Ma di ste elezioni iraniane....

[Shub]

Un se ne parla???

Non so se vedere il casino che sta succedendo....tutti i giovani a voler cambiare, la società diciamo "bene" a voler cambiare, mentre facevano vedere pre elezioni i padri di famiglia che con le schede elettorali dei familiari li costringevano a votare che volevano loro...

Roba da matti, ma gli osservatori internazionali in sti casi...non possono agire d'ufficio o..dev'essere lo stato "ospitante" ad accettarli??

[marchese]

l'unica alternativa sarebbe invaderli come iran e afganistan. Non proprio il miglior modo di risolvere le cose

questa è la riprova di quello che ho sempre sostenuto ogni qual volta si accendeva una discussione su quanto "questi sono 200 anni indietrohhhhh!!!" culturalmente

lasciateli in pace, magari evitate di andargli a nuclearizzare la casa, e vedrete che le nuove generazioni cambieranno le cose. forse non ora, forse tra 10 anni o 15, ma lo faranno

[Alkabar]

stavo per mettermici a parlare io, ma il punto era che speravo vincesse l'altro e mi tirava il culo parlarne per ricordare che il mondo e' composto prevalentemente da deficienti.

[Necker]

l'unica alternativa sarebbe invaderli come iran e afganistan. Non proprio il miglior modo di risolvere le cose
questa è la riprova di quello che ho sempre sostenuto ogni qual volta si accendeva una discussione su quanto "questi sono 200 anni indietrohhhhh!!!" culturalmente
lasciateli in pace, magari evitate di andargli a nuclearizzare la casa, e vedrete che le nuove generazioni cambieranno le cose. forse non ora, forse tra 10 anni o 15, ma lo faranno

quotissimo..ma non tutti hanno l'intelligenza per capirlo, ergo ricorrono alla forza per accelerare i tempi.
Ogni popolo ha la sua storia e la sua cultura, interferire nella loro evoluzione può solo portare a dei gran casini, speriamo che Iraq^2 + Afghanistan sia d'esempio, ma ho molti dubbi.

[Rayvaughan]

bhe dai possiam dire italia >> iran

contro questi in fatto di civiltà vinciamo:cool:

[Steh]

bhe dai possiam dire italia >> iran

contro questi in fatto di civiltà vinciamo:cool:
Direi che è il caso di esultare :nod:

[Rayvaughan]

Direi che è il caso di esultare :nod:
yeaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!:cool:

[Glasny]

Gli osservatori non possono agire, ma solo osservare. L'opposizione dice di aver vinto e che si tratta di un broglio, la cosa può anche essere vera ma l'ayatollah deve decidere. Hanno una strana forma di governo in quel paese...

Per invaderli c'è sempre tempo non sono poi così avanti nello sviluppo di un'arma nucleare e il rischio maggiore non è tanto se li invadono gli usa ma se lo fanno gli ebrei (o meglio israele intende bombardare le centrali non invaderli), il che potrebbe destabilizzare tutta la regione.

[Evildark]

che vergogna...

[Estrema]

Per invaderli c'è sempre tempo non sono poi così avanti nello sviluppo di un'arma nucleare e il rischio maggiore non è tanto se li invadono gli usa ma se lo fanno gli ebrei (o meglio israele intende bombardare le centrali non invaderli), il che potrebbe destabilizzare tutta la regione.
si perchè ti sembra facile invadere un paese con 70milioni di abitanti, non c'è riuscita tutta l'onu con la serbia pensa con l'iran; a l'iran non è l'iraq un paese di pezzenti eh.

[Hagnar]

in Iran ci scappa una guerra civile...

[Necker]

in Iran ci scappa una guerra civile...

non saprei guarda, io nei paesi in cui la religione ha un forte ascendente sulle masse non ce la vedo molto scoppiare una guerra civile.
Ok in Jugoslavia è scoppiata ma li c'erano 3 grosse fazioni e se le son date di santa ragione, ma in Iran.. cazzo li son super mussulmani, le minoranze ammesso che esistano sono un nulla.

[Evildark]

non saprei guarda, io nei paesi in cui la religione ha un forte ascendente sulle masse non ce la vedo molto scoppiare una guerra civile.
Ok in Jugoslavia è scoppiata ma li c'erano 3 grosse fazioni e se le son date di santa ragione, ma in Iran.. cazzo li son super mussulmani, le minoranze ammesso che esistano sono un nulla.

si ma ci sono gli ultraconservatori di akmadblbiblublà e i riformisti, moderati dell'altro tizio che sta denunciando i brogli e si lamentano di andare verso una dittatura del sopracitato achamdineihsishibibli.... e non sono proprio pochissimi... anzi credevano di vincere le elezioni...

[Necker]

si ma ci sono gli ultraconservatori di akmadblbiblublà e i riformisti, moderati dell'altro tizio che sta denunciando i brogli e si lamentano di andare verso una dittatura del sopracitato achamdineihsishibibli.... e non sono proprio pochissimi... anzi credevano di vincere le elezioni...

lo scoppio di una guerra civile farebbe comodo a mezzo mondo.

come dice il detto... "nel torbido si pesca meglio"

c'è la fila di stronzi che voglion andare a pescare in Iran.. dagli Israeliani agli Usa.... :metal:

[Estrema]

in iran una guerra civile? la vedo dura per calmere le acque possono smpre ricorrere alla parola del profeta:sneer:

[Evildark]

http://www.corriere.it/esteri/09_giugno_16/iran_morti_manifestazione_obama_4f8a4768-5a37-11de-8451-00144f02aabc.shtml

silenzio stampa straniera e supermanifestazioni di piazza... qui manca poco che scoppi na super rivoluzione...

[Cicoh]

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/?id=3.0.3433768817

questo è molto peggio, credi a me.

[Hagnar]

L'ho detto..... guerra civile inc.....

[x4d00m]

ricordiamoci che l'iran sperimentava il nucleare....molti han paura ad andare subito a conclusioni affrettate....puo' succedere di tutto....

[Razj]

peccato non ci sia piu bush

[Jarsil]

http://www.corriere.it/esteri/09_giugno_16/iran_morti_manifestazione_obama_4f8a4768-5a37-11de-8451-00144f02aabc.shtml

silenzio stampa straniera e supermanifestazioni di piazza... qui manca poco che scoppi na super rivoluzione...

Se scoppiasse una rivoluzione di carattere liberale, ci sarebbe solo da rallegrasi, ma purtroppo questi governi sono ben autodifesi, e al massimo mi viene in mente la possibilità di una Tien-an-men iraniana, non di una rivoluzione...

Il governo iraniano è convinto di averla già fatta una rivoluzione... ai tempi di Khomeini...

[Evildark]

Se scoppiasse una rivoluzione di carattere liberale, ci sarebbe solo da rallegrasi, ma purtroppo questi governi sono ben autodifesi, e al massimo mi viene in mente la possibilità di una Tien-an-men iraniana, non di una rivoluzione...
Il governo iraniano è convinto di averla già fatta una rivoluzione... ai tempi di Khomeini...

ma io infatti spero nella rivoluzione di carattere liberare, in cui il popolo e il leader moderato scacciano Admadinejablablà... soltanto che temo in una mega carneficina da parte del "dittatore" e dei suoi sostenitori (tra cui l'esercito?!)...insomma chi ci rimetterà saranno gli iraniani moderati e progressisti

[Razj]

hey /b/, i'm the iranian from last night/early this morning :(

the iranian government has ordered its ISPs to block access to instant messenger protocols. they already blocked international calls and cell phones belonging to students, and have heavily filtered the internet and television and radio. they are driving around the city jamming satellite feeds. the media is no longer permitted to report.

messenger was my last way of communicating with my gf who is in iran right now. she's already been accosted by some non-uniformed guys, hopefully nothing else has happened since i last talked to her. she's lucky not to be injured physically but she was really frightened.

a lot of people have been killed in the protests, more than the number reported. but countless have been beaten, injured, shot, arrested, etc. including high profile people.

students' dorms have been ransacked, computers and belongings destroyed, and it's finals week :|

the more the government pressures the opposition and the more they try to make it impossible for them to communicate with each other, the more determined they become to take their stand. they have balls of steel, they are putting their lives on hold and going up unarmed against an armed, trigger-happy islamic militia whose members can't be prosecuted or sued for brutality.

the only reason people haven't been slaughtered on tianenmen-square level scales is because there are so many people the militia and police don't dare shoot except from inside their guarded compounds. it's like the last seen in V

non so se sia fake o cosa

[Evildark]

intanto la cnn denuncia 19 morti sicuri e centinaia di feriti... Ma i morti potrebbero essere molti di più, da denunce di blogger / twitter e cose del genere...

[Alkabar]

E almeno questa della mia settimana di merda diciamo che puo' cambiare. Spero vivamente mandino quella merda di Ahmadinebla a casa.

[Glasny]

Se scoppiasse una rivoluzione di carattere liberale, ci sarebbe solo da rallegrasi, ma purtroppo questi governi sono ben autodifesi, e al massimo mi viene in mente la possibilità di una Tien-an-men iraniana, non di una rivoluzione...
Il governo iraniano è convinto di averla già fatta una rivoluzione... ai tempi di Khomeini...

Quoto, non ci sono i numeri ne il supporto per una rivoluzione. Poi non si sa mai come vanno a finire ste cose ma mi trovo d'accordo con Jarsil.

[Evildark]

me l'ha mandata un mio amico, non so se sia vera però riporto



Dear all

I've just received this e-mail from a good friend of mine whom I met in Edinburgh. Unfortunately, it is not so hard to believe. The least one can do is to give an echo to his moving words.

Luca





Dear All,

I am writing this email to let you know all that what is taking place in Iran and especially Tehran is a barbaric crack down of the people who want nothing but their very basic rights. So many people have been killed and injured and you can easily find out the picturtes on the cyber social networks worldwide. All commmunication systems are blocked in Iran and Iranain people can hardly be heard overseas.

Yesterday, June 20th, was one of the most terrible days in the history of democracy in Iran. The central Tehran looked like a red carpet of blood. I personally witnessed so many people were shot dead or beaten by the savages who call themselves as "the owners of Iran". These hardliners are a very limited minority of Iran who hold the power and have no fear to slaughter the Iranian students, women and children. They have stolen the Iranian votes and announced Ahmadinejad as the president. As an Iranian, and as your friend, I am trying to tell you all that the supreme leader of Iran (Ayatollah Khamenei) and his servant (Ahmadinejad) do not represent the reality of the Iranians who look for peace, friendship and bright future for everyone.

Yesterday, I was beaten on my head and back and my brother mother were beaten too. We spent the night in a hospital which was full of injured people. Among the people who were killed in the last few days, there were many students and some of them were from the University of Tehran. The regime have overtly denied that they have been killed and do not deliver their bodies to their families. The ironic point is that people try to demonstrate silently (no slogan, no violence), but they receive very brutal response from the riot police and the milita. The state-run television calls millions of people as "terrorists" and "hooligans"!!!!

What I explained about is a domestic unrest and the consequences of an Islamic Fascist regime in power. But, the global consequences of such regime in power will definitely affect the lives of people worldwide either directly or indirectly. The regime who does not fear to slaughter its own people, have no mercy on other nations. As an Iranian student who has so many restrictions to get his voice out of Iran, I do kindly ask you all to inform your families, friends and colleagues in every possible way about the awful situation in Iran. This Islamic Fascist regime is not to be officially recognized by the world.


We need your support,

amir
P.S. For safety measures please do not refer to my full name if you would like to quote me in any other message.

[Bortas]

La situazione è realmente di merda e le notizie che arrivano sono minimizzate, una mia amica Iraniana, si è presa nell'ordine manganellate normali, manganellate con manganello elettrificato, lacrimogeni, gli han sparato a gente vicino è scappata a un incolonnamento di polizia verso i furgoni blindati, senza contare che molto facilmente è segnalata, e magari quando tutto questo sarà finito si vedrà piombare i Pasdaran in casa alle 2 di notte per prelevarla, se poi finisce al gabbio invece che picchiata e minacciata magari con torturucce normali è facilissimo che non ci esca più, non per ergastolo ma perchè in carcere i dissidenti politici li fanno fuori, sono molto molto preoccupato, ci manda notizie spesso anche se probabilmente non potrà farlo per molto, nell'ultima ci ha fatto intendere che l'esercito ha in mente di usare mezzi blindati e carriarmati sulla folla...

[Xangar]

Gli avvenimenti di questi giorni in Iran, mettono questo stato sotto una visuale internazionale estremamente differente rispetto a pochi giorni prima. Fino a prima delle elezioni si considerava l'Iran una democrazia, sebbene con i suoi difetti, ma con il governo scelto dai suoi elettori e quindi rappresentante del popolo.

Oggi è completamente diverso. Oggi abbiamo la certezza che l'Iran è sotto una dittatura religiosa-militare e che la popolazione iraniana disconosce il suo governo. Ciò che oggi il governo di Ahmadinejad dichiara, non è la volontà del popolo iraniano. Questo mette la popolazione iraniana non più complice dei piani bellici di Ahmadinejad, ma come un popolo sottomesso che ha bocciato in toto la sua politica e che per difendere i più semplici diritti democratici rischia la vita in piazza.

Oggi l'opinione internazionale ha sicuramente una visuale più chiara su quello che oggi è l'Iran. Non ha mai potuto intervenire negli affari di uno stato democratico, mentre ora deve sicuramente ascoltare l'urlo disperato di milioni di iraniani che chiedono aiuto.

[Il Nando]

Tanto per "sdrammatizzare", ieri sera a cena si parlava di tutto sto casino e mi son sentito dire: "Lo vedi che fine fanno gli stati dove c'e' pieno di comunisti?"

:rotfl:

[Hagnar]

Brutta piega prevedibile

http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/IRAN-CNN-POLIZIA-SPARA-E-UN-MASSACRO/news-dettaglio/3684559

[McLove.]

occazzo

[Necker]

una cosa mi chiedo.. ma come fa una massa cosi abnorme di persone ad essere certa dei brogli?
E' chiaro che qualcuno deve aver aizzato con delle motivazioni, ma cazzo, pure qui in itaggglia nessuno dice di votare per berlusconi e questo puntualmente non solo vince ma addirittura si bolla di avere consensi degni delle migliori dittature :D
Però qui nessuno si sogna di spaccare mezza città...

Boh, secondo me devon averla fatta davvero grossa a sto giro, però mi sorprende questa escalation...

[Kinson]

una cosa mi chiedo.. ma come fa una massa cosi abnorme di persone ad essere certa dei brogli?
E' chiaro che qualcuno deve aver aizzato con delle motivazioni, ma cazzo, pure qui in itaggglia nessuno dice di votare per berlusconi e questo puntualmente non solo vince ma addirittura si bolla di avere consensi degni delle migliori dittature :D
Però qui nessuno si sogna di spaccare mezza città...
Boh, secondo me devon averla fatta davvero grossa a sto giro, però mi sorprende questa escalation...

Si l'han fatta grossa perchè in determinate regioni hanno votato piu persone di quelle che potevano votare in quella zona . Ammesso che abbiano votato pure i morti è indice palese di porchette .

Poi sentivo ieri notte che in certe sezione hanno votato il 100% amadinecoso , ovvero praticamente impossibile sopratutto in zone dove partiva il movimento verde .

E nonostante che col tempo escano info d iste porchette ( vedi posti dove hanno votato solo quei 3 milioni in più OPSSS ! ) continuano a dire che tutto sommato non sono brogli rilevanti ...

[Xangar]

E' abbastanza evidente che in Iran ci siano stati brogli. Per iniziare anche il governo ha prima ammesso che ci sono state delle irregolarità, poi si è scoperto che hanno votato 3 milioni in più degli aventi diritto ( quindi l'affluenza è stata ben oltre il 100%, cosa impossibile ) e una inchiesta pare abbia appurato che ci siano enormi differenze riguardanti i dati forniti dai seggi al ministero. Il governo ha ufficializzato dei risultati elettorali che non si capisce da dove siano arrivati.

La popolazione iraniana ha tutto il diritto di manifestare, stanno vivendo un colpo di stato e non sanno più cosa fare per far rispettare i loro diritti.

[Kinson]

E' abbastanza evidente che in Iran ci siano stati brogli. Per iniziare anche il governo ha prima ammesso che ci sono state delle irregolarità, poi si è scoperto che hanno votato 3 milioni in più degli aventi diritto ( quindi l'affluenza è stata ben oltre il 100%, cosa impossibile ) e una inchiesta pare abbia appurato che ci siano enormi differenze riguardanti i dati forniti dai seggi al ministero. Il governo ha ufficializzato dei risultati elettorali che non si capisce da dove siano arrivati.

La popolazione iraniana ha tutto il diritto di manifestare, stanno vivendo un colpo di stato e non sanno più cosa fare per far rispettare i loro diritti.

difatti quello che io mi chiedo è in queste condizioni , un popolo cosa debba fare ...

[Alkabar]

vabbeh, volete fare i ganzi:

http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Iran-Arrests-Local-British-Embassy-Staff-In-Tehran-EU-Foreign-Ministers-Call-For-Release/Article/200906415321730?lpos=World_News_Second_Home_Page_A rticle_Teaser_Region_0&lid=ARTICLE_15321730_Iran_Arrests_Local_British_Em bassy_Staff_In_Tehran%3A_EU_Foreign_Ministers_Call _For_Release

io dico che sta volta vi si passa sopra in coro... fate un po' voi...

[Kinson]

vabbeh, volete fare i ganzi:
http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Iran-Arrests-Local-British-Embassy-Staff-In-Tehran-EU-Foreign-Ministers-Call-For-Release/Article/200906415321730?lpos=World_News_Second_Home_Page_A rticle_Teaser_Region_0&lid=ARTICLE_15321730_Iran_Arrests_Local_British_Em bassy_Staff_In_Tehran%3A_EU_Foreign_Ministers_Call _For_Release
io dico che sta volta vi si passa sopra in coro... fate un po' voi...

in sintesi :

in Iran hanno condannato l'occidente perchè aveva a sua volta condannato l'iran per quello che la sua amministrazione sta facendo coi brogli e le repressioni .

Ma sentire che poi dicono " mandaremo in giudizio l'occidente ! " me pare tanto lolloso , se non fosse vero :shocked:

Adesso con la paranoia che oltre che criticarli hanno pure fomentato la rivolta ( non violenta ) stanno arrestando aoe qualsiasi cosa faccia rima con occidente , e fanno pure quelli offesi -.- .

Io proprio non so capace di immaginare le conseguenze -.- Ahhh quanto adoro un regime teocratico -.-

[Glasny]

Certo dopo aver visto che difese aeree deboli hanno (la serbia a confronto era messa molto meglio, ma anche l'iraq di saddam), ci sarebbe quasi da esportare un po' di democrazia a suon di bombe :D

Scherzo ma neanche troppo, gli iraniani scherzano col fuoco e sono il paese dell'area del golfo che spende meno in armamenti. E l'atomica, e la repressione, la censura, gli arresti di dipendenti delle ambiasciate.. mi chiedo quando il ritiro dall'iraq sarà completo e si liberano risorse militari cosa succede. Spero che stavolta abbiano il buon senso di instaurare un governo appoggiato dal popolo fin da subito.

[Alkabar]

Certo dopo aver visto che difese aeree deboli hanno (la serbia a confronto era messa molto meglio, ma anche l'iraq di saddam), ci sarebbe quasi da esportare un po' di democrazia a suon di bombe :D
Scherzo ma neanche troppo, gli iraniani scherzano col fuoco e sono il paese dell'area del golfo che spende meno in armamenti. E l'atomica, e la repressione, la censura, gli arresti di dipendenti delle ambiasciate.. mi chiedo quando il ritiro dall'iraq sarà completo e si liberano risorse militari cosa succede. Spero che stavolta abbiano il buon senso di instaurare un governo appoggiato dal popolo fin da subito.

Io dico che mo lo destabilizzano sul serio. Magari una guerra non la fanno (gli americani si sono rotti un po' i maroni, non troppo), ma Ahmadinecoso non ne esce fuori pulito.

Adesso si calmeranno le acque. Poi, io dico, una bella fucilata gli arriva.

[KratosITA]

Io dico che mo lo destabilizzano sul serio. Magari una guerra non la fanno (gli americani si sono rotti un po' i maroni, non troppo), ma Ahmadinecoso non ne esce fuori pulito.
Adesso si calmeranno le acque. Poi, io dico, una bella fucilata gli arriva.
Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia". Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM

[Razj]

Pd sti servizi segreti, lavorassero invece di fomentare le ribellioni !

[Alkabar]

Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia".


Da che mondo e mondo, se la gente si ribella a una dittatura teocratica, lo fa perche' si e' rotta il cazzo. Se stava bene non andava di certo ad ascoltare i servizi segreti in massa.



Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM

Eh certo, la mia amica iraniana qua in UK dice proprio proprio uguale a te.

Sara' che magari la gente vuole essere libera di vestirsi e pensare come cazzo gli pare e vuole la parita' dei sessi e diritti umani, non vuole le esecuzioni in piazza e le dittature che si ribella eh, no, ci vuole il complotto alla Alias.

Storicamente tutti i popoli e le nazioni sono diventate tali dopo un risveglio della popolazione stessa ai sopprusi ricevuti. Altro che servizi segreti.


Onestamente ? Gia' amadinecoso mi stava sui coglioni per le storie sulla bomba atomica. Ma fino a che stava muto e cagato vabbeh. Ma poi ha cominciato a sparare sulla sua stessa gente, e il genere di cane che e', e' diventato ben chiaro.

[Glasny]

I servizi segreti possono dare una mano a una ribellione già esistente e favorire la rivoluzione, ma non possono organizzare rivoluzioni.

Se un servizio segreto ottiene un cambio di governo di sua iniziativa di solito è un colpo di stato o corruzione e non dura mai a lungo, e sicuramente non è il caso dell'Iran. Che vi siano aiuti economici dati a gruppi contrari al regime è vero, ma non significa certo che la rivoluzione è opera loro.

[KratosITA]

Da che mondo e mondo, se la gente si ribella a una dittatura teocratica, lo fa perche' si e' rotta il cazzo. Se stava bene non andava di certo ad ascoltare i servizi segreti in massa.
Eh certo, la mia amica iraniana qua in UK dice proprio proprio uguale a te.
Sara' che magari la gente vuole essere libera di vestirsi e pensare come cazzo gli pare e vuole la parita' dei sessi e diritti umani, non vuole le esecuzioni in piazza e le dittature che si ribella eh, no, ci vuole il complotto alla Alias.
Storicamente tutti i popoli e le nazioni sono diventate tali dopo un risveglio della popolazione stessa ai sopprusi ricevuti. Altro che servizi segreti.
Onestamente ? Gia' amadinecoso mi stava sui coglioni per le storie sulla bomba atomica. Ma fino a che stava muto e cagato vabbeh. Ma poi ha cominciato a sparare sulla sua stessa gente, e il genere di cane che e', e' diventato ben chiaro.
Tuo parere che rispetto.
Io la penso diversamente.
Cmq piuttosto che guardare la tv per sapere realmente la verità sui quello che sta succedendo bisognerebbe essere sul luogo.
Per la questione atomica perche invece non parli delle bombe atomiche che gli stati uniti hanno al interno delle stazioni NATO sparse in tutta europa.Noi stessi in italia ne abbiamo all interno delle nostre basi e il nostro governo non sa nemmeno quante sono.
Ovviamente uno stato militarmente inferiore non ha nessun potere di negoziazione quindi tenta di arrivare allo stesso livello degli "avversari"(poi bisogna vedere se ci riesce e se sta millantando ")

[Alkabar]

Tuo parere che rispetto.
Io la penso diversamente.
Cmq piuttosto che guardare la tv per sapere realmente la verità sui quello che sta succedendo bisognerebbe essere sul luogo.

Non e' un parere, e' storia.

Per una rivoluzione popolare ci vogliono delle motivazioni. Fomentare le motivazioni e' difficile se non c'e una base.

Il regime di Ahmadinecoso pigliava e andava a controllare casa per casa che le donne fossero vestite come loro comandano. Se no: giu' botte.

L'unica cosa che non si puo' fermare un uomo/donna dal fare e': pensare.

E' ben vero che le idee sono a prova di proiettile e la democrazia e' una idea per cui vale la pena fare una rivoluzione.


Piantatela di pensare che la gente sia stupida solo perche' vive in un paese islamico. Alcuni di loro sono anche piu' preparati di voi e studiano in scuole assolutamente occidentali.

Potrebbero aver tentato la rivoluzione popolare proprio perche' volevano, non perche' fomentati.

Non e' l'Iraq.

[KratosITA]

Non e' un parere, e' storia.
Per una rivoluzione popolare ci vogliono delle motivazioni. Fomentare le motivazioni e' difficile se non c'e una base.
Il regime di Ahmadinecoso pigliava e andava a controllare casa per casa che le donne fossero vestite come loro comandano. Se no: giu' botte.
L'unica cosa che non si puo' fermare un uomo/donna dal fare e': pensare.
E' ben vero che le idee sono a prova di proiettile e la democrazia e' una idea per cui vale la pena fare una rivoluzione.
Piantatela di pensare che la gente sia stupida solo perche' vive in un paese islamico. Alcuni di loro sono anche piu' preparati di voi e studiano in scuole assolutamente occidentali.
Potrebbero aver tentato la rivoluzione popolare proprio perche' volevano, non perche' fomentati.
Non e' l'Iraq.
Non centra nulla la stupidità dove si studia e via dicendo.
Il concetto è : gli americani mi finanziano e mi aiutano a fomentare la rivolta in cambio vorrano qualcosa presumo.
E alla fine saranno più schiavi di adesso.Ci scommetto 1000Euri che sale un filo americano e il petrolio diventerà delle multinazionali :sneer:
Poi vediamo chi era meglio.Certo l ideale sarebbe una democrazia senza interferenze da parte di nessuno ma i loro destino è segnato a quanto pare.
Non a caso il tizio ha fatto arrestare tot diplomatici inglesi e continua a chiedere di non intromettersi agli americani.

[Kinson]

Tuo parere che rispetto.
Io la penso diversamente.
Cmq piuttosto che guardare la tv per sapere realmente la verità sui quello che sta succedendo bisognerebbe essere sul luogo.
Per la questione atomica perche invece non parli delle bombe atomiche che gli stati uniti hanno al interno delle stazioni NATO sparse in tutta europa.Noi stessi in italia ne abbiamo all interno delle nostre basi e il nostro governo non sa nemmeno quante sono.
Ovviamente uno stato militarmente inferiore non ha nessun potere di negoziazione quindi tenta di arrivare allo stesso livello degli "avversari"(poi bisogna vedere se ci riesce e se sta millantando ")


Grazie al cielo adesso ci sta internet e cmq qualcosa arriva:D

Per la questione bomba atomica : ci sta una sottile differenza tra uno stato che sta puntando a politiche di disarmo di mezzi di distruzione di massa e che opera con il controllo internazionale ( almeno a livello di tirare bombe atomiche eh :D ) e uno stato dove ti dicono che l'occidente è il demonio e lo devi combattere perchè così vuole dio e magari buttare giù una atomica è volere di allah :D.

Tra avere una atomica in una base nato e averla sotto il culo di integralisti islamici in un regime teocratico , avrei un tantino di caga in più nel secondo caso :D


Non centra nulla la stupidità dove si studia e via dicendo.
Il concetto è : gli americani mi finanziano e mi aiutano a fomentare la rivolta in cambio vorrano qualcosa presumo.
E alla fine saranno più schiavi di adesso.Ci scommetto 1000Euri che sale un filo americano e il petrolio diventerà delle multinazionali :sneer:
Poi vediamo chi era meglio.Certo l ideale sarebbe una democrazia senza interferenze da parte di nessuno ma i loro destino è segnato a quanto pare.
Non a caso il tizio ha fatto arrestare tot diplomatici inglesi e continua a chiedere di non intromettersi agli americani.

Allora , vediamo un po. Ammesso pure che ci siano interessi economici sotto ( e voglio vedere dove non ci stanno , visto che anche per 10 euro la gente si scanna nel condominio sotto casa ) non vedo dove sia il problema nel dare vantaggi economici dove dall'altra parte si ha una cosetta chiamata democrazia e diritti civili . O almeno quella è la direzione che vorrebbero intraprendere.

Andare a arrestare aoe tutti gli occidentali perchè secondo loro " sono contro il buon regime meraviglioso iraniano e della volontà divina " , nonchè andare a sparare sulla popolazione inerme , non fa altro che aumentare l'nstabilità di quel governo .

La repressione fisica la usi quando hai paura , e adesso hanno paura che succeda un casino, a ragione . Il problema è che così facendo rendono solo la gente più consapevole di che cosa hanno al governo.

Come diceva un iraniana , in iran non possono nemmeno dare delle concesioni di libertà come hanno fatto in cina dopo le repressioni di piazza ( vedi proprietà privata e la libertà economica ) . In iran non hanno una cazzo di economia da sviluppo da concedere , e questo rende molto meno elastica la gestione del popolo sotto il loro potere.

[Necker]

ho una certa difficoltà a capire le posizioni di voi in sto discorso:D

[Wolfo]

Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia". Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM
eccazzo me lo diceva sempre anche il mio povero nonno quando si alzava la mattina...mavadavia...:rotfl:

[laphroaig]

Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia". Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM

mah io darei un'occhiatina a un paio di libri di storia prima di fare queste uscite.
è vero ci sono stati casi (e più di un paio) in cui lo zampino dei servizi segreti c'era, ma tu sei davvero convinto che quello che sta succedendo ora in iran dipenda da qualche milione di euro elargito da un tizio con un aston martin, un paio di fighe e un sacco di gadget divertenti?
non ha a che fare invece con un regime teocratico che ha accumulato ostilità interna, ha conteggiato qualche milione di voti in più degli aventi diritto e sta sparando ad alzo zero sulle manifestazioni che peraltro democraticamente vieta?
oltretutto non c'è nemmeno un capo-popolo da finanziare ora come ora anche volendo.....

[Necker]

eccazzo me lo diceva sempre anche il mio povero nonno quando si alzava la mattina...mavadavia...:rotfl:

lollo e uppo :D