[Stemma e Nome] che ne pensate?

[Gwernivan]

No no tutto a posto state calmi non voglio fare il despota e cambiare tutto come mi pare e piace, ci mancherebbe altro :awk: .

Pensando comunque al nostro nome e al nostro simbolo è inevitabile pensare all'inizio della nostra avventura qui negli USA ed anche a come questi son stati scelti da chi "allora" era presente nella gilda.
Mi e' capitato varie volte di sentire discorsi e commenti tra personaggi presenti "oggi" in gilda dai quali viene fuori che sia il nome che lo stemma non risultano essere piu' gradito quanto lo erano tempo addietro.
Mi chiedevo allora se non fosse il caso di fare un Poll per vedere cosa davvero desidera la gente che oggi abbiamo con noi, se desidera davvero cambiare sia il nome che il simbolo oppure uno solo dei due, o ancora gli sta bene la cosa come sta.
Vedrei questa cosa non come un tentativo di cambiare cio' che e' stato e cio' che e' adesso, ma piuttosto come un gesto di democrazia all'interno della gilda(cosa che per altro finora c'e' sempre stata in abbondanza) e come volonta di porre la parola fine a quello che era inteso come gruppo raccolta esuli di Vortigern, dando inizio cosi' a una nuova realta' direttamente collegata al passato ma ben distinta nei suoi punti chiave.

Ditemi che ne pensate. :wave:

[Emme]

vediamo...il nome meglio tenerlo, possiamo discutere dello stemma.
ok un po' di democrazia, ma non esageriamo.

[Wayne]

per quanto puo' contare: senza parole.

[Hareb]

Visto i discorsi che a volte si sentono in gilda mi vedo a uppare Gwerni, cmq in ogni caso io lo vedrei piu' come un referendum consultivo che altro. Poi in ogni caso sono le persone che fanno una gilda non un nome....



Ciauzz

[Wayne]

edit

[Wayne]

Scrivo questo reply in sostituzione di quello, decisamente piu' corto, che avevo scritto prima.

Sto aspettando la fine della masterizzazione di un DVD, quindi hai voglia a scrivere :p

Scherzi a parte, vi chiedo un favore.

Lo sapete voi, lo so io, lo sanno tutti... il nome non conta un cazzo, il simbolo non conta un cazzo, il giochino non conta un cazzo... NIENTE conta un cazzo.
Conta con chi giochi... vero... conta, pero', anche con chi hai giocato. Come hai fatto le cose, l'impegno che ci hai messo, i sacrifici (anche fisici, a volte, pensate come siam coglioni :gha: ) sopportati...

Non mi arrogo un diritto che credo di non avere... cioe' quello di poter considerare "miei" i Reservoir Dogs.
Idem dicasi per lo stemma, degli RD.
Idem dicasi per l'appartenenza degli RD alla ally IoS, e tutto quello che di buono/poco buono hanno fatto all'interno dell'ally, del reame, e di MLF in generale,

...ma lo vivrei veramente male, un cambiamento.
"Tu non giochi piu', hai demandato il pothereeeh a Emme, noi abbiam scelto Emme e Gwerni per portare avanti la baracca, ciuccia e in silenzio"

Ecco il favore che vi chiedo.

Se proprio dovete cambiar qualcosa... fate un'altra gilda.
Una bella gilda in cui quel rompicoglioni di Wayne non ha voce in capitolo, in cui non c'entra assolutamente niente, e dove molto probabilmente nemmeno verra' gildato, visto che la voglia di giocare scema ogni giorno di piu'.
I RD hanno 1,5M di RP... non sono NIENTE.
Per comodita', oltretutto, potrebbe anche essere piu' utile per voi che giocate fare una ally con i McBacon.

Please.

[Piola]

Vorrei upparvi tutti :scratch:

Vi porto l'esempio dei Legionary di Ultima Online, guai se qualcuno avesse rifondato una gilda con quel nome, sarebbe stato un coltello nel fegato. Grazie al buon senso di tutti i player del server il mio desiderio e' stato rispettato. Alla fine ho lasciato il nome a Emile su Venus dopo la migrazione e tutto si e' tramutato in pochi buoni giocatori e una manica di lamer :gha: poco male, il nome Legionary e' rimasto addosso alle persone e non addosso a dei PG.

La mia opinione e' di NON TOCCARE IL NOME, siamo approdati su MLF con questo nome e ormai credo faccia parte della nostra "identità".
Il mantello? Boh a me non piaceva molto in principio ma Wayne ha creato questa gilda e per rispetto nei suoi confronti direi di lasciarlo com'e'.
Non so quanti di voi abbiano fondato una gilda, ma vi garantisco che ci sono delle piccole cazzate che ti restano nel cuore ed e' con quello che sto scrivendo questo reply.

[Emme]

in effetti, prima di poter anche solo pensare di mettere in discussione lo stemma sti mentecatti che abbiamo in gilda devono prima imparare a partecipare alle attività di gilda quando li si chiama.

[Hareb]

Allora per il nome mi trovo d'accordo con Wayne ( :shocked: ) in quanto capisco cosa voglia dire per lui ma per il mantello almeno rimango dell'idea di sentire cosa ne pensano in gilda....
Per il resto Emme penso tu sia l'ultima persona che puo' parlare, ML1 Rulezz..e penso di non dover aggiungere altro, non si puo' predicare bene e razzolare male..

[Asgarot]

Ekko il mio primo post sul forum ufficiali.....

Credo che il tag e il colore di un pg non conti un bel nulla... concordo con emme nel dire che sono altri i valori di cui una gilda e un pg si fregiano nel corso del tempo.
Sappiamo bene cosa significherebbe cambiare nome (fondare nuova gilda, rigildare tutti.. ecc.... ecc... ) percui a mio avviso ci infileremmo in un vero bordello .... meglio evitare....

Per quanto riguarda il colore e lo stemma invece visto che potrebbe essere un modo per far partecipare tutti i gildati e dar modo di sentire la gilda una cosa meno astratta e piu' cooperativa lascerei decisamente la scelta ai gildati....
In fin dei conti cambiare look ogni tanto fa semprebene....

P.S.
Prendiamo in considerazione di mettere come regola di gilda la partecipazione agli eventi programmati... senno si ripetano situazioni tipo ieri.... (30 loggati) ... 7 persone all'evento gilda.... cristonata in chat gilda con velate minacce... e magicamente siam divetnati 13 presenti all'evento in 5 min....

Prevenire e' sempre meglio che curare....
Enjoy :cool:

[Wayne]

Ringrazio il Piola, che come spesso e' successo, ha capito quello che intendevo.

Vorrei chiarire una cosa, visto che la discussione sta prendendo altre direzioni: il favore che vi ho chiesto (e, come tutti i favori, potete anche non farmelo, eh? :) ) non e' "tenete uguale il nome, cambiate lo stemma", ma "se dovete cambiare qualsiasi cosa, e questo include nome, stemma, casa, etc", per favore, fate un'altra gilda.

Stupide richieste di livello affettivo, di uno stupido che pero' a certe cose ci tiene.

:wave:

[Hareb]

Rimango della ferma opinione di non cambiare il nome ma PERLOMENO proporre un poll dove vien chiesto se il mantello piace o meno e se e' il caso di cambiarlo e' doveroso. Credo e correggetimi se sbaglio che la gilda sia di tutti non di una persona in particolare percio' che volete fare?

[Asgarot]

UPPO dracov.....

P.S.
Wayne capsico benissimo le tue motivazioni... 3 anni da GM negli ODB su vorti......
Ma come detto anche da te sono le persone e i rapporti tra esse a fare na gilda non la grafica....

[Wayne]

Rinuncio a farmi capire da Hareb.

C'ho provato e provato e provato, ma a quanto pare non riesco ad allineare la frequenza.

Forse di persona... ma non credo nemmeno li' mi riuscira' di farmi capire.

Wayne: Hareb, mi passi il sale?
Hareb: [capisce] Hareb, tu ma' maiala!
Hareb pesta Wayne.

:(


Ma come detto anche da te sono le persone e i rapporti tra esse a fare na gilda non la grafica....

E allora, visto che capisci, capisci anche il favore che vi ho chiesto? :)

Non mi sembra di aver tirato in ballo chissa' quale sacramento assurdo, ne' di aver attentato all'integrita' della vita di nessuno... semplicemente vi chiedo, di nuovo: se pensate che la gilda abbia bisogno di cambiare lo stemma... potete farne un'altra?

Se vi serve una mano per ri-gildare tutti quanti, ve la do volentieri... e' una questione di ricordi :)

[Gwernivan]

Dato che sta cosa non e' che me la son levata dal capo io, ma era solo una considerazione in base ai discorsi sentiti parlando del piu' e del meno con quelli che giocano in questa gilda, ritengo sia piu' che giusto che tutti coloro i quali han voglie di cambiamento abbiano qualcuno che perrora la loro causa, e ritengo giusto allo stesso modo che il diritto di scegliere uno stemma sia da assegnare a coloro che lo portano e non solo a coloro che comandano.

Ragion per cui credo sia giusto almeno fare un poll chiedendo se alla gente che abbiamo in gilda piacciono o no i colori e il nome che abbiamo dato che sono loro adesso che devono portarli sulla testa e sulle spalle dato che molti di quelli che hanno scelto gli attuali non ci sono piu'.

Non ho nulla contro stemma e nome attuali, non mi fraintendete(anche se i colori non mi son mai andati totalmente a genio), ma credo che una gilda sia fatta da tanta gente che gioca ed ha diritto ad esprimere cio' che vuole e come vuole e non da gente che viva unicamente di ricordi di quello che era.

Diamo voce ai nostri gildati quindi e vediamo come va a finire la cosa. Se poi per te, Wayne, e' cosi' importante mantenere anche un solo PG col tag RD sulla capoccia e la maggioranza decide che il nome non gli piace vedremo di organizzarci di conseguenza.

my 2(anche qualcuno in piu') cents

[Wayne]

Perche' non riesco a farmi capire?
Perche' capite quello che voglio dire? :cry:

Perche'? :cry:

Scrivo arabo?
Scrivo serbo-croato?
Scrivo MALE? :cry:

Sul serio, ragazzi, e' una cosa realmente angosciante... mi sembra di star parlando una lingua aliena... dico una cosa, e non viene capita :(

Provo a riscriverlo dall'inizio, spero di riuscire ad essere piu' chiaro, o veramente e' la volta che provo a scrivere in inglese :(

Gli RD sono nati come gilda-della-Community Wayne2k1.com
Lasciamo perdere come si sono poi evoluti.
Lasciamo perdere gli scazzi, le lamentele, il fatto che siamo arrivati ad essere 1000, il fatto che poi la gente e' sparita e ritornata... lasciamo perdere tutto quanto.

Per me che l'ho fondata, insieme a Tia (che invito a dire la sua, se vuole) e che al momento, non essendo piu' un RD "attivo", non avendo piu' un ruolo in gilda, e' importante solo un simbolo.

In virtu' di questo simbolo, torno a chiedervi, LASCIATE LA GILDA RESERVOIR DOGS COSI' COM'E'. STEMMA, NOME, CASA, E TUTTO.
Non mi interessa se tra 3 giorni ci sara' solo il PG "Mammah" gildato RD...

...semplicemente mi dispiacerebbe molto vedere cambiato quello che ho fatto, e per cui ho fatto tanto.

Se dovete cambiare qualcosa, qualsiasi cosa, vi ri-prego: fate un'altra gilda.

Ce l'ho fatta? :(

[Asgarot]

Mia personalissima opinione......

Credo che tutti abbiano capito benissimo quale siano le tue motivazioni e cosa chiedi wayne.. forse pero' non le condividono....

Magari insistono perche non vorrebbero veder migrare gli RD in un altra gilda .... forse perche ci sono affezzionati anche loro.....

E sempre a mia personalissima opinione forse si potrebbe trovare questo punto di incontro... sempre che ci sia la volonta di farlo.... ti ripeto wayne capisco benissimo cosa provi e cosa scrivi... ma so anche che una gilda vuota e' come na scatola di caramelle vuota..... (un contenitore che ormai non vale piu' molto)...

:wave:

[Wayne]

Mettiamola cosi'.

Un po' di caramelle, se sono ancora tutte assieme, fanno propria qualsiasi scatola in cui siano.

A me e' rimasta solo la scatola.

[Asgarot]

Mettiamola cosi'.

Un po' di caramelle, se sono ancora tutte assieme, fanno propria qualsiasi scatola in cui siano.

A me e' rimasta solo la scatola.

Mi sbagliero' ... ma mi sembra che tutto suoni come, levatevi dalle balle dalla mia gilda..........

Sbaglio ??

[Emme]

Per il resto Emme penso tu sia l'ultima persona che puo' parlare, ML1 Rulezz..e penso di non dover aggiungere altro, non si puo' predicare bene e razzolare male..


se me la spieghi.....

[Wayne]

Mi sbagliero' ... ma mi sembra che tutto suoni come, levatevi dalle balle dalla mia gilda..........

Sbaglio ??

Ovviamente ti sbagli.

Asgaroth, io non ti conosco, e tu, abbastanza ovviamente, non conosci me.
Questo, per l'amor di dio, non significa che, come e' tanto di moda dire, "ti devi lavare la bocca col sapone prima di parlare di me e della mia gilda", ma ti invito, comunque, a lasciare le conclusioni affrettate, chiaramente provocatorie, e assolutamente prive di logica in altro posto.

Se ci si sforza, si capisce che quello che intendevo e' che "voi" che continuate a giocare, per come avete detto piu' e piu' volte, non giocate per uno stemma o un nome o che altro, ma giocate per le persone.
A me, non giocando piu', e' rimasto soltanto un ricordo.
Un ricordo di qualcosa in cui ho dato tanto, e (lo vuoi sentir dire? te lo dico) mi sento in diritto di poter chiedere qualcosa.

Per favore, prima che questa si trasformi in una discussione che con la natura di tutto il resto c'entra poco, per favore (di nuovo) chiedi scusa e tiratene fuori.

Senza offesa.

[Emme]

ragassuoli, non mi pare che la chat gilda sia intasata da gente che chiede a gran voce di cambiare stemma, se non fate il poll probabile che neanche ci pensino.

[Asgarot]

LOOOOOOOL

Wayne senza offesa.... ma hai scritto almeno 5 reply affermando che non sei disposto a cambiare nulla della gilda in quanto e' tua e ti evoca piacevoli ricordi ....

Beh ci sono piu' di 100 player.. e diversi ufficiali che in tua assenza si stanno facendo il mazzo per tirare anvanti...

Ti e' stato chiesto gentilmente (visto richieste dei gildati, non paturnie premestruali) .... di cambiare almeno lo stemma.... la risposta tua e' stata...

lasciatemi la gilda e fatevene una nuova.. percui non puoi proprio affermare che siano mie fantasie o illogiche deduzioni.. ne tantomeno puoi pretendere delle scuse visto che stai cacciando un intera gilda perche il tag lo hai fondato tu.....

Non mi sembra di doverti in nessun tipo di modalita nessuna scusa, visto che non sono mai stato ne offensivo nei tuoi confronti ne ti ho mancato di rispetto.. quindi magari rileggiti i post ... e se dopo averli riletti la risposta e' sgildate tutti e fatevi la vostra gilda.. beh prenderemo le nostre dovute decisioni, visto che sei tu il gm e sei tu a dire andate a fondarvi un'altra gilda perche voglio il mio tag solo per me...

Con tutto questo wayne ... non ho assolutamente niente da dire in aggiunta... sei tu il gm e sei tu che puoi fare della gilda quel che vuoi.. ma visto che la la liberta' di opinione e' ancora un diritto mi sembra il minimo avere un feedback da quelli che in tua assenza hanno portato avanti le cose....

Enjoy... :wave:

[molli]

Sono latitante da giorni e sto ponderando di ritornare un banale mr. blue vista la mia inutilita' a qualsiasi cosa sia organizzativa.

In ogni caso ci terrei a dire la mia su questo argomento.

Stemma: sono favorevole a fare un poll. A me i colori non sono piaciuti mai particolarmente :p

Nome: niubb-question is "per rinominare una gilda non e' necessario disfarla?".
Viste le risposte immagino che ci sia un comando. Valutazione della cosa:
Pro: non bisogna rigildare tutti
ci si tiene i PR
Contro: si fanno morire i dogs

Mia opinione: quante persone si dovranno mai rigildare? 50? 60? E i pr sono solo 1,5 milioni, inoltre se una persona sgildasse dai dogs e entrasse in un'altra gilda i pr andrebbero con lei.
Credo che visto che mi pare di capire che nessuno, ne' ufficiali ne' "soldati semplici" e' affezionato ne' al nome ne' allo stemma... con poco sforzo si riesce a far contenta una persona che per svariati mesi si e' fatta un culo a capanna per tutti (non ultimo il fatto di avervi fatto aprire gli occhi e avervi portato in america).

Detta in tutta onesta', se doveste cambiare nome ai dogs (dubito che freghi a qualcuno, ne' che porti gravi squilibri alla gilda :p, ma cmq...) io sgildo ^^.
Senza rancore, eh, ma voglio quel tag sulla testa o nessun altro.

[Piola]

Ma alla fine, stringendo, in fondo, tutti questi discorsi...
E' cosi' importante cambiare nome e/o mantello?

[Asgarot]

ciao Molly.
Purtroppo non c'e' un comando per cambiare nome alla gilda, come il nome del pg quello che crei non puo' piu' essere cambiato.....
Quindi il problema sussiste e come.... in pratica dovremmo:

1) rigildare tutti (gia' fatto su vorti quando gli ODB si son uniti con i NO) un mese di gildaggi e parecchi pg persi....
2) chi magari rilogga tra un mese si trova in una gilda vuota....
3) c'e' da far uscire i dogs dall'ally (sempre che wayne approvi) e farci entrare la nuova gilda.
4) tutti i pr della gilda vanno persi ( cosa di poca importanza ) ma i punti taglia che ci sono possono essere usati per prendere keep cosa che invece non potremmo fare per un po' finche non rifacciamo pr...
5) la cosa darebbe ulteriori problemi all'equilibrio della gilda, visto che ultimamente ne abbiamo avuti anche troppi io eviterei se possibile.

P.S.
So benissimo che Gestire una gilda e' un mestiere duro e spesso ingrato, infatti nessuno e in nessuna situazione credo lo abbia mai messo in dubbio...

Enjoy...... :wave:

[Emme]

in effetti prima di cambiare nome/stemma/sesso(nel caso di artax) abbiamo altre priorità tipo finire l'exp,droppare gli artifact che mancano, exparli, fare le ml, rendere + coesa la gilda,trovare nuovi crafter etc etc...

[Piola]

Da un po' di tempo a questa parte questa gilda ha fatto molte cose buone che magari prima non riuscivamo a fare e questo grazie a gente che si sbatte, cerchiamo di continuare cosi'. Magari di questo problema se ne parlera' un po' piu' avanti dopo averci dormito un po' sopra.

[molli]

ciao Molly.
Purtroppo non c'e' un comando per cambiare nome alla gilda, come il nome del pg quello che crei non puo' piu' essere cambiato.....
Quindi il problema sussiste e come.... in pratica dovremmo:

Per quel che mi riguarda, non c'e' "purtroppo" e non c'e' "problema". I dogs rimarranno tali e tanto mi basta :)
Tutta la sera ho pensato a questa cosa e credo, in tutta sincerita', che siano le persone a doversi identificare in una gilda e non viceversa... altrimenti, come ho detto prima, avremmo la gilda piu' camaleontica di tutti i server. Ci saranno sempre persone a cui il mantello non piacera'... non per questo bisogna cambiarlo a ogni pie' sospinto.
Come e' stato detto: la gilda e' fatta dalla persone e non da un mantello. Giusto. Quindi impegnamoci ad avere una gilda coesa e grintosa (abbiamo fatto dei passi in avanti notevolissimi), invece di disperdere le nostre energie cosi'.

Augh :wave:

[Wayne]

LOOOOOOOL

Un reply che parte con queste premesse non puo' contenere niente di utile, ai fini di una discussione.
Ho leggiucchiato qualcosa, qua e la, ma quello che ho visto e' soltanto una abbastanza marcata arroganza, riguardo al fatto che "c'e' chi si fa il mazzo mentre tu non ci sei".

Mi adeguo al tuo modo di portare avanti le discussioni:

" Looool, asd, ehi, forte & pro... si,si, dico a te... "uomo che regge in piedi la gilda"... tu sei mica quello che ha comprato un PG bello finito, se n'e' andato insieme alla massa di pecoroni da un'altra parte, poi vista la mala parata e' tornato da un mesetto? Ho una notizia: i RD esistono da Novembre 2003, non da Aprile 2004. Lol, asd, :rotfl: , :laugh: , etc"

Come dici tu: enjoy :wave:

[Asgarot]

senty wayne... avevo gia' avuto qualche sentore della tua poca disponibilita' ad affrontare un maturo confronto con altre persone...

l'ultimo tuo post non e' altro che la conferma di quanto le persone mi avevano detto di te, e che cmq ho voluto sperimentare di persona...

non ho altro da dirti.. se credi necessario domani sgildo cosi non ti creo piu' problemi e puoi riprendere il tuo classico tram tram..

ciao :wave:

edito e aggiungo...

il pg comprato ce l'hai solo tu io ho expato lvl per lvl..
Non sai nemmeno che ho gildato a febbraio.... non aprile....
Sono toranto solo perche in due mesi qua' ho fatto amicizia con il triplo delle persone che di la, e come anche tu mi hai detto in send ..(tue testuali parole)... sono troppo legati ai loro vecchi rapporti di vortigern per poterci instaurare un rapporto facilmente...

E per adeguarmi al bassissimo livello del tuo ultimo reply:
Ops ma anche tu te ne sei andato su un altro server.. ma tu sei dio e puoi.... ops io non avevo nessuna carica in questa gilda quindi non ho arrecato il danno che hai arrecato tu alla gilda... ma tu sei dio e puoi ..... Ops... ma anche tu hai fatto marcia indietro... ma tu sei dio e puoi..... ops mi sa ti sfuggano parecchie cosette... ma tu sei dio e chi se ne frega degli altri....

Ok riprendo un tono che si confà di più al mio modo di affrontare una discussione.
Il dato di fatto e' che io qua' in 3 settimane ho leadato i dogs per la bellezza di 22 artefatti e ben 7 master level.. mentre tu spammi solo pretese su questo forum e non logghi da gm quale pretendi i diritti da piu' di 3 settimane...

La gilda e' tua.. ok nessun problema tienitela e lasciala morire come meglio credi .... io da oggi non leado piu' nulla per un gm che tratta la gente come stai facendo tu !!!

Enjoy :wave:

[Hareb]

Mi sembra che la discussione sia diventata abbastanza sterile, da diverse persone e' stata cercata la via di mezzo, il famoso accordo fra le parti ma a quanto pare Wayne sei molto dell'opinione O fate come voglio io o nulla.... Boh fai come vuoi ognuno poi prendera' la propia decisione suppongo.


P.s. Una domanda ma se per esigenze dobbiam cambiare la casa di gilda ti dobbiamo chiedere il permesso? Nota bene non e' una provocazione ma una domanda lecita suppongo

[Wayne]

senty wayne... avevo gia' avuto qualche sentore della tua poca disponibilita' ad affrontare un maturo confronto con altre persone...

:rotfl:

Uno che fa cominciare una risposta con un "LOOOOOOOOL" e che parla di confronto maturo :D


non ho altro da dirti.. se credi necessario domani sgildo cosi non ti creo piu' problemi e puoi riprendere il tuo classico tram tram..

:scratch:

My man, hai dei problemi... ma seri, anche.

Asga, te lo chiedo con tutta la calma del mondo: ma tu... chi sei?
Cioe'... quale tipo di viaggio mentale ti sei fatto per arrivare a pensare che costituisci un problema per me? :)

Fino a che non sei arrivato con le tue illazioni riguardanti un "levatevi dalle balle" che, e mi pare chiaro, non ho mai detto, la discussione era indirizzata su certi binari... adesso e' diventato il teatrino del "ce l'ho piu' lungo io".

Sul serio, lascia perdere.
Se questo e' l'apporto che riesci a dare, fai conto che la discussione non ti riguardi, e facciamo meglio.

[Wayne]

Mi sembra che la discussione sia diventata abbastanza sterile, da diverse persone e' stata cercata la via di mezzo, il famoso accordo fra le parti ma a quanto pare Wayne sei molto dell'opinione O fate come voglio io o nulla.... Boh fai come vuoi ognuno poi prendera' la propia decisione suppongo.


P.s. Una domanda ma se per esigenze dobbiam cambiare la casa di gilda ti dobbiamo chiedere il permesso? Nota bene non e' una provocazione ma una domanda lecita suppongo

Hareb, non credo che sia stato deciso niente, ti diro'.

La discussione, se di discussione si tratta e non di "LOOOOOOOOL" e prese per il culo varie, puo' tranquillamente andare avanti.

Provo a fare un riassunto della situazione, visto che tra interventi piu' o meno stupidi mi sa che s'e' perso il punto

- Artax dice che, dalle "voci" che girano in gilda, c'e' una voglia di cambiamento. Cambiamento che puo' riguardare il nome, lo stemma, o chissa' che altro.
- Io gli chiedo se, per piacere, la gilda RD possa rimanere cosi' com'e'.
- Mi viene fatto notare che lo stemma, il nome e quant'altro non sono importanti, l'importante e' con chi si gioca
- In virtu' di quanto sopra, visto che io non gioco piu', ribadisco il concetto: se il nome e lo stemma, per chi gioca, non sono importanti, a me invece e' rimasto solo quello. Non e' una richiesta inaffrontabile, quella di rifare una gilda ex-novo, no?
Chi gioca ha comunque l'unica cosa importante, cioe' le persone, e i miei ricordi (che, qualunque sia la fine di questa storia rimarranno bellissimi) sono "salvi".

Arriviamo alla "via di mezzo" di cui parli.

Mi e' stato detto: "ok, il nome non si cambia, ma il mantello si".
E questa e' una via di mezzo... in che modo? :)
Cioe'... se da una parte ci sono io che vi chiedo di non toccare niente, e dall'altra c'e' qualcuno che chiede di cambiare il mantello... in che modo cambiare mantello e' una via di mezzo, per quanto mi riguarda?

Nessun sarcasmo, nessuna presa in giro... e' una domanda tranquilla, come la tua della casa.

Per quanto riguarda la casa, Hareb, a quanto ne so io non c'e' verso di ri-assegnarla ad un PG, una volta trasferita alla gilda.
Ma e' un problema secondario, da affrontare se e quando ce ne sara' occorrenza ;)

[Asgarot]

Mi spiace deluderti ma non ho nessen tipo di problema ne in real ne tantomeno in game.. Forse ti pare un problema il confronto con uno che non la pensa come te. ??
se cosi credi posso garantirti che non e' cosi.


Asga, te lo chiedo con tutta la calma del mondo: ma tu... chi sei?
Cioe'... quale tipo di viaggio mentale ti sei fatto per arrivare a pensare che costituisci un problema per me? :)

Riporto tuo reply cosi la risposta te la dai da solo....


Asgaroth, io non ti conosco, e tu, abbastanza ovviamente, non conosci me.
Questo, per l'amor di dio, non significa che, come e' tanto di moda dire, "ti devi lavare la bocca col sapone prima di parlare di me e della mia gilda", ma ti invito, comunque, a lasciare le conclusioni affrettate, chiaramente provocatorie, e assolutamente prive di logica in altro posto.
.

Per favore, prima che questa si trasformi in una discussione che con la natura di tutto il resto c'entra poco, per favore (di nuovo) chiedi scusa e tiratene fuori.


Visto che la lingua italiana non e' un opinione, una richiesta di scuse e' sintomo di un offesa .. e se di offesa si tratta il problema lo hai detto tu che esiste mica io.
Aggiungo e preciso visto che lo stai citando ripetutamente che LOOOOOL e' stato scritto subito dopo la tua assurda richiesta di scuse formali per averti chiesto se intendevi costringerci a creare nuova gilda con l'affermazione preferisco che negli RD rimango solo io piuttosto che lasciarvi cambiare una qualsiasi cosa da me creata.
Onestamente uno che ti risponde con un reply di richiesta ufficiale di scuse perche gli hai chiesto cosa intendesse con un panegirico sui fondatori della gilda non si meriterebbe manco la fatica del reply stesso... ma a me piace il confronto e piace capire se ci sono possibilità di intesa prima di farmi un opinoine sulle persone....
Invece tu in netta sequenza e senza porti problemi mi hai insultato dicendo:

1) Ho fatto illazioni sulle tue affermazioni... ( fare illazioni prevede per concetto che si esprima un giudizio assoluto su qualcosa o qualcuno in modo non veritiero e premeditato ).

2) mi hai dato dell'arrogante e ti sei permesso invece che rispondere alle 20 righe di cose senzate di prendermi per il culo per il semplice LOOOOL scritto all'inizio del reply....

3) Tua affermazione: My man, hai dei problemi... ma seri, anche.



Fino a che non sei arrivato con le tue illazioni riguardanti un "levatevi dalle balle" che, e mi pare chiaro, non ho mai detto, la discussione era indirizzata su certi binari... adesso e' diventato il teatrino del "ce l'ho piu' lungo io".

Illazioni ????? la mia era una semplice domanda rivolta a estrapolare l'essenza dell'affermazione:


Per me che l'ho fondata, insieme a Tia (che invito a dire la sua, se vuole) e che al momento, non essendo piu' un RD "attivo", non avendo piu' un ruolo in gilda, e' importante solo un simbolo.

In virtu' di questo simbolo, torno a chiedervi, LASCIATE LA GILDA RESERVOIR DOGS COSI' COM'E'. STEMMA, NOME, CASA, E TUTTO.
Non mi interessa se tra 3 giorni ci sara' solo il PG "Mammah" gildato RD...


Sul serio, lascia perdere.
Se questo e' l'apporto che riesci a dare, fai conto che la discussione non ti riguardi, e facciamo meglio.

Vedi wayne quello che a te sfugge e' che non sono solo io a pensarla cosi.... ci sono 15 giocatori (sono gli attuali 50 che giocano- gli unici 50 aggiungerei)... non pg.. giocatri assidui che mi hanno chiesto negli ultimi 20gg di affrontare queste problematiche..... (riorganizzare gli RD in mancanza di te, e in vista di nuovi traguardi)....
Perche lo hanno chiesto a me? perche mi vedono tutte le sere organizzare e guidare RvR, Artefatti e ML.....

Riporto anche questo tua parte di reply perche sottolinea evidentemente come hai trattato una persona di cui non conosci niente, con cui non hai confidenza e che non si mai permessa nei tuoi confronti di avere tale tono e presunzione....


" Looool, asd, ehi, forte & pro... si,si, dico a te... "uomo che regge in piedi la gilda"... tu sei mica quello che ha comprato un PG bello finito, se n'e' andato insieme alla massa di pecoroni da un'altra parte, poi vista la mala parata e' tornato da un mesetto? Ho una notizia: i RD esistono da Novembre 2003, non da Aprile 2004. Lol, asd, , , etc"


Ehm Wayne in sta gilda se tu non te ne fossi accorto ci sono ben 6 ex GM, di cui alcuni giocano dalla beta italiana..... capisco che ben 3 mesi di vetustà della gilda ti sembrino un lungo periodo, ma ti posso assicurare che non lo sono proprio...

Ripeto come ti ho detto gia' in 4 post.. ti sfugge che non sei tu a non farti capire.. siamo noi ad avere un ottica e modalità di concepire il gioco e i rapporti umani molto diversa dalla tua.....

[Asgarot]

Per quel che mi riguarda, non c'e' "purtroppo" e non c'e' "problema". I dogs rimarranno tali e tanto mi basta :)
Tutta la sera ho pensato a questa cosa e credo, in tutta sincerita', che siano le persone a doversi identificare in una gilda e non viceversa... altrimenti, come ho detto prima, avremmo la gilda piu' camaleontica di tutti i server. Ci saranno sempre persone a cui il mantello non piacera'... non per questo bisogna cambiarlo a ogni pie' sospinto.
Come e' stato detto: la gilda e' fatta dalla persone e non da un mantello. Giusto. Quindi impegnamoci ad avere una gilda coesa e grintosa (abbiamo fatto dei passi in avanti notevolissimi), invece di disperdere le nostre energie cosi'.

Augh :wave:

Rispetto il tuo punto di vista ma ho un altro punto di vista da sottoporti.
Quando una gilda vive un grosso momento di attriti e perde la maggior parte dei vecchi membri per mancanza di stimoli, quale' il modo migliore per risvegliare la situazione ed uscire dal torpore prima che la situazione precipiti e la gilda muoia???
Questa domanda ce la siamo posta tutti noi gildati e ufficiali per poter porre rimedio alla situazione e risollevare i dogs....
Da molte chiaccherate fatte con gildati e amici sono sorte queste necessita':

1) dar modo ai gildati di accedere ai ML, organizzandoli di Gilda visto che ally organizza tali eventi a orari proebitivi per la maggior parte di noi. (traguardo raggiunto)

2) fare artefatti per poter confrontarsi alla pari in RvR. ( 22 raid organizzati, 12 artefatti presi - traguardo raggiunto)

3) far respirare ai gildati aria nuova per renderli piu' partecipi e coinvolgerli per avere piu' supporto e trovarsi il meno possibile il gregge di pecore sticcato.....
questo passo e' quello che stiamo discutendo adesso. con la revisione dei colori di gilda e delle altre competenze che riguardavano wayne e a cui ora non e' piu' possibile accedere visto la mancanza del gm stesso...

che faresti a questo punto continueresti a vedere la gilda come qualcosa in cui identificarsi tipo una squadra di calcio che guardi placido alla televione, o lo preferiresti come un club di amici dove tutti cordinatamente raggiungiamo i vari traguardi per soddisfare il piacere di giocare, trasformando la gilda man a mano che si evolve nello spirito del gruppo di persone che la vive?

[Wayne]

Dunque.

Chiacchierata in ICQ con Artax, durata 1h30

Risultati:

Siamo dei coglioni, tutti, nessuno escluso.
Non sappiamo, SCRIVENDO, esprimere quello che pensiamo.
E da una cosa scritta male, che NON esprime quello che vogliamo dire, ci si incazza e si sbraita.

Riconosco i miei errori, riconosco il fatto che, in questa cosa, c'era da parlarne PRIMA e da arrivare alle conclusioni POI, invece del contrario.

Chiedo scusa ad Asgaroth.
Sinceramente :)

Per quanto riguarda "la pietra dello scandalo", la soluzione che aveva in mente Gwerni era ben piu' diplomatica di quello che aveva scritto, quindi una bella tirata d'orecchi e un 5-- sul registro alla voce "sintassi" se li piglia anche lui ( :D )

Ne parleremo se e quando ce ne sara' occasione :)

[Asgarot]

Accetto con piace le tue scuse Wayne, e visto che sembra tutto si sia basato solo su un malinteso ti porgo anche le mie di scuse per averti risposto a tono...

Mi auguro riparleremo presto della cosa (credo sia importante) e intanto prendo l'occasione per presentare la proposta di fare ogni tanto una riunione degli ufficiali e gm...

Enjoy :wave:

[Piola]

Vedo che le cose si sono chiarite un po' e mi sento un po' meglio, continuiamo a discuterne nella giusta maniera e ragazzi ve lo chiedo in ginocchio e ancora una volta col cuore in mano, cerchiamo di fare il possibile per mandare avanti bene i Reservoir Dogs e soprattutto divertirci giocando a questo giochino (con dipendenza modello eroinainvena)
Credo che in fondo sia il desiderio di tutti, e non ditemi che non e' vero dai...