Doh... la bambola col velo

[Alkabar]

http://donna.libero.it/lifestyle/la-bambola-col-velo-ne1773.phtml

Lo trovo disgustoso, i bambini dovrebbero essere lasciati in pace, non crescere con le fissazioni sulla religione.

[bakunin]

mah non vedo lo scandalo... tra l'altro nella confezione maxi ti danno anche ken con la barbetta, il burka e l'ak47 in spalla, cosi possono giocare anche i maschietti

[Luisa79]

http://images.paraorkut.com/img/pics/images/b/bratz_dolls-12303.jpg
http://images.paraorkut.com/img/pics/images/b/bratz_poster-12304.jpg
http://www.cbc.ca/gfx/photos/barbie2_cp_5457986.jpg



http://coveredinfashion.files.wordpress.com/2009/02/fulladollwaving1.jpg

http://www.cinemawithoutborders.com/data/images/news/categories/cat_127/July07/Fulla.jpg



Che scandalo sta Fulla Si Si :nod:

[Razj]

Notizia pretty old, e cmq non ci vedo niente di male. Anche il velo è una caratteristica culturale, e come tale ognuno è libero di far quel che vuole. Ovviamente parto dal presupposto che non sia imposto con la forza.

La bambola in sè poi, è solo una trovata di marketing, la religione c'entra poco o nulla in quanto dubito che i creatori della bambola siano musulmani

[Dryden]

La bambola in sè poi, è solo una trovata di marketing, la religione c'entra poco o nulla in quanto dubito che i creatori della bambola siano musulmani


Fosse per loro creerebbero pure la bambola di Barbie vergine Maria, anzi mo je lo propongo.

[Alkabar]

Notizia pretty old, e cmq non ci vedo niente di male. Anche il velo è una caratteristica culturale, e come tale ognuno è libero di far quel che vuole. Ovviamente parto dal presupposto che non sia imposto con la forza.
La bambola in sè poi, è solo una trovata di marketing, la religione c'entra poco o nulla in quanto dubito che i creatori della bambola siano musulmani

Ragazzi scusate, ma il simbolo religioso nei giochini dei bimbetti a me fa danno.

E' come mettere la svastica sugli autorobot o la falce e il martello sui deserticon o come si chiamavano.

Bambola <-> modello femminile, facile poi fargli accettare tutte quelle vaccate che devono accettare.

[Razj]

Ragazzi scusate, ma il simbolo religioso nei giochini dei bimbetti a me fa danno.
E' come mettere la svastica sugli autorobot o la falce e il martello sui deserticon o come si chiamavano.
Bambola <-> modello femminile, facile poi fargli accettare tutte quelle vaccate che devono accettare.

Sì ma il contesto non è un paese estremista musulmano, si parla dell'olanda ( se non sbaglio, non ho letto l'articolo). Anche se alla ragazzina le compri la bambola avrà intorno un ambiente tale da permetterle comunque di pensare con la propria testa.

[Alkabar]

Sì ma il contesto non è un paese estremista musulmano, si parla dell'olanda ( se non sbaglio, non ho letto l'articolo). Anche se alla ragazzina le compri la bambola avrà intorno un ambiente tale da permetterle comunque di pensare con la propria testa.

Sperem...

[bakunin]

qualcuno potrebbe obbiettarti che la barbie originale è il prototipo della bella donna in carriera, vanitosa e consumista... visto che viene venduta con i modelli alla moda intercambiabili, in alcuni casi i gioielli e in altri la macchina rosa cabrio

è un modello positivo ed educativo? ti rendi conto che sono i modelli di questo genere (che sono il modello di donna post pin-up) che hanno dato vita alla chirurgia plastica?

[Alkabar]

qualcuno potrebbe obbiettarti che la barbie originale è il prototipo della bella donna in carriera, vanitosa e consumista... visto che viene venduta con i modelli alla moda intercambiabili, in alcuni casi i gioielli e in altri la macchina rosa cabrio

è un modello positivo ed educativo? ti rendi conto che sono i modelli di questo genere (che sono il modello di donna post pin-up) che hanno dato vita alla chirurgia plastica?

Accetto l'obiezione e hai ragione, ma dal mio punto di vista metterci anche sopra la religione crea delle persone anoressiche, rifatte e probabilmente secchiate di bigottismo.

Uguale se ci fosse la barbie monaca eh....

Insomma, non c'e' davvero limite al peggio....

[Luisa79]

Accetto l'obiezione e hai ragione, ma dal mio punto di vista metterci anche sopra la religione crea delle persone anoressiche, rifatte e probabilmente secchiate di bigottismo.
Uguale se ci fosse la barbie monaca eh....
Insomma, non c'e' davvero limite al peggio....

No.

Le persone anoressiche rifatte e secchiate di bigottisimo ci sono già.

Aggiungo che tutte le malattie come anoressia bulemia sono tipiche del dopo guerra occidentale. Certamente non dei modelli culturali islamici portati avanti da questa bambola

"Fulla è onesta, amorevole, affezionata, rispetta la madre e il padre» spiegò al momento del lancio sul mercato il direttore marketing Fawaz Abidin al New York Times. «Non avrà mai un fidanzato come Ken, ma stiamo pensando di produrre versioni di Fulla Dottoressa e Fulla Insegnante (e così è stato, n.d.R.), due professioni rispettabili per una donna»."

[Alkabar]

No.
Le persone anoressiche rifatte e secchiate di bigottisimo ci sono già.
Aggiungo che tutte le malattie come anoressia bulemia sono tipiche del dopo guerra occidentale. Certamente non dei modelli culturali islamici portati avanti da questa bambola
"Fulla è onesta, amorevole, affezionata, rispetta la madre e il padre» spiegò al momento del lancio sul mercato il direttore marketing Fawaz Abidin al New York Times. «Non avrà mai un fidanzato come Ken, ma stiamo pensando di produrre versioni di Fulla Dottoressa e Fulla Insegnante (e così è stato, n.d.R.), due professioni rispettabili per una donna»."

Tutte queste cose una persona dovrebbe esserla a discapito della religione. Ritengo barbarico imporre a un bambino simboli religiosi di sorta. Come ho detto: mettiamo la svastica/falce e martello ai robottini per i maschietti... Dai e' atroce. Oppure facciamo Ken prete, e barbie monaca... no aspetta quello creerebbe dei dubbi, poi preti, le nuove leve, potrebbero pretendere la donna .... meglio di no...

Sono modelli, se i bimbetti continuano a vedere quel genere di modelli gia' da piccoli, da grandi faranno piu' fatica a distinguere i dogmi dalla razionalita'.

E' come se cresci uno a pane e armi, e' chiaro che per lui una soluzione sara' sempre tirare fuori la pistola e sparare....

E le bimbe vogliono essere la barbie e infatti si vede come vengono su....

[bakunin]

concordo con luisa79,

aggiungo pero a onor del vero che la mattel pochi anni fa ha rischiato di fallire e si è ridimensionata, perche la barbie ha perso molto gradimento e non trova consensi tra le teen-ager (tra l'altro si inizia da ben prima dei 12 a comprare bambole), preferendo altre bambole ben piu negative: winx, bratz etc, ben piu cartoonesche (meno formose ma anche decisamente anoressiche)

mi accodo a chi pensa che sono solo operazioni di mercato, se c'è una barbie di questo tipo è perche c'è una domanda, non sono modelli "proposti" ma gia esistono, il problema semmai è che nella famiglia islamica l'impronta dei genitori è molto piu forte e, ci scommetto le palle di ken, sono i genitori ad orientare la scelta del giocattolo e negare l'acquisto di una bambolina scosciata e maiala

[VORFIRA]

non trovo nulla di sbagliato nel voler conservare le tradizioni

[DonZaucker]

...ci scommetto le palle di ken...

Di cui peraltro e' sprovvisto :nod:

[Alkabar]

non trovo nulla di sbagliato nel voler conservare le tradizioni

Coi giocattoli, imponendogli un imprinting fin da piccoli, tarpando ogni possibilita' di avere un pensiero differente ?

Saro' antipatico: ci deve essere un limite a queste cose. I bambini a me paiono un limite piu' che giustificato per piantarla con le idealogie. Siano essere religiose, siano esse politiche.

Quale e' la ragione per cui uno dovrebbe continuare una tradizione senza aver la possibilita' di ragionarci prima sopra ? A quella eta' non hanno la capacita' di capire il significato di un simbolo religioso. La religiosita', come la areligiosita' e' un processo introspettivo che puo' al piu' iniziare attorno all'adolescenza per concludersi in eta' matura con una decisione definitiva. Credo/non credo.

Nonno fascista, padre fascista, figlio fascista.... ?

Io cerchero' di mordermi la lingua in un futuro con mia figlia/o, non voglio che diventi atea perche' io sono ateo. Se deve diventarlo, che lo diventi perche' cosi' ha deciso. Uguale se vuole diventare religioso, qualunque sia la religione (esclusa quella che dice che bisogna evirare il padre per diventare davvero adulti......).

Sto cercando di farvi capire la stortura di imporre una idealogia su qualcuno che ancora non la puo' comprendere.

[VORFIRA]

Coi giocattoli, imponendogli un imprinting fin da piccoli, tarpando ogni possibilita' di avere un pensiero differente ?
Saro' antipatico: ci deve essere un limite a queste cose. I bambini a me paiono un limite piu' che giustificato per piantarla con le idealogie. Siano essere religiose, siano esse politiche.
Quale e' la ragione per cui uno dovrebbe continuare una tradizione senza aver la possibilita' di ragionarci prima sopra ? A quella eta' non hanno la capacita' di capire il significato di un simbolo religioso. La religiosita', come la areligiosita' e' un processo introspettivo che puo' al piu' iniziare attorno all'adolescenza per concludersi in eta' matura con una decisione definitiva. Credo/non credo.
Nonno fascista, padre fascista, figlio fascista.... ?
Io cerchero' di mordermi la lingua in un futuro con mia figlia/o, non voglio che diventi atea perche' io sono ateo. Se deve diventarlo, che lo diventi perche' cosi' ha deciso. Uguale se vuole diventare religioso, qualunque sia la religione (esclusa quella che dice che bisogna evirare il padre per diventare davvero adulti......).
Sto cercando di farvi capire la stortura di imporre una idealogia su qualcuno che ancora non la puo' comprendere.
no ma spe , il discorso loro e' ben diverso dall'esere fascista , loro credono fermamente nei loro valori fosse questo un velo x dirti , io trovo sia fantastico il grado di purezza che hanno nel difendere i loro credo , e sinceramente sotto questo punto di vista io li invidio sono un popolo che non e' pronto a perdere le origine ne le tradizioni in nome della fratellanza universale. ripeto so che puo' sembrare squallido ma trovo loro siano estremamente coerenti. NOI no

[kopl]

Secondo questo ragionamento si dovrebbero aboliare anche le coppie gay.
Il bimbo cresce in una famiglia con 2 mamme o 2 papà e di conseguenza per lui i rapporti esisteranno solo con lo stesso sesso.




Nonno fascista, padre fascista, figlio fascista.... ?

a volte, altre volte è: nonno fascista, padre comunista, figlio fascista, nipote comunista...

anzi, mi è capitato di vedere più del secondo che del primo

[Necker]

Secondo questo ragionamento si dovrebbero aboliare anche le coppie gay.
Il bimbo cresce in una famiglia con 2 mamme o 2 papà e di conseguenza per lui i rapporti esisteranno solo con lo stesso sesso.



a volte, altre volte è: nonno fascista, padre comunista, figlio fascista, nipote comunista...

anzi, mi è capitato di vedere più del secondo che del primo

nonno fascistissimo, madre di sinistra, figlio pirla (io), nipoti..... boh :rotfl:

[nortis]

dai qua la tradizione centra niente... il velo... con la borsetta rosa e il trucco da pornostar non si può vedere...

[Razj]

dai qua la tradizione centra niente... il velo... con la borsetta rosa e il trucco da pornostar non si può vedere...

y not? non si può vedere perché tu non puoi vederlo dato che non è nella tradizione italiana portare il velo, per altri milioni di persone è la prassi quotidiana

[Hador]

si alka ma questa è psicologia dei poveri, a un bambino non frega una minchia se la barbie ha la gonna o se ha il velo, probabilmente le vorrà entrambe.
discorso diverso se TUTTI gli stimoli hanno lo stesso significato, cioè se TUTTE le donne hanno il velo, i giochi hanno il velo e in tv ci sono donne col velo.

[powerdegre]

Io personalmente non ci vedo niente di male, alla fine e' una cosa tipicamente di costume.
Avresti fatto lo stesso discorso su un Ken con la kefia?

E se in un paese in cui gli uomini mettono le sottane si adirassero per una bambola coi calzoni perche' sono gli infedeli occidentali che li mettono?

Dai su, siamo seri e smettiamo di vedere il male ovunque :)

[nortis]

y not? non si può vedere perché tu non puoi vederlo dato che non è nella tradizione italiana portare il velo, per altri milioni di persone è la prassi quotidiana
no, non hai capito il mio discorso.

le donne che mettono il velo, lo mettono per una tradizione conservatrice che impedisce anche di andari in giro vestite e truccate da bottane. mettere il velo, e lasciare la borsetta con le cigliona mi fà ridere.

[Dictator]

Boh non vedo proprio che ci sia di male...

@Alka: il tuo bigottismo al contrario è veramente assurdo... Cioè sei talmente convinto che la tua "razionalità" sia la via giusta da seguire che aboliresti tutte le religioni e nel frattempo non ti accorgi che la tua non è altro che una religione mascherata.

[Razj]

no, non hai capito il mio discorso.
le donne che mettono il velo, lo mettono per una tradizione conservatrice che impedisce anche di andari in giro vestite e truccate da bottane. mettere il velo, e lasciare la borsetta con le cigliona mi fà ridere.

bè come dicevo all'inizio è un prodotto di marketing per un paese cmq occidentale :D

[Alkabar]

Boh non vedo proprio che ci sia di male...

@Alka: il tuo bigottismo al contrario è veramente assurdo... Cioè sei talmente convinto che la tua "razionalità" sia la via giusta da seguire che aboliresti tutte le religioni e nel frattempo non ti accorgi che la tua non è altro che una religione mascherata.

Dictator, celebre la frase di Dawkins: Science flies you to the moon, religion flies you into buildings.

Onestamente si, e' molto meglio insegnare a un bimbo di imparare a distinguere gli argomenti, piuttosto che piantargli un modello in testa e pretendere che segua quello perche' cosi' dice la religione.

[nortis]

bè come dicevo all'inizio è un prodotto di marketing per un paese cmq occidentale :D
ok ma allora non diciamo che "è tradizione di migliaia di persone per le quali evstirsi così è prassi quotidiana", io non la vedo neanche dal punto di vista di chi la critica perchè le povere bambine imparano un modello sbagliato (reputo gia molto sbagliato il modello della barbie originale),
ma la vedo come un insulto alle credenze di quelle persone che mettono il velo. non drastica, della quale ce ne si può ampiamente fottere, ma se uscisse una barby suora in giarrettiera con un tatuaggio di satana nell'interno coscia, destinata ad un pubblico di bambini... penso che qualcuno ne avrebbe da ridire;)

[Luisa79]

Coi giocattoli, imponendogli un imprinting fin da piccoli, tarpando ogni possibilita' di avere un pensiero differente ?

Sei tu che non accetti il pensiero le culture e le tradizioni ed anche le religioni diverse dalle tue :)
Metti in testa che non esiste il giusto in senso assoluto. Un sedicente scienziato dovrebbe riconoscere che l'importante è la sopravvivenza della specie. Il nostro cervello sede di queste "impressioni" di giusto sbagliato bello brutto fame sete ha la funzione di coaudivare la perpetuazione della specie.
Ogni pensiero è differente da un altro e non ve ne è uno che non sia piu dignitoso di un altro. Tu che decanti il pensiero scientifico accetta l'evoluzione e la selezione naturale anche nelle culture.
Gli islamici e la loro cultura sono sopravvissuti e han trasmesso i loro geni e i loro nemi di generazione in generazione. E' un modello socioculturale che come tanti altri ha consentito a quel deteriminato gruppo umano la sopravvivenza.
Esistono o non esistono milioni di varietà animali?
Cerca di accettare che esistan anche varietà di culture.
Questo tuo volere ed accettare solo un modello culturale, ovviamente il tuo, è molto banale oltre che evoluzionisticamente/scientificamente un impoverimento delle possibilità di sopravvivenza dell'umanità.
Guardando la ragione stessa dell'evoluzione e della riproduzione sessuata e della variabilità genetica dovresti capire che più culture diverse ci sono in seno all'umanità meglio è per l'umanità stessa.
Perchè esattamente come la differenza genetica tra gli individui impedisce ad un virus di essere ugualmente efficace su tutta la popolazione così la presenza di modelli socio-culturuali diversi garantisce una maggiore probabilità di sopravvivenza.
Fatti un favore che forse ti aiuterà a rispettare un po' più il prossimo.
http://www.ibs.it/code/9788883350177/



Dictator, celebre la frase di Dawkins: Science flies you to the moon, religion flies you into buildings.
Onestamente si, e' molto meglio insegnare a un bimbo di imparare a distinguere gli argomenti, piuttosto che piantargli un modello in testa e pretendere che segua quello perche' cosi' dice la religione.


Sulla luna ci son andati con sti foglietti di carta qua :)

http://www.nwo.it/dolretro.gif

Cosa ci scrive sopra?

[Arthu]

[Flame on]Servono un po' di queste culture che non capiscono un cazzo,altrimenti ci si estinguerebbe tutti.Del resto chiunque abbia un po' di soldi col cazzo che fa 5-6 figli ma piuttosto si compra un F430 e una villa piena di puttane. Evoluzione morpheus , evoluzione.
Se tutti fossero alla pari e si volessero laureare non avremmo i bambini che fanno i palloni della nike , i pc fatti a taiwan , i cellulari assemblati dai cinesi , e i neri a raccattare i pomodori , e tutto costerebbe ancora di più di quanto già non costi.
Quindi ben venga la diversità e la disparità.Però stranamente chiunque abbia i soldi tutti questi discorsi non li fa :sneer:
[Flame off]
E' importante rispettare le culture degli altri, e ogni volta che loro non lo fanno sentirsi fighi e dire, avete visto?Che vi avevo detto?Siamo migliori di loro e dobbiamo educarli.Un po' il mito del buon selvaggio che non ci abbandonerà mai.Del resto la storia è piena di fasi in cui una cultura prevaleva e le altre facevano merda in attesa del riscatto.Noi italiani è dalla caduta di roma che non contiamo un cazzo :nod:

[nortis]

Noi italiani è dalla caduta di roma che non contiamo un cazzo :nod:
fake, come farebbe il mondo senza la pizza e la pasta?!:shrug:

[Dryden]

fake, come farebbe il mondo senza la pizza e la pasta?!:shrug:

Stanno arrivando il Kebab ed i Noodles a darci merda.

[Arthu]

fake, come farebbe il mondo senza la pizza e la pasta?!:shrug:
La pizza e la pasta ci sono perchè si sono dimostrate tradizioni vincenti e migliori che hanno superato il confronto con tutte le altre culture e lo hanno vinto a mani basse , dimostrando che la nostra cucina ara le altre (verità universale).Il velo per ora è da dimostrare che sia una cosa che piace a tutti , per questo verrà valutato col tempo e con l'eventuale integrazione ( o disintegrazione dipende da chi comanderà in futuro :lol: ) dell'islam verso tutte le altre culture al momento dominanti.(Ad esempio un tempo erano dei pro e inventarono i numeri e quel che vi pare , novità producenti e accettate da tutti di buon grado).La specie evolve ma non necessariamente prende tutto quel che viene.Le novità interessanti vengono assorbite e se ne fa tesoro nel futuro,quelle che non portano effettivi benefici si scartano.Evidentemente ci serviva di più stare in piedi che avere le branchie suppongo.

[Arthu]

Stanno arrivando il Kebab ed i Noodles a darci merda.
Se saranno un buono spunto , e avranno successo , tra 50 anni mangeremo ancora i kebab , oppure gli islamici mangeranno la fiorentina con l'osso?Chi può dirlo.Oppure tutte e 2.
A fare del pop son tutti bravi , però michael jackson ce ne è uno :nod:

[nortis]

[Flame on]Servono un po' di queste culture che non capiscono un cazzo,altrimenti ci si estinguerebbe tutti.Del resto chiunque abbia un po' di soldi col cazzo che fa 5-6 figli ma piuttosto si compra un F430 e una villa piena di puttane. Evoluzione morpheus , evoluzione.
Se tutti fossero alla pari e si volessero laureare non avremmo i bambini che fanno i palloni della nike , i pc fatti a taiwan , i cellulari assemblati dai cinesi , e i neri a raccattare i pomodori , e tutto costerebbe ancora di più di quanto già non costi.
Quindi ben venga la diversità e la disparità.Però stranamente chiunque abbia i soldi tutti questi discorsi non li fa :sneer:
[Flame off]
E' importante rispettare le culture degli altri, e ogni volta che loro non lo fanno sentirsi fighi e dire, avete visto?Che vi avevo detto?Siamo migliori di loro e dobbiamo educarli.Un po' il mito del buon selvaggio che non ci abbandonerà mai.Del resto la storia è piena di fasi in cui una cultura prevaleva e le altre facevano merda in attesa del riscatto.Noi italiani è dalla caduta di roma che non contiamo un cazzo :nod:

La pizza e la pasta ci sono perchè si sono dimostrate tradizioni vincenti e migliori che hanno superato il confronto con tutte le altre culture e lo hanno vinto a mani basse , dimostrando che la nostra cucina ara le altre (verità universale).Il velo per ora è da dimostrare che sia una cosa che piace a tutti , per questo verrà valutato col tempo e con l'eventuale integrazione ( o disintegrazione dipende da chi comanderà in futuro :lol: ) dell'islam verso tutte le altre culture al momento dominanti.(Ad esempio un tempo erano dei pro e inventarono i numeri e quel che vi pare , novità producenti e accettate da tutti di buon grado).La specie evolve ma non necessariamente prende tutto quel che viene.Le novità interessanti vengono assorbite e se ne fa tesoro nel futuro,quelle che non portano effettivi benefici si scartano.Evidentemente ci serviva di più stare in piedi che avere le branchie suppongo.

Se saranno un buono spunto , e avranno successo , tra 50 anni mangeremo ancora i kebab , oppure gli islamici mangeranno la fiorentina con l'osso?Chi può dirlo.Oppure tutte e 2.
A fare del pop son tutti bravi , però michael jackson ce ne è uno :nod:

hum... e si che mi pare prestino per una sbronza poetico/profonda/futurista/evoluzionisticoambientale:hm:

[Arthu]

hum... e si che mi pare prestino per una sbronza poetico/profonda/futurista/evoluzionisticoambientale:hm:
Sono in piedi dalle 7 e quando torno da arare i campi sono ispirato :nod:

[Bortas]

Troppo buonumore in giro gli effetti del ponte del primo maggio si fanno sentire...

[powerdegre]

no, non hai capito il mio discorso.
le donne che mettono il velo, lo mettono per una tradizione conservatrice che impedisce anche di andari in giro vestite e truccate da bottane. mettere il velo, e lasciare la borsetta con le cigliona mi fà ridere.
Guarda che io esco per strada e trovo donne vestite all'occidentale con trucco, borsetta e si coprono il capo col velo di Prada o Valentino... Dove c'e' l'estremismo religioso e' la religione che porta problemi, in altri paesi e' solo semplicemente un discorso culturale.

Poi vogliamo rompere i coglioni agli soczzesi per le sottane od agli ahawaiani per le camicie a fiori?

Dictator, celebre la frase di Dawkins: Science flies you to the moon, religion flies you into buildings.
Onestamente si, e' molto meglio insegnare a un bimbo di imparare a distinguere gli argomenti, piuttosto che piantargli un modello in testa e pretendere che segua quello perche' cosi' dice la religione.
Si, va bene, tutti d'accordo... ma la barbie puttana va bene, mentre la barbie vestita come una donna di tutti di giorni con il velo in testa e' un problema religioso che impone un modello sbagliato? Allora la barbie mignotta e' un modello giusto?

ma la vedo come un insulto alle credenze di quelle persone che mettono il velo. non drastica, della quale ce ne si può ampiamente fottere, ma se uscisse una barby suora in giarrettiera con un tatuaggio di satana nell'interno coscia, destinata ad un pubblico di bambini... penso che qualcuno ne avrebbe da ridire;)
Erm... dai, torna con noi sulla terra. La suora in giarrettiera col tatuaggio che ti propone una prostituta in abito clericale e' un filo diverso da una donna comune col suo velo.

Velo sul viso vi avrei dato ragione, ma questo e' da trattare come un mero copricapo... Se fanno Ken con la coppola ci incazziamo perche' mafioso?

[nortis]

Guarda che io esco per strada e trovo donne vestite all'occidentale con trucco, borsetta e si coprono il capo col velo di Prada o Valentino...
io ste scene mai viste... buon per loro...

Erm... dai, torna con noi sulla terra. La suora in giarrettiera col tatuaggio che ti propone una prostituta in abito clericale e' un filo diverso da una donna comune col suo velo.
Velo sul viso vi avrei dato ragione, ma questo e' da trattare come un mero copricapo... Se fanno Ken con la coppola ci incazziamo perche' mafioso?
apparte che ho detto che è roba di cui ce ne si può fottere, apparte che la suora in giarrettiera era ovviamente una esagerazione con l'unico fine di far notare che:

cultura conservatrice : rossetto/ciglia finte/borsetta prada = icona della castità : giarrettiera/tatuaggi

[Alkabar]

Sei tu che non accetti il pensiero le culture e le tradizioni ed anche le religioni diverse dalle tue :)
Metti in testa che non esiste il giusto in senso assoluto. Un sedicente scienziato dovrebbe riconoscere che l'importante è la sopravvivenza della specie. Il nostro cervello sede di queste "impressioni" di giusto sbagliato bello brutto fame sete ha la funzione di coaudivare la perpetuazione della specie.
Ogni pensiero è differente da un altro e non ve ne è uno che non sia piu dignitoso di un altro. Tu che decanti il pensiero scientifico accetta l'evoluzione e la selezione naturale anche nelle culture.
Gli islamici e la loro cultura sono sopravvissuti e han trasmesso i loro geni e i loro nemi di generazione in generazione. E' un modello socioculturale che come tanti altri ha consentito a quel deteriminato gruppo umano la sopravvivenza.
Esistono o non esistono milioni di varietà animali?
Cerca di accettare che esistan anche varietà di culture.


A parte che ho scritto: il processo in cui uno decide di essere religioso richiede anni di maturazione e non che essere religiosi e' sbagliato.

Lol io sono ateo e mia moglie mussulmana in quanto Albanese e viviamo a Londra, dove il 50% della popolazione e' straniera.

Aspettavo proprio la spocchia di qualcuno qua.... tipico dei buonisti assumere, assumere e assumere ancora di piu'. Ma poi attenti che pigliate delle cantonate, sopratutto se non vi siete mai mossi di casa nella vostra vita.




Questo tuo volere ed accettare solo un modello culturale, ovviamente il tuo, è molto banale oltre che evoluzionisticamente/scientificamente un impoverimento delle possibilità di sopravvivenza dell'umanità.


Mischi memetica e genetica. Le quali sono quasi completamente ortogonali. Non hanno, quasi, correlazione, a parte che il cervello umano tende ad accettare dei modelli e questi modelli potrebbero definire il comportamento sociale. Per cui la memetica puo' avere un bias che rende impossibile la proliferazione di idee migliori e meglio argomentate perche' l'ambiente e' diventato ostile.



Guardando la ragione stessa dell'evoluzione e della riproduzione sessuata e della variabilità genetica dovresti capire che più culture diverse ci sono in seno all'umanità meglio è per l'umanità stessa.
Perchè esattamente come la differenza genetica tra gli individui impedisce ad un virus di essere ugualmente efficace su tutta la popolazione così la presenza di modelli socio-culturuali diversi garantisce una maggiore probabilità di sopravvivenza.
Fatti un favore che forse ti aiuterà a rispettare un po' più il prossimo.
http://www.ibs.it/code/9788883350177/


A parte che cerchi di farmi la lezione e gia' non ci siamo, perche' parti da un assunto totalmente sbagliato e fuori luogo, leggi anche solo quello che ti pare, perche' ho detto che il processo religioso e' un processo che richiede tempo e maturazione, imporlo a slogan e' barbaro.

Lo ripeto meglio: i bambinetti dovrebbero essere lasciati in pace, non ricevere indottrinamento e basta.



Sulla luna ci son andati con sti foglietti di carta qua :)

http://www.nwo.it/dolretro.gif

Cosa ci scrive sopra?

Vogliamo soffermarci che la piramide con l'occhio e' un simbolo massonico e che i massoni in america erano e sono pesantemente secolarizzati ? :ach:

[Alkabar]

Guarda che io esco per strada e trovo donne vestite all'occidentale con trucco, borsetta e si coprono il capo col velo di Prada o Valentino...
Dove c'e' l'estremismo religioso e' la religione che porta problemi, in altri paesi e' solo semplicemente un discorso culturale.


Siamo d'accordo ! Perche' sai cos'e' ? L'hanno deciso loro che il velo gli va bene !!



Poi vogliamo rompere i coglioni agli soczzesi per le sottane od agli ahawaiani per le camicie a fiori?


Siamo d'accordo !!!



Si, va bene, tutti d'accordo... ma la barbie puttana va bene, mentre la barbie vestita come una donna di tutti di giorni con il velo in testa e' un problema religioso che impone un modello sbagliato? Allora la barbie mignotta e' un modello giusto?


La barbie e affini va ERADICATA dalla cultura occidentale. Questa e' la mia posizione.



Erm... dai, torna con noi sulla terra. La suora in giarrettiera col tatuaggio che ti propone una prostituta in abito clericale e' un filo diverso da una donna comune col suo velo.
Velo sul viso vi avrei dato ragione, ma questo e' da trattare come un mero copricapo... Se fanno Ken con la coppola ci incazziamo perche' mafioso?

Eh si che ci incazziamo perche' e' mafioso eccheccazzo sempre a prendersela coi siciliani !

[Hador]

o perchè hai saltato a pie pari il mio reply? :sneer:
benchè io ci scherzi e insacchi ad ogni occasione la mia ragazza che fa psicologia, ripeto, non è che se hai la bambola col velo la bambina si vuole mettere il velo, questa è una semplificazione ridicola e tutt'altro che scientifica.
la bambina falla giocare con quel cazzo che vuole, è il sistema che la influenza non di certo la bambola, altrimenti noi tutti saremmo dovuti essere una generazione di militari guerrafondai e astronauti - io da piccolo giocavo con le micro machines i carrarmatini eccetera (spostandomi poi ai videogiochi di guerra e sparatutto) e non mi pare che mo sia il più grande fan delle forze militari.
Seguendo il tuo ragionamento eradichiamo tutti i videogiochi violenti, mettiamo come protagonisti scienziati che devono scoprire qualche formula e dimostrare qualche problema. funny

[Arthu]

o perchè hai saltato a pie pari il mio reply? :sneer:
benchè io ci scherzi e insacchi ad ogni occasione la mia ragazza che fa psicologia, ripeto, non è che se hai la bambola col velo la bambina si vuole mettere il velo, questa è una semplificazione ridicola e tutt'altro che scientifica.
la bambina falla giocare con quel cazzo che vuole, è il sistema che la influenza non di certo la bambola, altrimenti noi tutti saremmo dovuti essere una generazione di militari guerrafondai e astronauti - io da piccolo giocavo con le micro machines i carrarmatini eccetera (spostandomi poi ai videogiochi di guerra e sparatutto) e non mi pare che mo sia il più grande fan delle forze militari.
Seguendo il tuo ragionamento eradichiamo tutti i videogiochi violenti, mettiamo come protagonisti scienziati che devono scoprire qualche formula e dimostrare qualche problema. funny
Mi sembra di vedere la storia di pacman con i rave l'ecstasy e la techno.Tutto ci influenza,ma i giudizi su cosa ha avuto una buona influenza e cosa no possiamo solo darli a posteriori.(Altrimenti si sarebbe indovini :nod: )
Noi avremmo tutti dovuto essere dei nerd che buttano le ore sui coboldi.E lo siamo :oldmetal:

[Alkabar]

o perchè hai saltato a pie pari il mio reply? :sneer:
benchè io ci scherzi e insacchi ad ogni occasione la mia ragazza che fa psicologia, ripeto, non è che se hai la bambola col velo la bambina si vuole mettere il velo, questa è una semplificazione ridicola e tutt'altro che scientifica.
la bambina falla giocare con quel cazzo che vuole, è il sistema che la influenza non di certo la bambola, altrimenti noi tutti saremmo dovuti essere una generazione di militari guerrafondai e astronauti - io da piccolo giocavo con le micro machines i carrarmatini eccetera (spostandomi poi ai videogiochi di guerra e sparatutto) e non mi pare che mo sia il più grande fan delle forze militari.
Seguendo il tuo ragionamento eradichiamo tutti i videogiochi violenti, mettiamo come protagonisti scienziati che devono scoprire qualche formula e dimostrare qualche problema. funny


Scusa Hador: gia' la barbie ha creato una generazione di anoressiche proponendo il modello sbagliato per cui se non sei la super gnocca allora sei fuori luogo. La barbie, poi la tv che fa vedere bambine di 15 anni fare le peggio cose come in Dawson Creek.

Ora anche la trovata commerciale di buttarci dentro il simbolo religioso per farla comprare anche ai mussulmani. Simbolo religioso all'asilo, simbolo religioso alle elementari, simbolo religioso alle medie e superiori, e poi voti per chi propone il tuo modello di mondo a cui sei abituato perche' cosi' e' naturale.

Ti dico solo che il gioco deve essere educativo: vuoi metterci dentro la religione ? Allora rappresenta tutti i modelli. Dove per tutti dico proprio tutti, cosi' gli dai l'idea giusta che il mondo e' vario.

A me fa questo genere di cose fa orrore e mi fa paura che per voi sia normale.

Vedete due bambini giocare, uno di una famiglia ebrea, uno di una famiglia mussulmana.

Bene io scommetto che la frase "Il bambino ebreo e il bambino mussulmano stanno giocando" per voi e' assolutamente normale.

Ma scusate, mettiamo che la famiglia uno sia stalinista e la seconda democratica:

"Il bambino stalinista e il bambino democratico stanno giocando" vi sembra una frase normale ?

Ovvia.

[Alkabar]

Mi sembra di vedere la storia di pacman con i rave l'ecstasy e la techno.Tutto ci influenza,ma i giudizi su cosa ha avuto una buona influenza e cosa no possiamo solo darli a posteriori.(Altrimenti si sarebbe indovini :nod: )
Noi avremmo tutti dovuto essere dei nerd che buttano le ore sui coboldi.E lo siamo :oldmetal:

La tua saggezza e' superiore. :bow:.

[Hador]

Scusa Hador: gia' la barbie ha creato una generazione di anoressiche proponendo il modello sbagliato per cui se non sei la super gnocca allora sei fuori luogo. La barbie, poi la tv che fa vedere bambine di 15 anni fare le peggio cose come in Dawson Creek.
Ora anche la trovata commerciale di buttarci dentro il simbolo religioso per farla comprare anche ai mussulmani. Simbolo religioso all'asilo, simbolo religioso alle elementari, simbolo religioso alle medie e superiori, e poi voti per chi propone il tuo modello di mondo a cui sei abituato perche' cosi' e' naturale.
Ti dico solo che il gioco deve essere educativo: vuoi metterci dentro la religione ? Allora rappresenta tutti i modelli. Dove per tutti dico proprio tutti, cosi' gli dai l'idea giusta che il mondo e' vario.
A me fa questo genere di cose fa orrore e mi fa paura che per voi sia normale.
Vedete due bambini giocare, uno di una famiglia ebrea, uno di una famiglia mussulmana.
Bene io scommetto che la frase "Il bambino ebreo e il bambino mussulmano stanno giocando" per voi e' assolutamente normale.
Ma scusate, mettiamo che la famiglia uno sia stalinista e la seconda democratica:
"Il bambino stalinista e il bambino democratico stanno giocando" vi sembra una frase normale ?
Ovvia.ma non è vero che la generazione di anoressiche è colpa della barbie, altrimenti ripeto noi maschi saremmo una generazione di soldati violenti o tu da piccolo giocavi alla ricorsione? dai su.
Non solo stai semplificando in maniera assurda la cosa ma stai anche dando delle cerebrolese al popolo femminile, dicendo che dato che giocavano con le barbie sono diventate delle fighette - non sta ne in cielo ne in terra e ripeto è una posizione paragonabile a quella di chi vuole censurare i videogiochi.
Il gioco è un gioco e deve essere divertente non educativo, sia chiaro che non deve offrire esempi sbagliati.
Offrire diversità di modelli nelle bambole la trovo una cosa buona, così la bambina non è che diventa mussulmana ma quantomeno quando a scuola si trova di fronte una bambina col velo non la guarda come se fosse un alieno.

[Arthu]

ma non è vero che la generazione di anoressiche è colpa della barbie, altrimenti ripeto noi maschi saremmo una generazione di soldati violenti o tu da piccolo giocavi alla ricorsione? dai su.
Non solo stai semplificando in maniera assurda la cosa ma stai anche dando delle cerebrolese al popolo femminile, dicendo che dato che giocavano con le barbie sono diventate delle fighette - non sta ne in cielo ne in terra e ripeto è una posizione paragonabile a quella di chi vuole censurare i videogiochi.
Il gioco è un gioco e deve essere divertente non educativo, sia chiaro che non deve offrire esempi sbagliati.
Offrire diversità di modelli nelle bambole la trovo una cosa buona, così la bambina non è che diventa mussulmana ma quantomeno quando a scuola si trova di fronte una bambina col velo non la guarda come se fosse un alieno.
Noi non siamo dei violenti che girano con l'm16 perchè non lo vendono in armeria.In usa ogni 3 giorni qualcuno si veste da duke nukem e va a spappolare la testa al vicino di casa :nod:

Cmq sia si siamo tutti dei pazzi http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/esteri/incidente-parata-olanda/incidente-parata-olanda/incidente-parata-olanda.html

[Alkabar]

ma non è vero che la generazione di anoressiche è colpa della barbie, altrimenti ripeto noi maschi saremmo una generazione di soldati violenti o tu da piccolo giocavi alla ricorsione? dai su.


Molti di noi ancora vedono la guerra come una soluzione a una contesa. Pensaci. 2000 anni di civilta' e ancora l'unico modo per mettersi d'accordo e' picchiarsi a morte, spararsi, tirarsi bombe.



Non solo stai semplificando in maniera assurda la cosa ma stai anche dando delle cerebrolese al popolo femminile, dicendo che dato che giocavano con le barbie sono diventate delle fighette - non sta ne in cielo ne in terra e ripeto è una posizione paragonabile a quella di chi vuole censurare i videogiochi.


Il giochino in cui stacchi la testa alle persone al bambino di 11 anni non dovrebbe essere lasciato giocare.

Io, che tengo memoria, ricordo che in Italia, a seguito dei cartoni giapponesi, due bimbi di 8 e 9 anni hanno picchiato a morte la sorrelina piu' piccola per vedere se si rialzava.



Il gioco è un gioco e deve essere divertente non educativo, sia chiaro che non deve offrire esempi sbagliati.
Offrire diversità di modelli nelle bambole la trovo una cosa buona, così la bambina non è che diventa mussulmana ma quantomeno quando a scuola si trova di fronte una bambina col velo non la guarda come se fosse un alieno.


Tutti i modelli. Forniscigli tutti i modelli, vedrai come cambia la societa'.

[VORFIRA]

la cultura araba ha molto da insegnarci altro che palle!

[Razj]

Alka secondo me tu vedi la cosa da una prospettiva sbagliata.
Il velo prima di essere un simbolo religioso è un simbolo culturale. E' uno di quei casi in cui religione e cultura si fondono insieme. Io stesso non credo che il 100% delle donne che usa il velo nei paesi musulmani sia poi così credente. Allo stesso modo secondo me è plausibile pensare a dei genitori che comprano quella bambola alla figlia per mantenere intatto il proprio bagaglio culturale in un paese dal modello occidentale.

Che poi anche questo possa essere sbagliato se ne può parlare, ma a quel punto diventa un circolo vizioso in cui qualsiasi scelta del genitore può essere vista come un plagio nei confronti dei figli.

[Alkabar]

Alka secondo me tu vedi la cosa da una prospettiva sbagliata.
Il velo prima di essere un simbolo religioso è un simbolo culturale. E' uno di quei casi in cui religione e cultura si fondono insieme. Io stesso non credo che il 100% delle donne che usa il velo nei paesi musulmani sia poi così credente. Allo stesso modo secondo me è plausibile pensare a dei genitori che comprano quella bambola alla figlia per mantenere intatto il proprio bagaglio culturale in un paese dal modello occidentale.


Ci capiamo.



Che poi anche questo possa essere sbagliato se ne può parlare, ma a quel punto diventa un circolo vizioso in cui qualsiasi scelta del genitore può essere vista come un plagio nei confronti dei figli.

Non esiste il modello perfetto, in qualche modo lo influenzi, e' pur sempre tuo figlio. Tuttavia il dubbio te lo devi porre.

[Rayvaughan]

è solo una bambola

[powerdegre]

Il giochino in cui stacchi la testa alle persone al bambino di 11 anni non dovrebbe essere lasciato giocare.
Hai ragione! Per dio! giochi in cui gli si stacca la testa ad 11 anni non andrebbero manco guardati!

Per fortuna che noi siam cresciuti a pane e Kenshiro, lui faceva solo esplodere i corpi :blush:

Vabbe', io torno a fare il minchione altrove che ho gia' visto pure in sto thread dove si va a parare :sneer:

[Luisa79]

Siamo d'accordo ! Perche' sai cos'e' ? L'hanno deciso loro che il velo gli va bene !!
Siamo d'accordo !!!
La barbie e affini va ERADICATA dalla cultura occidentale. Questa e' la mia posizione.
Eh si che ci incazziamo perche' e' mafioso eccheccazzo sempre a prendersela coi siciliani !
Non capisci che il tuo "non imporre modelli religiosi al bambino" è un modello che il tuo modello attuale reputa migliore del modello "imporre" modelli religiosi.
Tu nel tuo ti metti già di principio sopra gli altri.
Continua così vedremo se farai figli quanti e vedremo se ne avrann a loro volta o se magari qualcuno si rompe di sentirti e ti taglia la gola prima...
Di fatto sti buzzurri col velo son parecchi quindi è un modello sociale decisamente di successo.




Mischi memetica e genetica. Le quali sono quasi completamente ortogonali. Non hanno, quasi, correlazione, a parte che il cervello umano tende ad accettare dei modelli e questi modelli potrebbero definire il comportamento sociale. Per cui la memetica puo' avere un bias che rende impossibile la proliferazione di idee migliori e meglio argomentate perche' l'ambiente e' diventato ostile.


http://www.sa.unina2.it/download/appunti/appunto_894/Lezione%2011.ppt

Ebbene si io mischio genetica e matematica. Ma dai un occhiata a sto link.. Forse non sbaglio a farlo.

[Alkabar]

Non capisci che il tuo "non imporre modelli religiosi al bambino" è un modello che il tuo modello attuale reputa migliore del modello "imporre" modelli religiosi.
Tu nel tuo ti metti già di principio sopra gli altri.
Continua così vedremo se farai figli quanti e vedremo se ne avrann a loro volta o se magari qualcuno si rompe di sentirti e ti taglia la gola prima...
Di fatto sti buzzurri col velo son parecchi quindi è un modello sociale decisamente di successo.


E' un modello, ma al metalivello.




http://www.sa.unina2.it/download/appunti/appunto_894/Lezione%2011.ppt

Ebbene si io mischio genetica e matematica. Ma dai un occhiata a sto link.. Forse non sbaglio a farlo.


Luisa non sbagli a farlo no, perche' e' dimostrabile che certi pattern genetici modificano anche il comportamento della persona. E mi sa che sei anche biologa eh ? Perche' mi fai un discorso riduzionista.

Pero' la correlazione non e' 100%, il cervello alla fine e' una macchina di Turing universale, quindi l'intelligenza dipende si da fattori endogenetici, ma i fattori exogenetici probabilmente contano ancora di piu' perche' in media abbiamo tutti lo stesso numero di neuroni, piu' o meno, il problema e' creare le connessioni tra questi neuroni e di come le crei.

Se rafforzi l'area del cervello che accetta dogmi, quella che tutti noi abbiamo perche' e' una questione di sopravvivenza (ascolta il capobranco senza questionare), la tal persona sara' portata in futuro a non questionare.

Va bene essere religiosi, non va bene non porsi domande.

[Necker]

secondo me ci si sta perdendo in un bicchier d'acqua. In tutta onestà non ci vedo sta ossessiva criminalizzazione della cosa.

Sono ben altri gli esempi e le "correnti" che possono far crescere male un bambino. I giochi, nei limiti del ragionevole, non mi preoccupano.

Al contrario genitori, adulti, televisione e quant'altro di più impattante, quelli si che se usati male sono altamente pericolosi.

[Alkabar]

Hai ragione! Per dio! giochi in cui gli si stacca la testa ad 11 anni non andrebbero manco guardati!
Per fortuna che noi siam cresciuti a pane e Kenshiro, lui faceva solo esplodere i corpi :blush:
Vabbe', io torno a fare il minchione altrove che ho gia' visto pure in sto thread dove si va a parare :sneer:

A power, ma quando Ken Shiro l'hanno messo su da noi te dei bambocci di 8 anni che si pigliavano a botte fino a sanguinarsi al grido di "yatttyayayatatatatat 100 pugni di okuto" ovviamente non ti ricordi eh :hm::hm::hm:.

Ci fu un caso tristissimo di una bambina di 2 anni che fu presa a botte per esperimento dal fratellino.

No, decisamente, un bambino va esposto a certe cose quando e' in grado di afferrarne il concetto.

La bambola: no. Non e' un modo di affrontare la questione "religione"

Ma lo prendi e gli spieghi la tua cultura da parte, lasciandogli porre domande e piegando la testa quando non sai rispondere (i bambini sono creativi.... la prima cosa che faranno e' PERCHE' ? PERCHE' ? PERCHE'...? :oldmetal:): SI, mi sta bene.

[Dictator]

Dictator, celebre la frase di Dawkins: Science flies you to the moon, religion flies you into buildings.
Onestamente si, e' molto meglio insegnare a un bimbo di imparare a distinguere gli argomenti, piuttosto che piantargli un modello in testa e pretendere che segua quello perche' cosi' dice la religione.

Citi Dawkins come fosse il messia...
Dawkins è "solamente" uno che ha dedicato la sua ,con enormi frutti e quasi tutti buoni e preziosi, allo studio. Ma le sue conoscenze sono comunque legate alla sua materia di studio per questo ho scritto "solamente" (beninteso, se fossimo tutti un quarto intelligenti e dotati come lui saremmo arrivati ben più in la della Luna).
Pero' Dawkins non è una persona che puo' permettersi di dire se è meglio seguire la scienza o la religione. Non ha la conoscenza ovvero l'onniscenza di sapere quale delle due è la via giusta da seguire.
Io credo che ad un bambino si debba insegnare un po' di tutto e sarà lui poi a trovare la sua strada.

[rustyangel]

Si alka, ma la domanda che mi pongo io è: perchè fai tutto sto casino per una barbie che porta il burka e non lo fai per le bratz anoressiche, per i cartoni di lotta, per i telefilm che mandano alle 4 del pomeriggio tipo OC (:gha:), per i film porno all'1 di notte sui canali regionali, ecc., ecc.?

Semplicemente perchè a te sta più in culo la religione di altra roba, ma l'influenza sui bambini di ogni singolo atto di ognuno di noi (per non parlare dei pubblicitari che ci campano su questo) è talmente vasta e immensa che non puoi sperare di fare in modo che il bimbo cresca scevro da ogni condizioinamento.
Tu stesso sei condizionato dal tuo modo di vedere il mondo in maniera iper-razionale e logica (molto simile al mio tra l'altro), ma anche questo altro non è se non un condizionamento che hai ricevuto (forse dai tuoi genitori, forse da qualche insegnante). Noi SIAMO la somma delle nostre esperienze più un pizzico di genetica pregressa; non puoi sperare di rendere deterministica una cosa che non lo è e in quest'ottica si inserisce la bambola col burka, che è soltanto un altro stimolo: ci sarà chi lo accoglierà, chi no e chi diventerà integralista, ma se condanni questo, allora devi condannare tutta la società e il modo in cui viviamo (ci dovrebbero chiudere in una stanza di 1m*1m senza input esterni, ma poi non sarebbe vita).

[Alkabar]

Si alka, ma la domanda che mi pongo io è: perchè fai tutto sto casino per una barbie che porta il burka e non lo fai per le bratz anoressiche, per i cartoni di lotta, per i telefilm che mandano alle 4 del pomeriggio tipo OC (:gha:), per i film porno all'1 di notte sui canali regionali, ecc., ecc.?

Semplicemente perchè a te sta più in culo la religione di altra roba, ma l'influenza sui bambini di ogni singolo atto di ognuno di noi (per non parlare dei pubblicitari che ci campano su questo) è talmente vasta e immensa che non puoi sperare di fare in modo che il bimbo cresca scevro da ogni condizioinamento.
Tu stesso sei condizionato dal tuo modo di vedere il mondo in maniera iper-razionale e logica (molto simile al mio tra l'altro), ma anche questo altro non è se non un condizionamento che hai ricevuto (forse dai tuoi genitori, forse da qualche insegnante). Noi SIAMO la somma delle nostre esperienze più un pizzico di genetica pregressa; non puoi sperare di rendere deterministica una cosa che non lo è e in quest'ottica si inserisce la bambola col burka, che è soltanto un altro stimolo: ci sarà chi lo accoglierà, chi no e chi diventerà integralista, ma se condanni questo, allora devi condannare tutta la società e il modo in cui viviamo (ci dovrebbero chiudere in una stanza di 1m*1m senza input esterni, ma poi non sarebbe vita).

Rileggi su, scusate non riesco a parlare. O comunque il discorso e' tranquillo eh, non sto flammando al mio top. Anche perche' non ne ho la forza ragazzi, abbiate pieta', vado invecchiando.

[Luisa79]

Luisa non sbagli a farlo no, perche' e' dimostrabile che certi pattern genetici modificano anche il comportamento della persona. E mi sa che sei anche biologa eh ? Perche' mi fai un discorso riduzionista.

Pero' la correlazione non e' 100%, il cervello alla fine e' una macchina di Turing universale, quindi l'intelligenza dipende si da fattori endogenetici, ma i fattori exogenetici probabilmente contano ancora di piu' perche' in media abbiamo tutti lo stesso numero di neuroni, piu' o meno, il problema e' creare le connessioni tra questi neuroni e di come le crei.




E' molto politically correct ma la storia non è questa.

http://www.librazioni.it/libri/index.php?main_page=product_book_info&products_id=405770

Leggi questo libro e vedi come vengono demoliti gli esperimenti che han portato a sta belle parole che tu scrivi :)

Ricordati che i ricercatori han bisogno di soldi per far ricerca e che devono leccare il culo per prendere i soldini.

Se uno va a dire che i neri sono mediamene piu stupidi dei bianchi è uno scandalo indicibile e si dice che è una questione di stimoli ricevuti nell'infanzia. Aha.. Leggi questo libro od anche altri e poi ne riparliamo.
La scienza ha voluto dimostrare, con esprimenti del tutto inadatti ed aprossimativi, che gli uomini nascon tutti uguali. Ma è una barzelletta.
E' un libretto economico divertente ed interessante che forse ti farà capire che il nostro cervello non è ne piu ne meno che uno strumento finalizzato al sesso :)

[nortis]

E' molto politically correct ma la storia non è questa.

http://www.librazioni.it/libri/index.php?main_page=product_book_info&products_id=405770

Leggi questo libro e vedi come vengono demoliti gli esperimenti che han portato a sta belle parole che tu scrivi :)

Ricordati che i ricercatori han bisogno di soldi per far ricerca e che devono leccare il culo per prendere i soldini.

Se uno va a dire che i neri sono mediamene piu stupidi dei bianchi è uno scandalo indicibile e si dice che è una questione di stimoli ricevuti nell'infanzia. Aha.. Leggi questo libro od anche altri e poi ne riparliamo.
La scienza ha voluto dimostrare, con esprimenti del tutto inadatti ed aprossimativi, che gli uomini nascon tutti uguali. Ma è una barzelletta.
E' un libretto economico divertente ed interessante che forse ti farà capire che il nostro cervello non è ne piu ne meno che uno strumento finalizzato al sesso :)

WOW A NEW POSTING USER!
raga non fatele passa subito la voglia di posta miraccomando.

siamo gli stessi 2 stronzi da anni :oldmetal:

[Arthu]

Uno strumento finalizzato al sesso e alla riproduzione.Strano che pero' i paesi col più alto tasso di natalità siano quelli col più alto tasso di zulu' morti di fame.Forse la quantità di nati in una nazione è inversamente proporzionale ai cavalli delle auto :nod:
La realtà è che il sesso è un hobby come un altro , e la riproduzione impedisce di tenere un certo tenore di vita nei paesi più sviluppati.
In definitiva si,il miglior contraccettivo non è il preservativo , ma il portafoglio :nod:

[Alkabar]

E' molto politically correct ma la storia non è questa.

http://www.librazioni.it/libri/index.php?main_page=product_book_info&products_id=405770

Leggi questo libro e vedi come vengono demoliti gli esperimenti che han portato a sta belle parole che tu scrivi :)

Ricordati che i ricercatori han bisogno di soldi per far ricerca e che devono leccare il culo per prendere i soldini.

Se uno va a dire che i neri sono mediamene piu stupidi dei bianchi è uno scandalo indicibile e si dice che è una questione di stimoli ricevuti nell'infanzia. Aha.. Leggi questo libro od anche altri e poi ne riparliamo.
La scienza ha voluto dimostrare, con esprimenti del tutto inadatti ed aprossimativi, che gli uomini nascon tutti uguali. Ma è una barzelletta.
E' un libretto economico divertente ed interessante che forse ti farà capire che il nostro cervello non è ne piu ne meno che uno strumento finalizzato al sesso :)

Concordo sul fatto che l'IO non esiste e che l'intelligenza e' un fenomeno emergente. Tuttavia, mera statistica, fai una media di tutti gli esseri umani e viene fuori che alcuni neri sono piu' intelligenti della media, altri sono dei geni, alcuni sono stupidi.

E pero' devi anche fare la correlazione, per gli stupidi, con quante possibilita' hanno avuto di studiare e viene fuori che la correlazione e' alta. Capisco che se osservi tutto dal punto di vista di un biologo i neri sono piu' stupidi. Punto. Ma se osservi il fenomeno sociale, e quindi la question exogenetica, hai una spiegazione "parziale" del perche': non hanno la stessa possibilita' di studiare che hanno avuto i bianchi.

Perche' se vai a prendere la correlazione tra universitari di successo (di qualunque razza e colore) e QI superiore a 120, viene 96% ? Perche' almeno 15 punti di QI vengono da quanto hai studiato, poi ci metti che eri nella media, e poi ci metti dello sport e altro e viene qualcosa tra 120 e 150, il piu' delle volte.

[Luisa79]

Il problema è che si sono fatti studi deliberatamente atti ad affermare l'uguaglianza tra gli uomini alla nascita :))

Perchè è politicamente corretto e bello e fa prendere voti .)) consensi e soldi.

Io non dico che i neri siano più stupidi e quindi bisogna sterminarli non dico che tutti i neri siano stupidi non dico niente del genere. Dico che NON SI PUO' fare uno studio in merito.

Perchè se fai uno studio del genere nessuno ti darà mai un' euro.

Perchè credete che il maschio ha competenze spaziali superiori a quelle femminili?

Perchè il maschio deve andare ingiro a scopare e la donna stare a casa.

E se prendi una donna e da piccola le fai fare tutti i labirinti del mondo su e giu su e giu su e giu nemmeno per sogno che acquisirà capacità a cui il suo corredo genetico non predispone.

Cmq senza andare Ot se volete ripulirvi da un po' di buonismo leggetevi quel libretto semplice semplice.

Spiega come è nato il mito del "stimolate i vostri bimbi che diventan intelligenti" e perchè non è vero.

Cmq senza andare OT ognuno è libero di fare quel cavolo che gli pare... Burka veli minigonne etc... La storia farà il suo corso e chi resta resta :) ma pensare che esista un "giusto" ed un "sbagliato" è il primo passo verso la religione trascendentale. Perchè la religione non è altro che la codificazione di un ideale di giusto e sbagliato di bane e male :). Che ci sia un Dio o meno a garantire questo nel sistema di pensiero è indifferente perchè la sostanza è il "legarsi" (religio..) a un giusto-sbagliato in termini assoluti :)







I TEST di qui fan ridere i polli :)) piu avanti mostro perchè.

[Arthu]

Il problema è che si sono fatti studi deliberatamente atti ad affermare l'uguaglianza tra gli uomini alla nascita :))

Perchè è politicamente corretto e bello e fa prendere voti .)) consensi e soldi.

Io non dico che i neri siano più stupidi e quindi bisogna sterminarli non dico che tutti i neri siano stupidi non dico niente del genere. Dico che NON SI PUO' fare uno studio in merito.

Perchè se fai uno studio del genere nessuno ti darà mai un' euro.

Perchè credete che il maschio ha competenze spaziali superiori a quelle femminili?

Perchè il maschio deve andare ingiro a scopare e la donna stare a casa.

E se prendi una donna e da piccola le fai fare tutti i labirinti del mondo su e giu su e giu su e giu nemmeno per sogno che acquisirà capacità a cui il suo corredo genetico non predispone.

Cmq senza andare Ot se volete ripulirvi da un po' di buonismo leggetevi quel libretto semplice semplice.

Spiega come è nato il mito del "stimolate i vostri bimbi che diventan intelligenti" e perchè non è vero.

Cmq senza andare OT ognuno è libero di fare quel cavolo che gli pare... Burka veli minigonne etc... La storia farà il suo corso e chi resta resta :) ma pensare che esista un "giusto" ed un "sbagliato" è il primo passo verso la religione trascendentale. Perchè la religione non è altro che la codificazione di un ideale di giusto e sbagliato di bane e male :). Che ci sia un Dio o meno a garantire questo nel sistema di pensiero è indifferente perchè la sostanza è il "legarsi" (religio..) a un giusto-sbagliato in termini assoluti :)







I TEST di qui fan ridere i polli :)) piu avanti mostro perchè.
Ora che ci penso.Ciao sei una donna anche in real?

[Luisa79]

Ora che ci penso.Ciao sei una donna anche in real?

Si :) ma non ti stupire. Ogni donna che studi una materia scientifica è capacissima di riconoscere le differenze strutturali tra uomo e donna.

Però la maggiore importanza biologica della donna sull'uomo è innegabile :)

Mica per niente se affonda una nave l'urlo è "prima donne e bambini" :))

[Arthu]

Si :) ma non ti stupire. Ogni donna che studi una materia scientifica è capacissima di riconoscere le differenze strutturali tra uomo e donna.
Però la maggiore importanza biologica della donna sull'uomo è innegabile :)
Mica per niente se affonda una nave l'urlo è "prima donne e bambini" :))
Abbiamo una donna!!!!:wolfeek:

[Rayvaughan]

Si :) ma non ti stupire. Ogni donna che studi una materia scientifica è capacissima di riconoscere le differenze strutturali tra uomo e donna.
Però la maggiore importanza biologica della donna sull'uomo è innegabile :)
Mica per niente se affonda una nave l'urlo è "prima donne e bambini" :))
stavi andando bene:sneer:

[Arthu]

Servono donne forti per creare soldati forti! (cit.)

Detto questo il mio livello elevatissimo mi fa disprezzare l'umanità in toto,quindi a meno di non diventare tony stark a breve ( non ne ho i mezzi ) mi estinguero' con gioia :nod:

[rustyangel]

Perchè credete che il maschio ha competenze spaziali superiori a quelle femminili?

Perchè il maschio deve andare ingiro a scopare e la donna stare a casa.

E se prendi una donna e da piccola le fai fare tutti i labirinti del mondo su e giu su e giu su e giu nemmeno per sogno che acquisirà capacità a cui il suo corredo genetico non predispone.


Se prendi 1 sola donna e le fai fare tutti i labirinti non cambia un cazzo, ok. Ma se invece di 1 donna, prendi TUTTE LE DONNE di almeno 20 GENERAZIONI?

Siamo d'accordo sul fatto che nessun uomo nasce uguale ad un altro, ma da come parli sembra tu voglia escludere totalmente l'aspetto "empirico" nella formazione degli esseri viventi, cosa che secondo Darwin (e molta altra gente) è tra i principali sistemi di sopravvivenza della specie.

L'adattamento della specie ai contesti in cui si trova a vivere, fa in modo che emerga sempre l'individuo con le capacità migliori per sopravvivere in quel dato sistema; sarà quindi il caso e le caratteristiche pregresse a decidere QUALE individuo possegga tali caratteristiche, ma saranno i contesti sociali, economici, naturali, ecc. a determinare la sopravvivenza di quell'individuo rispetto ad un altro.

Il tutto senza considerare che ora come ora l'essere umano influenza molto la selezione naturale, altrimenti ci infognamo in discorsi un po' troppo complicati.

[Rob]

Si :) ma non ti stupire. Ogni donna che studi una materia scientifica è capacissima di riconoscere le differenze strutturali tra uomo e donna.
Però la maggiore importanza biologica della donna sull'uomo è innegabile :)
Mica per niente se affonda una nave l'urlo è "prima donne e bambini" :))

In realtà il grido è "prima donne e bambini, poi gli anziani"

Tutto questo perchè si presuppone che la donna, come i bambini, non siano capaci di cavarsela autonomamente (come anche gli anziani) :clap:

[Luisa79]

Se prendi 1 sola donna e le fai fare tutti i labirinti non cambia un cazzo, ok. Ma se invece di 1 donna, prendi TUTTE LE DONNE di almeno 20 GENERAZIONI?
Siamo d'accordo sul fatto che nessun uomo nasce uguale ad un altro, ma da come parli sembra tu voglia escludere totalmente l'aspetto "empirico" nella formazione degli esseri viventi, cosa che secondo Darwin (e molta altra gente) è tra i principali sistemi di sopravvivenza della specie.
L'adattamento della specie ai contesti in cui si trova a vivere, fa in modo che emerga sempre l'individuo con le capacità migliori per sopravvivere in quel dato sistema; sarà quindi il caso e le caratteristiche pregresse a decidere QUALE individuo possegga tali caratteristiche, ma saranno i contesti sociali, economici, naturali, ecc. a determinare la sopravvivenza di quell'individuo rispetto ad un altro.
Il tutto senza considerare che ora come ora l'essere umano influenza molto la selezione naturale, altrimenti ci infognamo in discorsi un po' troppo complicati.

Non capisco dove vuoi arrivare.

Io dicevo che le potenzialità dell'individuo sono determinate geneticamente.

Mi riferivo quindi ad un individuo nel corso della sua vita con il suo dna.

Tu adesso parli di una cosa ben diversa il cui meccanismo è tutto da capire :)


X rob: tralasciando memoria storica bla bla bla non c'è niente che un anziano possa far meglio di un under 40 :)

[Palur]

Io dicevo che le potenzialità dell'individuo sono determinate geneticamente.

boh io tutta sta prevalenza della genetica...............
Direi che le potenzialità di un individuo sono determinate da una serie quasi infinita di fattori .
Ed in questo si siamo tutti uguali , neri , bianchi , verdi , uomini , donne .
Determinazione , fortuna , socialità , qualità delle persone e dell'ambiente che ti circondano ,capacità di risposta ai problemi etc etc.
Fattori iniziali di svantaggio si trasformano spessissimo in fattori di stimolo .
I nucleotidi sono l'inizio , poi abbiamo donne che fanno i piloti di caccia , nani che diventano i piu forti calciatori del mondo , asmatici che fanno i record del mondo sui 10000 metri ad ostacoli e svantaggiati che diventano presidenti del consiglio.
In altre parole , la genetica è l'inizio della vita MA non è la vita.
Ah persino neri che prendono (meritatamente) il nobel.

[Rob]

X rob: tralasciando memoria storica bla bla bla non c'è niente che un anziano possa far meglio di un under 40 :)

Fino a che pensi alla lingua .. :oldmetal:


:kiss:

[VORFIRA]

ribadisco che per molti versi avremmo molto da imparare dagli arabi, la bambola col velo amio avviso e' un modo grazioso di abituare le bambine ad una cosa x loro normale,
io li ammiro ( anche se li nuclearizzerei)

[Luisa79]

boh io tutta sta prevalenza della genetica...............
Direi che le potenzialità di un individuo sono determinate da una serie quasi infinita di fattori .
Ed in questo si siamo tutti uguali , neri , bianchi , verdi , uomini , donne .
Determinazione , fortuna , socialità , qualità delle persone e dell'ambiente che ti circondano ,capacità di risposta ai problemi etc etc.
Fattori iniziali di svantaggio si trasformano spessissimo in fattori di stimolo .
I nucleotidi sono l'inizio , poi abbiamo donne che fanno i piloti di caccia , nani che diventano i piu forti calciatori del mondo , asmatici che fanno i record del mondo sui 10000 metri ad ostacoli e svantaggiati che diventano presidenti del consiglio.
In altre parole , la genetica è l'inizio della vita MA non è la vita.
Ah persino neri che prendono (meritatamente) il nobel.

E questo cosa centra con quel che ho scritto io? In che modo questo che scrivi contraddice "le POTENZIALITA' sono predeterminate" :scratch:

E sopratutto, visto che qua si sta cercando di esprimiere pensieri, quanto meno, pseudo scientifici. Su che basi dici quello che dici?

Dire che i neri sono mediamente più stupidi è ben lontano dal dire che non può esistere un nero più intelligente di tutti i bianchi ciniesi o che so io.

[Necker]

Si :) ma non ti stupire. Ogni donna che studi una materia scientifica è capacissima di riconoscere le differenze strutturali tra uomo e donna.
Però la maggiore importanza biologica della donna sull'uomo è innegabile :)
Mica per niente se affonda una nave l'urlo è "prima donne e bambini" :))

che studi di bello?
Comunque no dar troppa retta ai nerd, la loro mancanza cronica di femmina li induce ad un mostruoso complesso di inferiorità nei loro confronti, io ho sempre sostenuto la supremazia femminile.

ps: hai il 50% di possibilità di essere Hudlock, secondo i miei infimi ragionamenti.

[Arthu]

che studi di bello?
Comunque no dar troppa retta ai nerd, la loro mancanza cronica di femmina li induce ad un mostruoso complesso di inferiorità nei loro confronti, io ho sempre sostenuto la supremazia femminile.
ps: hai il 50% di possibilità di essere Hudlock, secondo i miei infimi ragionamenti.
Vero non ascoltare i nerd , ascolta necker che ha soltanto 8500 post , lui si che è uno che ne sa di fie :oldmetal:

[Necker]

8200 prego e son sempre meno dei tuoi!

Inoltre sono il frutto di flammate per le più futili ragioni, quasi tutti in sezione news, indi non sono nerd :D

[Arthu]

8200 prego e son sempre meno dei tuoi!
Inoltre sono il frutto di flammate per le più futili ragioni, quasi tutti in sezione news, indi non sono nerd :D
Ma smettila.Necker Palaspam.

[VORFIRA]

Vero non ascoltare i nerd , ascolta necker che ha soltanto 8500 post , lui si che è uno che ne sa di fie :oldmetal:

tu sei un mito :rotfl:

[nortis]

che studi di bello?
Comunque no dar troppa retta ai nerd
nerd? in questa board? dove?


che studi di bello?
ps: hai il 50% di possibilità di essere Hudlock.
se questi sono di norma i tuoi primi 2 approcci a una donna, penso di avere una mezza idea sul perchè vai in bianco:point::kiss:

[bubbaz-darkgirl]

E questo cosa centra con quel che ho scritto io? In che modo questo che scrivi contraddice "le POTENZIALITA' sono predeterminate" :scratch:
E sopratutto, visto che qua si sta cercando di esprimiere pensieri, quanto meno, pseudo scientifici. Su che basi dici quello che dici?
Dire che i neri sono mediamente più stupidi è ben lontano dal dire che non può esistere un nero più intelligente di tutti i bianchi ciniesi o che so io.

in un vecchio film anni 80: "una poltrona per due" è basato proprio su uno dei test scientifici di cui parli è dimostra chiaramente che ti sbagli ora tu dirai che mi sbaglio che il film si basa su una stronzata ma penso che i test che ti riferisci tu si basano su altrettante stronzate.

[Luisa79]

in un vecchio film anni 80: "una poltrona per due" è basato proprio su uno dei test scientifici di cui parli è dimostra chiaramente che ti sbagli ora tu dirai che mi sbaglio che il film si basa su una stronzata ma penso che i test che ti riferisci tu si basano su altrettante stronzate.

Alla pane e fagioli..

Ben saprai che esistono 2 emisferi di cui uno dominante sull'altro.

Meno nota è l'esistenza di una cosa chiama "interprete".

Esempio: una delle "terapie" a cui vengono sottoposti determinati soggetti afilitti dall'epilessia è il taglio del corpo calloso. Il corpo calloso mette in comunicazione i 2 emisferi e recidendoli si fa in modo che l'attacco eplettico resti isolato ad un solo emisfero e il paziente non finisca a terra o perda il controllo di sè in situazioni quali la guida etc.

Questi soggetti consentono particolari indagini sul cervello.

Persempio cominicando all'emifero destro "alzati" il soggetto si alza poi gli chiedi "perchè ti sei alzato?" e questo ti risponde "avevo sete".

Questo per dire che tale "interprete" che ha sede nell'emisfero sinistro trova giustificazioni alle situazioni a seconda delle info cha ha.

Che è un po quel che stai facendo tu :sneer: dicendo cose senza cognizione. Cerchi solo di giustificare quel che hai nella testa :)

Poi citarmi un film già mi fa ridere.. Parlandomi di neuroscienze poi..

Tutto va contestualizzato. I ricercatori devono mangiare.. Devono farsi dare fondi etc e allora ci sono n studi distorti per acquisire il favore politico.

Una poltrona per due è in modo eclatante un film politically correct :)) a stampo educativo stile telelenovele di rai3.

Poi ti faccio notare che è dell' '83.. 26 anni in ambito di neuroscienze.. Hai idea di che voglia dire? :rotfl:





Cmq ti faccio un esempio sulla distorsione dei risultati che han portato poi a vendere, perchè di questo si tratta, l'idea del cervello iper plastico. Anche se senza determinate nozioni anatomiche non so quanto possiate capire.

Viene reciso un nervo e quindi i neuroni corrispondenti nella coreteccia telencefalica non ricevono più stimoli da quella parte li.

Si vende l'idea che questi si riorganizzano e prendono altra funzione.

Waw il cervello è plastico!!!!

No.

Come ben saprete ogni interneurone è collegato con numerosi altri interneuroni che consentono quindi la modulzazione delle risposte.

Ora prendiamo un nervo che aveva, a titolo concettuale, 100 interazioni con altri neuroni. Di cui 60 avevan a che fare con il nervo reciso e quindi essendo la maggioranza più prossime al cono d'emergenza e bla bla bla vari controllavano il neurone. Queste 60 vengono inattivate dalla recisione del nervo e restano le altre 40 che diventano quindi dominanti.

Ma capirete che da qui a dire che si è riorganizzato plasticità etc.

Voi non ci crederete ma questi ed esperimenti su singoli neuroni in provetta han portato a esagerazioni epiche. Che devono essere lette in chiave politica perchè quel che dice la scienza, seppure distorta, è spacciato per verità assoluta.

[bubbaz-darkgirl]

Alla pane e fagioli..
Ben saprai che esistono 2 emisferi di cui uno dominante sull'altro.
Meno nota è l'esistenza di una cosa chiama "interprete".
Esempio: una delle "terapie" a cui vengono sottoposti determinati soggetti afilitti dall'epilessia è il taglio del corpo calloso. Il corpo calloso mette in comunicazione i 2 emisferi e recidendoli si fa in modo che l'attacco eplettico resti isolato ad un solo emisfero e il paziente non finisca a terra o perda il controllo di sè in situazioni quali la guida etc.
Questi soggetti consentono particolari indagini sul cervello.
Persempio cominicando all'emifero destro "alzati" il soggetto si alza poi gli chiedi "perchè ti sei alzato?" e questo ti risponde "avevo sete".
Questo per dire che tale "interprete" che ha sede nell'emisfero sinistro trova giustificazioni alle situazioni a seconda delle info cha ha.
Che è un po quel che stai facendo tu :sneer: dicendo cose senza cognizione. Cerchi solo di giustificare quel che hai nella testa :)
Poi citarmi un film già mi fa ridere.. Parlandomi di neuroscienze poi..
Tutto va contestualizzato. I ricercatori devono mangiare.. Devono farsi dare fondi etc e allora ci sono n studi distorti per acquisire il favore politico.
Una poltrona per due è in modo eclatante un film politically correct :)) a stampo educativo stile telelenovele di rai3.
Poi ti faccio notare che è dell' '83.. 26 anni in ambito di neuroscienze.. Hai idea di che voglia dire? :rotfl:

quindi il tizio con i baffetti del secolo scorso, secondo te, aveva ragione?

[McLove.]

quindi il tizio con i baffetti del secolo scorso, secondo te, aveva ragione?

per rimanere in ottica di film

chi Groucho marx?
http://junkfewd.com/grouchomarxtx6.jpg

[Luisa79]

quindi il tizio con i baffetti del secolo scorso, secondo te, aveva ragione?

Hai scritto "quindi".

Di solito chi usa propriamente questa parolina, alla domanda "da cosa trai questa conslusione" dovrebbe saper dare una risposta...

Prova :love:

[bubbaz-darkgirl]

per rimanere in ottica di film
chi Groucho marx?

no charlie chaplin

[bubbaz-darkgirl]

Hai scritto "quindi".
Di solito chi usa propriamente questa parolina, alla domanda "da cosa trai questa conslusione" dovrebbe saper dare una risposta...
Prova :love:

ti sei risposta da sola

[Razj]

lol io uppo necker luisa79=hudlok :nod:

[McLove.]

lol io uppo necker luisa79=hudlok :nod:
I7x_y-uIcBs

:rotfl:

[Luisa79]

Va beh ragazzi miei dirmi che son un uomo e tirar fuori Hitler palesan la mancanza di nozioni da parte di qualcuno per sostenere la discussione :)


Ciao :wave:

[Estrema]

Va beh ragazzi miei dirmi che son un uomo e tirar fuori Hitler palesan la mancanza di nozioni da parte di qualcuno per sostenere la discussione :)
Ciao :wave:
funziana per alcuni cosi, strano che ancora nessuno ha scritto; foto o non esiste:sneer:

[Palur]

E questo cosa centra con quel che ho scritto io? In che modo questo che scrivi contraddice "le POTENZIALITA' sono predeterminate" :scratch:
E sopratutto, visto che qua si sta cercando di esprimiere pensieri, quanto meno, pseudo scientifici. Su che basi dici quello che dici?
Dire che i neri sono mediamente più stupidi è ben lontano dal dire che non può esistere un nero più intelligente di tutti i bianchi ciniesi o che so io.
semplicemente dire che i neri sono mediamente piu stupidi è scientificamente sbagliato. E non c'entra proprio niente col politicamente corretto .
Come invece volevi farlo passare tu .
Il sostenere che il patrimonio genetico predetermina le capacità dei sessi e delle razze è una ipotesi che nessuno scienziato si azzarderebbe mai a sostenere , perche semplicemente , non abbiamo le conoscenze per sostenerla.
Questo ovviamente se vogliamo mantenere la discussione sul piano prettamente scientifico.
Se è una scusa per parlare di altro a me va benissimo , sono un polemico potente.

[Palur]

Va beh ragazzi miei dirmi che son un uomo e tirar fuori Hitler palesan la mancanza di nozioni da parte di qualcuno per sostenere la discussione :)
Ciao :wave:
ma guarda a dirti la verità , hai sparato un paio di minchiate apocalittiche , anche se velate da una certa educazione.....

[bubbaz-darkgirl]

ma guarda a dirti la verità , hai sparato un paio di minchiate apocalittiche , anche se velate da una certa educazione.....
:thumbup:

[Luisa79]

semplicemente dire che i neri sono mediamente piu stupidi è scientificamente sbagliato. E non c'entra proprio niente col politicamente corretto .
Come invece volevi farlo passare tu .
Il sostenere che il patrimonio genetico predetermina le capacità dei sessi e delle razze è una ipotesi che nessuno scienziato si azzarderebbe mai a sostenere , perche semplicemente , non abbiamo le conoscenze per sostenerla.
Questo ovviamente se vogliamo mantenere la discussione sul piano prettamente scientifico.
Se è una scusa per parlare di altro a me va benissimo , sono un polemico potente.
Punto primo.

Il problema è che si sono fatti studi deliberatamente atti ad affermare l'uguaglianza tra gli uomini alla nascita :))
Perchè è politicamente corretto e bello e fa prendere voti .)) consensi e soldi.
Io non dico che i neri siano più stupidi e quindi bisogna sterminarli non dico che tutti i neri siano stupidi non dico niente del genere. Dico che NON SI PUO' fare uno studio in merito.
Perchè se fai uno studio del genere nessuno ti darà mai un' euro.

Questo ho detto io. Che se io vado a chiedere dei fondi per fare uno studio del genere nessuno mi da una lira. Mentre se vado a chidere fondi per dire che tutti gli uomini sono uguali qualcosa raccatto.
La volontà politica di dimostrare una cosa porta alla manipolazione dei dati sperimentali per trarre conclusioni di comodo.
Avete idea di quali siano questi dati sperimentali SI o NO? Se "si" parliamone se "no" di che cavolo state parlando?

"Il sostenere che il patrimonio genetico predeterminI le capacità dei sessi e delle razze è una ipotesi che nessuno scienziato si azzarderebbe mai a sostenere"
Ma che scienziati conosci tu di grazia?
Esempio palese: mediamente gli uomini sono più forti delle donne.
Mediamente un uomo si eccita alla vista di una bella donna.
Mediamente agli uomini piacciono le auto le moto lo sport.
Vado avanti?
Cmq non confondere la parola CAPACITA' con la parola POTENZIALITA' che ho usato io.

[Palur]

Punto primo.

Questo ho detto io. Che se io vado a chiedere dei fondi per fare uno studio del genere nessuno mi da una lira. Mentre se vado a chidere fondi per dire che tutti gli uomini sono uguali qualcosa raccatto.
La volontà politica di dimostrare una cosa porta alla manipolazione dei dati sperimentali per trarre conclusioni di comodo.
Avete idea di quali siano questi dati sperimentali SI o NO? Se "si" parliamone se "no" di che cavolo state parlando?

"Il sostenere che il patrimonio genetico predeterminI le capacità dei sessi e delle razze è una ipotesi che nessuno scienziato si azzarderebbe mai a sostenere"
Ma che scienziati conosci tu di grazia?
Esempio palese: mediamente gli uomini sono più forti delle donne.
Mediamente un uomo si eccita alla vista di una bella donna.
Mediamente agli uomini piacciono le auto le moto lo sport.
Vado avanti?
Cmq non confondere la parola CAPACITA' con la parola POTENZIALITA' che ho usato io.
Ma guarda ne conosco qualcuno , tra l'altro mi capita di studiare proprio il corpo calloso che hai citato prima ed anche casi di epilessia .
Tu i fondi per una ricerca non li hai mai chiesti.
Questo è sicuro.
Mediamente un uomo si eccita con chi gli piace.
Ecco questa è una frase mediamente scientifica lol .
Dai hudlock levati le tette di gomma cazzo hahahahaha.
Comunque se tu mi trovi uno scienziato nel mondo disposto a dire che i neri sono mediamente piu stupidi sulla base di un qualche dato , ti giuro che vinci il nobel . Se c'e' una cosa che gli studiosi mediamente seri amano , e' arrendersi all'evidenza. Con buona pace dei mediamente neri :sneer: .
Ah perculavi uno dicendo che il film degli anni 80 bla bla etc etc , ma tu lo sai che la resezione del corpo calloso è una tecnica della fine degli anni 70 ?
Vai a fare propaganda altrove , grazie , sei un ricercatore da forum......

[bubbaz-darkgirl]

Punto primo.

Questo ho detto io. Che se io vado a chiedere dei fondi per fare uno studio del genere nessuno mi da una lira. Mentre se vado a chidere fondi per dire che tutti gli uomini sono uguali qualcosa raccatto.
La volontà politica di dimostrare una cosa porta alla manipolazione dei dati sperimentali per trarre conclusioni di comodo.
Avete idea di quali siano questi dati sperimentali SI o NO? Se "si" parliamone se "no" di che cavolo state parlando?

"Il sostenere che il patrimonio genetico predeterminI le capacità dei sessi e delle razze è una ipotesi che nessuno scienziato si azzarderebbe mai a sostenere"
Ma che scienziati conosci tu di grazia?
Esempio palese: mediamente gli uomini sono più forti delle donne.
Mediamente un uomo si eccita alla vista di una bella donna.
Mediamente agli uomini piacciono le auto le moto lo sport.
Vado avanti?
Cmq non confondere la parola CAPACITA' con la parola POTENZIALITA' che ho usato io.


con le tue stessi basi io potrei direi che mediamente il napoletano è più "mariulo" degli altri

edito per scusarmi con i napoletani (sono partenopeo di padre)

[Necker]

Ma smettila.Necker Palaspam.
se mai... palaceno :elfhat:

nerd? in questa board? dove?
se questi sono di norma i tuoi primi 2 approcci a una donna, penso di avere una mezza idea sul perchè vai in bianco:point::kiss:
buahahaha non proiettare su di me i tuoi fallimenti :bleach: :bleach: :bleach:

lol io uppo necker luisa79=hudlok :nod:


anche palur ormai ha dei sospetti.... si si è luiiiiii :metal:

[Luisa79]

Ma guarda ne conosco qualcuno , tra l'altro mi capita di studiare proprio il corpo calloso che hai citato prima ed anche casi di epilessia .
Tu i fondi per una ricerca non li hai mai chiesti.
Questo è sicuro.
Mediamente un uomo si eccita con chi gli piace.
Ecco questa è una frase mediamente scientifica lol .
Dai hudlock levati le tette di gomma cazzo hahahahaha.
Comunque se tu mi trovi uno scienziato nel mondo disposto a dire che i neri sono mediamente piu stupidi sulla base di un qualche dato , ti giuro che vinci il nobel . Se c'e' una cosa che gli studiosi mediamente seri amano , e' arrendersi all'evidenza. Con buona pace dei mediamente neri :sneer: .
Ah perculavi uno dicendo che il film degli anni 80 bla bla etc etc , ma tu lo sai che la resezione del corpo calloso è una tecnica della fine degli anni 70 ?
Vai a fare propaganda altrove , grazie , sei un ricercatore da forum......

-Tecnica degli anni 70 tutta utilizzata se non trattabile con farmaci. E tutt' orai splitted brain sono vivi e molto studiati :)

http://www.generika.ch/content-n263-r304-sI.html

-Mi pare che chi disse che i neri sono mediamente più stupidi sia uno che un nobel l'ha preso. E non per una stronzatina qualcunque :))

Ma come ho già detto era un esempio per dire che una cosa che non può essere accettata culturalmente non viene studiata :)

Finiamola con sta storia di Hudlock grazie.

http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_17/watson_intelligenza_africani.shtml

[rustyangel]

OMG ho provato a fare un discorso con hudlock? Questo spiegherebbe anche perchè non sono riuscito a farmi capire :D

[Palur]

-Tecnica degli anni 70 tutta utilizzata se non trattabile con farmaci. E tutt' orai splitted brain sono vivi e molto studiati :)

http://www.generika.ch/content-n263-r304-sI.html

-Mi pare che chi disse che i neri sono mediamente più stupidi sia uno che un nobel l'ha preso. E non per una stronzatina qualcunque :))

Ma come ho già detto era un esempio per dire che una cosa che non può essere accettata culturalmente non viene studiata :)

Finiamola con sta storia di Hudlock grazie.

http://www.corriere.it/cronache/07_ottobre_17/watson_intelligenza_africani.shtml
Certo sono loro che sono negri (tutti) non watson che è un nazista (lui).
Certo. Non stai parlando di politica tu , no. Stai parlando di scienza :banana:.
Comunque , se quello che dite tu e watson è vero , postami i dati.
Stiamo parlando di scienza no?
Vatti a cercare la media dei qi , vai.Poi da scienziata torni qua e ne discuti.
Sulla base di dati scientifici e non dei rodimenti di culo .
Gia che linki watson , vatti a leggere cosa risposa appena 2 giorni dopo quella dichiarazione , se linki le cosa , abbi almeno il buongusto metterci tutto .
Cmq la resezione del corpo calloso non si usa praticamente piu , informati meglio và , usa google.

"Comunque se tu mi trovi uno scienziato nel mondo disposto a dire che i neri sono mediamente piu stupidi sulla base di un qualche dato , ti giuro che vinci il nobel"

Sei una razzistella di merda , fattene una ragione .

"Non posso che presentare le mie scuse senza riserve. Non e' quello che volevo dire. E soprattutto non vi sono alcune basi scientifiche"

[Luisa79]

-Il fatto che non si usi praticamente più a me che me ne frega scusa?

Di fatto i pazienti splitted brain esistono e sono oggetto di studio. Non mi pare d'aver fatto un trattato in merito o aver detto che è la piu bella soluzione del mondo. Ho detto che esiste e che chi l'ha subita è oggetto di studio. Non vedo perchè mi attacchi su questo punto.

-Ma vuoi capire che io non sostengo che i neri siano stupidi o meno e non me ne frega niente!!

Io dico che la genetica determina la POTANZIALITA'.

Pensate un attimo alla persona più cretina che avete conosciuto in vita vostra.

Pensate onestamente che se fosse stata adottata dalla famiglia Einstein questa tirava fuori la relatività al posto del noto Albert?

Poi cerco qualche libro e vi propongo qualche paragrafo :)


Cavolo voi maschietti avete giocato quasi tutti a calcio no?

Perchè vi è facile acettare che qualcuno ha talento e qualcuno no?

Pensate che se eravate a casa di Cristiano Ronaldo eravate bravi come lui?

Perchè mai non accettate che lo stesso vale per le capacità razionali?

[Luisa79]

Cioè io veramente non capisco come facciate a non accettare un ragionamento tanto liscio.
Il cervello è il risultato dell'evoluzione si o no?
Ci sono i geni che trasmettono l'informazione genetica da una generazione all'altra e ogni tanto qualcosa cambia e se il risultato è un organismo di maggior successo riproduttivo allora questa modificazione permane nella specie.
Si o no?
Siamo o non siamo partiti da esseri uni cellulari per arrivare a tutte le specie vegetali ed animali noi compresi oggi esistenti?
Non è questa la teoria acettata al momento?
E il cervello non risulta da questo?
Secondo voi l'intelligenza è trasmessa dall'ambiente NON è trasmessa tramite i geni??
E' questo che state cercando di dire? :afraid:
E da dove viene? Dall'ambiente? Vaga nell'etere? Dite questo?
P.s.
Si smetta di attribuirmi il pensiero che i neri sono più stupidi dei bianchi.
Ribadisco però, e a dimostrazione di questo pongo l'ostilità che voi ponete alla sola idea che un gruppo razziale possa essere tacciato di inferiorità, che sarebbe ben difficile fare uno studio in merito.
Però http://www.fabriziosinopoli.it/wp-content/uploads/2008/09/bolt-100m-pechino.jpg
Questi son tutti neri ed è cognizione comune che i neri son fisicamente superiori.
Poi non si capisce perchè il cervello e la razionalità debbano essere considerate in termini diversi :achehm:

[Palur]

Cioè io veramente non capisco come facciate a non accettare un ragionamento tanto liscio.
Il cervello è il risultato dell'evoluzione si o no?
Ci sono i geni che trasmettono l'informazione genetica da una generazione all'altra e ogni tanto qualcosa cambia e se il risultato è un organismo di maggior successo riproduttivo allora questa modificazione permane nella specie.
Si o no?
Siamo o non siamo partiti da esseri uni cellulari per arrivare a tutte le specie vegetali ed animali noi compresi oggi esistenti?
Non è questa la teoria acettata al momento?
E il cervello non risulta da questo?
Secondo voi l'intelligenza è trasmessa dall'ambiente NON è trasmessa tramite i geni??
E' questo che state cercando di dire? :afraid:
E da dove viene? Dall'ambiente? Vaga nell'etere? Dite questo?
P.s.
Si smetta di attribuirmi il pensiero che i neri sono più stupidi dei bianchi.
Ribadisco però, e a dimostrazione di questo pongo l'ostilità che voi ponete alla sola idea che un gruppo razziale possa essere tacciato di inferiorità, che sarebbe ben difficile fare uno studio in merito.
Però http://www.fabriziosinopoli.it/wp-content/uploads/2008/09/bolt-100m-pechino.jpg
Questi son tutti neri ed è cognizione comune che i neri son fisicamente superiori.
Poi non si capisce perchè il cervello e la razionalità debbano essere considerate in termini diversi :achehm:
i neri sono fisicamente superiori (???) perchè , geneticamente , hanno la qualita e la quantità del tessuto adiposo e muscolare differente dal nostro , eccellono quindi nelle discipline esplosive e succhiano a nastro nelle discipline di fatica .
nel nuoto , avendo scarsa % di tessuto adiposo , vanno a fondo e cagare il cazzo.
Ecco , vedi , se vai da un negro e gli dici levati dai coglioni perchè a nuotare sei peggio di luciana turina , non è razzismo , è scienza. In particolare fisiologia , come tu , che sei abituata a cercare fondi per le ricerche ben saprai :sneer:.
Da questo inoltre si evince che , banalmente , la frase i neri sono fisicamente superiori , è una cagata .
Cosi come il fatto che noi dovremmo tutti sapere questo cliche razzista , che invece , sai solo te e 3/4 della palazzina tua.
Se invece vai da un negro e gli dici sei piu stupido di me (cosa per altro difficile per chiunque) , sei una razzista. Perche la fisiologia ci dice che hanno il nostro stesso numero di neuroni , e della medesima qualità e lavorano nella medesima maniera.Abbiamo le prove.
ti consiglio di non insistere su questo piano .
In effetti , poi , l'ambiente influisce sull'intelligenza esattamente quanto i geni se non di piu . Bada bene , e leggi bene , che magari impari qualcosa.
Anche questa affermazione , a livello scientifico , è sbagliata , perche i meccanismi con i quali l'individuo si sviluppa e sviluppa le sue potenzialità , dal concepimento in poi , sono assolutamente sconosciuti .O si conoscono in minima parte.
Non è quindi possibile dire quanto e come cosa influisca su cosa e in che percentuale , al momento.Chiaro?
Si intuisce che è un influenzarsi vicendevolmente di miliardi di variabili.
Quindi sarebbe igienico evitare di raccontare cazzate a chichessia .
Spacciandole , poi , per scienza.
Perchè il male vero , nelle cose che dici , non è tanto l'approssimazione razzistica , intervallata anche da cose vere ma banalmente nozionistiche , tanto per rendere il discorso piu veritiero.
E' il tentare di far passare la scienza per quello che non è .
Perche il punto è che io arrivo a dirti che dire a un negro che è piu stupido di te è persino leggittimo , purche si sottolinei che è un opinione e non si provi a spacciarlo per scienza.
Ora ho da fare cose serie nella sezione sport , ciao hud.

[Alkabar]

Cioè io veramente non capisco come facciate a non accettare un ragionamento tanto liscio.
Il cervello è il risultato dell'evoluzione si o no?
Ci sono i geni che trasmettono l'informazione genetica da una generazione all'altra e ogni tanto qualcosa cambia e se il risultato è un organismo di maggior successo riproduttivo allora questa modificazione permane nella specie.
Si o no?
Siamo o non siamo partiti da esseri uni cellulari per arrivare a tutte le specie vegetali ed animali noi compresi oggi esistenti?
Non è questa la teoria acettata al momento?
E il cervello non risulta da questo?
Secondo voi l'intelligenza è trasmessa dall'ambiente NON è trasmessa tramite i geni??
E' questo che state cercando di dire? :afraid:
E da dove viene? Dall'ambiente? Vaga nell'etere? Dite questo?
P.s.
Si smetta di attribuirmi il pensiero che i neri sono più stupidi dei bianchi.
Ribadisco però, e a dimostrazione di questo pongo l'ostilità che voi ponete alla sola idea che un gruppo razziale possa essere tacciato di inferiorità, che sarebbe ben difficile fare uno studio in merito.
Però http://www.fabriziosinopoli.it/wp-content/uploads/2008/09/bolt-100m-pechino.jpg
Questi son tutti neri ed è cognizione comune che i neri son fisicamente superiori.
Poi non si capisce perchè il cervello e la razionalità debbano essere considerate in termini diversi :achehm:

Luisa siamo d'accordo che definisce la potenzialita' massima e minima.
Ma manchi un punto, proprio perche' sei biologa:
Il cervello e' anche una macchina ti touring programmabile e una rete neurale. La rete neurale sara' portata ad avere piu' o meno connessioni a seconda di come la "educhi".
Il tuo fisico poi sara' piu' o meno portato farti correre i 100m piani in 10 secondi, ma il cervello medio dipende da come lo educhi eh.

Ti dico un po' di cose che aumentano permanentemente il QI :

Juggling: LOL ? Si i giocolieri hanno una superiore intelligenza spaziale. 5-10 punti

Sport: LOL ? Per di cui sopra. 5-10 punti

Musica: serie e successioni, ritmo e matematica a pacchi. 7-15 punti !

Leggere, Leggere e Leggere. Il cervello e' un incredibile database sinestetico che associa informazioni a chiavi e momenti. 5-10 punti.

Prendi un bambino nella media, gli fai fare queste 4 cose fin da piccolino, hai un ragazzo piuttosto brillante senza troppo stressarlo.

Certo ci sara' quello che fa QI 150, ci sara' quello che fa QI 130, dipende dalla base, dall'insegnante e da come cerchi di coinvolgerli, ovvio.

[powerdegre]

O Palur, con tutto il mio rispetto per te... ma davvero io non le ho mai visto scrivere che i neri sono piu' stupidi, non capisco da dove arrivi questa cosa... che oltretutto ogni volta che te la riaffermi ti dice come in effetti non la abbia mai detta...


Il problema è che si sono fatti studi deliberatamente atti ad affermare l'uguaglianza tra gli uomini alla nascita :))

Perchè è politicamente corretto e bello e fa prendere voti .)) consensi e soldi.

Io non dico che i neri siano più stupidi e quindi bisogna sterminarli non dico che tutti i neri siano stupidi non dico niente del genere. Dico che NON SI PUO' fare uno studio in merito.

Perchè se fai uno studio del genere nessuno ti darà mai un' euro.

Da qualche parte a pagina 5:
http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=85392&page=5

Cioe', se poi vuoi discutere del resto liberi di andare avanti, io onestamente trovo la discussione abbastanza curiosa e vi seguo volentieri, ma mi sembra che te stai mostrando troppo astio per un'incomprensione e stai cercando di rispondere ad un'affermazione mai fatta...

[powerdegre]

Luisa siamo d'accordo che definisce la potenzialita' massima e minima.
Ma manchi un punto, proprio perche' sei biologa:
Il cervello e' anche una macchina ti touring programmabile e una rete neurale. La rete neurale sara' portata ad avere piu' o meno connessioni a seconda di come la "educhi".
Il tuo fisico poi sara' piu' o meno portato farti correre i 100m piani in 10 secondi, ma il cervello medio dipende da come lo educhi eh.
Ti dico un po' di cose che aumentano permanentemente il QI :
Juggling: LOL ? Si i giocolieri hanno una superiore intelligenza spaziale. 5-10 punti
Sport: LOL ? Per di cui sopra. 5-10 punti
Musica: serie e successioni, ritmo e matematica a pacchi. 7-15 punti !
Leggere, Leggere e Leggere. Il cervello e' un incredibile database sinestetico che associa informazioni a chiavi e momenti. 5-10 punti.
Prendi un bambino nella media, gli fai fare queste 4 cose fin da piccolino, hai un ragazzo piuttosto brillante senza troppo stressarlo.
Certo ci sara' quello che fa QI 150, ci sara' quello che fa QI 130, dipende dalla base, dall'insegnante e da come cerchi di coinvolgerli, ovvio.
Concordo con te al 100%.

Credo pero' si stia affermando che ci sono persone diverse alla nascita, per cui se te prendi un campione di X persone e li metti a fare le stesse cose dalla nascita ad Y anni, questi comunque presenteranno capacita' intellettive e motorie differenti, questo deriva quindi da differenti potenzialita' di partenza.

[Luisa79]

i neri sono fisicamente superiori perchè , geneticamente , hanno la qualita e la quantità del tessuto adiposo e muscolare differente dal nostro , eccellono quindi nelle discipline esplosive e succhiano a nastro nelle discipline di fatica .
nel nuoto , avendo scarsa % di tessuto adiposo , vanno a fondo e cagare il cazzo.
Ecco , vedi , se vai da un negro e gli dici levati dai coglioni perchè a nuotare sei peggio di luciana turina , non è razzismo , è scienza. In particolare fisiologia , come tu , che sei abituata a cercare fondi per le ricerche ben saprai :sneer:.
Se invece vai da un negro e gli dici sei piu stupido di me (cosa per altro difficile per chiunque) , sei una razzista. Perche la fisiologia ci dice che hanno il nostro stesso numero di neuroni , e della medesima qualità .
ti consiglio di non insistere su questo piano .
In effetti , poi , l'ambiente influisce sull'intelligenza esattamente quanto i geni se non di piu . Bada bene , e leggi bene , che magari impari qualcosa.
Anche questa affermazione , a livello scientifico , è sbagliata , perche i meccanismi con i quali l'individuo si sviluppa e sviluppa le sue potenzialità , dal concepimento in poi , sono assolutamente sconosciuti .O si conoscono in minima parte.
Si intuisce che è un influenzarsi vicendevolmente di miliardi di variabili.
Quindi sarebbe igienico evitare di raccontare cazzate a chichessia .
Spacciandole , poi , per scienza.
Perchè il male vero , nelle cose che dici , non è tanto l'approssimazione , intervallate anche da cose vere ma banalmente nozionistiche , tanto per rendere il discorso piu veritiero.
E' il tentare di far passare la scienza per quello che non è .
Continui ad interpretare erroneamente quel che scrivo :)
Mi prendo un po' di tempo per quotare le cose che ho scritto e farti capire cosa stanno a significare :))
P.s.
Che risulti a me tutto il podismo è DECISAMENTE dominato dai neri. Poi se tu consideri le lunghe distanze dominate dai Kenyani faccende "esplosive" boh...
Mi vien da ridere ma l'importante è esser convinti :)
Che a me risulti le ragioni per cui i neri sono superiori nella corsa è anche e sopratutto anatomica per la questione del sacro dinamico della basculazione e di curva lordotica sacrale... Ma anche quel che dici tu è vero.

[Alkabar]

Concordo con te al 100%.
Credo pero' si stia affermando che ci sono persone diverse alla nascita, per cui se te prendi un campione di X persone e li metti a fare le stesse cose dalla nascita ad Y anni, questi comunque presenteranno capacita' intellettive e motorie differenti, questo deriva quindi da differenti potenzialita' di partenza.

Si, perche' rispondono agli stimoli in maniera differente. La natura non ci vuole tutti omogenei: se lo fossimo rischieremo di estinguerci molto facilmente.

[Luisa79]

Concordo con te al 100%.
Credo pero' si stia affermando che ci sono persone diverse alla nascita, per cui se te prendi un campione di X persone e li metti a fare le stesse cose dalla nascita ad Y anni, questi comunque presenteranno capacita' intellettive e motorie differenti, questo deriva quindi da differenti potenzialita' di partenza.
Esattamente tutto qua :)

E questa cosa sarà si correlate anche ai differenti gruppi razziali?

Perchè sarà si che un gruppo di africani del congo avranno il dna piu simile tra loro che non un gruppo di svedesi? :S?

Tutta sta faccenda della razzistalla è uscita perchè io contesto contesto gli esperimenti che han portato alla conclusione "iperstiomolate i bambini che cosi diventan intelligentissimi" perchè la loro lettura nasce dalla volontà di dire che partiamo tutti uguali. Che è semplicemente falso.

Partiamo diversi e l'ambiente premierà alcuni a discapito di altri :)

[powerdegre]

Si, perche' rispondono agli stimoli in maniera differente. La natura non ci vuole tutti omogenei: se lo fossimo rischieremo di estinguerci molto facilmente.


Intanto grazie della risposta, poi, premettendo che io sono un quasi completo ignorante in materia, quindi il poco che sto commentando e' solo dovuto a qualche casuale studio pregresso ed a quello che ho letto in questo thread, mi sembra che tale Luisa sia semplicemente affermando che in qualche modo siam tutti diversi e che, alla base delle osservazioni fatte sino ad oggi, sia possibile dire che potrebbero esserci differenze intellettive tra due ceppi.

Nota bene, potrebbe, potenzialita', un buttare li sull'osservazione di un dato e desumerne qualcos'altro potrebbe essere.

Oltretutto mi pare che abbia fatto tale osservazione piu' per tirare giu' un riferimento su come funzionano gli studi e su come certe cose siano dirette al fatto che o ricerchi X o col cazzo che vedi una lira per i fondi, non capisco quindi il flame :elfhat:

[Luisa79]

Intanto grazie della risposta, poi, premettendo che io sono un quasi completo ignorante in materia, quindi il poco che sto commentando e' solo dovuto a qualche casuale studio pregresso ed a quello che ho letto in questo thread, mi sembra che tale Luisa sia semplicemente affermando che in qualche modo siam tutti diversi e che, alla base delle osservazioni fatte sino ad oggi, sia possibile dire che potrebbero esserci differenze intellettive tra due ceppi.

Nota bene, potrebbe, potenzialita', un buttare li sull'osservazione di un dato e desumerne qualcos'altro potrebbe essere.

Oltretutto mi pare che abbia fatto tale osservazione piu' per tirare giu' un riferimento su come funzionano gli studi e su come certe cose siano dirette al fatto che o ricerchi X o col cazzo che vedi una lira per i fondi, non capisco quindi il flame :elfhat:

Si ma poweredge come non esiste studio scientifico documentato accettato che dimostri diseuguaglianza non c'è nemmeno quello che dice che c'è l'uguaglianza :) ma secondo le considerazioni che tutti e 2 accettiamo e penso tutti potrebbero facilmente accettare è più plausibile che queste diversità esistano che non.

Cmq mi permetto di riportare la posizione con cui ho esordito nel thread che si contrapponeva al pensiero di alkabar della superiorità di una cultura su un altra. Per me tutti cio che esiste ha pari dignità.. Quando si estingue ne ha di meno :) ognuno di noi ogni pianta ogni insetto ogni cosa è una soluzione compatibile con l'ambiente al problema della perpetuazione del dna :)

[Necker]

si parlava di bambole col velo eh.. siamo finiti ai neri vs bianchi.

Beh dai è già qualcosa, in genere si va sempre verso rossi contro neri :D

[Palur]

ma secondo le considerazioni che tutti e 2 accettiamo e penso tutti potrebbero facilmente accettare è più plausibile che queste diversità esistano che non.

è proprio questo il punto . Le considerazioni che TU fai e che scopro ora che tutti quanti facilmente accettano , cosi dici TU , non sono scienza e non devono essere spacciata per essa . Punto . Torno a barcellona real che mi pare piu serio.
Cosa voglia dire esplosiva?Vuol dire che non vedrai mai un nigeriano vincere un giro d'italia , ne un keniano vincere un giro di francia , ne un sudafricano vincere il giro del sudafrica .
Quindi gradirei avere una definizione di strapotenza fisica perche messa come è stata messa qua non vuol dire niente.

[Luisa79]

è proprio questo il punto . Le considerazioni che TU fai e che scopro ora che tutti quanti facilmente accettano , cosi dici TU , non sono scienza e non devono essere spacciata per essa . Punto . Torno a barcellona real che mi pare piu serio.
Cosa voglia dire esplosiva?Vuol dire che non vedrai mai un nigeriano vincere un giro d'italia , ne un keniano vincere un giro di francia , ne un sudafricano vincere il giro del sudafrica .
Quindi gradirei avere una definizione di strapotenza fisica perche messa come è stata messa qua non vuol dire niente.

Ma paluar caro la mia intenzione con l'immagine dei corridori neri, che tu FINGI di non aver capito, è che li la predisposizione di carattere genetico è evidente.

E si chiedeva come mai per lo sport la predominanza de un gruppo raziale su un altro è accettata senza batter ciglio, in questo caso i neri dispongono di una curvatura lombare più accentuata che non quella dei bianchi in genere che li avvantaggia in tutto quello che ha a che fare con la corsa, mentre per l'intelligenza fa scandalo indicare l'OVVIA origine genetica.

Tu puoi sviare il discorso su quel che ti pare, non mi interessa.
Siccome altri hanno capito quel che intendevo dire e non si scandalizzano e non mi vedono come una con la svastica al braccio credo che la mia comunicazione sia stata efficace e siccome non me ne va ne viene ad avere il tuo consenso, in merito, chiudo qui.

[Necker]

Ma paluar caro la mia intenzione con l'immagine dei corridori neri, che tu FINGI di non aver capito, è che li la predisposizione di carattere genetico è evidente.
E si chiedeva come mai per lo sport la predominanza de un gruppo raziale su un altro è accettata senza batter ciglio, in questo caso i neri dispongono di una curvatura lombare più accentuata che non quella dei bianchi in genere che li avvantaggia in tutto quello che ha a che fare con la corsa, mentre per l'intelligenza fa scandalo indicare l'OVVIA origine genetica.
Tu puoi sviare il discorso su quel che ti pare, non mi interessa.
Siccome altri hanno capito quel che intendevo dire e non si scandalizzano e non mi vedono come una con la svastica al braccio credo che la mia comunicazione sia stata efficace e siccome non me ne va ne viene ad avere il tuo consenso, in merito, chiudo qui.

quotando solo questi passi, ti dico, no non sta in piedi.

I centrafricani come i Kenyoti, se son predisposti per correre e avere una resistenza micidiale, lo devono semplicemente al tipo di vita che fanno e han sempre fatto.

Territori sterminati e desolati, come la savana, zero mezzi di trasporto ( io ci son stato 2 volte in Kenya eh), poverta ovviamente a livelli altissimi, risultato, se vuoi mangiare, se vuoi lavorare, se vuoi vivere, non c'è giorno in cui ogni poveraccio debba farsi A PIEDI, con 30-50 gradi di temperatura, decine e decine di km.
E non da quando compiono 30 anni eh... da SEMPRE.

PEr cui il tuo discorso sulla genetica non regge. Trattasi di semplice adattamento a quel tipo di vita li.
Cosi come un Norvegiese o peggio un Esquimese sa reggere temperature bassissime, così un nigeriano od un kenyota sanno resistere al caldo e sanno dare il massimo in condizioni di estrema sollecitazione fisica, proprio per l'ambiente e lo stile di vita che conducono loro malgrado.

Perchè nessun italiano riuscirebbe mai a sostenere i loro ritmi, se non con un addestramento massacrante? Perchè noi non viviamo nelle loro condizioni, ci possiamo mettere d'impegno, ma manca quel fattore in più che li fa arrivare sempre in medaglia a loro e noi a mangiar la polvere.

Poi, diciamocelo, la genetica fa il suo sporco lavoro, genetica ed evoluzione son due facce della stessa medaglia, ma è un discorso che richiede tempi lunghi. La genetica e di rimando l'evoluzione, non si son mai mosse nell'arco di una manciatina d'anni, al contrario, banali modifiche al corpo umano e alla sua fisiologia ed anatomia, han richiesto decine e decine dimigliaia d'anni per manifestarsi.
Per cui ammenoche tu non sia un highlander, ho i miei dubbi si possa parlare di fattore genetico. Non lo puoi sapere nè dimostrare.

[Palur]

Ma paluar caro la mia intenzione con l'immagine dei corridori neri, che tu FINGI di non aver capito, è che li la predisposizione di carattere genetico è evidente.
E si chiedeva come mai per lo sport la predominanza de un gruppo raziale su un altro è accettata senza batter ciglio, in questo caso i neri dispongono di una curvatura lombare più accentuata che non quella dei bianchi in genere che li avvantaggia in tutto quello che ha a che fare con la corsa, mentre per l'intelligenza fa scandalo indicare l'OVVIA origine genetica.
Tu puoi sviare il discorso su quel che ti pare, non mi interessa.
Siccome altri hanno capito quel che intendevo dire e non si scandalizzano e non mi vedono come una con la svastica al braccio credo che la mia comunicazione sia stata efficace e siccome non me ne va ne viene ad avere il tuo consenso, in merito, chiudo qui.
Bene , almeno siamo finalmente usciti completamente dal campo scientifico .
Cosa che mi premeva piu di tutte.
E siamo finalmente entrati in quello che ti interessava.
La politica.
Bella mia , sei una cialtrona , ed hai messo in fila una castroneria dietro l'altra , dovresti solo vergognarti.

[Palur]

quotando solo questi passi, ti dico, no non sta in piedi.
I centrafricani come i Kenyoti, se son predisposti per correre e avere una resistenza micidiale, lo devono semplicemente al tipo di vita che fanno e han sempre fatto.
Territori sterminati e desolati, come la savana, zero mezzi di trasporto ( io ci son stato 2 volte in Kenya eh), poverta ovviamente a livelli altissimi, risultato, se vuoi mangiare, se vuoi lavorare, se vuoi vivere, non c'è giorno in cui ogni poveraccio debba farsi A PIEDI, con 30-50 gradi di temperatura, decine e decine di km.
E non da quando compiono 30 anni eh... da SEMPRE.
PEr cui il tuo discorso sulla genetica non regge. Trattasi di semplice adattamento a quel tipo di vita li.
Cosi come un Norvegiese o peggio un Esquimese sa reggere temperature bassissime, così un nigeriano od un kenyota sanno resistere al caldo e sanno dare il massimo in condizioni di estrema sollecitazione fisica, proprio per l'ambiente e lo stile di vita che conducono loro malgrado.
Perchè nessun italiano riuscirebbe mai a sostenere i loro ritmi, se non con un addestramento massacrante? Perchè noi non viviamo nelle loro condizioni, ci possiamo mettere d'impegno, ma manca quel fattore in più che li fa arrivare sempre in medaglia a loro e noi a mangiar la polvere.
Poi, diciamocelo, la genetica fa il suo sporco lavoro, genetica ed evoluzione son due facce della stessa medaglia, ma è un discorso che richiede tempi lunghi. La genetica e di rimando l'evoluzione, non si son mai mosse nell'arco di una manciatina d'anni, al contrario, banali modifiche al corpo umano e alla sua fisiologia ed anatomia, han richiesto decine e decine dimigliaia d'anni per manifestarsi.
Per cui ammenoche tu non sia un highlander, ho i miei dubbi si possa parlare di fattore genetico. Non lo puoi sapere nè dimostrare.
guarda necker gli atleti keniani hanno un minor accumulo di acido lattico , oltre all'ambiente , dalla loro parte.Sono poi piu leggeri .
Li avvantaggia nel mezzofondo. Ma nella marcia e nella maratona se la giocano coi bianchi in tutto e per tutto . Tra l'altro sono geneticamente differenti dai neri dell'ovest africano. Che invece sono molto forti nelle discipline esplosive e totalmente incapaci nel mezzofondo.La superiorità fisica dei neri , nei fatti e nella scienza , non esiste , è un luogo comune razzista , come chiunque abbia una minima base di metodo scientifico sa .

[McLove.]

Ecco , vedi , se vai da un negro e gli dici levati dai coglioni perchè a nuotare sei peggio di luciana turina , non è razzismo , è scienza.

mhuahahahahahaah :rotfl:

[Luisa79]

Okey è ufficiale la genetica non serve ad un cazzo.

Non determina le caratteristiche fisiche ne intellettuali.

Che cazzo fa sta genetica non si capisce allora.


http://okramantropos.myblog.it/archive/2007/07/13/gli-atleti-neri-sono-geneticamente-piu-forti.html

"In questo secondo caso i muscoli deputati alla propulsione, trovandosi, all’inizio dell’azione, in una condizione di maggiore allungamento, potranno produrre una contrazione più efficace. Inoltre, terminando l’azione a 8° dall’ischio anziché superarlo, come avvenuto nel caso precedente, i muscoli flessori e i legamenti offriranno una resistenza minore all’estensione della coscia. Appare chiaro, quindi, come un bacino più basculato in avanti offra evidenti vantaggi rispetto ad un bacino normalmente inclinato. Abbiamo notato in quasi tutti i grandi velocisti di colore una maggiore inclinazione del bacino in avanti, come si nota nelle figure 8-8 bis, 9-9 bis, 10, 11, 12 e 13:"


"Infatti una, con una curva lordotica estesa a tutte le vertebre lombari, ha un angolo lombo-sacrale, misurato tra 4° lombare e sacro, di 24° e l’altra, con un’ estensione della cifosi dorsale fino alla 3° lombare, ha un angolo lombo-sacrale di 42°. Questa seconda tipologia avrebbe potuto mascherare, nello studio di Mosner e coll., la presenza di una iperlordosi localizzata alle ultime vertebre lombari e al sacro. Tale possibilità è ipotizzata dalle affermazioni degli stessi autori i quali hanno riscontrato una “clinica impressione che i neri abbiano una lordosi più accentuata”. Tale impressione clinica ha trovato conferma nella misurazione, effettuata sempre da Mosner e coll., della sporgenza dei glutei consistente nella distanza tra il punto più saliente e un piano frontale passante per i grandi trocanteri, distanza che è risultata maggiore nelle nere di cm. 5,2.
Questo è un dato statistico scientificamente provato e che dimostra come ci sia una differenza anatomica tra le due razze."


Continuate pure coi bal bla bla.

Dite avanti che dico castronerie una dopo l'altra.. Fate.

[Palur]

Okey è ufficiale la genetica non serve ad un cazzo.
Non determina le caratteristiche fisiche ne intellettuali.
Che cazzo fa sta genetica non si capisce allora.
http://okramantropos.myblog.it/archive/2007/07/13/gli-atleti-neri-sono-geneticamente-piu-forti.html
"In questo secondo caso i muscoli deputati alla propulsione, trovandosi, all’inizio dell’azione, in una condizione di maggiore allungamento, potranno produrre una contrazione più efficace. Inoltre, terminando l’azione a 8° dall’ischio anziché superarlo, come avvenuto nel caso precedente, i muscoli flessori e i legamenti offriranno una resistenza minore all’estensione della coscia. Appare chiaro, quindi, come un bacino più basculato in avanti offra evidenti vantaggi rispetto ad un bacino normalmente inclinato. Abbiamo notato in quasi tutti i grandi velocisti di colore una maggiore inclinazione del bacino in avanti, come si nota nelle figure 8-8 bis, 9-9 bis, 10, 11, 12 e 13:"
"Infatti una, con una curva lordotica estesa a tutte le vertebre lombari, ha un angolo lombo-sacrale, misurato tra 4° lombare e sacro, di 24° e l’altra, con un’ estensione della cifosi dorsale fino alla 3° lombare, ha un angolo lombo-sacrale di 42°. Questa seconda tipologia avrebbe potuto mascherare, nello studio di Mosner e coll., la presenza di una iperlordosi localizzata alle ultime vertebre lombari e al sacro. Tale possibilità è ipotizzata dalle affermazioni degli stessi autori i quali hanno riscontrato una “clinica impressione che i neri abbiano una lordosi più accentuata”. Tale impressione clinica ha trovato conferma nella misurazione, effettuata sempre da Mosner e coll., della sporgenza dei glutei consistente nella distanza tra il punto più saliente e un piano frontale passante per i grandi trocanteri, distanza che è risultata maggiore nelle nere di cm. 5,2.
Questo è un dato statistico scientificamente provato e che dimostra come ci sia una differenza anatomica tra le due razze."
Continuate pure coi bal bla bla.
Dite avanti che dico castronerie una dopo l'altra.. Fate.
Quello che tu citi è un articolo che fece un certo scalpore tempo fa , pubblicato da un giornale zurighese.
Non so il tedesco , non ricordo il nome.
Conclude , lo stesso studio , dicendo che le differenze anatomiche non sono sufficienti a determinare le attuali differenze nei tempi.
Postale tutte le cose grazie , che a me non mi gabbi.
Ignorante.

[Luisa79]

Conclusioni:
Abbiamo analizzato alcuni principi meccanici della corsa veloce e abbiamo valutato la possibilità che l’organismo umano attui delle strategie per ottenere prestazioni migliori, concentrando la nostra attenzione su una zona anatomica che è l’articolazione coxo-femorale con l’insieme di leve e muscoli che gravitano su di essa. Abbiamo dedotto che la velocità può essere condizionata dalla posizione di questi muscoli e leve ed in particolare del bacino che, con l’aumentare della propria inclinazione, può consentire di ottenere prestazioni superiori.
E abbiamo trovato, attraverso l’analisi di documentazioni iconografiche e studi scientifici, che questa è una peculiarità degli atleti di razza nera.


:hm:


Io sono ignorante e tu sai tutto :)

Aspetto spiegazioni su cosa serva sta merdata
http://progettogalileo.files.wordpress.com/2009/02/01-coll-dna-knoll-l.jpg


http://progettogalileo.files.wordpress.com/2009/02/01-coll-dna-knoll-l.jpg

[Palur]

Io sono ignorante e tu sai tutto :)
Aspetto spiegazioni su cosa serva sta merdata
http://progettogalileo.files.wordpress.com/2009/02/01-coll-dna-knoll-l.jpg
http://progettogalileo.files.wordpress.com/2009/02/01-coll-dna-knoll-l.jpg
A creare una marea di idioti patentati .
La superirorità dei "neri" come dici tu , nella corsa , non esiste.
Perche si tratta di neri del'est , dell'ovest e nordafricani , che è come dire caucasici , indiani e cinesi , a livello genetico .
Lascia perdere guarda , diciamo che ci hai provato .

[Jesper]

è una scultura di cicche?

[Palur]

è una scultura di cicche?
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[Alkabar]

Okey è ufficiale la genetica non serve ad un cazzo.
Non determina le caratteristiche fisiche ne intellettuali.
Che cazzo fa sta genetica non si capisce allora.
http://okramantropos.myblog.it/archive/2007/07/13/gli-atleti-neri-sono-geneticamente-piu-forti.html
"In questo secondo caso i muscoli deputati alla propulsione, trovandosi, all’inizio dell’azione, in una condizione di maggiore allungamento, potranno produrre una contrazione più efficace. Inoltre, terminando l’azione a 8° dall’ischio anziché superarlo, come avvenuto nel caso precedente, i muscoli flessori e i legamenti offriranno una resistenza minore all’estensione della coscia. Appare chiaro, quindi, come un bacino più basculato in avanti offra evidenti vantaggi rispetto ad un bacino normalmente inclinato. Abbiamo notato in quasi tutti i grandi velocisti di colore una maggiore inclinazione del bacino in avanti, come si nota nelle figure 8-8 bis, 9-9 bis, 10, 11, 12 e 13:"
"Infatti una, con una curva lordotica estesa a tutte le vertebre lombari, ha un angolo lombo-sacrale, misurato tra 4° lombare e sacro, di 24° e l’altra, con un’ estensione della cifosi dorsale fino alla 3° lombare, ha un angolo lombo-sacrale di 42°. Questa seconda tipologia avrebbe potuto mascherare, nello studio di Mosner e coll., la presenza di una iperlordosi localizzata alle ultime vertebre lombari e al sacro. Tale possibilità è ipotizzata dalle affermazioni degli stessi autori i quali hanno riscontrato una “clinica impressione che i neri abbiano una lordosi più accentuata”. Tale impressione clinica ha trovato conferma nella misurazione, effettuata sempre da Mosner e coll., della sporgenza dei glutei consistente nella distanza tra il punto più saliente e un piano frontale passante per i grandi trocanteri, distanza che è risultata maggiore nelle nere di cm. 5,2.
Questo è un dato statistico scientificamente provato e che dimostra come ci sia una differenza anatomica tra le due razze."
Continuate pure coi bal bla bla.
Dite avanti che dico castronerie una dopo l'altra.. Fate.

oh, ciao hud.

[McLove.]

io non ho capito una cosa in tutto questo discorso tra bambole veli e neri, ma Hudlok e' sempre stato donna?

[Palur]

ora gira con la gonna e un cazzo di gomma nel retto ......

[Luisa79]

Io sto forum lo seguo da tanto tempo ma non vi ho mai postato fin che non ho avuto bisogno di alcune informazioni che ho cercato nella sezione [W]life. Se controllate qual'era il problema penso vi passera il dubbio sulla mia indentità ;)

Torno a leggere e fun e basta che è meglio :))

Clap clap per il Bon Ton

[powerdegre]

Clap clap per il Bon Ton
Facci l'abitudine se rimani in zona :sneer:

[Necker]

dai su luisa fa il brav :D
Ci avrai anche lurkato a sangue ma hai un modo di scrivere... che poco c'azzecca con la tipa lurker da forum.
Anzi, per dirla tutta, una donna lurker non esiste secondo me.

Tu forse non c'avrai fatto caso ma alcuni piccoli dettagli si notano nel modo di scrivere3 e di porsi. In tutta franchezza non mi sembri una persona con poca domestichezza nei meandri d'un forum, specialmente di uno particolarmente "chiuso" come questo.

[ihc'naib]

Cosa voglia dire esplosiva?Vuol dire che non vedrai mai un nigeriano vincere un giro d'italia , ne un keniano vincere un giro di francia , ne un sudafricano vincere il giro del sudafrica .

indipendente dal discorso, di cui non m'importa una mazza, direi che se metti nella stessa frase nigeriani, keniani e sudafricani dimostri di conoscere molto poco quello di cui stai parlando..

Edit: vedo che poi hai fatto affermazioni diverse. mi correggo: mi pare che tu sappia quello di cui parli, ma quella frase che ho quotato era decisamente orchestrata male. In particolare, io direi che se gli africani non vinceranno mai in bici e' lo stesso motivo per cui non vinceranno mai la 50km di sci di fondo.

[ihc'naib]

Territori sterminati e desolati, come la savana, zero mezzi di trasporto ( io ci son stato 2 volte in Kenya eh), poverta ovviamente a livelli altissimi, risultato, se vuoi mangiare, se vuoi lavorare, se vuoi vivere, non c'è giorno in cui ogni poveraccio debba farsi A PIEDI, con 30-50 gradi di temperatura, decine e decine di km.
E non da quando compiono 30 anni eh... da SEMPRE.
PEr cui il tuo discorso sulla genetica non regge. Trattasi di semplice adattamento a quel tipo di vita li.


Mi spiace Necker, ma pure te sbagli, perche' la differenza nella predisposizione alla corsa di resistenza si vede anche per quanto riguarda immigrati di seconda generazione, o ragazzi che sono arrivati in italia giovanissimi, e te lo dico per esperienza diretta e personale.

[Estrema]

indipendente dal discorso, di cui non m'importa una mazza, direi che se metti nella stessa frase nigeriani, keniani e sudafricani dimostri di conoscere molto poco quello di cui stai parlando..
kenioti per la precisione; grandi fondisti

[ihc'naib]

kenioti per la precisione; grandi fondisti

non ho mai capito se si possano usare entrambi i termini o meno. In ogni caso, a dire il vero, la "disciplina nazionale" in Kenia sono i 3000 siepi :),che formalmente rientra nel mezzofondo, se non ricordo male. 5k e 10k sono piu' spesso roba da etiopi...

[Estrema]

non ho mai capito se si possano usare entrambi i termini o meno. In ogni caso, a dire il vero, la "disciplina nazionale" in Kenia sono i 3000 siepi :),che formalmente rientra nel mezzofondo, se non ricordo male. 5k e 10k sono piu' spesso roba da etiopi...
si è vero per la precisione è il mezzofondo, ma fondisti intendevo che sono appunto diversi dalla potenza esplosiva che ne so di senegalesi e ivoriani che poi sono gli avi degli atleti colore delle varie nazioni forti nei 100/200 metri stati uniti jamaica ecc.

[Palur]

indipendente dal discorso, di cui non m'importa una mazza, direi che se metti nella stessa frase nigeriani, keniani e sudafricani dimostri di conoscere molto poco quello di cui stai parlando..

Edit: vedo che poi hai fatto affermazioni diverse. mi correggo: mi pare che tu sappia quello di cui parli, ma quella frase che ho quotato era decisamente orchestrata male. In particolare, io direi che se gli africani non vinceranno mai in bici e' lo stesso motivo per cui non vinceranno mai la 50km di sci di fondo.
si ma guarda non sono andato molto per il sottile perche abbiamo sfiorato il ridicolo .
Tra l'altro nella fisiologia sono una pippa , detto tra te e me .

[ihc'naib]

si è vero per la precisione è il mezzofondo, ma fondisti intendevo che sono appunto diversi dalla potenza esplosiva che ne so di senegalesi e ivoriani che poi sono gli avi degli atleti colore delle varie nazioni forti nei 100/200 metri stati uniti jamaica ecc.


Beh, si'. Nell'atletica, la miglior tradizione e' quella nigeriana. Se scorri la top list dei 100 metri trovi, fra i primi 100, una dozzina di nigeriani, qualche ghanese, un malese, un Ivoriano.. Curiosamente, nessuno senegalese o camerunense.
D'altra parte, sono anche le squadre che sono riuscite ad emergere nel calcio.
E confermo quel che dici tu, che siano gli "antenati" di tutti i piu' forti (anche di quelli americani), che d'altra parte si chiamano afro-americani non per caso, e che venivano "presi" la' dove era piu' comodo, ovvero sulle coste atlantiche dell'africa.



si ma guarda non sono andato molto per il sottile perche abbiamo sfiorato il ridicolo .
Tra l'altro nella fisiologia sono una pippa , detto tra te e me .

Beh, io di fisiologia non e' che sappia molto piu' di te. Di fatto, le mie capacità di allenatore, nel mondo dell'atletica, sono squisitamente tecniche, anche perche' conoscere la fisiologia a sufficienza per poter comprendere la corretta esecuzione di una preparazione atletica e' cosa tostissima. figurati poter confrntare fisiologicamente neri e bianchi. So solo che e' tutta una roba di fibre muscolari di tipo e concentrazione diversa.

Piu' che altro, parto dai dati di fatto. Gli afro-americani, negli sport in cui si impegnano e in cui le componenti "scolastico-tecniche" sono meno influenti, o socialmente piu' raggiungibili per loro, dominano senza "ritegno" :)
E' curioso che poi dominino anche nella resistenza per eccellenza.. cioe', e' curioso che siano neri. Perche' potevano benissimo essere azzurrini, tanto son diversi .. che so.. kenioti e etiopi dagli ivoriani.

[Palur]

Beh, io di fisiologia non e' che sappia molto piu' di te. Di fatto, le mie capacità di allenatore, nel mondo dell'atletica, sono squisitamente tecniche, anche perche' conoscere la fisiologia a sufficienza per poter comprendere la corretta esecuzione di una preparazione atletica e' cosa tostissima. figurati poter confrntare fisiologicamente neri e bianchi. So solo che e' tutta una roba di fibre muscolari di tipo e concentrazione diversa.
Piu' che altro, parto dai dati di fatto. Gli afro-americani, negli sport in cui si impegnano e in cui le componenti "scolastico-tecniche" sono meno influenti, o socialmente piu' raggiungibili per loro, dominano senza "ritegno" :)
E' curioso che poi dominino anche nella resistenza per eccellenza.. cioe', e' curioso che siano neri. Perche' potevano benissimo essere azzurrini, tanto son diversi .. che so.. kenioti e etiopi dagli ivoriani.
eh , bravo .
So che a fare la differenza sono quella parte delle fibre muscolari che sono anaerobiche , cioe lavorano senza necessita di apporto di ossigeno .
Pero contano fino a un certo punto.
Sei un atleta e mi correggerai , eventualmente sul discorso che sto per fare :
Mi spiegava , per l'appunto un fisiologo , che due atleti come bolt e e carl lewis teoricamente non avrebbero mai potuto correre i 100 metri a quei tempi , perche sono fatti molto male per eccellere in quella disciplina , troppo alti e troppo pesanti. Piu tagliati per i 200 (cosi mi diceva lui che mi pare di aver capito che un po ne capisce) . Eppure......
Hanno qualcosa , che probabilmente sta nella testa , che gli fa fare il salto di qualità a discapito della scarsa predisposizione.
Cosa? boh .
inoltre si , qua si e generalizzato banfando sui neri , quando invece parlavamo di neri , di verdi , di blu e di azzurrini . Tra tutti questi colori , è giusto dire che i bianchi nella marcia e nella maratona sanno il fatto loro.

[Arthu]

Ppl Wait...WAT?

[Acheron]

Ppl Wait...WAT?
.

[ihc'naib]

eh , bravo .
Sei un atleta e mi correggerai , eventualmente sul discorso che sto per fare :
Mi spiegava , per l'appunto un fisiologo , che due atleti come bolt e e carl lewis teoricamente non avrebbero mai potuto correre i 100 metri a quei tempi , perche sono fatti molto male per eccellere in quella disciplina , troppo alti e troppo pesanti. Piu tagliati per i 200 (cosi mi diceva lui che mi pare di aver capito che un po ne capisce) . Eppure......
Hanno qualcosa , che probabilmente sta nella testa , che gli fa fare il salto di qualità a discapito della scarsa predisposizione.


E' un discorso che ha senso solo fino ad un certo punto: la velocità e' generata dall'unione di ampiezza e velocità. La differenza fra due atleti che corrono con una tecnica perfetta, dunque, e' legata solo alla rapidità con cui eseguono il gesto (ripetizioni al minuto del ciclo della corsa) e dalle caratteristiche antropometriche.
Solitamente misure antropometriche maggiori sono associate a peggiore coordinazione, che dovrebbe corrispondere a quello che dici tu, ovvero alcuni task tecnici da svolgere durante la corsa sono piu' semplici se sei piu' piccoletto.
Secondo me, Bolt e' semplicemente eccezionale, nel senso che fa eccezione, perche' e' tutto quello che si potrebbe volere da un velocista: dimensioni antropometriche straordinarie e doti tecniche e condizionali fuor di misura. E' anche vero che il suo "primo amore" sono stati i 200, la disciplina in cui ha ottenuto i primi risultati clamorosi (19.86 a 18 o 19 anni, nel 2004), pero' probabilmente e' dovuto al fatto che ci ha messo di piu' a imparare a correre con la sufficiente rapidità anche i 100.
Ma non e' una questione di testa, cioe', non e' che ti metti li' una sera e ti convinci che puoi imparare anche tu, lungagnone di 1,96, a uscire veloce dai blocchi. E' che devi essere bravo, bravissimo, forte, fortissimo, avere un gran tecnico e poi avere il cervello, si', ma non per "fare i 100 metri come fanno i piccoletti", quanto per "allenarsi a modo"
Diciamo che Bolt sta alla corsa come Lebron sta al basket. James e' 203 cm x 115kg e si muove in campo come una guardia. Chi glielo va a spiegare che per fare quello che fa lui si dovrebbe essere qualche centimetro piu' bassi, una 15ina di kg meno, e che lui dovrebbe stare a sgomitare sotto canestro?

Puoi vederla, statisticamente in tutta la maniera: o prendi tutti quelli che corrono particolarmente bene, e allora il criterio per emergere all'interno di quell'insieme e' avere leve lunghe, oppure prendi tutti quelli con le leve lunghe, e allora il criterio e' saper correre. Piu' sei esigente, piu' sono piccole le intersezioni. Al top, c'e' Bolt. Sempre parlando di gente che abbia i muscoli per andar forte, ovviamente.

In ogni caso, molti attendono Bolt sui 400, ora. Un po' perche' sarebbe storicamente eccezionale un eventuale triplo detentore di WR, un po' perche' vederglieli correre a modo sarebbe spettacolare punto e basta.

[Luisa79]

dai su luisa fa il brav :D
Ci avrai anche lurkato a sangue ma hai un modo di scrivere... che poco c'azzecca con la tipa lurker da forum.
Anzi, per dirla tutta, una donna lurker non esiste secondo me.
Tu forse non c'avrai fatto caso ma alcuni piccoli dettagli si notano nel modo di scrivere3 e di porsi. In tutta franchezza non mi sembri una persona con poca domestichezza nei meandri d'un forum, specialmente di uno particolarmente "chiuso" come questo.
Per la serie: il nerd prova a fare un complimento :rotfl:

Cmq forse nella tua testolina le donne al pc son così http://melchiorre.files.wordpress.com/2008/04/get-firefox.jpg
e allora è facile che i conti non ti tornino :)

Cmq visti gli ultimi reply mi sorge il dubbio che nessuno si sia degnato di buttare un occhio al link che ho proposto :)
http://okramantropos.myblog.it/archive/2007/07/13/gli-atleti-neri-sono-geneticamente-piu-forti.html


P.s.

Mi fa piacere che chi mi dava dell'ignorante che spara stronzate a cottimo proponendo storie fisiologiche se ne esca poi con "di fisiologia non so una cippa"


Veramente interessante.

[Necker]

ulteriore dimostrazione, ma lo capisci che più ti comporti cosi più mi dai ragione?

Troppo aggressivo, troppo nerd, troppo tutto.... i fatti mi cosano come diceva quello là :rotfl:

ps: evita di proiettare la tua indole segaiola sul sottoscritto.... è una fase che ho già superato.
pps: di complimenti proprio non te ne ho fatti :sneer: e se pensi che dirti che hai domestichezza con certi meccanismi informatici sia un complimento.... mi sa che qua il nerd non sono io... :rotfl:

[Luisa79]

http://www.angololibero.it/notizie/img/data/2008/03/02115317g.jpg

Magari son così :confused:

[marlborojack]

cazzo mi sono perso un OT pazzesco. Sintetizzando quindi gli atleti forti è perchè hanno il cervello da nigga? O sono i nigga che hanno una predisposizione mentale a correre? A me torna anche, Weah penso prima di giocare a calcio inseguisse leoni nella savana

[Estrema]

bha certo che tutto sto casino per una bambola con il velo, tra poco uscira la barbie she-male( non scherzo) voglio vedere cosa scriverete:nod:

[Alkabar]

bha certo che tutto sto casino per una bambola con il velo, tra poco uscira la barbie she-male( non scherzo) voglio vedere cosa scriverete:nod:

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

[Luisa79]

Ma poi mi chiedo... Se la bambola col velo è un modello sbagliato che travisa la mente dei poveri bimbi..

Cosa pensi dei bambini adottati dalle coppie gay? :achehm:

Perchè se esistono modelli giusti e modelli sbagliati qualcunino potrebbe dire che la coppia gay non è proprio l'ideale perchè la povera mente iperplasmabile del bambino bla bla bla bla bla

Per me non cambia un cazzo.. Secondo te invece :)?

[Razj]

Ma poi mi chiedo... Se la bambola col velo è un modello sbagliato che travisa la mente dei poveri bimbi..
Cosa pensi dei bambini adottati dalle coppie gay? :achehm:
Perchè se esistono modelli giusti e modelli sbagliati qualcunino potrebbe dire che la coppia gay non è proprio l'ideale perchè la povera mente iperplasmabile del bambino bla bla bla bla bla
Per me non cambia un cazzo.. Secondo te invece :)?

Non vorrei dir cagate ma credo che Alka non sia contrario all'adozione by coppie gay :nod:

il suo è solo un odio profondo verso tutto quello che inizia per R e finisce per eligione :sneer:

[Luisa79]

Non vorrei dir cagate ma credo che Alka non sia contrario all'adozione by coppie gay :nod:

il suo è solo un odio profondo verso tutto quello che inizia per R e finisce per eligione :sneer:


Mah se anche dicessi una cagata qua sei in buona compagnia :rotfl:

[Arthu]

L'ultimo chobeat che l'ha detto vaga ancora nelle fogne.

[Mosaik]

Non vorrei dir cagate ma credo che Alka non sia contrario all'adozione by coppie gay :nod:

il suo è solo un odio profondo verso tutto quello che inizia per R e finisce per eligione :sneer:

Concordo :sneer:

[Alkabar]

Ma poi mi chiedo... Se la bambola col velo è un modello sbagliato che travisa la mente dei poveri bimbi..
Cosa pensi dei bambini adottati dalle coppie gay? :achehm:
Perchè se esistono modelli giusti e modelli sbagliati qualcunino potrebbe dire che la coppia gay non è proprio l'ideale perchè la povera mente iperplasmabile del bambino bla bla bla bla bla
Per me non cambia un cazzo.. Secondo te invece :)?

Sono un sostenitore estremista dell'adozione da parte di coppie gay di bambini. Non per niente vivo a Londra.

Oltre tutto l'evidenza dimostra che i bambini di coppie gay sono assolutamente normali.

Come anche dimostra che se educhi un bambino a botte di simboli religiosi verranno su intolleranti verso tutto cio' che e' differente dalla loro esperienza....

Insomma, fino a che non fanno la barbie ATEA io non mi cheto :devil::devil::devil:.

[Palur]

ancora ??? lol .
Non ti rispondo nemmeno .Le mie carenze in fisiologia , soprattutto in fisiologia del movimento , sono poco in confronto al nulla che hai mostrato qua.

[Palur]

E' un discorso che ha senso solo fino ad un certo punto: la velocità e' generata dall'unione di ampiezza e velocità. La differenza fra due atleti che corrono con una tecnica perfetta, dunque, e' legata solo alla rapidità con cui eseguono il gesto (ripetizioni al minuto del ciclo della corsa) e dalle caratteristiche antropometriche.
Solitamente misure antropometriche maggiori sono associate a peggiore coordinazione, che dovrebbe corrispondere a quello che dici tu, ovvero alcuni task tecnici da svolgere durante la corsa sono piu' semplici se sei piu' piccoletto.
Secondo me, Bolt e' semplicemente eccezionale, nel senso che fa eccezione, perche' e' tutto quello che si potrebbe volere da un velocista: dimensioni antropometriche straordinarie e doti tecniche e condizionali fuor di misura. E' anche vero che il suo "primo amore" sono stati i 200, la disciplina in cui ha ottenuto i primi risultati clamorosi (19.86 a 18 o 19 anni, nel 2004), pero' probabilmente e' dovuto al fatto che ci ha messo di piu' a imparare a correre con la sufficiente rapidità anche i 100.
Ma non e' una questione di testa, cioe', non e' che ti metti li' una sera e ti convinci che puoi imparare anche tu, lungagnone di 1,96, a uscire veloce dai blocchi. E' che devi essere bravo, bravissimo, forte, fortissimo, avere un gran tecnico e poi avere il cervello, si', ma non per "fare i 100 metri come fanno i piccoletti", quanto per "allenarsi a modo"
Diciamo che Bolt sta alla corsa come Lebron sta al basket. James e' 203 cm x 115kg e si muove in campo come una guardia. Chi glielo va a spiegare che per fare quello che fa lui si dovrebbe essere qualche centimetro piu' bassi, una 15ina di kg meno, e che lui dovrebbe stare a sgomitare sotto canestro?
Puoi vederla, statisticamente in tutta la maniera: o prendi tutti quelli che corrono particolarmente bene, e allora il criterio per emergere all'interno di quell'insieme e' avere leve lunghe, oppure prendi tutti quelli con le leve lunghe, e allora il criterio e' saper correre. Piu' sei esigente, piu' sono piccole le intersezioni. Al top, c'e' Bolt. Sempre parlando di gente che abbia i muscoli per andar forte, ovviamente.
In ogni caso, molti attendono Bolt sui 400, ora. Un po' perche' sarebbe storicamente eccezionale un eventuale triplo detentore di WR, un po' perche' vederglieli correre a modo sarebbe spettacolare punto e basta.
ovviamente.
Con nella testa intendevamo una capacita di coordinare leve e pesi che altri ugualmente dotati , in realtà non riescono a coordinare.
Perche lui si e gli altri no?
In realtà non esiste ancora una risposta .

[Kolp]

ciao hudlok lol

[gilda]

Ma io se avessi una figlia col cavolo che gli comprerei una Barbie con il velo in testa,a 'sto punto potevano farla con il velo in testa incinta,con altri 5 ragazzini in braccio e con il marito panzuto che le cammina davanti.
Ma lo stesso discorso vale pure se avessero fatto la Barbie cattolica con la croce al collo.
Educhiamo da subito le bambine ad essere schiave di una religione,di un uomo,di un Dio che non esiste mi raccomando.

[Luisa79]

ancora ??? lol .
Non ti rispondo nemmeno .Le mie carenze in fisiologia , soprattutto in fisiologia del movimento , sono poco in confronto al nulla che hai mostrato qua.

Hem scusami.. Potresti indicarmi di preciso quali cazzate pazzesche ho scritto?:achehm:

Mi pare che poweredge, che se non sbaglio centra con la medicina, abbia detto che non sto vaneggiando più di tanto...

Apparte le posizioni di principio inquanto a cose portate a sostegno della propria tesi mi pare che hai preso più bastonate tu di me :)




x Alkabar: scusami ma com'è che il cervello dei bambini non resta segnato dagli uomini che si sfondano il sedere ma restano segnati da una bambola che indossa il velo? :achehm:

Bom che qua state riscrivendo biologia genetica sociologia..Non capisco :achehm:


X Gilda: e invece qual'è il modello da seguire? Tra l'altro in quel articolo che probabilmente non ti sei degnata di leggere per intero dicono che la faranno anche in versione donna medico e donna insegnate :) e se lo leggevi vedevi che non pensano manco di dotarla di una controparte maschile tipo "ken" ma al max di un fratello :) Abbastanza lontano da quel che hai scritto, ovviamente senza leggere l'articolo.

[saltaproc]

ciao hudlok lol
e mi sa che hai ragione :sneer::sneer:

[Sturm]

Penso che se volete avere delucidazioni sull'identità della persona in questione potete chiederlo tramite pm invece di sfasciare il cazzo qua.

[Alkabar]

x Alkabar: scusami ma com'è che il cervello dei bambini non resta segnato dagli uomini che si sfondano il sedere ma restano segnati da una bambola che indossa il velo? :achehm:



Hudlok, oggi non ce la faccio mi spiace. Nel senso che ho un milione di grane a cui pensare, magari un altro giorno.

[Sturm]

Alkabar l'avviso vale anche per te.

[Estrema]

ma vi voglio porre una domanda perchè se fanno la barbie geisha con il kimono non possono fare quella con il velo?

[Alkabar]

Alkabar l'avviso vale anche per te.

Chiedo scusa.

[Palur]

Hem scusami.. Potresti indicarmi di preciso quali cazzate pazzesche ho scritto?:achehm:

Mi pare che poweredge, che se non sbaglio centra con la medicina, abbia detto che non sto vaneggiando più di tanto...

Apparte le posizioni di principio inquanto a cose portate a sostegno della propria tesi mi pare che hai preso più bastonate tu di me :)




x Alkabar: scusami ma com'è che il cervello dei bambini non resta segnato dagli uomini che si sfondano il sedere ma restano segnati da una bambola che indossa il velo? :achehm:

Bom che qua state riscrivendo biologia genetica sociologia..Non capisco :achehm:


X Gilda: e invece qual'è il modello da seguire? Tra l'altro in quel articolo che probabilmente non ti sei degnata di leggere per intero dicono che la faranno anche in versione donna medico e donna insegnate :) e se lo leggevi vedevi che non pensano manco di dotarla di una controparte maschile tipo "ken" ma al max di un fratello :) Abbastanza lontano da quel che hai scritto, ovviamente senza leggere l'articolo.
Guarda che non è una questione di farsi dare ragione dagli utenti di un forum.
Le cose stanno come ho detto io e non come hai detto tu.
Semplicemente perche nella realtà le cose sono quelle che ho detto io e non quelle che hai detto tu.
Tra l'altro le cazzate che hai detto stanno tutte in quello che hai detto riguardo la genetica (lasciamo perdere la gaffe sulla resezione del corpo calloso ancora molto apprezzato lol ) .
Ma non ti dico dove. Ti consiglio solo di tornare a studiare.
Ora pero non ci perdo veramente piu tempo .

[powerdegre]

Per chiarirsi.

Il mio nick e' sempre powerDEGRE. non powerdegree o poweredge, powerDEGRE. Lo conoscete De Gregori? Ecco, io ho lo stesso cognome e da li il mio nick.

Quindi, andiamo per gradi.

Io non ho dato ragione a nessuno, ma proprio per un cazzo. Io ho semplicemente detto che, a livello teorico, le affermazioni originali di Luisa erano plausibili ed attinenti al discorso, e che Palur ha detto una marea di merda per il semplice motivo che ha letto il cazzo che gli pareva.


Palur, piu' di una volta ti ho linkato le esatte parole riportate e te che parlavi a caso in risposta, nessuna volta ti sei degnato di rispondere, anzi, rispondevi poi per cazzi tuoi in post dove sei te la sei cantata da solo.

Hai presente dove ti indigni perche' lei afferma che i neri siano piu' stupidi? Ecco, non lo ha mai affermato.

Hai presente dove ti indigni perche' affermi che le conclusioni di quella famosa ricerca non siano quelle che dice lei? Ecco, te le ha postate e dicono esattamente quello che affermava.

Non ci credi? Vattelo a ricercare da te piu' indietro.

E' facile rispondere "ho ragione io".

Magari hai davvero ragione, magari hai tutta la ragione di questo mondo, sono sincero, io sono un semplice lettore ed ho premeso di avere nel campo una conoscienza molto limitata, ma di sicuro la tua ragione non l'hai mostrata in questo post.

[Luisa79]

Guarda che non è una questione di farsi dare ragione dagli utenti di un forum.
Le cose stanno come ho detto io e non come hai detto tu.
Semplicemente perche nella realtà le cose sono quelle che ho detto io e non quelle che hai detto tu.
Tra l'altro le cazzate che hai detto stanno tutte in quello che hai detto riguardo la genetica (lasciamo perdere la gaffe sulla resezione del corpo calloso ancora molto apprezzato lol ) .
Ma non ti dico dove. Ti consiglio solo di tornare a studiare.
Ora pero non ci perdo veramente piu tempo .

Se non è questione di farsi dare ragione dagli utenti di un forum spiegami perchè c'è una decina di tuoi reply in questo thread.

Riconosco però che la finezza del ragionamento che proponi "perchè le cose stanno come dico io" è ben consona alla tua visione del mondo piuttosto disneyana "è il mio sogno e allora ce la farò" detto con occhioni luccicanti o semplicemente al "basta crederci e tutti i sogni sono possibili" :confused:





boh io tutta sta prevalenza della genetica...............
Direi che le potenzialità di un individuo sono determinate da una serie quasi infinita di fattori .
Ed in questo si siamo tutti uguali , neri , bianchi , verdi , uomini , donne .
Determinazione , fortuna , socialità , qualità delle persone e dell'ambiente che ti circondano ,capacità di risposta ai problemi etc etc.
Fattori iniziali di svantaggio si trasformano spessissimo in fattori di stimolo .
I nucleotidi sono l'inizio , poi abbiamo donne che fanno i piloti di caccia , nani che diventano i piu forti calciatori del mondo , asmatici che fanno i record del mondo sui 10000 metri ad ostacoli e svantaggiati che diventano presidenti del consiglio.
In altre parole , la genetica è l'inizio della vita MA non è la vita.
Ah persino neri che prendono (meritatamente) il nobel.

Siamo tutti uguali... Ma in che favola? Ma in che modo? Ma in che film?

Io vedo un mondo di persone tutte diverse. Voi altri non so. Una donna che fa il pilota di caccia non vedo in che cavolo di modo abbia oltrepassato i suoi limiti genetici.. Come anche le altre meraviglie che hai scritto.



P.s.

La parte in grande mi fa veramente sorridere.

Io ho scritto dei pazienti con corpo calloso reciso che sono studiati senza niente dire della frequenza dell'operazione.

Tu hai detto bla bla che cazzo dici è un operazione degli anni settanta.

Io ti ho risposto postandoti link che dimostrano che si usa tutt'ora scrivendo vicino

-Tecnica degli anni 70 tutt'ora utilizzata se non trattabile con farmaci[l'epilessia ndr]. E tutt' ora i splitted brain sono vivi e molto studiati :)



e questa affermazione assolutamente vera e verificabile da tutti diventa

"resezione del corpo calloso operazione molto aprezzata?"




Se qualche moderatore ha il tempo la voglia etc di badare a queste prese per il sedere ...

[powerdegre]

Se qualche moderatore ha il tempo la voglia etc di badare a queste prese per il sedere ...
Un moderatore su news? Ma stai scherzando? :rotfl:

[holysmoke]

minchia che post che mi so perso :rotfl:

cmq io nn ci vedo niente di male in una bambola col velo... di modelli ce ne sono molti perche questo no?

[powerdegre]

minchia che post che mi so perso :rotfl:

cmq io nn ci vedo niente di male in una bambola col velo... di modelli ce ne sono molti perche questo no?
E be', pare che Alka non lo apprezzi :sneer:

[Necker]

ma la vuoi finire di stuzzicare powerlol :rotfl:

[powerdegre]

Ma no, e' che davvero si sta passando il segno... la moderazione e' praticamente inesistente e Palur potrebbe avere davvero tutte le ragioni che vuole, ma ti rendi conto che, in zilioni di pagine scritte, non ha risposto una volta ad una domanda diretta, ha fatto assunzioni su cose mai scritte ed ha preteso la ragione per grazia divina...

Cioe', io gliela do' pure la ragione, ma dalle mi' parti si dice che la ragione cosi' la si da' ai bischeri :sneer:

[Luisa79]

Ma che tornando IT sul bla bla parità uomo donna bla bla bla di gilda...

Ma porco diavolo nel 99% dei film d'animazione disney c'è la principessa patata buona a nulla che non sà fare un cazzo di altro nella vita che sposare il principe, altro buono a nulla che il max che sa fare è menar le mani!!!

Almeno sti qua vogliono proporre di farla medico e insegnate!

Ci dan merda altro che!

[holysmoke]

Ma porco diavolo nel 99% dei film d'animazione disney c'è la principessa patata buona a nulla che non sà fare un cazzo di altro nella vita che sposare il principe,

% troppo alta... aggiornati che sei rimasta a cenerentola e biancaneve :point:

[Luisa79]

% troppo alta... aggiornati che sei rimasta a cenerentola e biancaneve :point:

quelli dove ci son protagoniste femminili mi par che la tendenza è quella -.-

ora controllo e aggiorno..

Biancaneve Biancaneve e i sette nani
Cenerentola Cenerentola
Aurora La bella addormentata nel bosco
Ariel La sirenetta
Belle La bella e la bestia
Jasmine Aladdin
Pocahontas Pocahontas

Retifico sulla percentuale dai ma un paio ci sono :achehm:

[holysmoke]

le ultime 3 so cazzute... pure la tipa del gobbo di notredam

[McLove.]

quelli dove ci son protagoniste femminili mi par che la tendenza è quella -.-
ora controllo e aggiorno..
Biancaneve Biancaneve e i sette nani
Cenerentola Cenerentola
Aurora La bella addormentata nel bosco
Ariel La sirenetta
Belle La bella e la bestia
Jasmine Aladdin
Pocahontas Pocahontas
Retifico sulla percentuale dai ma un paio ci sono :achehm:



infatti per questo l'animazione giapponese e' eoni avanti

[Luisa79]

le ultime 3 so cazzute... pure la tipa del gobbo di notredam

Il concetto l'hai capito -.-


cmq boh io a bambini e bambine regalo gli orsetti :))

ma se dovessi scegliere tra http://www.youtube.com/watch?v=pJ7qulrGSIM&feature=related e la tipa col velo... prob andrei su quella col velo :confused:

[McLove.]

pedobear?

[ihc'naib]

Ma no, e' che davvero si sta passando il segno... la moderazione e' praticamente inesistente e Palur potrebbe avere davvero tutte le ragioni che vuole, ma ti rendi conto che, in zilioni di pagine scritte, non ha risposto una volta ad una domanda diretta, ha fatto assunzioni su cose mai scritte ed ha preteso la ragione per grazia divina...

Ma per voi la moderazione che cos'e'? dovrei venirvi in casa a bacchiolarvi le mani fino a che non diventate un trillinino intelligenti e ragionate con un minimo di coerenza?

Se Palur non risponde a tema significa che:

A) non sa
B) non vuole

In ognuno dei due casi, che dovrei fare io?

:)

Sono anche troppo soddisfatto che siete arrivati fin qui senza infamarvi le mamme.

[McLove.]

ot
Uno che non risponde a tema spamma e si piglia cartellini per spam, emh come era il mio da 20 punti quello dell'ultimo ban, spam recidivo?

Scusa Ich', ma non ho proprio resistito :rotfl:

[Luisa79]

Boh in paesi democratici non si puo star a romper i coglioni sulla pedagogicità delle cose...

Se le cose vendono bene se no amen.

E le cose vendono se le comprano le stesse persone che poi votano e che quindi scelgono la classe dirigente che sceglierebbe, assecondando/rispettando/rispecchiando, cosa è giusto proporre o meno agli elettori/consumatori..

Insomma è un cane che si morde la coda.

Poi se c'è il dittatore che decide lui cosa è giusto e cosa è sbagliato come qualcuno pare sentirsi in grado di fare è un altra storia :)

[Luisa79]

Ma per voi la moderazione che cos'e'? dovrei venirvi in casa a bacchiolarvi le mani fino a che non diventate un trillinino intelligenti e ragionate con un minimo di coerenza?
Se Palur non risponde a tema significa che:
A) non sa
B) non vuole
In ognuno dei due casi, che dovrei fare io?
:)
Sono anche troppo soddisfatto che siete arrivati fin qui senza infamarvi le mamme.
Sarebbe carino non assistere il travisamento totale delle cose e l'insulto dell'interlocutore, della sua intelligenza e della sua identità sessuale perchè vedermi imboccare le parole che non ho scritto e che si vede che non ho scritto ed essere insultata per queste parole, che se non si fosse capito non ho scritto.. Francamente mi fa un po' tristezza ma purtroppo sono consapevole che è la norma per alcuni :)
Ovviamente sarebbe carino. Da nessuna parte in un forum privato un utente appena iscritto (per ricevere info serie in un altra sezione tra l'altro) si sogna di dire a chi modera cosa deve o non deve fare (infatti non ho usato le sagnalazioni o che altro) però.. Accidenti qua si fa conversazione a livello di
A dice:1+1=2 B risponde: 1+456/234-log3 81 non può essere uguale a uno smettila di dire stronzate a nastro
Sono perplessa tutto qua :)

Cmq mi permetto di rispondere alla domanda rivolta a Power.

-moderatore:o non sa o non vuole, che cosa dovrei fare io?- fargli notare con discrezione per Pm che il suo modo di partecipare alla discussione non è molto costruttivo. Perchè partecipare ad un "forum" partendo dai presupposti "ho ragione perchè si" e con l'idea "non c'è bisogno di convincere gli altri utenti".. Beh non sono dei gran presupposti e mi fa sorgere il dubbio che si tratti solamente di un narcisista del counter dei post ;). Spero che sia così perchè se ci crede veramente in quel che scrive.. Beh io gli sembrero cretina perchè son cresciuta nell'ambiente sbagliato, poco male .. Io invece vedo in lui un problema strutturale :)

p.s.

sorry per il doppio avrei dovuto editare quello sopra.

[powerdegre]

Ma per voi la moderazione che cos'e'? dovrei venirvi in casa a bacchiolarvi le mani fino a che non diventate un trillinino intelligenti e ragionate con un minimo di coerenza?
Se Palur non risponde a tema significa che:
A) non sa
B) non vuole
In ognuno dei due casi, che dovrei fare io?
:)
Sono anche troppo soddisfatto che siete arrivati fin qui senza infamarvi le mamme.
Ma dai Ihc.. dove un'utente cercava di portare avanti una discussione c'e' stato mezzo forum che e' arrivato a chiamarla Hudlok perculando in maniera bestiale, con Palur che infamava e faceva il superiore basandosi su cose mai dette. Se uno dice minchiate e/o offende senza alcuna base lo fermi, lo prendi a pedate, qualcosa insomma... non e' mica possibile che davvero alla fine tutti sparano a zero e la si porta sempre a rossi vs neri oppure agli amicici che fan muro contro l'utente di turno...

Concordo quantomeno che il flame non sia stato troppo peso e ci siamo fatti quantomeno delle belle risate :elfhat: