F1: conterà solo vincere

[Arthu]

MA CHE CAZZO FANNO?

Il primo che dice ehhh spettacolo assicurato non ci sarà gente che si accontenta...
Ci sarà gente che si disintegra in compenso.Arriva hamilton sul traguardo e gli arriva in contromano massa e lo distrugge :rotfl:

[Kappa]

Secondo me è giusto ... poi vediamo il rischio di speronamenti voluti cè ...

[Kinson]

un link non me spiacerebbe eh :D

come hanno sistemato il punteggio ?

10-6-4-3-2-1 ?

[Warbarbie]

Potrebbe avere dei risvolti positivi sopratutto nella prima metà del campionato, dove i calcoli rendono le gare una rottura di cazzo.

Il punteggio dovrebbe rimanere uguale ed essere utilizzao solo nel caso di un numero di vittorie uguali

[Arthu]

Forse non ci siamo capiti.Ma se qualsiasi risultato diverso da arrivare primo non conta...perchè uno dovrebbe arrivare secondo invece di uccidere il primo?:rotfl:

[holysmoke]

il punteggio rimane invariato. conta chi vince piu GP tipo l'anno scorso avrebbe dovuto vincere massa

[Warbarbie]

Forse non ci siamo capiti.Ma se qualsiasi risultato diverso da arrivare primo non conta...perchè uno dovrebbe arrivare secondo invece di uccidere il primo?:rotfl:


Boh perchè il secondo cercherebbe di arrivare primo, sempre ammesso e non concesso che riesca a stargli dietro, al primo.

[Kinson]

uhm quindi uno la classifica la deve fare prima in base ai gp e poi uno dopo va a vedere anche i punti ?

Se contano i gp vinto allora tantovale mettere la numerazione che ci stava prima almeno non troveremo situazioni dove a fine hanno Hamilton tiene piu punti ma vince massa con più gp . Ci sarebbe un po di confusione ...

[Arthu]

Boh perchè il secondo cercherebbe di arrivare primo, sempre ammesso e non concesso che riesca a stargli dietro, al primo.
Si il secondo se non gli sta dietro , dice al compagno d'aspettare e lo disintegrano.Non vedo come si possa evitare che diventi roba tipo mario kart.:sneer:

[saltaproc]

Si il secondo se non gli sta dietro , dice al compagno d'aspettare e lo disintegrano.Non vedo come si possa evitare che diventi roba tipo mario kart.:sneer:
perchè figurati se permettono che uno lanci tartarughe in testa agli avversari :sneer::sneer:

[Arthu]

perchè figurati se permettono che uno lanci tartarughe in testa agli avversari :sneer::sneer:
ahhaah

[McLove.]

perchè figurati se permettono che uno lanci tartarughe in testa agli avversari :sneer::sneer:

ahahahahahaah :rotfl:

[Slurpix]

notizia della gazza.

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2009/03/17/puntimondiali.shtml

a me sembra na gran cagata

[holysmoke]

notizia della gazza.

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2009/03/17/puntimondiali.shtml

a me sembra na gran cagata


pensa stavamo parlando proprio di questo... e per me è una buona cosa, deve vincere chi rischia di piu no chi arriva ssempre buon nei piazzamenti

[Marphil]

Non l'avrei mai detto Slurpix guarda :sneer:

[Warbarbie]

notizia della gazza.

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2009/03/17/puntimondiali.shtml

a me sembra na gran cagata


Il problema è che tantissime volte il secondo e il terzo preferiscono mantenere le proprie posizioni per fare cassa in vista delle ultime gare.
Così in teoria ogni top team dovrebbe essere spronato a ricercare la vittoria.

[Randolk]

Più banane e gusci, meno seghe.

[Warbarbie]

Più banane e gusci, meno seghe.
Battuta old

perchè figurati se permettono che uno lanci tartarughe in testa agli avversari :sneer::sneer:

:point::point::point:

[Rayvaughan]

Il problema è che tantissime volte il secondo e il terzo preferiscono mantenere le proprie posizioni per fare cassa in vista delle ultime gare.
Così in teoria ogni top team dovrebbe essere spronato a ricercare la vittoria.
vero, teoricamente ci dovrebbe essere più battaglia... speriamo che anche i nuovi cambiamenti tecnici permittino sorpassi più frequenti

[McLove.]

per quanto vengono pagati potrebbero anche giocare ad ammazzarsi un po come destruction derby

[Emma]

e se uno vince le prime 9 gare da metà luglio fino a novembre che fanno ?
pompini a vicenda ?

[Warbarbie]

Ma al di la dei sorpassi, quante volte per l'economia del campionato 2 team "freezavano" le posizioni perchè tanto prendere 8 punti o prenderne 10 non cambiava poi così tanto, evitando manovre più rischiose per non trovarsi in fondo alla ghiaia.
Da un altro lato però mi viene un dubbio, cosa spinge un team a spendere tempo e risorse in piste dove il divario con gli altri è incolmabile, la possibilita che a pari vittorie venga utilizzata la classifica a punti?

[McLove.]

Da un altro lato però mi viene un dubbio, cosa spinge un team a spendere tempo e risorse in piste dove il divario con gli altri è incolmabile, la possibilita che a pari vittorie venga utilizzata la classifica a punti?

perche come compare dall articolo la classifica costruttori si basa sul vecchio metodo.

[Warbarbie]

perche come compare dall articolo la classifica costruttori si basa sul vecchio metodo.


Si vabè dai la classifica costruttori non se la incula nessuno, io parlavo naturalmente della classifica piloti

[McLove.]

Si vabè dai la classifica costruttori non se la incula nessuno, io parlavo naturalmente della classifica piloti

mica vero team che avevano un divario incolmabile spendevano risorse e tempo mica sperando di vincere la classifica piloti ma solo cercando un piazzamento per entrare nella classifica costruttori che gli permette di avere pubblicita' ed anche se non erro delle entrate aggiuntive direttamente dalla fia.
I top team si sono cagati sempre la classifica piloti i team di rincalzo a quella non c'hanno mai pensato proprio perche il divario e' incolmabile.

[Rayvaughan]

Si vabè dai la classifica costruttori non se la incula nessuno, io parlavo naturalmente della classifica piloti
bhe insomma, il team parte degli incassi li ottiene da quella classifica

[Warbarbie]

Sisi a livello di incassi certamente non fa schifo a nessuno, ma è indubbio che team come ferrari e mclaren puntino a quello piloti

[Dalamar]

Se si deve usare un metodo del genere aveva più senso mettere le medaglie, anzichè applicare questo metodo, mantenendo però il punteggio normale, cosa che creerà inevitabilmente un po di casino. Io avrei ripreso dal vecchio punteggio, rivisto per le 8 posizioni da punti anzichè le vecchie 6, dove la vittoria contava, senza però essere assolutamente necessaria al 100%. Tipo 15 10 6 ai primi tre e via discorrendo.

[Faramjr]

Stronzata clamorosa. Non conta solo vincere, conta essere costanti e rendere in ogni gara. Non ha il minimo senso neanche a livello matematico, è proprio una puttanata senza ne capo ne coda.

E' evidentemente solo un contentino dato alla Ferrari visto che sta frignando non-stop dall'ultima gara dell'anno scorso perchè con le nuove regole l'ha preso nel sedere.

Va beh, chissenefrega, sarà la migliore stagione di f1 da 15 anni a questa parte, peccato che la Brawn Gp farà il culo a tutti. Barrichello e Button, da non sapere fino a due settimane fa se correre o meno questa stagione sono diventati i pricipali papabili per il titolo piloti

[Kinson]

Stronzata clamorosa. Non conta solo vincere, conta essere costanti e rendere in ogni gara. Non ha il minimo senso neanche a livello matematico, è proprio una puttanata senza ne capo ne coda.

E' evidentemente solo un contentino dato alla Ferrari visto che sta frignando non-stop dall'ultima gara dell'anno scorso perchè con le nuove regole l'ha preso nel sedere.

Va beh, chissenefrega, sarà la migliore stagione di f1 da 15 anni a questa parte, peccato che la Brawn Gp farà il culo a tutti. Barrichello e Button, da non sapere fino a due settimane fa se correre o meno questa stagione sono diventati i pricipali papabili per il titolo piloti

io son oferrarista anima e core ma la Brawn la stimo tantissimo :D

[Faramjr]

O MIO DIO. Ho appena letto le altre cose ratificate oggi. Siamo alla FOLLIA più totale. Quoto


2010 Formula One Regulations

Budgets

As an alternative to running under the existing rules, which are to remain stable until 2012, all teams will have the option to compete with cars built and operated within a stringent cost cap.

The cost cap is £30m (currently approximately €33 or $42m). This figure will cover all expenditure of any kind. Anything subsidised or supplied free will be deemed to have cost its full commercial value and rigorous auditing procedures will apply.

To enable these cars to compete with those from teams which are not subject to cost constraints, the cost-capped cars will be allowed greater technical freedom.

The principal technical freedoms allowed are as follows:

1. A more aerodynamically efficient (but standard) under body.
2. Movable wings.
3. An engine which is not subject to a rev limit or a development freeze.

The FIA has the right to adjust elements of these freedoms to ensure that the cost-capped cars have neither an advantage nor a disadvantage when compared to cars running to the existing rules.

Ma sono deficienti per dio? Come lo tieni il bilanciamento di prestazioni tra macchine che sottostanno a differenti regole tecniche? Che teste di cazzo colossali. Ma neanche un cercopiteco con l'Alzheimer avrebbe concepito un'idea così idiota.

Bah. L'unica regola decente è questa:


Any driver retiring before the end of the race must make himself available for media interviews after his return to the paddock.

Ce lo vedo Raikkonen ad obbedire, buhahahah

edit: commenti sensati alla proposta, se non sapete l'inglese estinguetevi.

OMG!! The horror. :banghead:

Basically Bernie could have a public poll asking if we wanted everyone in Halloween costumes on the podium, we`d all (90% or more) vote no and he`d still push and get it anyway.

Makes me feel like an ass for watching it and hoping for reasonable changes.

* The notion that this will increase overtaking is wishful thinking. When one team is dominant at a circuit, no changes to the points system is going to make a third or fourth place driver in an inferior car capable of reaching first or second. Furthermore, for cars below fourth/fifth place what incentive is there to do any overtaking?

* It doesn't reward consistency. Ecclestone may have a point in saying that the current system is weighted too much in favour of consistent drivers rather than winners but you don't solve that by going to the opposite extreme. A slight adjustment to the points system could easily solve this; such as making it 12 points for a win rather than 10.

* This does nothing to prove who the best driver is; it instead puts even more weight on the technical side of the sport. Drivers in inferior cars but with immense talent wouldn't stand a chance under this system.

* Stewards decisions will be more costly. Massa would have won the championship because of a stewards decision if this system was in place last year. It wouldn't have been a contributory factor as would have been the case had Massa won the championship in Brazil, but the reason for his title. Until we get more consistency in decisions, any system which increases the possibility of a championship being won off the track shouldn't be considered.

* How is this consistent with Bernie wanting to cut costs in the sport? If the only way of getting any reward is to finish in the top three the middle-teams will go for broke. Either that or they'll pack up and leave for good.

* Introducing one driver teams. Obviously the results will be fixed from the start while giving all the emphasis to one driver. More often than not one driver is allowed to win only if the lead driver retires from the race. Maybe they can fight for the first win, but the one who gets that, is the man.

* Introducing more mechanical DNF. Unsafe for drivers. It's enough if you win every third race, so you can take the components to the extreme which are intended to last only one race. lost of DNFs-no action on track.

This rewards inconsistency and luck.
Error free drivers, in less than best car, have no chance at all.

Widening the gap between points awarded for first and second would have done that fine and still given consistency a (reduced) chance of succeeding. Doing things the way they are means that a guy who wins 5 and spins off every other race could beat a guy who wins one less but is always on the podium to the title, which is just wrong.

This decision is political.
Someone needed to show FOTA who's boss.
That's how these silly games hurt the sport and piss off the fans.
They haven't learned a thing. Max and Bernie should get the hell out of here. Max licked Bernies ass once more.

The 12-9-7... system FOTA suggested was perfect because it gave the win more value and gave consistency drivers a chance also.

[adigirolam]

mah io avrei aumentato il divario di punti tra primo e secondo, tipo 10-5 o 6, in modo da rendere pesante la differenza tra le due posizioni, ma non da annullare la valenza di un buon piazzamento costante

[Kith]

e se uno vince le prime 9 gare da metà luglio fino a novembre che fanno ?
pompini a vicenda ?


michael night non si è iscritto al gp di f1 eh...




cmq è una cagata, bastava lasciare i punti a 10 6 5 4 3 2 1 e bon o se proprio si desidera 10 5 4 3 2 1 o 10 4 3 2 1

[Faramjr]

michael night non si è iscritto al gp di f1 eh...


E' uno scenario più che probabile quest'anno, è evidente per tutti. Col cambio regole un team può trovarsi in una posizione di dominanza assoluta rispetto agli altri team, se non è un top team verrà presto ripreso dagli altri. Se nelle prime 10 gare ne vincono anche solo 5 e il resto della stagione non vincono più niente, se gli altri team sono molto vicini e si rubano le vittorie l'un l'altro vincerebbe il team che ha vinto le prime 5 gare, stesso discoro vale per il contrario, cioè un team che prevale solo alla fine. E sarebbe una merdata, la continuità è un valore da premiare.

[Arthu]

Grazie fara per tentare di riportare la gente alla ragione sulla raccapriccianza di questa situazione.Tanto poi finirà con i rostri , le bighe con gli spuntoni , le gattling come in vigilante 8 -.-

[holysmoke]

viaggiate tantissimo con la fantasia eh :rotfl:

[Estrema]

Sisi a livello di incassi certamente non fa schifo a nessuno, ma è indubbio che team come ferrari e mclaren puntino a quello piloti
in realtà a differenza del calcio nella formula 1 la classifica costruttori determina la distribuzione dei proventi della fiat e fa comodo a tutti, perchè se tu hai un budget di n avere n+1 oggi fa comodo anche alla ferrari, ancor di più alla mclaren che non è la più ricca del circuito.

sul nuovo regolamente sorvolo perchè è una cacata pazzesca cosi han ancora di più ampliato il divario fra i team.

[antonybridge]

mamma mia . hanno rovinato la f1 con questa regola demmerda imho

un pilota è forte anche nel essere un calcolatore . nel saper piazzarsi ad ogni gp e poi alla fine stare la' in alto alla classifica

non sanno + come rovinare sto sport

[Kith]

l'anno prossimo introdurranno una regola che chi corre con il braccio fuori dall abitacolo e la sizza in mano piglierà più punti.... di sto passo....

[Faramjr]

in realtà a differenza del calcio nella formula 1 la classifica costruttori determina la distribuzione dei proventi della fiat e fa comodo a tutti, perchè se tu hai un budget di n avere n+1 oggi fa comodo anche alla ferrari, ancor di più alla mclaren che non è la più ricca del circuito.

sul nuovo regolamente sorvolo perchè è una cacata pazzesca cosi han ancora di più ampliato il divario fra i team.

:rotfl::rotfl::rotfl:

[Estrema]

:rotfl::rotfl::rotfl: intendevo fia:D

[Lupoazzurro]

Boh...onestamente ste modifiche mi sembrano un pò una cagata...per non parlare del discorso che per alcuni team ci potrebbero essere regole tecniche diverse....

Btw se vogliono migliorare lo spettacolo io rimetterei i motori turbo, frizione a pedale e cambio a pomello...e vediamo quanti arrivano alla fine...:sneer:

[Arthu]

Cioè alla fin fine mi immagino i team piccoli tipo force india che si accordano con altre 2-3 squadre schifose e buttan fuori tutti per provare a vincere una gara :sneer:

[rustyangel]

Bon avete cacato il cazzo con hayden che ha vinto un mondiale motogp perchè è sempre stato più costante degli altri e mo cacate il cazzo perchè la costanza non conta più un cazzo in F1?

Anche io avrei preferito i punti vecchi a questa storia dei gp vinti, però secondo me anche così potrebbe beneficiarne lo spettacolo. Staremo a vedere.

[Arthu]

Bon avete cacato il cazzo con hayden che ha vinto un mondiale motogp perchè è sempre stato più costante degli altri e mo cacate il cazzo perchè la costanza non conta più un cazzo in F1?
Uhmmm non ricordo di aver pianto molto quando ha vinto il mondiale hayden :sneer::sneer::sneer:

[rustyangel]

Uhmmm non ricordo di aver pianto molto quando ha vinto il mondiale hayden :sneer::sneer::sneer:

Non mi riferivo certo a te che con rossi hai un conto in sospeso perchè vi fregavate i ricambi delle moto da bambini :rain:

[Arthu]

Non mi riferivo certo a te che con rossi hai un conto in sospeso perchè vi fregavate i ricambi delle moto da bambini :rain:
In realtà io glieli prestavo e lui non me li rendeva.:sneer:

[Estrema]

Anche io avrei preferito i punti vecchi a questa storia dei gp vinti, però secondo me anche così potrebbe beneficiarne lo spettacolo. Staremo a vedere.
un giorno di 15 anni fa più o meno uno ei più grandi uomini della f1 disse più o meno una cosa del genere; è inutile togliere l'elettronica ridurre le carreggiate delle monoposto per sperare nello spettacolo, basterebbe investire qualcosa allargando i circuiti, sto signore era F. williams, uno che ne capisce assai, e aveva perfettamente ragione:nod:

[rustyangel]

un giorno di 15 anni fa più o meno uno ei più grandi uomini della f1 disse più o meno una cosa del genere; è inutile togliere l'elettronica ridurre le carreggiate delle monoposto per sperare nello spettacolo, basterebbe investire qualcosa allargando i circuiti, sto signore era F. williams, uno che ne capisce assai, e aveva perfettamente ragione:nod:

Guarda io sarei d'accordissimo, ma sfortunatamente non sono un vecchio di merda (leggi: ecclestone/mosley)

[Faramjr]

Ma guardate che per lo spettacolo hanno già fatto tanto. Le avete viste le macchine di questa stagione?

Tanto per dirne una, la Williams al primo test in galleria del vento con le nuove specifiche ha registrato una diminuzione della downforce (come minchia si chiama in italiano?) del 50%. Alettone anteriore più largo e più basso, e regolabile in inclicazione di 6° dall'abitacolo. Alettone posteriore più alto e più stretto, per diminuire i disturbi in scia. Gomme slick per maggiore trazione (non tantissima, +8% rispetto alle scanalate), eliminazione di tutte le appendici aereodinamiche, niente più alette ciminiere, deflettori, flappettini, pinne, ecc, ecc...

E soprattutto l'introduzione del KERS. Il cosiddetto "push to pass", è un sistema che raccoglie l'energia prodotta durante la frenata, la accumula e la rilascia alla pressione di un pulsante. Le specifiche di quest'anno prevedono un incremento di 80 cavalli per 6,66 secondi a giro, in pratica 3 decimi di secondo per ogni giro. Sono tutti a batteria tranne quello della Williams che è a volano :metal:

Sta regola dei gippì vinti non ha niente a che vedere con lo spettacolo.

[holysmoke]

io nn capisco perche nn deve essere premiata la lotta per vincere il GP, il rischio per ottenere la prima posizione mentre deve essere premiato il buon piazzamento.
Secondo voi è giusto che ci siano nn so 10 vincitori diversi di gp ed io vinco il mondiale perche arrivo sempre 2°?
Boo a me nn piace ma staremo a vedere

[Arthu]

io nn capisco perche nn deve essere premiata la lotta per vincere il GP, il rischio per ottenere la prima posizione mentre deve essere premiato il buon piazzamento.
Secondo voi è giusto che ci siano nn so 10 vincitori diversi di gp ed io vinco il mondiale perche arrivo sempre 2°?
Boo a me nn piace ma staremo a vedere
Certo che è giusto , il 99% degli sport premia la costanza di rendimento a scapito della prestazione pura.
Qualsiasi manifestazione abbia un calendario di eventi con varie tappe premia la costanza.
Ciclismo , moto , F1 , campionati di calcio , il liverpool non vince la premier nonostante abbia vinto col manchester arsenal chelsea , ma ha fatto 6 pareggi in casa alla cazzo di cane e suka :sneer:

[Estrema]

Ma guardate che per lo spettacolo hanno già fatto tanto. Le avete viste le macchine di questa stagione?
Tanto per dirne una, la Williams al primo test in galleria del vento con le nuove specifiche ha registrato una diminuzione della downforce (come minchia si chiama in italiano?) del 50%. Alettone anteriore più largo e più basso, e regolabile in inclicazione di 6° dall'abitacolo. Alettone posteriore più alto e più stretto, per diminuire i disturbi in scia. Gomme slick per maggiore trazione (non tantissima, +8% rispetto alle scanalate), eliminazione di tutte le appendici aereodinamiche, niente più alette ciminiere, deflettori, flappettini, pinne, ecc, ecc...
E soprattutto l'introduzione del KERS. Il cosiddetto "push to pass", è un sistema che raccoglie l'energia prodotta durante la frenata, la accumula e la rilascia alla pressione di un pulsante. Le specifiche di quest'anno prevedono un incremento di 80 cavalli per 6,66 secondi a giro, in pratica 3 decimi di secondo per ogni giro. Sono tutti a batteria tranne quello della Williams che è a volano :metal:
Sta regola dei gippì vinti non ha niente a che vedere con lo spettacolo.
guarda che puoi fare quello che vuoi quando u crcuito prevede 1 sola traiettoria obbligata come nel 90% dei casi o esci di pista o speri che rompa quello davanti.:nod:

[Axet]

guarda che puoi fare quello che vuoi quando u crcuito prevede 1 sola traiettoria obbligata come nel 90% dei casi o esci di pista o speri che rompa quello davanti.:nod:

Ma che stai a dì.
O meglio parzialmente è vero, difatti sarebbe un'idea eccellente quella di allargare i circuiti (ma la traiettoria ottimale rimarrebbe cmq una e una soltanto eh), ma ti ricordo che quando l'aerodinamica non era un elemento così preponderante le gare erano MOLTO più divertenti.

Sorpassi su sorpassi, numeri vari, macchine che fanno le curve appaiate, etc etc.

E' un fatto INCONTROVERTIBILE che col passare degli anni la F1 sia diventata una merda totale da seguire, priva del benchè minimo divertimento, due ore di noia totale.

Queste regole onestamente mi sembrano esagerate, ma credo che potrebbero essere un buon incentivo per evitare che la prossima stagione si riduca a una serie di gare che definire noiose è un eufemismo.

[Verci]

speriamo che anche i nuovi cambiamenti tecnici permittino sorpassi più frequenti


:nod:

[Faramjr]

Ma che stai a dì.
O meglio parzialmente è vero, difatti sarebbe un'idea eccellente quella di allargare i circuiti (ma la traiettoria ottimale rimarrebbe cmq una e una soltanto eh), ma ti ricordo che quando l'aerodinamica non era un elemento così preponderante le gare erano MOLTO più divertenti.

Sorpassi su sorpassi, numeri vari, macchine che fanno le curve appaiate, etc etc.

E' un fatto INCONTROVERTIBILE che col passare degli anni la F1 sia diventata una merda totale da seguire, priva del benchè minimo divertimento, due ore di noia totale.

Queste regole onestamente mi sembrano esagerate, ma credo che potrebbero essere un buon incentivo per evitare che la prossima stagione si riduca a una serie di gare che definire noiose è un eufemismo.

Guarda che le nuove regole sono in vigore da quest'anno. Quelle importanti e che hanno senso, almeno, cioè le nuove specifiche tecniche.

Ripeto, le avete viste le macchine di questa stagione?

rg90lgvob40

[Arthu]

Ma infatti secondo me prima era meglio per quest'anno vedere come andavano le nuove macchinine polistil.

[Estrema]

Ma che stai a dì.
O meglio parzialmente è vero, difatti sarebbe un'idea eccellente quella di allargare i circuiti (ma la traiettoria ottimale rimarrebbe cmq una e una soltanto eh), ma ti ricordo che quando l'aerodinamica non era un elemento così preponderante le gare erano MOLTO più divertenti.

.
allora la traiettoria ottimale rimane una è vero ma un conto è averne una ottimale o niente e conto è averne una ottimale una possibile e una rischiosa, una volta appunto essendo l'aereodinamica meno invadente si potev pure rischiare di sorpassare senza trovarsi con la macchina nella sabbia matematicamente.

fate sempre riferimento a questo

http://www.youtube.com/watch?v=7URJCNBQIoI&feature=related

[Faz]

Si vabè dai la classifica costruttori non se la incula nessuno, io parlavo naturalmente della classifica piloti


Vincere classifica costruttori = le tue 2 macchine spesso tra le prime posizioni = le tue 2 macchine inquadrate durante i gp = rialzo della quota per lo sponsor = + sordi in cassa!!!!

[Axet]

Guarda che le nuove regole sono in vigore da quest'anno. Quelle importanti e che hanno senso, almeno, cioè le nuove specifiche tecniche.

Si, quindi? Vista la situazione penosa in cui si era finiti, una scossa decisa (regolamento e restrizioni tecniche) è quel che ci vuole.
Che poi son d'accordo che è abbastanza folle come decisione, però quanto meno siamo pressochè certi che il tutto sarà più movimentato.

[saltaproc]

la cosa figa è che la ferrari in teoria va a rimetterci :sneer::sneer:

[Estrema]

la cosa figa è che la ferrari in teoria va a rimetterci :sneer::sneer:
na non ci rimette questo serve tutto a limira i costi altro che spettacolo.

[saltaproc]

na non ci rimette questo serve tutto a limira i costi altro che spettacolo.
si peccato che in ferrari ci sono 2 piloti in mclaren solo :sneer::sneer:

[Faramjr]

Si, quindi? Vista la situazione penosa in cui si era finiti, una scossa decisa (regolamento e restrizioni tecniche) è quel che ci vuole.
Che poi son d'accordo che è abbastanza folle come decisione, però quanto meno siamo pressochè certi che il tutto sarà più movimentato.

Ma di che stai parlando, della regola delle vittorie? Guarda, proprio no.

Semmai c'è il rischio che sia il contrario, perchè:

1) In ogni scuderia tornerà la prima guida e la seconda guida. Giochi di squadra a gogo e altre merdate (Ferrari insegna :banana: ) perchè alla prima vittoria di un pilota l'altro diventa automaticamente fuori dai giochi, rubarsi le vittorie a vicenda non ha senso con questo sistema. Solo per questo la regola andrebbe istantaneamente eliminata.

2) Come dice Cesare Fiorio, se un pilota non può vincere perchè in seconda/terza posizione con uno svantaggio irrecuperabile dal primo col CAZZO che si mette a spingere per vincere. Rallenta e gg, risparmia il motore per la gara successiva, tanto conta solo vincere.

[Estrema]

Ma di che stai parlando, della regola delle vittorie? Guarda, proprio no.
Semmai c'è il rischio che sia il contrario, perchè:
1) In ogni scuderia tornerà la prima guida e la seconda guida. Giochi di squadra a gogo e altre merdate (Ferrari insegna :banana: ) perchè alla prima vittoria di un pilota l'altro diventa automaticamente fuori dai giochi, rubarsi le vittorie a vicenda non ha senso con questo sistema. Solo per questo la regola andrebbe istantaneamente eliminata.
2) Come dice Cesare Fiorio, se un pilota non può vincere perchè in seconda/terza posizione con uno svantaggio irrecuperabile dal primo col CAZZO che si mette a spingere per vincere. Rallenta e gg, risparmia il motore per la gara successiva, tanto conta solo vincere.

anche questo serve per abbassare i costi ora si torna ad avere ( non subito ma piano piano) un pilota forte e una seconda guida (magari un bravo tester) si punta tutto su uno ed eviti di avere 2 top driver.

[saltaproc]

si certo e perchè non una sola macchina?

hanno decretato la morte della formula 1 togliendo gli sponsor tabaccai ..poi ora fanno peehhh le case hanno problemi di soldi andiamo in contro alle case PPHOvere rendendo ancor + ridicolo sto "sport" bhe GGGGGG degno di un film di macario ...:rotfl::rotfl::rotfl:


a p.s. tra un po metteranno questa regola:
niente + macchine niente + corse

la gara consiste nel dare 200 euri ad ogni team manager e una lista della spesa di materiale da ferramenta...vince chi porta tutta la roba e + resto
un po come la prova del cuoco solo che al posto di bigazzi c'è ecclestone:sneer:

[Faz]

Si ma nn serve molto x abbassare i costi...basta mettere un tetto massimo e gg!!! e non xchè quello che è 3° che vede l'impossibilità di arrivare primo spinge meno e risparmia benza:D:D

Come diceva Valentino Rossi l'altra sera a che tempo che fa...le formula 1 son macchine per modo di dire...tutto si gioca sull'aereodinamica e + spingi + questa ha efficacia basterebbe limitare lo sviluppo di questa così come è stato fatto x l'elettronica...avremmo macchine meno stabili in accelerazione e frenata...il manico del pilota entrerebbe davvero in gioco e si vedrebbero davvero delle gare.

[Estrema]

non serve a nulla togliere l'elettronica e l'areodinamica se poi non c'è spazio per passarsi, il problema è solo questo.

poi ovvio con budget più limitati si estenderebbe la f1 anche ad alcuni team nuovi.

[Faz]

Ma scusa secondo te davvero le macchine che appaiono nel gioco di sorpassi postato un paio di pagine fa son davvero così + smilze???....o la pista così + grande???

Con l'aerodinamica dei giorni di oggi per assurdo + arrivi forte in entrata di cuva e migliore sarà il greep generato dalla macchina e migliore sarà la tua curva...in questo modo lo spazio di staccata tende a diventare minino...e questo comporta l'impossibilità di inserimento di chi ti è dietro....se ho una macchina lunga 2 metri e mezzo e uno spazio di staccata di 20 metri mi dici come faccio a metter la mia macchina davanti alla tua??? se avessi uno spazio di staccata di 150/200 metri (così come è x le motociclette) vedi come si renderebbero + possibili i sorpassi tenendo le piste invariate.

Non serve a nulla togliere l'elettronica??? con il controllo trazione controllo frenata controllo sovrasterzo controllo de sta minkia...tutto affidato all'elettronica così che il pilota diventa un pupazzetto che da tutto gas...tutto freno....giro a dx giro a sx....a be bel manico ci vuole così!!!!!

[Arthu]

C'è anche da dire che tutte queste cose erano state fatte in nome della sicurezza perchè i piloti morivano come mosche.Quello di quel bel sorpasso se non sbaglio è al campo santo da un bel po'.

[Faz]

E be certo xchè la cellula intorno ai piloti degli anni 70/80 possono esser paragonate alle cellule presenti sulle monoposto odierne.

Se mettiamo in mezzo la sicurezza questi sport nn si dovrebbero proprio praticare...la motogp è un insulto alla sicurezza...qualsiasi cosa tu possa pensare di fare allargare vie di fuga...far le tute con l'airbag...qaundo vai in terra e nn ti sei fatto nulla il giorno dopo hai cmq le ossa rotte e ti fa male ovunque (purtroppo ho diverse esperienze dirette, nn di moto gp ovvio:D)

Certo che se allargassero un pò le vie di fuga....evitassero di mettere muretti di cemento armato alla fine di queste...evitare di costruir cordolitrampolini....o anche semplicemente usassero la tecnologia moderna per le vie di fuga invece che la sabbia che usavano anche gli antichi romani al circo massimo la formula 1 nn sarebbe poi così rischiosa.

[Estrema]

Ma scusa secondo te davvero le macchine che appaiono nel gioco di sorpassi postato un paio di pagine fa son davvero così + smilze???....o la pista così + grande???

Con l'aerodinamica dei giorni di oggi per assurdo + arrivi forte in entrata di cuva e migliore sarà il greep generato dalla macchina e migliore sarà la tua curva...in questo modo lo spazio di staccata tende a diventare minino...e questo comporta l'impossibilità di inserimento di chi ti è dietro....se ho una macchina lunga 2 metri e mezzo e uno spazio di staccata di 20 metri mi dici come faccio a metter la mia macchina davanti alla tua??? se avessi uno spazio di staccata di 150/200 metri (così come è x le motociclette) vedi come si renderebbero + possibili i sorpassi tenendo le piste invariate.

Non serve a nulla togliere l'elettronica??? con il controllo trazione controllo frenata controllo sovrasterzo controllo de sta minkia...tutto affidato all'elettronica così che il pilota diventa un pupazzetto che da tutto gas...tutto freno....giro a dx giro a sx....a be bel manico ci vuole così!!!!!

e ridaglie è un problema di circuiti, hai mai visto una gara di gp2?

oggi per fre quello che dici te dovresti ritornare indietro di 20 anni.

[Arthu]

Comunque sia la storia delle piste larghe ha effettivamente avuto vari riscontri positivi con piste come turchia , qatar , sepang , anche se per definizione per avere i sorpassi servono rettilinei lunghi e staccatacce incazzose . Fatto sta che più è pompata l'aereodinamica e più puoi staccare tardi , e più è disturbata l'aria di chi ti segue , di conseguenza staccate brevi , frenate brevi , tempo per passare minore , schifo.
Ci vuole un mix di piste ampie e macchine un po' più ballerine altrimenti son rogne.

[ihc'naib]

2) Come dice Cesare Fiorio, se un pilota non può vincere perchè in seconda/terza posizione con uno svantaggio irrecuperabile dal primo col CAZZO che si mette a spingere per vincere. Rallenta e gg, risparmia il motore per la gara successiva, tanto conta solo vincere.


te sei sicuro che un'ipotesi di pareggio sul numero di vittorie sia cosi' improbabile?

[Wolfo]

un gp senza ciocchi grossi è come lavarsi il piede col calzino, che a sua volta è come scopare una figa senza clitoride, non ha senso

[Estrema]

C'è anche da dire che tutte queste cose erano state fatte in nome della sicurezza perchè i piloti morivano come mosche.Quello di quel bel sorpasso se non sbaglio è al campo santo da un bel po'.
certo che si fatto tanto in sicurezza , ma una volta morivano anche perchè oltre alle macchine meno sicure on c'erano neanche le vie di fuga adeguate.

i circuiti di oggi sono per la maggior parte inadeguati per lo spettaccolo ridurre elettronica areodinamic mi sta bene ma non risolvi nulla.


ps non è che se sei pieno di elettronica sei un fantoccio la maggior parte di voi no riuscirebbe a far partire una f1 neanche con il controllo di trazione e l'assistenza alla partenza, anzi ti dirò oggi con tutta l'elettronica che c'è il pilota deve essere oltre che bravo a guidare anche abbastanza pratico di meccanica e ingegneria, guardate l'evoluzione dei volanti.

[Arthu]

certo che si fatto tanto in sicurezza , ma una volta morivano anche perchè oltre alle macchine meno sicure on c'erano neanche le vie di fuga adeguate.
i circuiti di oggi sono per la maggior parte inadeguati per lo spettaccolo ridurre elettronica areodinamic mi sta bene ma non risolvi nulla.
ps non è che se sei pieno di elettronica sei un fantoccio la maggior parte di voi no riuscirebbe a far partire una f1 neanche con il controllo di trazione e l'assistenza alla partenza, anzi ti dirò oggi con tutta l'elettronica che c'è il pilota deve essere oltre che bravo a guidare anche abbastanza pratico di meccanica e ingegneria, guardate l'evoluzione dei volanti.
Ovvio sono delle astronavi io sukerei duro :sneer:

[Faz]

e ridaglie è un problema di circuiti, hai mai visto una gara di gp2?
oggi per fre quello che dici te dovresti ritornare indietro di 20 anni.

E quindi??? quale è il problema??? 20 anni fa c'era spettacolo?? il circo rendeva??? la gente si divertiva a vedere i gran premi??
Tu che sei seduto in poltrona a vederti il tuo gran premio...preferisci vedere delle macchine che fan le curve come se fossero su dei binari a 300 km/h o preferiresti vedere delle macchine che fan curve a 100 Km/h ma con i piloti incarogniti a regolare continuamente gas/freno sterzo x recuperare la macchina???

Cmq sul discorso elettronica Estrema nn mi trovi x niente daccordo...credo che ogniuno di noi riuscirebbe a girare con una f1(Ovviamente con tempi assolutamente inaccettabili)...ma questo oggi...con le f1 di 20 anni fa te lo sognavi veramente come stai dicendo tu.

[Faramjr]

Tanto hanno tolto l'elettronica e limitato l'aereodinamica. Le ultime due stagioni sono state molto combattute per l'assegnazione del titolo, credo che tutti qui dentro abbiamo visto l'ultima gara dello scorso anno.

Ma va di moda spalare merda di default. Io sono strafiducioso sui cambiamenti tecnici per il 2009, sarà un campionato della madonna.

[Faz]

Fara...il campionato è combattuto...non le gare....le gare sono per lo + noiose(almeno x me)...e il campionato risulta combattuto solo xchè il gap dei punti tra primo secondo e terzo è esiguo.

Non è mia intenzione spalare merda su ogni novità....e ti dirò nn mi sono espresso su questa xchè ancora nn riesco a focalizzare se davvero porterà delle migliorie sull'ambito dello spettacolo

[McLove.]

che ci sia un calo di utenze nello spettacolo e' evidente e molti indicano proprio che e' dovuto al fatto che i gp sono diventati noiosi e monotoni, per questo stanno cercando da anni di rivoluzionare la F1 che tranne qualche sporadico gp e' vedere per ore una pista polistil ed i gp che si risolvono per lo piu nella strategia e nelle soste ad i box, figo per alcuni ma la F1 praticamente diventa come i rally dove si fgareggia senza avversari per lo piu ed i sorpassi sono nulli nei gp.
I stra appassionati si bagnano solo a vederle le monoposto chi vuole vedere una "gara" spesso si rompe i coglioni e trova paradossalmente molto piu combattuta una gara in un ovale del cazzo della nascar o della indycar.
Non e' criticare perché e' di moda, faramir.
Che la F1 sia in crisi di spettatori dovuta proprio al non essere più avvincente sul singolo evento e' un dato di fatto e motivo per cui da anni fanno regole e regoluccie per riportare lo spettacolo

[Estrema]

Cmq sul discorso elettronica Estrema nn mi trovi x niente daccordo...credo che ogniuno di noi riuscirebbe a girare con una f1(Ovviamente con tempi assolutamente inaccettabili)...ma questo oggi...con le f1 di 20 anni fa te lo sognavi veramente come stai dicendo tu.
ma tu mesa che non ti rendi neanche conto cosa sia una f1:rotfl:

[Estrema]

che ci sia un calo di utenze nello spettacolo e' evidente e molti indicano proprio che e' dovuto al fatto che i gp sono diventati noiosi e monotoni, per questo stanno cercando da anni di rivoluzionare la F1 che tranne qualche sporadico gp e' vedere per ore una pista polistil ed i gp che si risolvono per lo piu nella strategia e nelle soste ad i box.
I stra appassionati si bagnano solo a vederle le monoposto chi vuole vedere una "gara" spesso si rompe i coglioni e trova paradossalmente molto piu combattuta una gara in un ovale del cazzo della nascar o della indycar.
Non e' criticare perché e' di moda, faramir.
Che la F1 sia in crisi di spettatori dovuta proprio al non essere più avvincente sul singolo evento e' un dato di fatto e motivo per cui da anni fanno regole e regoluccie per riportare lo spettacolo.
infatti è quello che dico da un pezzo ormai non si seguono le gare per i sorpassi ma per gli sviluppi tecnlogici, il crucco c'ha vinto diversi mondiali con i sorpassi ad i box:nod.

[McLove.]

infatti è quello che dico da un pezzo ormai non si seguono le gare per i sorpassi ma per gli sviluppi tecnlogici, il crucco c'ha vinto diversi mondiali con i sorpassi ad i box:nod.

si ma le utenze le fai con lo spettacolo e quello tranne casi sporadici manca da anni.
Io, per ricordarmi una lotta per la testa di una gara devo andare a ritroso di mooolti anni e sta li il problema, uno spettacolo che annoia non ha motivo di esistere.

[Faz]

ma tu mesa che non ti rendi neanche conto cosa sia una f1:rotfl:

Non vedo cosa può avere + di me Valentino Rossi apparte una maggior confidenza con la velocità.

[holysmoke]

Non vedo cosa può avere + di me Valentino Rossi apparte una maggior confidenza con la velocità.


:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[Wolfo]

E quindi??? quale è il problema??? 20 anni fa c'era spettacolo?? il circo rendeva??? la gente si divertiva a vedere i gran premi??
Tu che sei seduto in poltrona a vederti il tuo gran premio...preferisci vedere delle macchine che fan le curve come se fossero su dei binari a 300 km/h o preferiresti vedere delle macchine che fan curve a 100 Km/h ma con i piloti incarogniti a regolare continuamente gas/freno sterzo x recuperare la macchina???

Cmq sul discorso elettronica Estrema nn mi trovi x niente daccordo...credo che ogniuno di noi riuscirebbe a girare con una f1(Ovviamente con tempi assolutamente inaccettabili)...ma questo oggi...con le f1 di 20 anni fa te lo sognavi veramente come stai dicendo tu.
per quel genere di spettacolo ci sono altri sport, vedi rally

[antonybridge]

ma quello che ora non capisco .

sono un pilota che puo vincere diversi gp ... inizio un gp ma vedo che non vado bene . cosa faccio ? mi ritiro e risparmio il motore visto che bisogna conservarlo per altri gp . e credo che in molti lo faranno visto che tanto il titolo costruttori è pisciato da molti team

[Faz]

Si così la scuderia di turno a fine gara ti fa esplodere il contratto davanti.

@holysmoke: ovviamente parlavamo della possibilità di far muovere una f1 non di altro.

[Estrema]

Si così la scuderia di turno a fine gara ti fa esplodere il contratto davanti.

@holysmoke: ovviamente parlavamo della possibilità di far muovere una f1 non di altro.
ha tutto più di te( almeno inteso come persona normale che non è un pilota)

confidenza con la velocità, con i mezzi con il controllo delle pressioni sull'accelleratore, per nn parlare del bagaglio tecnico su come si fa una curva su come si frena ecc ecc.

ma per curiosità ( perchè capisco che sembra stupido pensare che gia a partire con una formula 1 a sighiozzi è un successo) hai la patente? e se si che macchina hai?

[Faz]

ahhahah e tu paragoni pressione sull'acceleratore con la sensibilità del polso...unita a quella di tutto il corpo che ti sta avvisando dove va il mezzo??????secondo te una macchina e una moto frenano allo stesso modo?? o impostano una curva allo stesso modo(ti dirò che anche la linea teorica di traiettoria è diversa tra auto e moto)???metti a paragone 2 e 4 ruote??? stai scherzando vero?????

Mi chiedi che macchina ho??? lol mica mi sto eleggendo a grosso pilota...
tanto meno mi interessa farmelo vedere + grosso del tuo...io la macchina nn la ho...giro solo con 100 cavalli sotto il sedere e con un massimo di 2 ruote....se devo uscire con una gnocca la scrocco a mia madre.
Io sto semplicemente dicendo che secondo me far girare una f1 non è così improponibile come si possa pensare...e sicuramente molto + facile oggi che nel 1980.

[Estrema]

ahhahah e tu paragoni pressione sull'acceleratore con la sensibilità del polso...unita a quella di tutto il corpo che ti sta avvisando dove va il mezzo??????secondo te una macchina e una moto frenano allo stesso modo?? o impostano una curva allo stesso modo(ti dirò che anche la linea teorica di traiettoria è diversa tra auto e moto)???metti a paragone 2 e 4 ruote??? stai scherzando vero?????
Mi chiedi che macchina ho??? lol mica mi sto eleggendo a grosso pilota...
tanto meno mi interessa farmelo vedere + grosso del tuo...io la macchina nn la ho...giro solo con 100 cavalli sotto il sedere e con un massimo di 2 ruote....se devo uscire con una gnocca la scrocco a mia madre.
Io sto semplicemente dicendo che secondo me far girare una f1 non è così improponibile come si possa pensare...e sicuramente molto + facile oggi che nel 1980.
vabbè vedo che non sai di cosa parli, contento tu, siam tutti piloti e non lo sappiamo:sneer:

[Faz]

Va be estrema ma tu ci fai o ci sei?
Entra nel merito delle tue affermazioni...invece di fermarti a sputare sentenze.

[Estrema]

Va be estrema ma tu ci fai o ci sei?
Entra nel merito delle tue affermazioni...invece di fermarti a sputare sentenze.
io non sputo sentenze ti ho solo detto che non sono fantocci come dici te i piloti di f1 e non è che pure una scimmia riesce a far muovere una monoposto, e ripeto muovere, se tu sei convinto del contrario bene magari un giorno capirai di cosa si parla.

[Faz]

Continui a non entrare nel merito delle tue affermazioni.
Parli di aria fritta.

Sei mai salito su una cavolo di monster con 60 cavalli scarsi munita di frizione antisaltellamento e su una di qualche anno + vecchiotta che nn l'aveva???
Prova a scalare 2 marcie con la prima e poi a far la stessa cosa con la seconda...credi di riuscire a intuire le diverse reazioni del mezzo???
Hai mai tirato una cavolo di frenata con una macchina con l'abs e tirato una frenata con una macchina senza abs???

Questi sono esempi di come l'elettronica ci aiuta ad esser in minor difficoltà in situazioni di crisi...e sul mercato della gente comune come me e te ne arrivano le briciole rispetto a quella impiegata in formula1 o motogp come puoi pensare seriamente che l'elettronica non aiuti i piloti nel guidare una f1....il famoso tastino della corsia box nn ti accende nessuna lampadina??? pedale del gas a palla macchina a 60 km/h

[jamino]

Intervengo in favore di faz per 2 motivi:
1) è amico mio :D
2) non ha tutti i torti.

Io ero un appasiionato fanatico di formula 1 ai tempi di Villeneuve ppadre, di Sheckter, di Pironi e quando Prost non er ail professore ma un giovane sfascia macchine...
All''epoca c'era spazio per piloti com Arnoux o Gilles che vincevano le gare col manico, al di là di tutto.

Oggi i piloti prima di essere piloti sono ingegneri.

E'ovvio che quello di fazzino è un paradosso, probabilemtne nessuno di noi risucriebbe a far neanche partire una formula 1, ma detto questo nelle macchine della formula uno moderna con tutti gli ausili dell'elettronica, dal traction control alle diverse mappature della centralina per le diverse situazioni, il alvoro del pilota è quantomeno diventato divreso, è più un lavoro di "sensibilità" sulle regolazioni che di vero e propio manico.
Poi esiste anche un problema di piste, come dimostra il fatto che in Barein i sorpassi ci sono.....
Comunque la formula uno ad oggi fa veramente cagare.. la suspance è elgata solo alle soste e agli imprevisti, una gara in cui si vedono 5 sorpassi in pista è un lusso.. sinceremante spero che riescano a farla resuscitare.. se no, come diceva una mia vecchia ragazza "che divertimento ci provi nel vedere le macchine che girano in tono ? :D


Estré io ho una vecchia golf 1.9t di 130 hp high line e una z750 kawa.... posso parlare :p?

[Estrema]

Continui a non entrare nel merito delle tue affermazioni.
Parli di aria fritta.

Sei mai salito su una cavolo di monster con 60 cavalli scarsi munita di frizione antisaltellamento e su una di qualche anno + vecchiotta che nn l'aveva???
Prova a scalare 2 marcie con la prima e poi a far la stessa cosa con la seconda...credi di riuscire a intuire le diverse reazioni del mezzo???
Hai mai tirato una cavolo di frenata con una macchina con l'abs e tirato una frenata con una macchina senza abs???

Questi sono esempi di come l'elettronica ci aiuta ad esser in minor difficoltà in situazioni di crisi...e sul mercato della gente comune come me e te ne arrivano le briciole rispetto a quella impiegata in formula1 o motogp come puoi pensare seriamente che l'elettronica non aiuti i piloti nel guidare una f1....il famoso tastino della corsia box nn ti accende nessuna lampadina??? pedale del gas a palla macchina a 60 km/hma tu veramente vuoi paragonare un qualcosa di ordinario con una formula 1?

io ti sfido a fare una prova vai ad una manifestazione e prova solo a far partire una gp2( che è immesnasmente più facile) pi ne riparliamo eh tu sai quanti sono 1000cv per 1000kg scarsi sai quanto ci vuole a fare da 0-300km/h sai quanto è piccola la strada a 300km/h, sai quanto è sensibile un accelleratore di formula 1 sai come funziona l'antispin?

prima di parlare informati su come funziona una monoposto, ci fai una sega con l'elettronica se non sai come usarla.

[rustyangel]

Secondo me far girare una F1 a 100 km/h di massima son boni tutti. E credo che sia questo che sta dicendo Faz.

Ovvio che se vuoi portarla a millemila km/h e fare le curve come le fanno hamilton o alonso, allora è un altro paio di maniche

[Arthu]

Secondo me far girare una F1 a 100 km/h di massima son boni tutti. E credo che sia questo che sta dicendo Faz.

Ovvio che se vuoi portarla a millemila km/h e fare le curve come le fanno hamilton o alonso, allora è un altro paio di maniche
Accendere una formula 1 è quasi impossibile.Se non la tieni ai giri giusti si spenge ogni 35 metri.

[Estrema]

Estré io ho una vecchia golf 1.9t di 130 hp high line e una z750 kawa.... posso parlare :p?
non era una questione di che macchina hai per parlare perchè gli volevo far fre una prova per rendersi un po conto di una reazione dello 0.1% di un auto comune rispetto ad una monoposto.

guarda chiunque sia a conoscenza o abbia un attimino esperenza di pista ti può confermare quello che dico, una f1 se non la conosci di grazia se riesci a farla partire.

[Estrema]

Accendere una formula 1 è quasi impossibile.Se non la tieni ai giri giusti si spenge ogni 35 metri.
ma scherzi che ci vuole ce sta l'elettronica:sneer:

[Estrema]

Secondo me far girare una F1 a 100 km/h di massima son boni tutti. E credo che sia questo che sta dicendo Faz.

Ovvio che se vuoi portarla a millemila km/h e fare le curve come le fanno hamilton o alonso, allora è un altro paio di maniche
io mi ci gioco la casa che tu manco riesci a curvarci con una f1.

anzi guarda secondo me non riesci nemmeno a curvare in pista con una superturismo vai di sicuro in testacoda se superi la velocità passo d'uomo.

[Rayvaughan]

:nod:
wow, una i al posto di una e!

lol @kers, stile nos di nid4spid

[ihc'naib]

non serve a nulla togliere l'elettronica e l'areodinamica se poi non c'è spazio per passarsi, il problema è solo questo.

poi ovvio con budget più limitati si estenderebbe la f1 anche ad alcuni team nuovi.


Questo discorso non e' del tutto vero. Considera che lo spazio per passarsi non significa solo spazio laterale, ma anche "tempo/spazio" in lunghezza.

Ovvero, se chiamiamo tempo critico quel frangente in cui la differente capacità personale può generar una differenza di velocità, quel tempo critico aumenta al diminuire della velocità delle due macchine e all'aumentare del tratto dove si sta immaginando il sorpasso.

Se le macchine andassero molto piu' piano,a parità di differenza del polso del pilota (quindi di differenza percentuale delle velocità), ci sarebbe a disposizione uno spazio/tempo piu' lungo per il sorpasso.

D'altra parte limitare la Vmax e' contrario al principio stesso della gara di velocità, perciò ci si trova un po' in un controsenso.

[holysmoke]

la cosa triste sara che alla prima gara in australia alcune macchine avranno il kers ed altre no, alcune saranno fuori norma e ad altre (la maggior parte) no... per alla fine gareggiano tutte come se fossero = :nod:

[Faz]

ma tu veramente vuoi paragonare un qualcosa di ordinario con una formula 1?
io ti sfido a fare una prova vai ad una manifestazione e prova solo a far partire una gp2( che è immesnasmente più facile) pi ne riparliamo eh tu sai quanti sono 1000cv per 1000kg scarsi sai quanto ci vuole a fare da 0-300km/h sai quanto è piccola la strada a 300km/h, sai quanto è sensibile un accelleratore di formula 1 sai come funziona l'antispin?
prima di parlare informati su come funziona una monoposto, ci fai una sega con l'elettronica se non sai come usarla.

Bello mio, personalmente vado sopra i 200km/h orari ci vado su 2 ruote sei sicuro di saperlo tu cosa significa???
Ogni giorno metto il culo su un mezzo che ha quasi le prestazioni di una f1 tu sai cosa significa aver 100 cavalli su 170 chili?? fare da 0 a 100 in meno di 3 secondi...far 200 km/h in 400 metri?? vuoi che ti linco alla tabella delle prestazioni della mia motocicletta???
Ripeto non sono sto pilota ma neanche uno sprovveduto...tu tiri fuori sentenze da giornaletto senza aver nessuna connizione di causa... ma dimmi xchè un valentino rossi riesce a guidare una monoposto...quello è pilota ma di moto mica ha il volantino sulla moto....mica ha i pedali dell'acceleratore...guida una cosa completamente diversa...xò...a quanto pare l'ha fatta partire e ci ha girato con dei tempi decenti...certo lui è anni luce avanti rispetto a qualsiasi altra persona che nn sia pilota x bagaglio di esperienza ma tecnicamente su come si guida una f1 sta...stava a 0 come un qualsiasi cristiano.(anche se Valentino non è un cristiano qualsiasi)

Mi ripeto....anche se sarò noioso xchè apparte te, che è evidente nn hai intenzione di comprendere il mio discorso, gli altri utenti han capito cosa voglio dire, far girare una monoposto odierna è molto + semplice rispetto ad una degli anni 80...e lo spettacolo ne risente.

P.S. Continui a non entrare nel merito,motivando le cose che dici, e insisti nello sparare sciocchezze.

[holysmoke]

Bello mio, personalmente vado sopra i 200km/h orari ci vado su 2 ruote sei sicuro di saperlo tu cosa significa???
Ogni giorno metto il culo su un mezzo che ha quasi le prestazioni di una f1 tu sai cosa significa aver 100 cavalli su 170 chili?? fare da 0 a 100 in meno di 3 secondi...far 200 km/h in 400 metri?? vuoi che ti linco alla tabella delle prestazioni della mia motocicletta???
Ripeto non sono sto pilota ma neanche uno sprovveduto...tu tiri fuori sentenze da giornaletto senza aver nessuna connizione di causa... ma dimmi xchè un valentino rossi riesce a guidare una monoposto...quello è pilota ma di moto mica ha il volantino sulla moto....mica ha i pedali dell'acceleratore...guida una cosa completamente diversa...xò...a quanto pare l'ha fatta partire e ci ha girato con dei tempi decenti...certo lui è anni luce avanti rispetto a qualsiasi altra persona che nn sia pilota x bagaglio di esperienza ma tecnicamente su come si guida una f1 sta...stava a 0 come un qualsiasi cristiano.(anche se Valentino non è un cristiano qualsiasi)
Mi ripeto....anche se sarò noioso xchè apparte te, che è evidente nn hai intenzione di comprendere il mio discorso, gli altri utenti han capito cosa voglio dire, far girare una monoposto odierna è molto + semplice rispetto ad una degli anni 80...e lo spettacolo ne risente.
P.S. Continui a non entrare nel merito,motivando le cose che dici, e insisti nello sparare sciocchezze.


scusa eh ma che discordo del cavolo... sec te basta saper guidare una moto ed andare sopra i 200km/h per essere all'altezza di guidare una moto da corsa e addirittura una f1?
V.Rossi è un pilota e nn sta a zero su come si guida una f1 come nn sta a zero shumi per come si guida una moto... un pilota è un pilota.
E per plota intendo il lavoro e nn l'amatoriale che guida la domenica sulle curve della collinetta fuoriporta o per andare a lavoro

[Faz]

No holysmoke non ho scritto quello che dici tu e schumi ha fatto una figuraccia sulla desmo 16 nn le hai viste le immagini???
Mi dici Valentino Rossi che cazzo ne sa di come si usa il volantino di una f1???scienza infusa???

Rispondevo a estrema che mi chiedeva se avessi idea di cosa significava velocità e accelerazione...mai detto di sentirmi pilota di motogp o di f1...ma ti dirò se dovessi pensare a cosa riuscirei a far meglio direi sicuramente su una F1 che su una motogp

[holysmoke]

No holysmoke non ho scritto quello che dici tu e schumi ha fatto una figuraccia sulla desmo 16 nn le hai viste le immagini???


vabbe tutti cadono, nn è un metro di paragone oggettivo

[Gramas]

Ma che stai a dì.
O meglio parzialmente è vero, difatti sarebbe un'idea eccellente quella di allargare i circuiti (ma la traiettoria ottimale rimarrebbe cmq una e una soltanto eh), ma ti ricordo che quando l'aerodinamica non era un elemento così preponderante le gare erano MOLTO più divertenti.

Sorpassi su sorpassi, numeri vari, macchine che fanno le curve appaiate, etc etc.

E' un fatto INCONTROVERTIBILE che col passare degli anni la F1 sia diventata una merda totale da seguire, priva del benchè minimo divertimento, due ore di noia totale.


mazza oh..lo dicevo io e mi davano tutti contro

w i bastian contrari

[Arthu]

No holysmoke non ho scritto quello che dici tu e schumi ha fatto una figuraccia sulla desmo 16 nn le hai viste le immagini???
Mi dici Valentino Rossi che cazzo ne sa di come si usa il volantino di una f1???scienza infusa???

Rispondevo a estrema che mi chiedeva se avessi idea di cosa significava velocità e accelerazione...mai detto di sentirmi pilota di motogp o di f1...ma ti dirò se dovessi pensare a cosa riuscirei a far meglio direi sicuramente su una F1 che su una motogp
Stranamente pero' ora schumacher a volte corre nella sbk tedesca , e al mugello aveva preso 4-5 secondi dai primi.:sneer:
Il professionismo è un altra cosa , chiunque può montare su un 600 o su un 1000 di ora e andare a 250 in rettilineo.Poi se fai le curve a 45 gradi è un altro paio di maniche
Un mio amico che ha il babbo che fa il gt3 challenge sostiene che già quelle macchine siano inguidabili perchè frenano nella metà dello spazio di una macchina normale e accelerano nella metà dello spazio , se non fai le curve in piena con la marcia giusta sei ridicolmente fermo.
(E lui guida una porsche sc83 auto storica che non ha nessun aiuto a niente )

[Faz]

Ao PD siete talmente coatti dentro che nn volete capire che nn dico che sono o sarei in grado di fare dei tempi neanche minimamente accettabili l'avrò scritto 10 volte

@holysmoke: non mi riferisco alla caduta avvenuta ultimamente...ma alla prima uscita di schumi sulla ducati dove davvero faceva ridere...che oggi sia migliorato non lo metto in dubbio.

[McLove.]

io non capisco cosa abbia un pilota di formula uno in comune con un pilota di motociclismo nelle cose prettamente attinenti alla guida del mezzo, se poi mi volete parlare di abitudine alla velocità, prontezza di riflessi approccio allora be e evidente ma questo l'hanno in comune anche con i piloti degli caccia ed aerei militari.

[Estrema]

Ao PD siete talmente coatti dentro che nn volete capire che nn dico che sono o sarei in grado di fare dei tempi neanche minimamente accettabili l'avrò scritto 10 volte
@holysmoke: non mi riferisco alla caduta avvenuta ultimamente...ma alla prima uscita di schumi sulla ducati dove davvero faceva ridere...che oggi sia migliorato non lo metto in dubbio.
no tu non sarei in grado neanche di partirci con una f1 se ci sali è questo che non vuoi capire, non riusciresti neanche a curvare, ci vuole adattamento e se non sei un professionista( anche scarso) servono diverse prove.

[Estrema]

io non capisco cosa abbia un pilota di formula uno in comune con un pilota di motociclismo nelle cose prettamente attinenti alla guida del mezzo, se poi mi volete parlare di abitudine alla velocità, prontezza di riflessi approccio allora be e evidente ma questo l'hanno in comune anche con i piloti degli caccia ed aerei militari.
infatti è questo che fa la differenza quando sei pilota professionista il mezzo è relativo hai attitudini che ti permettono di trovarti prima a tuo agio cambiando il tuo mezzo rispetto alla gente comune.

poi c sono basi tecniche sulla guida che non cambiano sa che tu piloti un moto o una macchina, senza consderare quel qualcosa in più che ti da madre natura in questi sport.

a diventare piloti son tutti buoni eh ti fai 4/5 corsi ore e ore di pista alla fie acquisisci delle meccanicità sui moveminti prima impensabili, questo però esula da diventare piloti forti o addirittura campioni.

avete fatto l'esempio di schumi in sbk, bhè pensate che abbia fatto na figuraccia, c'è gente che ci corre da anni e non riusciva a fare i suoi tempi, questo perchè quando sei un fuoriclasse hai qualcosa in più inspiegabile, altro esempio damon hill in offshore è arrivato li e ha fatto il fenomeno, questi hanno qualcosa dentro che li mette a propio agio su qualsiasi mezzo.

[McLove.]

no tu non sarei in grado neanche di partirci con una f1 se ci sali è questo che non vuoi capire, non riusciresti neanche a curvare, ci vuole adattamento e se non sei un professionista( anche scarso) servono diverse prove.

Ma cosa c'entra un professionista di motociclismo nella guida del mezzo.

[Estrema]

Ma cosa c'entra un professionista di motociclismo nella guida del mezzo.
perchè ha delle attitudini fisiche che lo aiutano anche nella guida di una macchina, ripsetto alla gente comune, certo non è che valentino rossi sale su una ferrari e fa gli stessi tempi di massa, ma a differenza di te sale e la guida, non so se mi so spiegato.

[McLove.]

infatti è questo che fa la differenza quando sei pilota professionista il mezzo è relativo hai attitudini che ti permettono di trovarti prima a tuo agio cambiando il tuo mezzo rispetto alla gente comune.
poi c sono basi tecniche sulla guida che non cambiano sa che tu piloti un moto o una macchina, senza consderare quel qualcosa in più che ti da madre natura in questi sport.
a diventare piloti son tutti buoni eh ti fai 4/5 corsi ore e ore di pista alla fie acquisisci delle meccanicità sui moveminti prima impensabili, questo però esula da diventare piloti forti o addirittura campioni.
avete fatto l'esempio di schumi in sbk, bhè pensate che abbia fatto na figuraccia, c'è gente che ci corre da anni e non riusciva a fare i suoi tempi, questo perchè quando sei un fuoriclasse hai qualcosa in più inspiegabile, altro esempio damon hill in offshore è arrivato li e ha fatto il fenomeno, questi hanno qualcosa dentro che li mette a propio agio su qualsiasi mezzo.


ed infatti sono i piloti migliri del mondo ma non sis tava parlando di fare il fenomeno fare tempacci e fare altre cagate ma sempliciemente tenere in strada una F1 sulla base di cosa dite che uno che sa guidare non ci riesce me lo dovete ancora dimostrare.

[Rayvaughan]

siam poco OT

[Estrema]

ed infatti sono i piloti migliri del mondo ma non sis tava parlando di fare il fenomeno fare tempacci e fare altre cagate ma sempliciemente tenere in strada una F1 sulla base di cosa dite che uno che sa guidare non ci riesce me lo dovete ancora dimostrare.
no si stava parlando del fatto che faz ha detto ;cosa ha in più di me valentino rossi, perchè io non possa salire su una formula 1 e farci un giro anche a 50km/h.

qui nessuno la resce a far partire una formula 1 ci vuole adattamento( a meno che non abbiamo un pilota anche amatariole) e non parlo di 2 o 3 prove.

ma la prima guida che abbiamo fatto tuti siamo andati spediti come dopo 3 o 4 mesi? peso di no.

[McLove.]

perchè ha delle attitudini fisiche che lo aiutano anche nella guida di una macchina, ripsetto alla gente comune, certo non è che valentino rossi sale su una ferrari e fa gli stessi tempi di massa, ma a differenza di te sale e la guida, non so se mi so spiegato.

no non ti sei spiegato i riflessi etc sono altri discorsi che servono per essere sopra la media qua si sta parlando di tenerla in strada anche fischiettando come e' bello zigzagare con la macchina viaggiare sembra quasi di volare lalla lla lla llaalal
Non mi sembra che faz ha detto che ci farebbe i tempi di massa o di valentino rossi, qua invece, e poi mi dovreste anche dire sulla base di cosa, dite che non la terrebbe in strada.


no si stava parlando del fatto che faz ha detto ;cosa ha in più di me valentino rossi, perchè io non possa salire su una formula 1 e farci un giro anche a 50km/h.
qui nessuno la resce a far partire una formula 1 ci vuole adattamento( a meno che non abbiamo un pilota anche amatariole) e non parlo di 2 o 3 prove.
ma la prima guida che abbiamo fatto tuti siamo andati spediti come dopo 3 o 4 mesi? peso di no.

certo per essere bravo in ogni cosa ci vuole pratica in ogni sport non ci vuole ne un genio ne un profeta a capire che con la pratica e l'allenamento si renda meglio basta avere fatto un qualunque sprt dove e richiesta un minimo di tecnica anche amatorialmente.

[Faz]

Mclove è proprio questo che cerco di dire.

Perchè un pilota di moto dovrebbe riuscire a guidare una f1 mentre una persona qualsiasi no???

Sta di fatto che un pilota di moto (valentino Rossi) a guidarla ci è riuscito...e allora mi domando...visto che la discriminante x riuscire a farla muovere (non stiam parlando di tempi sul giro) non è certo la capacità di andare in moto, xchè una persona qualsiasi non ci dovrebbe riuscire???

[saltaproc]

so solo che a top gear Richard Hammond con la renault f1 manco in 2 ore è riuscito a farla partire
mentre la formula 2000 si e faceva cmq merda :sneer::sneer::sneer:

[Estrema]

Mclove è proprio questo che cerco di dire.
Perchè un pilota di moto dovrebbe riuscire a guidare una f1 mentre una persona qualsiasi no???
Sta di fatto che un pilota di moto (valentino Rossi) a guidarla ci è riuscito...e allora mi domando...visto che la discriminante x riuscire a farla muovere (non stiam parlando di tempi sul giro) non è certo la capacità di andare in moto, xchè una persona qualsiasi non ci dovrebbe riuscire???
io t sto dicendo da n pagine che tu non riesci a farla partire ma mica perchè sei mongoloide, ma perchè non è semplice come pensi, non è che dato che c'è l'elettronica la riesci a far stare in strada, solo a penare di memorizzare la procedura di partenza verrebbe il panico a qualsiasi persona estranea alle corse.

le f1 non le muovi se non hai una certa esperienza di guida, hanno problemi piloti professionisti che venfgono dalla formula3000 dalle varie cup monomarca pensa te una persona comune.

[holysmoke]

Mclove è proprio questo che cerco di dire.
Perchè un pilota di moto dovrebbe riuscire a guidare una f1 mentre una persona qualsiasi no???
Sta di fatto che un pilota di moto (valentino Rossi) a guidarla ci è riuscito...e allora mi domando...visto che la discriminante x riuscire a farla muovere (non stiam parlando di tempi sul giro) non è certo la capacità di andare in moto, xchè una persona qualsiasi non ci dovrebbe riuscire???


perche una persona qualsiasi nn è un pilota che è "addestrato" a guidare questi mezzi sia a livello atletico che di risposta del corpo.
Infatti un piltota puo guidare una kart, una f1, una moto, un macchina da turismo, una da rally ed ovviamente sempre ad alti livelli ma con modi diversi.
Un non pilota nn ha il fisico e ne i mezzi per guidare una macchina che sia f1 o rally o kart... se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.
Saper guidare il kart 30 min in una pista ad 8 nn vuol dire sapere guidare e :p

[Estrema]

perche una persona qualsiasi nn è un pilota che è "addestrato" a guidare questi mezzi sia a livello atletico che di risposta del corpo.
Infatti un piltota puo guidare una kart, una f1, una moto, un macchina da turismo, una da rally ed ovviamente sempre ad alti livelli ma con modi diversi.
Un non pilota nn ha il fisico e ne i mezzi per guidare una macchina che sia f1 o rally o kart... se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.
Saper guidare il kart 30 min in una pista ad 8 nn vuol dire sapere guidare e :p
una f1 di oggi non ce la porti a spasso nemmeno i quel modo forse una di 20 anni fa.

[Faz]

se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.


Io questo sto facendo di discorso, gli altri da sboroni li state facendo voi.

Estrè...x come la vedo io è il perfetto contrario...su quella di oggi hai delle possibilità su quella di 20 anni fa te lo sogni.

[McLove.]

perche una persona qualsiasi nn è un pilota che è "addestrato" a guidare questi mezzi sia a livello atletico che di risposta del corpo.
Infatti un piltota puo guidare una kart, una f1, una moto, un macchina da turismo, una da rally ed ovviamente sempre ad alti livelli ma con modi diversi.
Un non pilota nn ha il fisico e ne i mezzi per guidare una macchina che sia f1 o rally o kart... se poi vuoi pilotare una f1 tipo a spasso con daisi allora è un altro discorso.
Saper guidare il kart 30 min in una pista ad 8 nn vuol dire sapere guidare e :p
cosa intendi come fisico intendi muscolatura etc?
allora mi spieghi perche una come questa nel 2005 ha vinto il titolo di rookie dell anno in usa, no non sono stati i bocchini ha anche vinto nel 2008 Indy Japan 300, e fatto 3 pole e gareggiava con maschi decisamente di livello, io tutto questo impatto fisico al di la di essere una gran bella gnocca non lo vedo.
http://www.derapate.it/wp-galleryo/danica-patrick/_bigdanica_patrick_11.jpg
http://www.pocacola.com/UserFiles/Image/Danica_Patrick_02.jpg

[Estrema]

Io questo sto facendo di discorso, gli altri da sboroni li state facendo voi.

Estrè...x come la vedo io è il perfetto contrario...su quella di oggi hai delle possibilità su quella di 20 anni fa te lo sogni.
no per te è invece l'opposto perchè l'elettronica per un inesperto diventa un limite, ok serve una certa capacità di adattamento su qelle vecchie ale risposte meccaniche m paradosssalmente è più vicino al concetto di auto comune, l'elettronica oggi di sicuro fa vincere mondiali anche a gente che ha meno manico ma bisogna vedere se è il contrario ovvero u pilota di 20 anni fa o 30 riuscirebbe a gestere tutta questa elettronica?

tutti i settaggi che devi fare perima e durante la gara cioè io ti ripeto guardati l'evoluzione dei volanti e capisci il perchè.

[Arthu]

Le macchine di 20 anni fa giravi la chiave e partivano :sneer:
Un volante adesso ha 35 tasti.No ma sono uguali.
Rossi è salito sulla F1 e l'ha fatta partire uhmmm ok.
Pero' ha fatto anche i rally con sebastian loeb.Pero' rossi che macchine ha guidato in vita sua?F430 scuderia?R8?Gli avranno fatto fare mille prove gratis per farle partire quelle F1?Poi la sua capacità di sentire i mezzi gli ha fatto imparare in 3 giri quel che a uno magari servono 3 mesi.
Schumacher sulla desmo16 quando fece la prima prova non riusciva nemmeno a piegare :rotfl:
Altrimenti con la vostra logica io sono il più forte sportivo di tutti i tempi visto che un giorno sono sceso dalla clio ho preso un iveco daily e c'ho fatto pistoia campobasso senza problemi :sneer:

[Arthu]

Via via che si va avanti tutto è più complicato.Come dice un mio amico un kakà o un messi di oggi salterebbero una squadra intera di 15 anni fa , basta vedere il gol di van basten con tassotti che fa tutto il campo camminando e a centrocampo quasi ribalta in terra :sneer:

[saltaproc]

cosa intendi come fisico intendi muscolatura etc?
allora mi spieghi perche una come questa nel 2005 ha vinto il titolo di rookie dell anno, no non sono stati i bocchini ha anche vinto nel 2008 Indy Japan 300, e fatto 3 pole

no bhe dai mo non confondiamo la merda e la nutella

indy e la f1 è come confrontare l'aereo del barone rosso e un f22 :sneer::sneer:

[Faz]

tutti i settaggi che devi fare perima e durante la gara cioè io ti ripeto guardati l'evoluzione dei volanti e capisci il perchè.

Settaggi???Gara???pregara???

Ma nn sapete leggere???

[McLove.]

no bhe dai mo non confondiamo la merda e la nutella

indy e la f1 è come confrontare l'aereo del barone rosso e un f22 :sneer::sneer:

ma dipende al di la di quanti sono arrivati dai campionati americani e non hanno sfigurato in F1, al momento come emozioni e divertimento per lo spettatore ne porta decisamente di piu una qualunque series usa compresa anche quella di stock car come la nascar anche negli ovali che la pista polistilche e' diventata la F1
E questo lo sanno anche le teste della F1 che ogni annoc ercano di trovare nuove iniziative per riportare lo spettacolo dove e' morto o non cambierebbero le regole visto che l'f1 perde sempre piu spettatori semplicemente perche le gare non sono piu avvincenti il pubblico vuole divertirsi non fare il nerd della minchia sulle specifiche tecniche

[McLove.]

Settaggi???Gara???pregara???
Ma nn sapete leggere???

vabbe uno parla di tenere in pista una macchina e parlano di settaggi gara pregara.
Benvenuto non ti vedo postare spesso ma hai appena conosciuto estrema... e' quello che straparla del forum

[Arthu]

ma dipende al di la di quanti sono arrivati dai campionati americani e non hanno sfigurato in F1, al momemtno come emozioni ne porta decisamente di piu una qualunque series usa compresa anche quella di stock car come la nascar che la pista polistil della F1, e questo lo sanno anche le teste della F1 o non cambierebbero le regole visto che l'f1 perde sempre piu spettatori semplicemente perche le gare non sono piu avvincenti.
Beh se è per quello pure la SBK è molto più spettacolare della Motogp ma proprio perchè è molto meno complessa sia come regolamenti che come tecnologie.Meno sviluppo => meno gap => più spettacolo.
Poi vabbè troy bayliss è l'unico vivente ad aver vinto nello stesso anno in sbk e motogp ma qui si va nel mio essere fanboy :elfhat:

[saltaproc]

ma dipende al di la di quanti sono arrivati dai campionati americani e non hanno sfigurato in F1, al momemtno come emozioni ne porta decisamente di piu una qualunque series usa compresa anche quella di stock car come la nascar che la pista polistil della F1, e questo lo sanno anche le teste della F1 o non cambierebbero le regole visto che l'f1 perde sempre piu spettatori semplicemente perche le gare non sono piu avvincenti.
si su questo sono perfettamente daccordo
sono + divertenti nascar in primis ed è da li che è partito il discorso meno elettronica e tutte le altre blablate

io dicevo solo a livello di tecnologia

quando in f1 usavano il berillio nella nascar si chiedevano a cosa servisse un carburatore :scratch::scratch::sneer::sneer::sneer:

[Estrema]

Settaggi???Gara???pregara???
Ma nn sapete leggere???
ma sei tu che non sai leggere mesa hai detto che oggi per i piloti è tutto più facile rispetto a 20 ani fa e ti ripeto sei sicro che un pilota di 20 anni fa riesca a gestire tutta l'ettronica di oggi?

siamo sicur che un fangio con le auto d oggi riscirebbe a vincere 5 mondiali?

[Arthu]

ma sei tu che non sai leggere mesa hai detto che oggi per i piloti è tutto più facile rispetto a 20 ani fa e ti ripeto sei sicro che un pilota di 20 anni fa riesca a gestire tutta l'ettronica di oggi?
siamo sicur che un fangio con le auto d oggi riscirebbe a vincere 5 mondiali?
Dai estre tu lo sai che in italia siamo tutti campioni , pero' poi la polizia ferma me con il 1200 perchè vado troppo forte :sneer:

[Estrema]

vabbe uno parla di tenere in pista una macchina e parlano di settaggi gara pregara.
Benvenuto non ti vedo postare spesso ma hai appena conosciuto estrema... e' quello che straparla del forum
ma che stai a di io ho risposto al fatto che continua a insistere che oggi per un pilota è tutto più facile.

ma come al solito te leggi a comodo.

[Faz]

Decisamente dimostri che nn sai neanche scrivere.

Cmq si...sono sicuro che Fangio riuscirebbe a gestire l'elettronica di oggi...dopo che l'ingegnere gli ha spiegato come funziona...così come è x tutti i piloti.

E non ho detto che oggi x i piloti è + facile...ho detto che l'elettronica e l'areodinamica hanno tolto spettacolo alla F1...xchè facilitati dall'elettronica sono tutti + vicino al limite e il manico/capacità del pilota ne risentono.

[McLove.]

Beh se è per quello pure la SBK è molto più spettacolare della Motogp ma proprio perchè è molto meno complessa sia come regolamenti che come tecnologie.Meno sviluppo => meno gap => più spettacolo.
Poi vabbè troy bayliss è l'unico vivente ad aver vinto nello stesso anno in sbk e motogp ma qui si va nel mio essere fanboy :elfhat:

ma come dicevo nell edit che ho fatto della complessita delle tecnologie importa una minchia se poi e' noioso e devi vendere uno spettacolo.

al di al del nonsense di volere le innovazioni tecnologiche e poi limitarle per non agevolare troppo i team che spendono di piu.

paradossalmente preferirei una F1 senza alcun limite di regolamento dove si puo' sperimentare (si vorrei vedere una macchina come la tyrrel a 6 ruote dei tempi che furono :love:)dove vince vince semplicemente il piu veloce (chiaramente con degli esigui limiti) o un livellamento tecnologico dove vince chi mette a punto meglio e chi guida meglio

Su sky l'estate scorsa o due anni fa facevano una serie del genere per nazioni ed era decisamente divertente non era il top della tecnologia ed avevano la stessa auto? e chi se l'incula almeno si sorpassavano e si davano battaglia fino all ultima curva non slogarsi le mascelle perche la gara la vedi solo sui distacchi i sorpassi si fanno solo all ingresso ad i box e se devo solo guardare i numerini e le macchine fare la parata mi guardo la sveglia sul comodino

[Estrema]

Decisamente dimostri che nn sai neanche scrivere.
Cmq si...sono sicuro che Fangio riuscirebbe a gestire l'elettronica di oggi...dopo che l'ingegnere gli ha spiegato come funziona...così come è x tutti i piloti.
io invece questa sicurezza non la ho perchè mi baso sul fatto che chi viene dall'indy o dal nascar in f1 fa pietà, e parlo di illustri feomeni vidi montoya o andretti:nod:

diverso invece è chi dalla f1 va in quelle serie vedi mediocri piloti che son diventati fenomeni.

[Estrema]

Su sky l'estate scorsa o due anni fa facevano una serie del genere per nazioni ed era decisamente divertente non era il top della tecnologia ed avevano la stessa auto? e chi se l'incula almeno si sorpassavano e si davano battaglia fino all ultima curva non slogarsi le mascelle perche la gara la vedi solo sui distacchi i sorpassi si fanno solo all ingresso ad i box e se devo solo guardare i numerini e le macchine fare la parata mi guardo la sveglia sul comodino
il probema che anche con mezzi uguali non è detto che vedi lo spettacolo, forse siamo troppo abituati bene dalle moto, le gare di auto non saranno mai come quele delle moto e ve lo ridico il problema è anche il limite delle piste.

[Arthu]

Poi comunque voglio il premio come uomo con più thread che hanno 10 pagine di risposte.:sneer:

[jamino]

ma sei tu che non sai leggere mesa hai detto che oggi per i piloti è tutto più facile rispetto a 20 ani fa e ti ripeto sei sicro che un pilota di 20 anni fa riesca a gestire tutta l'ettronica di oggi?
siamo sicur che un fangio con le auto d oggi riscirebbe a vincere 5 mondiali?

Fatto salvo che epoche diverse richiedono capacità diverse in linea di massima la risposta è abbastanza scontata, si probabilmente un faggio o un nuvolari sarebebro dei grandi oggi come erano dei grandi ieri, allo stesso modo credo che un alonso o un shumi sarebbero stati dei grandi anche nel passato.

Il problema non è relativo ai fuoriclasse assoluti (il termine assoluto nella fattispecie va inteso in senso etimologico, ossia "sciolto, slegato da ogni elemento contestuale). Il discorso va impostato rispetto a coloro che ricadono nella media.
Da questo punto di vista si può dire che un pilota nella media di oggi ha meno talento nella guida di un pilota di ieri, in quanto gli ausili dell'elettronica consentono di "governare" con maggior facilità una macchina in condizioni estreme (vi svelo un segreto, sono fatti apposta, se non non li metterebbero a prezzo di milioni di euro di investimenti nelle macchine moderne)..
Probailmente un pilota di oggi, d'altra parte, deve avere una sensibilità nel collaudo molto molto maggiore di un pilota di ieri, proprio perché fare la messa a punto è più difficile in quanto sono infinite le variabili e le correlazioni da consideare.

Detto questo, però va evidenziato come non sempre in un team entrambi i piloti siano collaudatori, e come il lavoro di collaudo sia figlio della sensibilità del pilota e della capcità di ascolto e di intervento degli ingegneri elettronici e meccanici.

Tutto sto sproloquio per dire che la formula uno di oggi, oggetivamente, oltre ad essere spesso estremamente noiosa, premia meno "il manico" di quella del passato.
Ma in fondo si tratta della scoperta dell'acqua calda...
Anche nella costruzione degli armadi ieri contava più il "manico" del falegname, mentre oggi conta di più la capacità di proggetazione e di esecuzione di un team di lavoro rispetto alla semplice abilità manuale di chi opera con martello pialla e colla ;)

[saltaproc]

Poi comunque voglio il premio come uomo con più thread che hanno 10 pagine di risposte.:sneer:
credo che hudlok arrivi primo in scioltezza :sneer::sneer:

[Faz]

Apparte che il signor montoya ha gareggiato in f1 se nn sbaglio negli anni di schiumi che ha lasciato poco x tutti...e cmq nn mi è sembrato così scarso...anzi...ti dirò, vado a memoria ma credo che abbia vinto + lui che Alesì...

Cmq rimaniamo ogniuno nelle proprie posizioni....con queste monoposto, puoi fare le piste anche larghe il triplo.....a quel punto vedrai 6-7 sorpassi in un gp invece che 1 o 2...se invece fai in modo di allungare gli spazi di frenata probabilmente avrai molte + possibilità di vedere dei duelli tra 2 piloti anche senza ritoccare le piste.

[McLove.]

il probema che anche con mezzi uguali non è detto che vedi lo spettacolo, forse siamo troppo abituati bene dalle moto, le gare di auto non saranno mai come quele delle moto e ve lo ridico il problema è anche il limite delle piste.

estrema dai la tua dose di cagate quotidiane l'hai gia abbondantemente superata.

hai mai visto una gara di indycar?
hai mai visto una gara di nascar?
hai mai visto una gara di Gt?

con quale coraggio dici che siamo troppo bene abituati alle moto... e' solo la formula 1 delle 4 ruote che non porta spettacolo.

[Arthu]

credo che hudlok arrivi primo in scioltezza :sneer::sneer:
Si ma solo io in tutto il WEBBE ho aperto un topic ci complimenti al milan sul 3-0 a istanbul :rotfl:

[saltaproc]

Si ma solo io in tutto il WEBBE ho aperto un topic ci complimenti al milan sul 3-0 a istanbul :rotfl:

:devil:

[Estrema]

estrema dai la tua dose di cagate quotidiane l'hai gia abbondantemente superata.

hai mai visto una gara di indycar?
hai mai visto una gara di nascar?
hai mai visto una gara di Gt?

con quale coraggio dici che siamo troppo bene abituati alle moto e' solo la formula 1 che non porta spettacolo.
e si che le vedo un pilota medio di f1 si adatta molto meglio al campionato indy che viceversa, o vogliamo ricordare cosa ha fatto mansell il primo anno in indy a confronto con andretti in f1?

[Arthu]

Cmq rimaniamo ogniuno nelle proprie posizioni....con queste monoposto, puoi fare le piste anche larghe il triplo.....a quel punto vedrai 6-7 sorpassi in un gp invece che 1 o 2...se invece fai in modo di allungare gli spazi di frenata probabilmente avrai molte + possibilità di vedere dei duelli tra 2 piloti anche senza ritoccare le piste.
Ma infatti i gp dove vedi i sorpassi son quelli con lunghi rettilinei e frenate brusche , quelli di "nuova concezione" vedi shangai , sepang , turchia , abu dabhi sarà cosi etc.Poi chiaro se fanno i circuiti cittadini a valencia con queste macchine sono dei cazzoni.

[McLove.]

e si che le vedo un pilota medio di f1 si adatta molto meglio al campionato indy che viceversa, o vogliamo ricordare cosa ha fatto mansell il primo anno in indy a confronto con andretti in f1?

ma che cazzo c'entra con quello che ho scritto.

[Estrema]

Cmq rimaniamo ogniuno nelle proprie posizioni....con queste monoposto, puoi fare le piste anche larghe il triplo.....a quel punto vedrai 6-7 sorpassi in un gp invece che 1 o 2...se invece fai in modo di allungare gli spazi di frenata probabilmente avrai molte + possibilità di vedere dei duelli tra 2 piloti anche senza ritoccare le piste.
ma io questo non lo metto in dubbio che non porti spettacolo so stato uno dei primi a dirlo che la f1 ormi la si guarda per vedere gli sviluppi tecnici che le gare.

[Gramas]

estrema dai la tua dose di cagate quotidiane l'hai gia abbondantemente superata.

hai mai visto una gara di indycar?
hai mai visto una gara di nascar?
hai mai visto una gara di Gt?

con quale coraggio dici che siamo troppo bene abituati alle moto... e' solo la formula 1 delle 4 ruote che non porta spettacolo.
lascia stare è tempo perso,questi sono i veri fanboys:rotfl:

lo ho detto alla fine della stagione precedente e alla fine dell'altra ancora che è DIVENTATO uno sport di merda infatti warbarbie mi disse di guardarmi il nascar:sneer:

[Estrema]

ma che cazzo c'entra con quello che ho scritto.
ma infatti non rispondevo a te rispondevo sempre alla questioni piloti di oggi e piloti di un tempo, l'indy e meno zeppa di elettronica e un pilota di indy o di nascar ( che vabbè è diversa) di solito sulle f1 fa merda a diifferenza di un pilota di f1 che quando è andato oltre oceano ha fatto il fenomeno.

[McLove.]

e si che le vedo un pilota medio di f1 si adatta molto meglio al campionato indy che viceversa, o vogliamo ricordare cosa ha fatto mansell il primo anno in indy a confronto con andretti in f1?

MA CHE CAZZO C'ENTRA CON QUELLO CHE HO SCRITTO ed ancora di piu con il tuo reply precedente?


hai detto anche con mezzi uguali non è detto che vedi lo spettacolo?

minchionate lo spettacolo lo vedi sia nella nascar che nella formula indy (dove si gareggia quasi con le stesse vetture) che nella GT e nei campionati monomarca.
che cavolo c'entrano mansell ed andretti?
E la F1 che non presenta spettacolo altri campionati e gare ne presentano a pacchi.

[Gramas]

http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=79643&highlight=gramas&page=5

notare arthu col fake che mi da contro perchè non ha niente di meglio da fare:sneer:

gogo nascar:metal:

[Arthu]

Si ma lo spettacolo con delle macchine di merda si puo' fare anche al destruction derby.Io ho certe aspettative che siano un mix di soluzioni tecniche e skill.
Senno' guardo la corsa dei barrocci.

[Estrema]

MA CHE CAZZO C'ENTRA CON QUELLO CHE HO SCRITTO ed ancora di piu con il tuo reply precedente?
hai detto nche con mezzi uguali non è detto che vedi lo spettacolo, mionchiate los pettacolo lov edi sia nella nascar che nella formula indy 8dove le monoposto sono praticamente ins erie quasi) che nella GT e nei campionati monomarca.
infatti è cosi non è detto che vedi lo spettacolo hai mai visto serpentoni della f3000?

per lo spettacolo ci vogliono un mix di cose, macchine più o meno uguali dove tutti anche la aguri possa avere 1 chance di vincere piste che ti permettano di fare sorpasi in più punti, un regolamento che premia la vittoria più della costanza ecc ecc.

[holysmoke]

E la F1 che non presenta spettacolo altri campionati e gare ne presentano a pacchi.


be con l'arrivo di hamilton lo spettacolo ce stato tutto sia in positivo che in negativo... in questi ultimi 2 anni si è ripresa moltola F1 e la stagioe che sta x cominciare dovrebbe essere ancora meglio...

p.s. la gnocca che hai postato prima è una delle tane atlete gnocche che girano nel mondo sportivo... che poi guida una macchina o nuota o tira di spada sempre allenata è, nn bisogna essere culturisti ma io per esempio nn reggerei le accellerazioni G della F1 sul collo e schiena (30/40kg) e nn reggerei i 50/70kg per frenare.

[Arthu]

http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=79643&highlight=gramas&page=5
notare arthu col fake che mi da contro perchè non ha niente di meglio da fare:sneer:
gogo nascar:metal:
Si ma continuo a pensare che Schumacher e Rossi siano grandiosi nel lavoro di sviluppo , poi servono fondi ed ingegneri competenti , vedi burges o ross brawn.
Ti davo contro ma avevo cmq ragione :sneer:

[Arthu]

Comunque sia io l'anno scorso un po' di gare carine in F1 le ho viste , il doppio sorpasso di massa in canada a kovalainen e rosberg ( erano loro?) mi fece esaltare :metal:

[Arthu]

Approposito di moto e di campioni ora che ci ripenso perchè si frena più tardi.Belli i due ultimi mondiali :rotfl:

[McLove.]

Si ma lo spettacolo con delle macchine di merda si puo' fare anche al destruction derby.Io ho certe aspettative che siano un mix di soluzioni tecniche e skill.
Senno' guardo la corsa dei barrocci.

ma le tue aspettative al momento parlano di una F1in crisi dove non sanno che cazzo fare perche da un lato limitano la tecnologia dall altro non tutti hanno le stesse risorse. ne carne ne pesce
al momento per chi vuole vedere spettacolo vede piu di gusto la corsa delle carriole o altre serie dove ci sono macchine piu modeste dato che al momento non ci sono sorpassi non c'e' nulla di avvincente se non i sorpassi ad i pit stop e vedere gior dopo giro i distacchi.

tempo fa avevi postato tu villeneuve vs arnou no? be ora te lo riposto per farti capire, vistoc he sembri averlo scordato cosa sono le emozioni che vuole la gente dalle gare.
Non farsi i seghini sulle innovazioni vuole vedere i piloti che sputano sangue per arrivare uno davanti all altro e frega un cazzo che andavano decisamente più lente delle monoposto attuali
PhTDOPQ8BrU

questo video si dovrebbe vedere ciclicamente per capire cosa non va attualmente nella F1 attuale e perche anno dopo anno la gente si rompe i coglioni di guardare numerini e pista polistil

[Estrema]

Comunque sia io l'anno scorso un po' di gare carine in F1 le ho viste , il doppio sorpasso di massa in canada a kovalainen e rosberg ( erano loro?) mi fece esaltare :metal:
in f1 c'è anche un problema di diritti televisivi, se ci si annoia potese vedere solo dalla 7 posizione in giu sicuramente di sorpassi qualcuno ne vedrebbe pure il problema è che nessuno investirebbe per vedere la coda della cora:sneer:

[Estrema]

PhTDOPQ8BrU
questo video si dovrebbe vedere ciclicamente per capire cosa non va nella F1 attuale.
l'ho postato io 10 pagine fa dicendo la stessa cosa, una cosa del genere oggi la vedo dura perchè la pista è sempre quella ma 2 monoposto di oggi nella carreggiata nn centrano una va con le ruote nella sabbia:nod:

[holysmoke]

mc con le macchne moderne nn si puo fare... forse con le nuove modifiche qlc cambiera ma li soprattutto è un discorso di piloti e in questi 2 anni qlc del genere si è vista (ovviamente no a questi livelli) ma di sicuro meglio degli ultimi dello stradominio ferrari.

[Arthu]

Comunque queste cose succedono quando c'è equilibrio al vertice , cosa che come ha dimostrato pure la motogp due anni fa e l'anno scorso non c'è.Le macchine cosi come le moto dove vanno forte danno 1 secondo al giro e dove vanno piano lo prendono.Due anni fa stoner dominò , uniche gare belle turchia e spagna.
L'anno scorso rossi ammazzo' stoner a laguna seca , pure li la storia del circuito americano stretto ci mise del suo :nod:
Ma poi gare brutte brutte e strabrutte.
L'F1 paradossalmente è stata più bella della motogp gli ultimi 2 anni e lo dico io -.-

[Arthu]

HUeqylGWjq8
Sono uno che si accontenta di poco :sneer:

[Estrema]

Comunque queste cose succedono quando c'è equilibrio al vertice , cosa che come ha dimostrato pure la motogp due anni fa e l'anno scorso non c'è.Le macchine cosi come le moto dove vanno forte danno 1 secondo al giro e dove vanno piano lo prendono.Due anni fa stoner dominò , uniche gare belle turchia e spagna.
L'anno scorso rossi ammazzo' stoner a laguna seca , pure li la storia del circuito americano stretto ci mise del suo :nod:
Ma poi gare brutte brutte e strabrutte.
L'F1 paradossalmente è stata più bella della motogp gli ultimi 2 anni e lo dico io -.-
una volta la classifica si faceva pure con lo scarto dei gran premi vincere una gara era meglio che fare 2 secondi posti.

[Faz]

l'ho postato io 10 pagine fa dicendo la stessa cosa, una cosa del genere oggi la vedo dura perchè la pista è sempre quella ma 2 monoposto di oggi nella carreggiata nn centrano una va con le ruote nella sabbia:nod:
Bo dici?? hai qualche riferimento in merito??? x me nn hanno una carregiata tanto + grande le f1 di oggi...anzi...forse + stretta...ma magari vengo tratto in inganno dalla maggior longilinità delle macchine.

[Estrema]

Bo dici?? hai qualche riferimento in merito??? x me nn hanno una carregiata tanto + grande le f1 di oggi...anzi...forse + stretta...ma magari vengo tratto in inganno dalla maggior longilinità delle macchine.
no è una questione propio di macchina è si vero che oggi quella curva la fai nettamente più veloce anche grazie a elettronica e aereodimanica ma è anche vero che hai meno margine di errore.

altra esempio grossolano l'esp sulle auto comuni, si ti aiuta tantissimo ma quando va in crisi l'esp e non ti avverte tu la macchina non la riprendi, perciò hai un margine di sicurezza più elevato ma di errore minore.

è per questo che ti dco guarda il confronto tra piloti di epoche diverse non è cosi scontato come pensi.

e tengo a precisare che non ne faccio una fanboyata sulla f1 di oggi perchè la penso più o meno come tutti voi oggi è noiosa.

[Faz]

ma nn parlavamo del fatto che 2 monoposto odierne fisicamente nn ci entrano una accanto all'altra su quella pista???

[Estrema]

ma nn parlavamo del fatto che 2 monoposto odierne fisicamente nn ci entrano una accanto all'altra su quella pista???
fisicamente ci entrano probabilmente è che nella maggior parte delle piste fare le curve affiancante a quel modo oggi e quasi impensabile perchè una si ritrova di sicuro sulla sabbia perchè la curva è troppo stretta per le traiettorie odierne dovresti come dici te farle andare molto più piano, a quel punto allora in quella curva puoi ricavare anche un altra traiettora che seppur non è ottimale ti da un margine di errore accettabile.

non mi ricordo in che anno hanno ridotto le carreggiate delle monoposto propo per cercare di fare sorpassi anche in curva il problema è che per aumentare sicurezza stabilità e prestazioni hanno ancora più sviluppato l'aereodinamica e non hanno risolto na cippa alla fine dello spettacolo.

[Kinson]

grazie Mc perchè quel video di renè e villeneuve è spettacolare:D

[holysmoke]

regole rimandate al 2010...

[Rayvaughan]

regole rimandate al 2010...
così han più tempo per pensare alla minchiata che stavan per fare

[Faramjr]

regole rimandate al 2010...

FIA statement:
On 17 March, the FIA World Motor Sport Council unanimously rejected FOTA's proposed amendment to the points system for the Formula One Drivers' Championship. The 'winner takes all' proposal made by the commercial rights holder (who had been told that the teams were in favour) was then approved.

If, for any reason, the Formula One teams do not now agree with the new system, its implementation will be deferred until 2010.


Il problema grave adesso resta la minchiata del cap al budget e dei team con regolamento tecnico diverso.