Multa per parcheggio sul marciapiede

[^Gatsu^]

Mi sono appena beccato una bella multa per aver lasciato la macchina sul marciapiede. Ma ho sentito da qualche parte che, in assenza di segnaletica, se si lascia spazio sufficiente ai pedoni non si è passibili di sanzione. E' vera questa cosa?

[Bortas]

No

[Necker]

vai a leggere il codice della strada è l'unica!

Però se vupi fare ricorso fai un bel book fotografico, se l'hai spostata paga e tàs.
In ogni caso dubito ti accetterebbero mai un ricorso... o il marciapiede li era largo 30 metri o secondo qualunque giudice ti sfanculerebbe istant.

[saltaproc]

mi sale il nervoso quando leggo sti 3d:bored::bored::bored:

[Necker]

mi sale il nervoso quando leggo sti 3d:bored::bored::bored:

ecco uno che non potrebbe mai fare il giudice :D

Anche a me che vivo nel traffico dan mooolto fastidio quelli che parcheggiano sul marciapè, c'è da dire che ne vedo ben pochi per fortuna!
Però metti che si trattava di un grosso vialone di periferia, poca gente, marciapiedi molto larghi... magari quella sera c'era il lavaggio.. in quest'ottica parcheggiarla sul marciapiede non sarebbe cosi malvagio eh...

[Bortas]

Precisazione

Art. 158. Divieto di fermata e di sosta dei veicoli
La fermata e la sosta sono vietate:

in corrispondenza o in prossimita' dei passaggi a livello e sui binari di linee ferroviarie o tramviarie o cosi' vicino ad essi da intralciare la marcia;
nelle gallerie, nei sottovia, sotto i sovrapassaggi, sotto i fornici e i portici, salvo diversa segnalazione;
sui dossi e nelle curve e, fuori dei centri abitati e sulle strade urbane di scorrimento. anche in loro prossimita';
in prossimita' e in corrispondenza di segnali stradali verticali e semaforici in modo da occultarne la vista, nonche' in corrispondenza dei segnali orizzontali di preselezione e lungo le corsie di canalizzazione;
fuori dei centri abitati, sulla corrispondenza e in prossimita' delle aree di intersezione;
nei centri abitati, sulla corrispondenza delle aree di intersezione e in prossimita' delle stesse a meno di 5 metri dal prolungamento del bordo piu' vicino della carreggiata trasversale, salvo diversa segnalazione;
sui passaggi pedonali e sui passaggi per ciclisti, nonche' sulle piste ciclabili e agli sbocchi delle medesime;
sui marciapiedi, salvo diversa segnalazione.

La sosta di un veicolo e' inoltre vietata:

allo sbocco dei passi carrabili;
dovunque venga impedito di accedere ad un altro veicolo regolarmente in sosta, oppure lo spostamento di veicoli in sosta;
in seconda fila, salvo che che si tratti di veicoli a due ruote;
negli spazi riservati allo stazionamento e alla fermata degli autobus, dei filobus e dei veicoli circolanti su rotaia e, ove questi non siano delimitati, a una distanza dal segnale di fermata inferiore a 15 m, nonche' negli spazi riservati allo stanzionamento dei veicoli in servizio di piazza;
sulle aree destinate al mercato e ai veicoli per lo scarico e il carico delle cose, nelle ore stabilite;
sulle banchine, salvo diversa segnalazione;
negli spazi riservati alla fermata o alla sosta dei veicoli per persone invalide di cui all'art. 188 e in corrispondenza degli scivoli o dei raccordi tra i marciapiedi, rampe o corridoi di transito e la carreggiata utilizzati dagli stessi veicoli;
nelle corsie o carreggiate riservate ai mezzi pubblici;
nelle aree pedonali urbane;
nelle zone a traffico limitato per i veicoli non autorizzati;
negli spazi asserviti ad impianti o attrezzature destinate a servizi di emergenza o di igiene pubblica indicati dalla apposita segnaletica;
davanti ai cassonetti dei rifiuti urbani o contenitori analoghi;
limitatamente alle ore di esercizio, in corrispondenza dei distributori di carburante ubicati sulla sede stradale ed in loro prossimita' sino a 5 m prima e dopo le installazioni destinate all'erogazione.

Nei centri abitati e' vietata la sosta dei rimorchi quando siano staccati dal veicolo trainante, salvo diversa segnalazione.

Durante la sosta e la fermata il conducente deve adottare le opportune cautele atte a evitare incidenti ed impedire l'uso del veicolo senza il suo consenso.

Chiunque viola le disposizioni del comma I e delle lettere d), g) e h) del comma 2 e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 78 a euro 311 .

Chiunque viola le altre disposizioni del presente articolo e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 38 a euro 155 .

Le sanzioni di cui al presente articolo si applicano per ciascun giorno di calendario per il quale si protrae la violazione.

[Jesper]

cmq informatevi sempre quando prendete una multa, sono molti i casi "bizzarri" che a qualcuno non addetto ai lavori risultano paradossali ma che portano all'accoglimento di un ricorso...

[Necker]

bon paga e non metterla sul marciapiede! :D

[Jarsil]

Mi sono appena beccato una bella multa per aver lasciato la macchina sul marciapiede. Ma ho sentito da qualche parte che, in assenza di segnaletica, se si lascia spazio sufficiente ai pedoni non si è passibili di sanzione. E' vera questa cosa?

no.
Quello a cui ti riferisci è quando NON C'E' il marciapiede, nel qual caso saresti *obbligato*, in caso di parcheggio, a lasciare ben un metro tra la vettura e il muro/bordo della strada per consentire il passaggio dei pedoni in zona sicura.

[Alkabar]

Non e' per essere cattivo, ma hanno fatto bene a farti la multa... alla prossima parcheggi altrove...

[Mosaik]

mi sale il nervoso quando leggo sti 3d:bored::bored::bored:

*

Io sono il primo a fare cagate quando parcheggio ma quando mi beccano almeno suko in silenzio :D

[Kolp]

mi hanno fatto una multa un mese a 20 metri da casa mia. c'era divieto di sosta e di fermata, ma cmq la multa resta assurda.

vi spiego la dinamica. esco di casa, vado a prendere una macchina posteggiata in zona residenti (circa 500 metri da casa cmq), passo all'altra macchina per prendere una cosa, arrivo sotto casa e lascio l'auto 4 minuti con le 4 freccie la'. come dicevo, c'e' divieto di tutto (sosta e fermata), tuttavia ci sono sempre delle macchine (e c'erano anche quando l'ho lasciata).
il punto e' che io la macchina non la potevo lasciare a meno di 500 metri, dovendo anche cercare posteggio (tempo medio, 30 minuti)... e il punto principale e' che dovevo prendere tipo 4 valigie e 5 sacchetti da casa.

fatto sta che arrivo all'auto dopo sti 4 minuti e trovo la vigilessa che mi fa la multa (la puttana). le dico "ma dai, sono salito 1 secondo in casa... vede quanta roba avevo da prendere..."... lei niente... il suo collega mi fa "si sposti, perche' se no oltre che intralciare il traffico, intralcia il marciapiedi", e io per poco non lo mando affanculo.

poi sto qua se ne va, per fortuna, e resta la vigilessa. io li per li cerco di metterle un po' di ragione in testa. le chiedo dove dovevo posteggiare e lei mi fa "innazitutto doveva posteggiare sul lato destro"; risposta "ma anche la' c'e' divieto di tutto"; lei: "e' vero"; poi "poteva lasciare l'auto nella zona carico scarico fino alle 16"; io: "ma sono le 18"; lei: "vero"; lei "ma lei e' di qua?"; io "abito a 20 metri e sono nato in casa... non so lei, ma io direi che sono di qua"; lei "allora sa che ci sono i posti per residenti"; io "si, lo so talmente bene, che so quanto sono distanti e quanti pochi posteggi ci sono alle 18"; lei "vero"

sostanzialmente mi hanno fatto una multa perche' se abiti in centro devi farti almeno 500 metri con 5-6 borse :O

[AlBendi]

multe assurde?
ho preso una multa perchè avevo l'auto parcheggiata dove quel giorno c'era pulizia della strada.
tutto normale no? si peccato che la notte prima mi avessero rubato le 2 ruote dal lato sx e lasciato la macchina su 2 cricks.

[saltaproc]

è?

se eri conscio del fatto che c'era divieto di sosta e sopratutto di fermata non capisco in cosa tu possa definire assurda la contravvenzione :shrug:

[Kjoene]

multe assurde?
ho preso una multa perchè avevo l'auto parcheggiata dove quel giorno c'era pulizia della strada.
tutto normale no? si peccato che la notte prima mi avessero rubato le 2 ruote dal lato sx e lasciato la macchina su 2 cricks.

sry ma :sneer:

[saltaproc]

multe assurde?
ho preso una multa perchè avevo l'auto parcheggiata dove quel giorno c'era pulizia della strada.
tutto normale no? si peccato che la notte prima mi avessero rubato le 2 ruote dal lato sx e lasciato la macchina su 2 cricks.
e il problema quale sarebbe?

[Kolp]

è?
se eri conscio del fatto che c'era divieto di sosta e sopratutto di fermata non capisco in cosa tu possa definire assurda la contravvenzione :shrug:

perche' si utilizzano due pesi e due misure.
perche' sti vigili non fanno mai multe dove c'e' un costante utilizzo della zona per posteggi (zone dove vige lo stesso divieto di sosta e di fermata) di fronte alla gelateria piu' famosa? e' a 50 metri da casa mia e quando ci sono passato dopo la multa c'erano 15 auto posteggiate, ma li' stranamente non fanno mai multe... la multa la fai a uno che lascia l'auto 4 minuti con le 4 freccie (se c'era una persona in auto era tranquillo, ma se sono da solo, mica me la posso inventare la persona... pero' mio papa' mi doveva accompagnare e non aveva voglia, quindi ha pagato ed e' stato muto :nod: )

[Wolfo]

e il problema quale sarebbe?
beh figa se gli hanno fottuto le ruote come michia la spostava, un po' di umanità QQ

[saltaproc]

perche' si utilizzano due pesi e due misure.
perche' sti vigili non fanno mai multe dove c'e' un costante utilizzo della zona per posteggi (zone dove vige lo stesso divieto di sosta e di fermata) di fronte alla gelateria piu' famosa? e' a 50 metri da casa mia e quando ci sono passato dopo la multa c'erano 15 auto posteggiate, ma li' stranamente non fanno mai multe... la multa la fai a uno che lascia l'auto 4 minuti con le 4 freccie (se c'era una persona in auto era tranquillo, ma se sono da solo, mica me la posso inventare la persona... pero' mio papa' mi doveva accompagnare e non aveva voglia, quindi ha pagato ed e' stato muto :nod: )

quello che non fanno è una cosa quello che fanno è un altra

il fatto che non fanno una multa dove dovrebbero farla non rende assurada una multa fatta dove doveva essere cmq fatta

la "puttana " ha fatto il suo lavoro cosa che probabilmente alcuni colleghi non fanno in maniera corretta...

beh figa se gli hanno fottuto le ruote come michia la spostava, un po' di umanità QQ
e i cazzo di ginipini che puliscono la strada che cazzo ne sanno del motivo percui una macchina è in strada senza 2 gomme?

che sia sfiga è una cosa che la sanzione si assurda torno al discorso di prima...è cmq una sanzione che non potevano non fare

[Kolp]

sara', ma secondo me esiste una certa dose di umanita' nelle persone che ti permette di non fare una multa quando vedi arrivare una persona (con 5-6 borse) che hai il blocco e la penna ancora in mano, manco hai cominciato a scrivere...
e soprattutto almeno si comprensivo mentre la multa la fai... non che uno si permette di dirmi di spostarmi dal marciapiedi con le mie valigie perche' ingombro il passaggio. ma ti pare? al massimo ci metti un per piacere. ah, l'"ingombro" era ovviamente molto relativo, mica ostruivo il passaggio.

lo stesso vale per il caso di AlBendi... cazzo, ma quando eviti di fare milioni di multe al giorno, proprio a quello che ha 2 crick al posto delle gomme la vai a fare??? come se non pulire 10m2 di strada fosse una gravissima perdita per la collettivita'...

[bakunin]

(troll) ma se non è consentito parcheggiare sul marciapiede, a che minchia servono i suv?? (/troll)

[saltaproc]

sara', ma secondo me esiste una certa dose di umanita' nelle persone che ti permette di non fare una multa quando vedi arrivare una persona (con 5-6 borse) che hai il blocco e la penna ancora in mano, manco hai cominciato a scrivere...
e soprattutto almeno si comprensivo mentre la multa la fai... non che uno si permette di dirmi di spostarmi dal marciapiedi con le mie valigie perche' ingombro il passaggio. ma ti pare? al massimo ci metti un per piacere. ah, l'"ingombro" era ovviamente molto relativo, mica ostruivo il passaggio.


ma perchè deve essere comprensivo con te ? e non con gino che abita a portociucciacazzi che è nella tua stessa condizione?

cioè vorreste mettere in criterio di discrezionalità nell'applicazione di una regola che dovrebbe valere per tutti?

vi lamentate del fatto che nell'altra via non fanno multe ma vorreste essere tra quelli a cui non vengono fatte

sussite un divieto di sosta e fermata con esplicita indicazione che non vale se ho 5 valigie? e se fossero state 2 le valigie doveva essere comprensiva o li i 200 metri si possono fare? o se era un sacco di lettiera per il gatto?

bha io proprio non capisco ..per fortuna che ci si lamenta che l'itaGGGlia non va



lo stesso vale per il caso di AlBendi... cazzo, ma quando eviti di fare milioni di multe al giorno, proprio a quello che ha 2 crick al posto delle gomme la vai a fare??? come se non pulire 10m2 di strada fosse una gravissima perdita per la collettivita'...
dche cazzo ne sa chi controlla la strada prima di dar via alla pulizia e che poi chiama la polizia urbana che la macchina non sia stata messa sui crick dal proprietario eprchè doveva cambiare le gomme?

[^Gatsu^]

Mi tocca pagare la multa allora. >_<

[Hardcore]

se passa uno in carrozzina ha la licenza di sfondarti il cofano però :sneer:

[Il Nando]

dche cazzo ne sa chi controlla la strada prima di dar via alla pulizia e che poi chiama la polizia urbana che la macchina non sia stata messa sui crick dal proprietario eprchè doveva cambiare le gomme?

Cioè spetta qui stai esagerando.

Sono d'accordo sul rispetto del divieto di sosta/fermata ma questa dei crick è assurda: multare un'auto in panne è da bastardi.

D'accordo la legge etc ma cazzo, uno che ha una macchina su DUE crick ha già abbastanza rogne da solo che sia un cambio gomme o un furto: un occhio si può anche chiudere.

Come si dice: per i nemici la legge si applica, per gli amici si interpreta e uno con la macchina in quelle condizioni è un povero sfigato, non un pirata della strada...
Altrimenti applichiamo le leggi alla lettera e diventiamo tutti dei piccoli dredd nazifascistoidi così vivamo tutti sicuri. Col coprifuoco. (minchia che trollata questa). :D

[Hardcore]

multe assurde?
ho preso una multa perchè avevo l'auto parcheggiata dove quel giorno c'era pulizia della strada.
tutto normale no? si peccato che la notte prima mi avessero rubato le 2 ruote dal lato sx e lasciato la macchina su 2 cricks.
hai dimenticato di scrivere che sei un francese interista con una punto sport gialla...non so cosa pensare di peggio :sneer:

[maedocco]

se passa uno in carrozzina ha la licenza di sfondarti il cofano però :sneer:
ioioio,devo farmi dire da gatsu dove la parcheggia :)

[Hador]

qua ho avuto una macchina parcheggiata sul mio passocarraio per tutto il we 2 settimane fa e i coglioni non sono venuti a tirarla via neanche dopo 4 telefonate. Anche se la multa alla fine la han fatta (non ho capito bene come dato che non sono venuti ma tipo puoi denunciare tu la cosa, bho ha fatto mia nonna).
Io vorrei il nazismo in strada, fotte un cazzo del perchè e per come multa anche se lasci le 4 frecce per 5 minuti.

E per gatsu ti è andata bene, mia madre quand'ero piccolo e aveva mia sorella in passeggino quando c'era qualcuno che parcheggiava sul marciapiede e non ci passava gli scriveva maleducato sul finestrino con l'indelebile.

[Slurpix]

hai dimenticato di scrivere che sei un francese interista con una punto sport gialla...non so cosa pensare di peggio :sneer:


bastava francese eh. :sneer:

[AlBendi]

hai dimenticato di scrivere che sei un francese interista con una punto sport gialla...non so cosa pensare di peggio :sneer:
ho anche dimenticato di dire che in quanto targato francese le multe per divieto di sosta / eccesso di velocità nn le pago in quanto nn mi arrivano :love:
però quella multa mi fece cmq lollare :D

[Hardcore]

dove sono i leghisti quando servono :shrug:

[KlickKlick]

multe assurde?
ho preso una multa perchè avevo l'auto parcheggiata dove quel giorno c'era pulizia della strada.
tutto normale no? si peccato che la notte prima mi avessero rubato le 2 ruote dal lato sx e lasciato la macchina su 2 cricks.

brutto affare :nod::nod: non solo il danno anche la beffa :rotfl::rotfl:

[AlBendi]

brutto affare :nod::nod: non solo il danno anche la beffa :rotfl::rotfl:
:confused: contando che mi hanno riportato le ruote e che la multa nn la pago in ogni caso direi né l'uno né l'altro :rotfl:
GUFON

[Kuroko]

Mi sono appena beccato una bella multa per aver lasciato la macchina sul marciapiede. Ma ho sentito da qualche parte che, in assenza di segnaletica, se si lascia spazio sufficiente ai pedoni non si è passibili di sanzione. E' vera questa cosa?

No.

[Vindicare]

pensa che a me hanno dato una multa per sosta vietata in centrocittà con macchina accesa, fermo da 1 minuto e con me al volante :sneer: mi avessero arrestato per oltraggio a pubblico ufficiale non avrei avuto nulla da ridire.

[McLove.]

pensa che a me hanno dato una multa per sosta vietata in centrocittà con macchina accesa, fermo da 1 minuto e con me al volante :sneer: mi avessero arrestato per oltraggio a pubblico ufficiale non avrei avuto nulla da ridire.

eh hai trovato il vigile puntiglioso ma aveva anche ragione, dato che nella sosta vietata l'allontanamento del conducente non e' necessario cosi come che la macchina sia spenta.


Art. 157. Arresto, fermata e sosta dei veicoli

1. Agli effetti delle presenti norme:
a) per arresto si intende l'interruzione della marcia del veicolo dovuta ad esigenze della circolazione;
b) per fermata si intende la temporanea sospensione della marcia anche se in area ove non sia ammessa la sosta, per consentire la salita o la discesa delle persone, ovvero per altre esigenze di brevissima durata. Durante la fermata, che non deve comunque arrecare intralcio alla circolazione, il conducente deve essere presente e pronto a riprendere la marcia;
c) per sosta si intende la sospensione della marcia del veicolo protratta nel tempo, con possibilita' di allontanamento da parte del conducente;
d) per sosta di emergenza si intende l'interruzione della marcia nel caso in cui il veicolo e' inutilizzabile per avaria ovvero deve arrestarsi per malessere fisico del conducente o di un passeggero

a volte accadono situazioni che non riteniamo passibili di contravvenzione perche siamo abituati ad altro dato il casino che c'e' per strada, ma non se ne puo' alla fine, nonostante uno si incazzi, dare la colpa al vigile

[CrazyD]

Una volta in città, parcheggio a pagamento, lascio la macchina e vado per fare il bigliettino da lasciare sul cruscotto.
La macchinetta era un po lontana quindi ci metto un paio di minuti, torno e trovo sto vigile che scrive la multa, questo aveva persino da dire che ero tornato solo perchè l´avevo visto e voleva farmi lo stesso la multa :gha:

[Shub]

Giusto ora mi è arrivata una raccomandata dal giudice di pace per la multa famosa della corsia preferenziale che presi 1 anno fa.....

Spero mi dica che mi danno ragione e il comune lo succhia peso.

[Necker]

Giusto ora mi è arrivata una raccomandata dal giudice di pace per la multa famosa della corsia preferenziale che presi 1 anno fa.....
Spero mi dica che mi danno ragione e il comune lo succhia peso.

no, se hai fatto ricorso al GdP la raccomandata contiene la convocazione per l'udienza al tribunale.
Li saprai di che morte morire, ma fino ad allora... nisba!

[Vindicare]

eh hai trovato il vigile puntiglioso ma aveva anche ragione, dato che nella sosta vietata l'allontanamento del conducente non e' necessario cosi come che la macchina sia spenta.


a volte accadono situazioni che non riteniamo passibili di contravvenzione perche siamo abituati ad altro dato il casino che c'e' per strada, ma non se ne puo' alla fine, nonostante uno si incazzi, dare la colpa al vigile

ho dimenticato di dirti che gli insulti sono partiti dato che c'erano almeno 10 macchine ferme come me (stavo aspettando che un amico scendesse da casa sua per poi ripartire) di cui una parcheggiata su un parcheggio per disabili... fra tutti è sta vigilessa puttana è venuta solo da me, senza cagare di striscio gli altri :rotfl: avesse usato un po di buon senso mi avrebbe semplicemente chiesto di spostare la macchina :swear: poi ci si chiede perchè c'è avversione verso le forze di polizia

[Jarsil]

ho dimenticato di dirti che gli insulti sono partiti dato che c'erano almeno 10 macchine ferme come me (stavo aspettando che un amico scendesse da casa sua per poi ripartire) di cui una parcheggiata su un parcheggio per disabili... fra tutti è sta vigilessa puttana è venuta solo da me, senza cagare di striscio gli altri :rotfl: avesse usato un po di buon senso mi avrebbe semplicemente chiesto di spostare la macchina :swear: poi ci si chiede perchè c'è avversione verso le forze di polizia

No, in realtà ci si domanda perché le persone debbano ritenere di avere il diritto di fare il comodo loro solo perché lo fanno anche gli altri.

[Vindicare]

No, in realtà ci si domanda perché le persone debbano ritenere di avere il diritto di fare il comodo loro solo perché lo fanno anche gli altri.

nessuno ha mai detto questo, ma se la multa l'ho presa io doveva darla giustamente a tutti, non solo a me. chiaro?

[ihc'naib]

No, in realtà ci si domanda perché le persone debbano ritenere di avere il diritto di fare il comodo loro solo perché lo fanno anche gli altri.


ora jarsil non fare il giustizialista per forza.
Le forze dell'ordine, come ogni aggregato di persone, non sono uniformemente corrette, buone, stronze, infami, gentili, maleducate, etc. etc. Anche fra di loro ci sono i beoti e la brava gente. Non e' che siccome sono in divisa allora hanno ragione, punto. O meglio, in questo caso, si comportano bene (che e' un po' diverso dall'aver ragione). Se permetti, assodato che non sto facendo un casino immane, un vigile che invece di farmi notare un'infrazione e chiedermi di mettermi in regola (spostare la macchina) preferisce starsene da un lato e farmi la multa e' uno stronzo..

[Emma]

l'intransigenza delle forze dell'ordine quali effetti positivi dovrebbe produrre, la società quale giovamento potrebbe trarne ?
l'intransigenza non giova ne ad impedire che il soggetto ricada nell'infrazione ne che altri soggetti realizzino quella infrazione
perchè ci sarà sempre un motivo valido per cui un tizio vada a rischiare di prendere la multa, e perchè il prendere la multa sarà sempre un " rischio " e mai una certezza..
motivo per cui onde evitare che il soggetto senta la sanzione come inopportuna è necessaria e auspicabile l'interpretazione, sul presupposto che è proprio l'interpretazione che distingue l'uomo dall'automa.


e questo vale suprattutto per infrazioni di poca rilevanza come il temibilissimo divieto di sosta e fermata !

[saltaproc]

l'intransigenza delle forze dell'ordine quali effetti positivi dovrebbe produrre, la società quale giovamento potrebbe trarne ?
l'intransigenza non giova ne ad impedire che il soggetto ricada nell'infrazione ne che altri soggetti realizzino quella infrazione
perchè ci sarà sempre un motivo valido per cui un tizio vada a rischiare di prendere la multa, e perchè il prendere la multa sarà sempre un " rischio " e mai una certezza..
motivo per cui onde evitare che il soggetto senta la sanzione come inopportuna è necessaria e auspicabile l'interpretazione, sul presupposto che è proprio l'interpretazione che distingue l'uomo dall'automa.


e questo vale suprattutto per infrazioni di poca rilevanza come il temibilissimo divieto di sosta e fermata !
che cazzo mi tocca leggere pd
quando pigliano per il culo gli italiani come i FURBI mi sto rendendo conto che hanno ragione cazzo
non avete un minimo di senso civico ...che tristezza

[McLove.]

ora jarsil non fare il giustizialista per forza.
Le forze dell'ordine, come ogni aggregato di persone, non sono uniformemente corrette, buone, stronze, infami, gentili, maleducate, etc. etc. Anche fra di loro ci sono i beoti e la brava gente. Non e' che siccome sono in divisa allora hanno ragione, punto. O meglio, in questo caso, si comportano bene (che e' un po' diverso dall'aver ragione). Se permetti, assodato che non sto facendo un casino immane, un vigile che invece di farmi notare un'infrazione e chiedermi di mettermi in regola (spostare la macchina) preferisce starsene da un lato e farmi la multa e' uno stronzo..

quello che fai e' un discorso un po paradossale e perdona anche abbastanza incivile, qua il discorso non e' la persona ma cosa e' stabilito, al massimo se si puo sondare la persona non e' quella del vigile ma la tua (generico), se non e' nascosto dietro i puerili concetti anarchici da tre lire
Non hanno ragione per la divisa hanno ragione perche c'e' una norma scritta prima e tu non ti stai comportando nel modo che prescrive la norma non il vigile.

se non puoi sostare in una zona e per sosta significa stare fermo anche sulla autovettura anche con l'autovettura in moto, tu non puoi starci e basta al di la della persona del vigile.
Sta a te non fare infrazioni,ed essere informato in cosa consta l'infrazione(da qui il discorso di prima sulla tua persona) e sta a lui farti contravvenzioni e' il suo lavoro non esiste buono o non buono.
non ci sono ne interpretazioni ne nulla non ci puoi stare, basta il resto e un discorso inutile.
Ed il buonismo che c'e' a volte nelle contravvenzioni tutto italiano, perche se vai all estero l'avvertire il fare spostare non esiste, viene considerato l'abitudine al punto che uno che applica pedissequamente il codice della strada viene considerato "stronzo".
Io la reputo solo incivilta' anche come modo di pensare.

[Shub]

Era la convocazione...ehehehe vabbè ma se il comune di Firenze ha perso sia dal GdP che in Cassazione mi pare...per una multa come la mia credo che vo li dico al Giudice (anzi giudicessa o chessa..nzomma lei). Buongiorno oggi ho speso comunque dei soldi perchè il comune non sa fare il suo mestiere.

Appro...Mc...se io prendo una multa, e vinco la causa, posso citare il comune per danni visto che le spese processuali cmq sono indirettamente a carico mio???
Oltre a chiedere un risarcimento per le ore di permesso spese per udienze e richieste di documenti, da lavoro???

Cmq il concetto sarebbe che la multa la paghi giustamente, il problema è che in Italia vige la discrezionalità.
A Firenze vicino al mio ufficio, strada sempre intasata causa Farmacia e macchine in doppia e a volte tripla fila. Caserma dei CC a 60mt dalla farmacia, mai vista una multa o rimozione.
Lo stesso al Poggetto vicino Baroncini (nota gelateria) e uguale in viale dei mille.

Però passano sotto casa mia, zona periferica DI SOLI UFFICI, a far le multe ai lavoratori dopo che hanno messo metà zona a pagamento e metà residenti.

Questa non è nemmeno discrezionalità, questa è solo figliolditroiaggine. E io sono a 5minuti a piedi dall'ufficio, quindi manco a dire che sono zone distanti e non possono controllare entrambi.

[Necker]

ora jarsil non fare il giustizialista per forza.
Le forze dell'ordine, come ogni aggregato di persone, non sono uniformemente corrette, buone, stronze, infami, gentili, maleducate, etc. etc. Anche fra di loro ci sono i beoti e la brava gente. Non e' che siccome sono in divisa allora hanno ragione, punto. O meglio, in questo caso, si comportano bene (che e' un po' diverso dall'aver ragione). Se permetti, assodato che non sto facendo un casino immane, un vigile che invece di farmi notare un'infrazione e chiedermi di mettermi in regola (spostare la macchina) preferisce starsene da un lato e farmi la multa e' uno stronzo..

senza considerare che se fa multe ad minchiam ci starebbe pure una bella denuncia per omissione d'atti d'ufficio.

Che cazzo è che fa la multa a uno e se ne fotte di tutti gli altri?
Sotto casa da me capita molto spesso. per fortuna che io ilparcheggio lo trovo sempre avendo una macchinetta molto piccola.

[ihc'naib]

Non hanno ragione per la divisa hanno ragione perche c'e' una norma scritta prima e tu non ti stai comportando nel modo che prescrive la norma non il vigile.

questo per l'attenzione scarsa con cui leggi i post altrui:

"Non e' che siccome sono in divisa allora hanno ragione, punto. O meglio, in questo caso, si comportano bene (che e' un po' diverso dall'aver ragione)."

Per il resto, beh... viviamo semplicemente in mondi diversi (e ne sono felice). Nel mio mondo, l'obiettivo di un vigile non e' quello di arrivare puntuale a fare la contravvenzione, ma di alimentare, sopratutto in presenza di interlocutori civili e rispettosi, un comportamento civile e efficace per l'ordine pubblico. Questo comportamento prevede il dialogo, l'equità, una certa elasticità nel comprendere le situazioni e il rispetto restituito al cittadino. Personalmente, ho sempre verificato che comportandomi in maniera educata e rispettosa (mi scuso per la ripetizione) ho trovato vigili capaci di ottenere un risultato positivo, e non solo punitivo. Mi e' capitato quando degli ausiliari del traffico mi hanno tolto una multa per un'infrazione che a causa di segnaletica ambigua era difficile rendersi conto di aver commesso, con la vigilessa che sposta le transenne per farmi andare a parcheggiare il motorino in un luogo chiuso, di fronte allo stadio, quando esso e' appunto transennato, e quando durante un controllo non trovavo il libretto di circolazione nella macchina di mio padre.

Non mi interessa se il mondo in cui vivo io è una 'nticchia meno legale, meno puntiglioso nel far rispettare le regole, rimane comunque, secondo me, un mondo un poco migliore.

[Kith]

d'accordo su tutto, ma se ci son 4 macchine in divieto di sosta, la multa la devono fare a tutte.

[McLove.]

questo per l'attenzione scarsa con cui leggi i post altrui:
"Non e' che siccome sono in divisa allora hanno ragione, punto. O meglio, in questo caso, si comportano bene (che e' un po' diverso dall'aver ragione)."
Per il resto, beh... viviamo semplicemente in mondi diversi (e ne sono felice). Nel mio mondo, l'obiettivo di un vigile non e' quello di arrivare puntuale a fare la contravvenzione, ma di alimentare, sopratutto in presenza di interlocutori civili e rispettosi, un comportamento civile e efficace per l'ordine pubblico. Questo comportamento prevede il dialogo, l'equità, una certa elasticità nel comprendere le situazioni e il rispetto restituito al cittadino. Personalmente, ho sempre verificato che comportandomi in maniera educata e rispettosa (mi scuso per la ripetizione) ho trovato vigili capaci di ottenere un risultato positivo, e non solo punitivo. Mi e' capitato quando degli ausiliari del traffico mi hanno tolto una multa per un'infrazione che a causa di segnaletica ambigua era difficile rendersi conto di aver commesso, con la vigilessa che sposta le transenne per farmi andare a parcheggiare il motorino in un luogo chiuso di fronte allo stadio, e quando durante un controllo non trovavo il libretto di circolazione nella macchina di mio padre.
Non mi interessa se il mondo in cui vivo io è una 'nticchia meno legale, meno puntiglioso nel far rispettare le regole, rimane comunque, secondo me, un mondo un poco migliore.

no non ho letto con scarsa attenzione ed al di la di cosa ne sai in che mondi viviamo e da li non capisco cosa hai da essere felice.
Il vigile urbano o la polizia municipale non e' un sociologo o uno psicologo con cui raffrontarti che deve insegnarti cose che già dovresti sapere a seguito dell' esame che hai sostenuto per avere la patente, il dialogo non c'entra nulla ne e' richiesto o necessario.
l'equità e' un altro discorso che non c'entra nemmeno non sono dei giudici ma costatano un fatto e scrivono nella multa.
poi come in ogni professione o mestiere sono stronzi o meno, cordiali o meno falsi o meno, ma c'e' ben poco da puntare il dito contro i vigili se si e' in contravvenzione.
E' proprio questo il punto, nonostante scrivi che non leggo con attenzione, se si e' in contravvenzione si prendente che si venga prima avvertiti il dialogo etc , può esserci ma non e' dovuto e' qualcosa di eccezionale, ma in Italia si fa presto a sovvertire le regole secondo i propri comodi quindi un vigile che applica il codice e uno stronzo uno che invece non fa quello per cui e preposto ma non fa la multa e un coridale tuttore dell ordine.
Non si tratta di modo di vivere ma di pretendere, erroneamente, come vorresti tu, da altri, un insegnante di sostengno che mette un bavaglino agli sbavi quando si e' gia e da tempo ometti e si dovrebbe gia saper mangiare da soli, il vigile urbano non e' ne un tutore ne un sociologo ne un giudice e uno che constata se rispetti il codice della strada o meno.
Ribadendoti che non sai cosa e' il mio mondo ed io non so il tuo evita di emettere giudizi non richiesti

[Necker]

no non ho letto con scarsa attenzione ed al di la di cosa ne sai in che mondi viviamo e da li non capisco cosa hai da essere felice.
Il vigile urbanoo o la polizia municipale non e' un sociologo o uno psicologo con cui raffrontarti che deve insegnarti cose che gia dovresti sapere a seguito dell' esame che hai sostenuto per avere la patente, il dialogo nonc 'entra nulla.
l'equità e' discorso che non c'entra nemmeno non sono dei giudici ma costatano un fatto e scrivono nella multa.
poi come in ogni professione sono stronzi o meno ma c'e' ben poco da puntare il dito contro i vigili se si e' in contravvenzione.
non si tratta di modo di vivere ma di pretendere erroneamente come vorresti tu, da altri, un insegnante di sostengno che mette un bavaglino agli sbavi quando si e' gia e da tempo ometti.
Ribadendoti che non sai cosa e' il mio mondo ed io non so il tuo evita di emettere giudizi non richiesti

non ci vuole molto a capire in che mondi vivete: per te la legge dice X e X va applicato in modo puramente automatico.
Per Ich, la legge è qualcosa che va oltre al mero eseguire degli "ordini". Ha un compito molto più vasto e chi deve farla rispettare assolve questo compito andando oltre alla semplice lettura delle istuzioni e loro esecuzione spicciola.

disclaimer: non è un attacco alla tua persona.. lo specifico, sai, ti vedo molto sensibile su sto punto :rotfl:

[ihc'naib]

no non ho letto con scarsa attenzione ed al di la di cosa ne sai in che mondi viviamo e da li non capisco cosa hai da essere felice.

Ribadendoti che non sai cosa e' il mio mondo ed io non so il tuo evita di emettere giudizi non richiesti


taglio la parte interna perche' rende piu' che chiaro il fatto che non hai capito, o non hai voglia di capire.quello che forse in maniera inefficace sto cercando di comunicare. La discussione nel merito per quel che mi riguarda e' finita. Specifico queste due frasi per spiegarmi sinteticamente:

Io vivo in un mondo che mi porta ad apprezzare i vigili che si comportano come ho detto sopra, tu in un mondo che ti fa preferire un comportamento diverso. Ma non parlo del mondo geografico in cui metti piede quando esci di casa, e sarebbe desolante se fosse questo quello che hai desunto. Parlo di mondo nel senso di modo di intendere le cose che mi circondano, di approccio al "tutto"... parlo di come sarebbe il mondo se fossi onnipotente e di come sarebbe se onnipotente lo fossi tu.

Infine, se permetti, non credo che aspettero' mai una tua "richiesta" per esprimere un giudizio, ma lo esternero', sempre con il rispetto che non manca mai, ogni volta che ne sentirò la voglia o la necessità. Sono anche stupefatto che tu possa sostenere che sono un po' incivile in un post e poi accusarmi di elargire giudizi non richiesti nel post successivo. E' banale che a te il mio giudizio possa non interessare, non posso che dispiacermene ma ognuno trae quello che vuole e quello di cui ha bisogno dalle discussioni con gli altri, non sono io a decidere.

[McLove.]

non ci vuole molto a capire in che mondi vivete: per te la legge dice X e X va applicato in modo puramente automatico.
Per Ich, la legge è qualcosa che va oltre al mero eseguire degli "ordini". Ha un compito molto più vasto e chi deve farla rispettare assolve questo compito andando oltre alla semplice lettura delle istuzioni e loro esecuzione spicciola.
disclaimer: non è un attacco alla tua persona.. lo specifico, sai, ti vedo molto sensibile su sto punto :rotfl:

no per me la legge non e' dice X ed X va applicato. sebbene se si vuole essere corretti e l'unico modo per applicarla.
Ma non mi si venga a nascondere che ogni qualvolta che si e' nel torto allora la legge diviene il piu flessibile possibilmente quando si ha ragione va piu che bene x=x.
Ne posso pretendere che un ausiliare del traffico diventi un giudice, e' esattamente quello che deve eseguire gli ordini o i processi verrebbero fatti direttamente dai poliziotti.
Ne posso pretendere qualcosa di non richiesto: un ausiliare del traffico o vigile urbano o polizia municipale non ha nessun compito di venire a dirmi e colloquiare sul perché e per come io sto errando col codice della strada, ho una ruota sul marciapiede e fa la multa, poi se trovi quello più cordiale quello che non ti vuole fare una multa e' un suo merito (o demerito, dipende dai punti di vista) ma non una cosa che io cittadino in errore posso pretendere es e mi fa la multa LUI diventa stronzo.
Imho.

[marlborojack]

no non ho letto con scarsa attenzione ed al di la di cosa ne sai in che mondi viviamo e da li non capisco cosa hai da essere felice.
Il vigile urbano o la polizia municipale non e' un sociologo o uno psicologo con cui raffrontarti che deve insegnarti cose che già dovresti sapere a seguito dell' esame che hai sostenuto per avere la patente, il dialogo non c'entra nulla ne e' richiesto o necessario.


Non diciamo cazzate, è giusto che ci siano leggi uguali per tutti, ma è altresì giusto che ci siano persone con un cervello ad applicarle CASO PER CASO, altrimenti, per come la vedi tu, via tribunali e giudizi, si usano dei robot che "accertano" e così non ci sono più ambiguità. Il dialogo coi vigili può servire, perchè il vigile in sè non è infallibile, e deve poter essere tuo diritto contestare anche con lui se sia avvenuta o no la contravvenzione, e se sia una contravvenzione seria.

Una volta mi è capitato di dare una festa, e i miei vicini, invece che venirsi a lamentare mi hanno mandato direttamente la polizia. Dal tuo punto di vista mi avrebbero dovuto multare, ma invece mi hanno semplicemente avvertito, o "intimato", del disturbo che recavo agli altri. In questo modo hanno ristabilito l'ordine (hanno fatto il loro mestiere) senza dover applicare la legge alla lettera

[McLove.]

taglio la parte interna perche' rende piu' che chiaro il fatto che non hai capito, o non hai voglia di capire.quello che forse in maniera inefficace sto cercando di comunicare. La discussione nel merito per quel che mi riguarda e' finita. Specifico queste due frasi per spiegarmi sinteticamente:

Io vivo in un mondo che mi porta ad apprezzare i vigili che si comportano come ho detto sopra, tu in un mondo che ti fa preferire un comportamento diverso. Ma non parlo del mondo geografico in cui metti piede quando esci di casa, e sarebbe desolante se fosse questo quello che hai desunto. Parlo di mondo nel senso di modo di intendere le cose che mi circondano, di approccio al "tutto"... parlo di come sarebbe il mondo se fossi onnipotente e di come sarebbe se onnipotente lo fossi tu.

Infine, se permetti, non credo che aspettero' mai una tua "richiesta" per esprimere un giudizio, ma lo esternero', sempre con il rispetto che non manca mai, ogni volta che ne sentirò la voglia o la necessità. Sono anche stupefatto che tu possa sostenere che sono un po' incivile in un post e poi accusarmi di elargire giudizi non richiesti nel post successivo. E' banale che a te il mio giudizio possa non interessare, non posso che dispiacermene ma ognuno trae quello che vuole e quello di cui ha bisogno dalle discussioni con gli altri, non sono io a decidere.

Ma tu puoi esternare quello che vuoi e non sarò io ad evitartelo oltretutto sulla "tua" board.
Ma c'e' una netta differenza tra il parlare di due mondi differenti mettendo enfasi sulla felicita' di uno come se il mio fosse triste(a tuo modo di vedere), e non girarci intorno sappiamo perfettamente entrambi cosa intendevi, al dire che un modo di pensare lo reputo paradossale ed un po incivile, argomentandolo pure.
Se non lo intuisci la differenza, mi dispiace. Tanto quanto a te dispiace che a me non interessi un tuo giudizio sul mio "mondo"

[McLove.]

Non diciamo cazzate, è giusto che ci siano leggi uguali per tutti, ma è altresì giusto che ci siano persone con un cervello ad applicarle CASO PER CASO, altrimenti, per come la vedi tu, via tribunali e giudizi, si usano dei robot che "accertano" e così non ci sono più ambiguità. Il dialogo coi vigili può servire, perchè il vigile in sè non è infallibile, e deve poter essere tuo diritto contestare anche con lui se sia avvenuta o no la contravvenzione.

no leggi meglio l'applicazione caso per caso ci sta e non parlare, non a me, per favore di tribunali e giudizi, che sono una cosa ben differente dal constatare se una ruota e' sul marciapiede o una macchina e' in sosta vietata, fidati.
il vigile non e' infallibile infatti le multe si contestano e spesso si vincono pure i ricorsi, ma non serve più di un automa a notare se una ruota e' sul marciapiede se una macchina e' posteggiata in sosta vietata, o se si e' parcheggiato a meno di 6 metri da una pompa di benzina, c'e' veramente ben poco da valutare, sono vigli appunto non giudici, ne tutor che devono farti la ramanzina, si da per scontato che quello che c'e' da sapere tu lo sappia per la patente che hai, il resto e' constatare i fatti.



Una volta mi è capitato di dare una festa, e i miei vicini, invece che venirsi a lamentare mi hanno mandato direttamente la polizia. Dal tuo punto di vista mi avrebbero dovuto multare, ma invece mi hanno semplicemente avvertito, o "intimato", del disturbo che recavo agli altri. In questo modo hanno ristabilito l'ordine (hanno fatto il loro mestiere) senza dover applicare la legge alla lettera

si e' capitata anche a me la stessa medesima cosa.
non volevano in quel caso rovinarmi nel vero senso della parola la festa, ma se avessero fatto una multa ioa vrei solo potuto starmi zitto e pagarla non pesnare che sono stronzi, perché se c'era uno stronzo la immezzo che faceva casino ero io, poi sono stati particolarmente buoni, ma vedi sta tutto li il pretendere l'eccezione come la regola un vigile e' uno che fa le multe non e' per nulla un giudice: non deve ricostruire un fatto capire l'elemento psicologico valutarne il merito e nella legittimità ma un mero automa che costata un fatto, e scrive, punto e basta

[marlborojack]

no leggi meglio l'applicazione caso per caso ci sta e non parlare, non a me, per favore di tribunali e giudizi, che sono una cosa ben differente dal constatare se una ruota e' sul marciapiede o una macchina e' in sosta vietata, fidati.
il vigile non e' infallibile infatti le multe si contestano e spesso si vincono pure i ricorsi, ma non serve più di un automa a notare se una ruota e' sul marciapiede se una macchina e' posteggiata in sosta vietata, o se si e' parcheggiato a meno di 6 metri da una pompa di benzina, c'e' veramente ben poco da valutare, sono vigli appunto non giudici, ne tutor che devono farti la ramanzina, si da per scontato che quello che c'e' da sapere tu lo sappia per la patente che hai, il resto e' constatare i fatti.

Anche questo non è pienamente vero, nella mia esperienza. A viareggio recentemente hanno rifatto la segnaletica per terra, e nei primi momenti c'è stato un po' di panico tra gli ausiliari del traffico. Un ausiliario voleva farmi la multa perchè ero sulle linee blu senza aver pagato il parcheggio, salvo poi appurare che c'era un cartello all'inizio della strada che sanciva la gratuità del parcheggio stesso. Sono riuscito a convincerlo e la cosa è finita civilmente lì, invece che costringermi a fotografare la macchina, fare ricorso, ecc.
Ora, ritieni più civile che il vigile mi abbia ascoltato prima di sanzionarmi, oppure sono un furbo opportunista impunito che ti vuole smentire?

[McLove.]

Anche questo non è pienamente vero, nella mia esperienza. A viareggio recentemente hanno rifatto la segnaletica per terra, e nei primi momenti c'è stato un po' di panico tra gli ausiliari del traffico. Un ausiliario voleva farmi la multa perchè ero sulle linee blu senza aver pagato il parcheggio, salvo poi appurare che c'era un cartello all'inizio della strada che sanciva la gratuità del parcheggio stesso. Sono riuscito a convincerlo e la cosa è finita civilmente lì, invece che costringermi a fotografare la macchina, fare ricorso, ecc.
Ora, ritieni più civile che il vigile mi abbia ascoltato prima di sanzionarmi, oppure sono un furbo opportunista impunito che ti vuole smentire?

non mistificare, non c'entra niente questo esempio con quello che dici da un po di post o quello che mi quoti,
Quello era semplicemente un vigile scarso/distratto che non conosceva il suo lavoro, sono due cose decisamente differenti, non e' che avesse avuto molto da interpretare ed erigersi a "giudice"

[marlborojack]

non mistificare, non c'entra niente questo esempio con quello che dici da un po di post o quello che mi quoti,
Quello era semplicemente un vigile scarso/distratto che non conosceva il suo lavoro, sono due cose decisamente differenti, non e' che avesse avuto molto da interpretare ed erigersi a "giudice"

non voglio mistificare, è un esempio in cui secondo me si dimostra l'importanza di un cervello in dotazione all'ausiliario del traffico. Il tuo ragionamento di "automa" funziona fintanto che il sistema di leggi non è ambiguo e l'automa funziona perfettamente (in questo caso programmato per riconoscere il cartello oltre che le righe blu), ma in alcuni casi può non essere così, per cui meglio che la legge sia applicabile da un essere senziente, che può ammettere di essersi sbagliato e valutare la situazione specifica, piuttosto che da un automa che sia programmato solo per farla rispettare. Con questo non voglio dire che il vigile debba essere misericordioso, ma far notare che anche dare una sanzione non è una cosa che si possa fare automaticamente tanto poi ci sono sedi opportune dove rivalersi in caso di ingiustizia

[McLove.]

non voglio mistificare, è un esempio in cui secondo me si dimostra l'importanza di un cervello in dotazione all'ausiliario del traffico. Il tuo ragionamento di "automa" funziona fintanto che il sistema di leggi non è ambiguo e l'automa funziona perfettamente (in questo caso programmato per riconoscere il cartello oltre che le righe blu), ma in alcuni casi può non essere così, per cui meglio che la legge sia applicabile da un essere senziente, che può ammettere di essersi sbagliato e valutare la situazione specifica, piuttosto che da un automa che sia programmato solo per farla rispettare. Con questo non voglio dire che il vigile debba essere misericordioso, ma far notare che anche dare una sanzione non è una cosa che si possa fare automaticamente tanto poi ci sono sedi opportune dove rivalersi in caso di ingiustizia

stiamo parlando del codice della strada che non e' che ha tante interpretazioni o modi in cui puo' essere ambiguo. :shrug:
Poi avere sempre gente col cervello e' decisamente meglio, ci siamo, ma non e' quello il Punto
Il discorso e' che se uno e' in contravvenzione ha ben poco di lamentarsi della stronzaggine del vigile che gli fa la multa senza aprire un dibattito socologico o un contraddittorio di se e ma, il primo stronzo e' lui che si e' messo in condizioni di farsela fare.

[Kolp]

che cazzo mi tocca leggere pd
quando pigliano per il culo gli italiani come i FURBI mi sto rendendo conto che hanno ragione cazzo
non avete un minimo di senso civico ...che tristezza

eh, ma salta... tu si vede che lavori nel campo e sei di parte. in realta' hai ragione, ma visto che l'italia e' un paese che funziona a cazzo, girano i coglioni!

sempre parlando di trieste centro (dove abito), quando feci la revisione il tipo mi disse di aspettarlo in macchina "sotto a destra"... il bello e' che sotto a destra era divieto di sosta e di fermata e io mi feci 15 giri dell'isolato per non farmi bocciare come un pirla. quando finalmente esce il tipo, mi dice che mi stavo facendo una pippa clamorosa, che potevo fermarmi che tanto sticazzi... cioe'... questo e' uno della motorizzazione.

poi il discorso si amplia al fatto che ormai fanno le multe a qualsiasi cosa e in centro di zone residenti ce ne sono sempre meno. tra un po' mi tocca andare a posteggiare in qualche sobborgo dio c*ne.

poi la multa l'ho pagata e gg. 35 euro di tasse che vanno a coprire il buco dell'ici :nod:

[Vindicare]

non volevo scatenare un semi-flame :sneer:
cmq quello che mi ha fatto incavolare non è stata tanto la multa, quanto il fatto che non siano stati multati tutti gli altri in divieto! 2 pesi e 2 misure, come sempre

[Shub]

Fino a quando in Italia vigerà la DISCREZIONALITA' saremo sempre incazzati.
Se io prendo una multa la pago, ma se sono in doppia fila e con me ci sono 10 macchine e la fanno solo a me...m'incazzo giustamente.

E cmq ripeto, se i vigili volessero VERAMENTE educare e risolvere i problemi, basta andare nelle strade DOVE ANCHE I SASSI SANNO che ci sono problemi e li smazzare la gente.

Ma non lo fanno, perchè rompere i coglioni a Farmacie e Commercianti poi...gli comporta che quando vanno a farsi il gelato o a natale...gli danno meno regalini.

E le mie non sono illazioni ma..costatazioni...ci ho lavorato in sti ambienti.

Cmq tornando it...vero pure che siamo un popolo di furbastri ma...come si dice..ognuno ha quel che si merita, un popolo di furbi si merita ste forze dell'ordine e viceversa.

[Cifra]

non volevo scatenare un semi-flame :sneer:
cmq quello che mi ha fatto incavolare non è stata tanto la multa, quanto il fatto che non siano stati multati tutti gli altri in divieto! 2 pesi e 2 misure, come sempre

Multarne uno per multarne cento. :scratch: