tutti, soprattutto perchè dalle parole i fatti sono mancati, anzi grazie del piccolo rincaro in busta paga, il bello è che passerà alla storia per aver fatto guerra ai fannulloni, ah! Potere dei media...
Quando mesi fa ho rivvisato la board che Brunetta&Gelmini facevano riforme che non avrebbero leso il marcio che c'è in giro ma peggiorato di fatto i servizi, facendo cassa per Tremonti che non sapeva dove tagliare, cavalcando l'onda dei fannulloni + efficenza con risparmio, mi avete risposto difendendo il governo, adesso che i risultati si vedono e non sono quelli sperati, che dite di fare? Continuate a difendere questa cosa a oltranza? Vi domandate perchè vi hanno perculato così? Non so ditemi voi di certo io problemi non ne ho...
io ancora non ho avuto una minchia ..tanto per la cronaca :nod:

Necker

12th February 2009, 14:08

ti vanti di uscire alle 16??.. è per colpa della gente di merda come te che questo paese va a rotoli

scusa eh ma sei cascato come un pesce lesso nella "provocazione" di Bortas...

Pensaci sopra prima di tirarti la zappa sui piedi in sto modo.

saltaproc

12th February 2009, 14:10

scusa eh ma sei cascato come un pesce lesso nella "provocazione" di Bortas...
Pensaci sopra prima di tirarti la zappa sui piedi in sto modo.
tu zitto che per oggi hai faillato abbastanza :sneer:

Necker

12th February 2009, 14:20

tu zitto che per oggi hai faillato abbastanza :sneer:

devo riprendermi un po dal fail... :D

Axet

12th February 2009, 14:54

Non ho detto che fa cagare....

http://www.lintar.disco.unimib.it/space/Persone

ahah mitico Vizzari !!

Conosci viz? E' un grande, oltre a saperne veramente ma veramente ma veramente tanto.
Probabilmente sarà lui il mio relatore :nod:

Alkabar

12th February 2009, 14:57

Conosci viz? E' un grande, oltre a saperne veramente ma veramente ma veramente tanto.
Probabilmente sarà lui il mio relatore :nod:

Si che lo conosco, ci siamo beccati a una conferenza a Dresda.

Il suo relatore esterno per il dottorato era il mio relatore interno per la tesi di laurea :D. Il mondo e' piccolo :D.

Kith

12th February 2009, 15:01

Questo è tutto da vedersi...
Il fail è tutto tuo, sto governo dice che è contro i parassiti statali ma è demagia, lo sappiamo tutti, soprattutto perchè dalle parole i fatti sono mancati, anzi grazie del piccolo rincaro in busta paga, il bello è che passerà alla storia per aver fatto guerra ai fannulloni, ah! Potere dei media...
Quando mesi fa ho rivvisato la board che Brunetta&Gelmini facevano riforme che non avrebbero leso il marcio che c'è in giro ma peggiorato di fatto i servizi, facendo cassa per Tremonti che non sapeva dove tagliare, cavalcando l'onda dei fannulloni + efficenza con risparmio, mi avete risposto difendendo il governo, adesso che i risultati si vedono e non sono quelli sperati, che dite di fare? Continuate a difendere questa cosa a oltranza? Vi domandate perchè vi hanno perculato così? Non so ditemi voi di certo io problemi non ne ho...

così tanta demagogia che l'assenteismo è crollato nell'ultimo anno :rotfl:

dai smettila perfavore :)

Si che lo conosco, ci siamo beccati a una conferenza a Dresda.

Il suo relatore esterno per il dottorato era il mio relatore interno per la tesi di laurea :D. Il mondo e' piccolo :D.

lol a me Vizzari ha verbalizzato il 26 in linguaggi e abbiam fatto la stessa scuola superiore :sneer:

Bortas

12th February 2009, 15:16

così tanta demagogia che l'assenteismo è crollato nell'ultimo anno :rotfl:

dai smettila perfavore :)

Hhahahahahahahahaha ancora ti basi su sti conti, mi stupisci, non ci credo davvero, visto che han fatto la riforma la gente ha avuto paura è? Controlla meglio le tue fonti, non vorrei che ti rendessi conto chè poi è tutta una cosa come le cinture di sicurezza, i primi mesi fanno le multe e stanno tutti all'occhio poi passato il periodo si ritorna ai vecchi metodi all'Italiana. Per quanto mi concerne questo stato di cose non è cambiato, mi piacerebbe vedere la fonte di codesta proiezione tanto millantata e se dura nel tempo, cmq la riforma rimane semplice se alle uni arrivava 100 e i baroni si spartivano 40 ora magari arriva 70 ma i baroni si spartiscono ancora 40, ergo i servizi extrabarone, ne risultano penalizzati, il dato che traspare sembra proprio questo...
Per ultima cosa non preoccuparti che la segretaria del direttore della mia agenzia arriva alle 11:30 di mattina con le buste della spesa e alle 16 si toglie le scarpe a casa, questo con o senza Brunetta, quello che mi stupisce è che ancora si dia credibilità all'informazione, mentre la realtà dei fatti è un altra ed è sotto gli occhi di tutti, quando si decanta un milioramento dell'efficienza...