Sono in stallo totale. Ho bisogno di un consiglio. [Archive]

Alkabar

15th July 2009, 12:56

Ho due offerte di lavoro:

In Francia e' un contratto per 18 mesi come post-doc (sarebbe un post dottorato), cioe' ricercatore, e lavorerei su logic programming, che e' il mio campo da sempre. L'offerta e' di 36.000 euro lordi (25.000 euro netti) l'anno. E' una bella offerta. Il livello del gruppo di ricerca e' ok, la gente e' simpatica (e sono tutti ATEI !), ma non e' il massimo del massimo a livello di pubblicazioni.

In Inghilterra e' di nuovo un contratto di 18 mesi, ma a partire da Aprile 2010.
Lavorerei in Bioinformatica con uno dei maggior esperti mondiali.
Prima di cio' mi sara' offerto di insegnare ai cinni qua in universita' e c'e' una promessa (da una persona affidabile !) che si manderanno applicazioni per ottenere piu' denaro per i mesi scoperti.
Ho cominciato a studiare Bioinformatica e la trovo interessante. Ma e' ovviamente un campo distante che richiedera' training consistente.
L'offerta e' di 27.000 sterline lorde (calcolo 1800-1900 sterline al mese) a partire da aprile 2010. Per il periodo di teaching non so quanto prendo, vado a chiedere dopo al preside del dipartimento.

Cosa fareste ? Dal punto di vista della carriera, l'Inghilterra e' meglio, ma devo imparare bioinformatica (possibile, penso che ci riesco). Dal punto di vista della qualita' della vita e' meglio la Francia, ma devo imparare il francese (possibile, non ho problemi a imparare linguaggi, mi viene naturale, ma all'inizio sara' un casino).

C'e' anche mia moglie nella Picture: mia moglie necessita di essere controllata periodicamente per problemi di salute e spostarsi non e' in genere consigliabile. Pero' la Francia a un Health care di alto livello... quindi NON SO !!!

Che fareste ?

saltaproc

15th July 2009, 13:01

se tua moglie lavora
le prospettive per lei nelle 2 ipotesi distanziano di molto o sono similari?

Alkabar

15th July 2009, 13:03

se tua moglie lavora
le prospettive per lei nelle 2 ipotesi distanziano di molto o sono similari?

Eh giusto: in Francia mia moglie non puo' lavorare in un primo periodo perche' ci sono tutti i casini di visto, in quanto albanese. :(. E oltre tutto non parla francese e non so se c'e' anche una minima possibilita' di trovare lavoro se non parli francese.

saltaproc

15th July 2009, 13:04

Eh giusto: in Francia mia moglie non puo' lavorare in un primo periodo perche' ci sono tutti i casini di visto, in quanto albanese. :(. E oltre tutto non parla francese e non so se c'e' anche una minima possibilita' di trovare lavoro se non parli francese.
alka .non vedo allora tutte ste variabili alla scelta mi sa

holysmoke

15th July 2009, 13:05

sembra che tu voglia rimanere in UK e questa opzione di scelta ti da la conferma

Bortas

15th July 2009, 13:11

Mi sa anche a me. la Francia è sicurmanete appetibile, ma il piatto in potenza lo vedo più gonfio in UK, chiaramente è il solito discorso ritrito, il lavoro non è tutto nella vita ma indubbiamente rimane un mezzo per realizzarsi, considerando i guadagni li vedo sufficienti per non stare male in entrambi i posti, a questo punto vince solo la qualità della vita fuori dal lavoro...

considera comunque che una lingua si impara, rimane solo l'incognita compagna, (servizio sanitario e possibilità di lavoro)...

Kat

15th July 2009, 13:15

Per quel che dici riguardo la moglie direi decisamente UK.

Hador

15th July 2009, 13:20

e poi in francia ci sono i francesi :nod:

Kinson

15th July 2009, 13:21

Beh direi di risolvere la cosa mettendo pro e contro sul piatto e sistemare questo tuo problema come se fosse un problema matematico :D

A logica mettendo sul piatto le varie situazioni , ti consiglierei UK . Certo è che essere sposati e fare ricerca in giro per il mondo è un bel casino che te sei trovato :D

NoeX

15th July 2009, 13:22

e poi in francia ci sono i francesi :nod:

e in italia gli italiani :hm:

Ma il punto Alka è, da qua ad Aprile 2010 c...o combini ? A parte questo, il piatto della bilancia versa su UK secondo me, quanto tempo vi manca per prendere la cittadinanza inglese che non sono assolutamente informato ?

Hador

15th July 2009, 13:22

e in italia gli italiani :hm:
infatti sta in uk :confused:

sia chiaro non voglio smerdare il topic ma ad un certo punto possiamo discuterne quanto vogliamo ma sono decisioni che, benchè qualche punto di vista possa esser utile, stanno a te, il topic su un forum lascia il tempo che trova.

Slurpix

15th July 2009, 13:51

e in italia gli italiani :hm:

Ma il punto Alka è, da qua ad Aprile 2010 c...o combini ? A parte questo, il piatto della bilancia versa su UK secondo me, quanto tempo vi manca per prendere la cittadinanza inglese che non sono assolutamente informato ?

nn c entra la cittadinanza inglese in quanto l'inghilterra come l'italia è nella UE pertanto x lui francia, italia, belgio ecc...nn cambia un cazzo; è che sua moglie è albanese ed è un casino

piuttosto essendo sposata con un italiano nn prende in auto la cittadinanza italiana?

Glasny

15th July 2009, 14:06

Meglio l'Uk poi i francesi non hanno sta gran tradizione di scienziati e ingegneri, e scegli tra l'imparare bioinformatica o il doverti trasferire insieme a tua moglie per poi lavorare in un paese di cui manco conosci la lingua beh direi che il problema non si pone.

Alkabar

15th July 2009, 14:15

nn c entra la cittadinanza inglese in quanto l'inghilterra come l'italia è nella UE pertanto x lui francia, italia, belgio ecc...nn cambia un cazzo; è che sua moglie è albanese ed è un casino
piuttosto essendo sposata con un italiano nn prende in auto la cittadinanza italiana?

Ci vogliono 3 anni per prendere la cittadinanza italiana -> A marzo 2010 puo' mandare l'applicazione.

Tacitus

15th July 2009, 14:16

Meglio l'Uk poi i francesi non hanno sta gran tradizione di scienziati e ingegneri, ....

oh beh la Dupont è francese...

marlborojack

15th July 2009, 14:48

ma devo imparare bioinformatica (possibile, penso che ci riesco).

Quale campo della bioinformatica? Cibernetica fisiologica (insomma bioautomazione)?

Alkabar

15th July 2009, 14:57

Quale campo della bioinformatica? Cibernetica fisiologica (insomma bioautomazione)?

No, Machine Learning applicato alla biologia.

Qualcosa di completamente diverso.

Ok con l'attuale cambio i salari sono identici.

Meglio che vado a chiedere come funziona il periodo di teaching, perche' non mi va proprio di pigliare delle inculate.

L'offerta in Francia mi fa un appetito della madonna.

Kith

15th July 2009, 20:31

Alkabar

16th July 2009, 00:02

in francia lavori con degli sconosciuti, e in inghilterra con un prof. di fama mondiale, e tu pensi di andare in francia? :shocked:

se è vero quello che ti può insegnare, e come ti può immanicare il professorino penso sia sufficiente a rimanere in uk...

Kith: a Lille il caffe' ha lo stesso gusto/sapore come a Ravenna....

In UK il caffe' sa di rancido. Non so neanche come ci riescono... forse lo bruciano siccome sono dei polli...

Lille e' a nord e piove sempre uguale... ma e' connessa con tutta Europa.

Se imparo un terzo linguaggio europeo, posso poi ben pensare di lavorare per l'unione europea.

Ho omesso inoltre un particolare: a Lille andrei a lavorare per un collega con cui ho lavorato in questi 3 anni di PhD nel progetto europeo. Non e' una eminenza, ma si e' pubblicato un sacco assieme (4 paper sui miei 14.).

D'altro canto... il prof in UK e' l'unica che non mi ha lasciato andare a fondo in un momento in cui stavo veramente per esplodere.

Adesso faccio una serie di domande alla persona che sta a Lille che definiranno la mia scelta in cui, mia moglie, conta moltissimo.

Ovviamente tutto sto processo di pensiero lo rendo pubblico un po' perche' tengo in considerazione la vostra opinione (in passato avete nel bene e nel male definito alcune delle mie scelte) e un po' perche' penso che sia utile anche a voi, visto che quasi sicuramente un giorno vi troverete in queste situazioni.

Kolp

16th July 2009, 10:47

alka, mi posso immaginare la difficoltà a scegliere (è capitato pure a me di recente di dover scegliere tra due ottime alternative). però innanzitutto prenditi un momento, sia da solo che con la tua dolce metà, per apprezzare il fatto che ti trovi di fronte due ottime alternative.
da spettatore esterno mi ricordo quanto hai "sofferto" all'inizio della ricerca del lavoro....

poi chiaramente non sederti sugli allori (ma in questi casi è difficile che succeda).

pensaci, pensaci, pensaci, cercando di raccogliere quante più informazioni determinanti riesci a reperire. e chiedi l'opinione di tua moglie.

in bocca al lupo cmq!

San Vegeta

16th July 2009, 16:41

ma l'alternativa 'ho la proposta di lavoro buona, la casa e la moglie, non ho bisogno di sbattermi ogni giorno della mia vita come se non avessi un lavoro' ? :)

Alkabar

16th July 2009, 16:52

ma l'alternativa 'ho la proposta di lavoro buona, la casa e la moglie, non ho bisogno di sbattermi ogni giorno della mia vita come se non avessi un lavoro' ? :)

Ci ho provato Sanve: picche....

(o forse non capisco che intendi ?).

Necker

16th July 2009, 18:28

UK pollo....

Alkabar

16th July 2009, 18:32

UK pollo....

Uhm... io ho gia' dato Neckeruccio. Domani parlo col preside e vedo in che consiste sto periodo di Teaching. Se mi piace, prendo su. Se no, il caffe' che sa di rancido che se lo bevano loro....

Glasny

16th July 2009, 18:53

Uhm... io ho gia' dato Neckeruccio. Domani parlo col preside e vedo in che consiste sto periodo di Teaching. Se mi piace, prendo su. Se no, il caffe' che sa di rancido che se lo bevano loro....

Magari cambiare nazione è esagerato, cambia bar.

Kolp

16th July 2009, 19:22

comprati la macchinetta per l'espresso e portatela su...

Steh

16th July 2009, 23:18

Vuoi andare a lavorare per i mangiarane che chiamano il computer 'ordinateur'?
UK tutta la vita.

Necker

17th July 2009, 01:08

Vuoi andare a lavorare per i mangiarane che chiamano il computer 'ordinateur'?
UK tutta la vita.

ahaha la sapevo anche io dell'ordinateur.... che idioti.... talmente orgogliosi di loro stessi che han tradotto pure l'intraducibile

Alkabar

17th July 2009, 01:29

ahaha la sapevo anche io dell'ordinateur.... che idioti.... talmente orgogliosi di loro stessi che han tradotto pure l'intraducibile

:shrug::shrug: fino a che mi pagano, lo chiamino come pare a loro.... :D.

Faz

17th July 2009, 09:41

A beh lavoravo con un francese che voleva tradurre la dicitura kbyte in koctect!!!!

3 ore di discussione!!!!

Wayne

17th July 2009, 10:17

Alkabar

17th July 2009, 13:37

A beh lavoravo con un francese che voleva tradurre la dicitura kbyte in koctect!!!!
3 ore di discussione!!!!

LOL:

Novita' versante UK:

per il primo termine a partire da Ottobre fino a Dicembre, sono allocati 6-7K sterline. Su cui ovviamente devo pagare le tasse, perche' e' un lavoro. Se fate una proiezione, viene uno stipendio lordo di 24-28K £. Non e' male.

Settembre scoperto. Non si sa niente da Gennaio ad Aprile.

Da Aprile come gia' ho detto 27K. Il preside mi ha detto che c'e' la VOLONTA' di tenermi.

La valutazione continuam, sto aspettando la conferma su quanto prenderei esattamente in Francia.

Tacitus

17th July 2009, 14:10

quindi tu fai una questione di soldi..
boh secondo me devi vedere lo sviluppo futuro delle cose, magari rinunciando per un breve periodo ad avere una lauto stipendio per poi guadagnare dopo..
ma altresì è vero che io non conosco la tua situazione di vita e finanziaria e quindi non posso esprimere un giudizio..

Alkabar

17th July 2009, 14:58

Lo ripeto, perche' mi sa che t'e' scappato: in Francia, ci sono i francesi!

:shocked:

[ quale persona sana di mente andrebbe VOLONTARIAMENTE a mescolarsi coi francesi, no, dimmi te... oh, ciao Smoker :D ]

Wayne, puoi chiedere a Smoker come funzionano le tasse in Francia e tolto assolutamente tutto quanto prendo su uno stipendio lordo di 36K?
Ho provato a chiedere all'ambasciata, ma ovviamente i mangiarane non rispondono.

@Tacitus: sto valutando tutto. Sto valutando se mia moglie puo' o no lavorare, sto valutando come funziona la sanita', sto valutando la qualita' della vita.

Sto valutando meno le ambizioni personali: sono invecchiato. Ma sto valutando pure quelle.

Glasny

17th July 2009, 15:07

Alkabar

17th July 2009, 15:35

C'è qualcosa che non ci dici : devi decidere tra
a) cambiare nazione, imparare una nuova lingua, con problemi analoghi per tua moglie e
b) stare dove sei, non dover imparare una lingua ma invece imparare qualcosa in materia di bioinformatica (e comprare una macchinetta del caffè e/o cambiare bar)
Le differenze economiche sono minime tra le due offerte come appare dai tuoi conti, però nella b ti conoscono anche e quindi hai una maggiore sicurezza. Perchè invece pare che propendi per l'opzione a ?

Complimenti, dimostri una mente altamente logica:

Perche' il mio attuale supervisor mi ha fatto girare i coglioni. Non lavorarei con lui, ovviamente, ma il mio istinto mi fa preoccupare.

In breve: una mia idea, una mia tecnologia anzi, quella sviluppata in questi 3 anni di sforzi, e' stata utilizzata per ottenere un finanziamento. Non sostanzioso: tali soldi servono a fare una estensione di questa piattaforma per vendere un prodotto in 6 mesi di tempo.

Io ho il 50% dei diritti sulla tecnologia, l'altro 50 il mio supervisor. Questo particolare finanziamento non puo' essere utilizzato per finanziare l'inventore/i della tecnologia.

Punto 1) Ha provato a propormi di mollare i diritti sulla tecnologia in cambio di un lavoro per 6 mesi full time.

-> Non ho mollato i diritti, ho il mio bel contrattino firmato e vidimato che la tecnologia in questione e' mia al 50%.

Punto 2) Siccome sono il creatore della tecnologia e non posso avere finanziamente, l'agreement era che prendeva mia moglie a lavorarci sopra, dato che ha un anno completamente scoperto di PhD. Mia moglie sa come usare la mia tecnologia ovviamente...

Beh, l'agreement al punto 2 e' cambiato da "ok" a "uhm" a "no" con tanto di "Stefano, se per due mesi anche state senza stipendio, non e' la fine del mondo" .

Contando sul fatto che non avrei avuto altra opzione, in questa crisi, di stare li ad aspettare i suoi comodi.

Quindi sta prendendo altra gente per fare il lavoro sulla mia roba e questo non mi va bene un cazzo. Certo se vende qualcosa a me arrivano dei soldi. Ma cio' non toglie che e' la mia roba, la mia idea, chi ne deve ottenere il massimo beneficio sono io, al piu' mia moglie. Trovo altamente sbagliato questo comportamento.

Da qui la ricerca delle due opzioni. Il punto e' che ho cercato in piu' direzioni allo stesso tempo e qualcosina ho pescato su. Dove, il mio supervisor consigliava di cercare lavoro ORA, cioe' a luglio, perche' cosi' poteva fottermi a piacimento quando non avrei trovato nulla. Io ho cominciato ad Aprile e ho smesso sistematicamente di ascoltare i suoi consigli.

Mi vuole qua perche' e' conscio del fatto che io sono capace di fargli fare i salti mortali a quella tecnologia (beh, oi e' mia...), mentre altri farebbero piu' fatica, la devono imparare... in 6 mesi non caverebbero un ragno da un buco. O forse si, ma sicuramente non quello che pensano.

Sto cercando di ripetermi in testa che non lavorerei con lui e che quest'altro ricercatore e' tutta un'altra storia. Ma sai quando ti girano le palle come e'. Ti girano.

Glasny

17th July 2009, 15:46

Non è nemmeno così grave se ha provato a prendersi i diritti o ora vuole metterti in difficoltà per controllarti, dovresti esserne lusingato si vede che il tuo lavoro, almeno nella sua mente, ha grosse prospettive. Piuttosto dovresti vedere come ottenere il suo 50% :D

Ma di che roba si tratta si può sapere lo scopo di questa invenzione italiana ?

Kith

17th July 2009, 16:00

Complimenti, dimostri una mente altamente logica:
Perche' il mio attuale supervisor mi ha fatto girare i coglioni. Non lavorarei con lui, ovviamente, ma il mio istinto mi fa preoccupare.
In breve: una mia idea, una mia tecnologia anzi, quella sviluppata in questi 3 anni di sforzi, e' stata utilizzata per ottenere un finanziamento. Non sostanzioso: tali soldi servono a fare una estensione di questa piattaforma per vendere un prodotto in 6 mesi di tempo.
Io ho il 50% dei diritti sulla tecnologia, l'altro 50 il mio supervisor. Questo particolare finanziamento non puo' essere utilizzato per finanziare l'inventore/i della tecnologia.
Punto 1) Ha provato a propormi di mollare i diritti sulla tecnologia in cambio di un lavoro per 6 mesi full time.
-> Non ho mollato i diritti, ho il mio bel contrattino firmato e vidimato che la tecnologia in questione e' mia al 50%.
Punto 2) Siccome sono il creatore della tecnologia e non posso avere finanziamente, l'agreement era che prendeva mia moglie a lavorarci sopra, dato che ha un anno completamente scoperto di PhD. Mia moglie sa come usare la mia tecnologia ovviamente...
Beh, l'agreement al punto 2 e' cambiato da "ok" a "uhm" a "no" con tanto di "Stefano, se per due mesi anche state senza stipendio, non e' la fine del mondo" .
Contando sul fatto che non avrei avuto altra opzione, in questa crisi, di stare li ad aspettare i suoi comodi.
Quindi sta prendendo altra gente per fare il lavoro sulla mia roba e questo non mi va bene un cazzo. Certo se vende qualcosa a me arrivano dei soldi. Ma cio' non toglie che e' la mia roba, la mia idea, chi ne deve ottenere il massimo beneficio sono io, al piu' mia moglie. Trovo altamente sbagliato questo comportamento.
Da qui la ricerca delle due opzioni. Il punto e' che ho cercato in piu' direzioni allo stesso tempo e qualcosina ho pescato su. Dove, il mio supervisor consigliava di cercare lavoro ORA, cioe' a luglio, perche' cosi' poteva fottermi a piacimento quando non avrei trovato nulla. Io ho cominciato ad Aprile e ho smesso sistematicamente di ascoltare i suoi consigli.
Mi vuole qua perche' e' conscio del fatto che io sono capace di fargli fare i salti mortali a quella tecnologia (beh, oi e' mia...), mentre altri farebbero piu' fatica, la devono imparare... in 6 mesi non caverebbero un ragno da un buco. O forse si, ma sicuramente non quello che pensano.
Sto cercando di ripetermi in testa che non lavorerei con lui e che quest'altro ricercatore e' tutta un'altra storia. Ma sai quando ti girano le palle come e'. Ti girano.

alka, ti dirò, un motivo in più per rimanere...

se te ne vai via non è che acquisisci il suo 50%, e se rimani non è che ti fotte il tuo 50%...

se poi non ci lavorerai più assieme tanto meglio.

io resterei e troverei il modo per riprendermi l altra metà, come dice glasny

se non riesci, lui cmq non può sfruttarla e vai avanti per la tua strada nelle biotecnologie.

io veramente anche alla luce di tutto questo, mettendomi nei tuoi panni non andrei mai e poi mai in Francia (per quanto possa valere la mia opinione eheh)

Glasny

17th July 2009, 16:04

alka, ti dirò, un motivo in più per rimanere...

se te ne vai via non è che acquisisci il suo 50%, e se rimani non è che ti fotte il tuo 50%...

se poi non ci lavorerai più assieme tanto meglio.

io resterei e troverei il modo per riprendermi l altra metà, come dice glasny

se non riesci, lui cmq non può sfruttarla e vai avanti per la tua strada nelle biotecnologie.

io veramente anche alla luce di tutto questo, mettendomi nei tuoi panni non andrei mai e poi mai in Francia (per quanto possa valere la mia opinione eheh)

A questo punto cmq l'offerta in bioinformatica piuttosto che nel suo ramo è posta sotto una luce differente, alla fine non credo di essere in grado di comprendere appieno la situazione, per quel che vale ho detto la mia.

Alkabar

17th July 2009, 16:37

A questo punto cmq l'offerta in bioinformatica piuttosto che nel suo ramo è posta sotto una luce differente, alla fine non credo di essere in grado di comprendere appieno la situazione, per quel che vale ho detto la mia.

L'offerta in bioinformatica dipende dal fatto che ho bisogno di una sfida differente come ricercatore perche' logic programming mi ha un po' rotto. Per quello ho cercato a qualcosa di diverso. Che anche mi portasse su un area tematica che amplii le mie competenze cosi' da essere in grado di decidere ancora di piu' che voglio fare alla fine del prossimo contratto.

Inoltre e' il periodo della bioinformatica....

Il tizio non mi prenderebbe su per simpatia, ma perche' ha bisogno di uno che ci sappia fare bene con la programmazione, dato che sta cercando anche lui poretto di piazzare una sua tecnologia ehehe, che mondo infame ahahah.

L'offerta a Lille e' "inaspettatamente piovuta dal cielo". Ho messo in giro la voce che ero libero e un mio collega, visto come ho condotto le cose nel progetto europeo, ha detto che forse aveva qualcosa.
E manco a dirlo a me la Francia piace...

Ho contattato uno studio legale Italo-Francese per sapere quanto cribbio prendo... trovero' una risposta chiara pz....

Slurpix

17th July 2009, 16:43

E manco a dirlo a me la Francia piace...

QQ more...ti rispettavo... :thumbdown:cry:

Cicoh

17th July 2009, 17:00

imho crea un esercito di mutanti armati di granate per invadere e distruggere francia/inghilterra,
poi mi assoldi come braccio destro.

Incoma

17th July 2009, 18:38

A parità di condizioni economiche e se la moglie è d'accordo opterei per la Francia.

Nuove competenze in nuovo settore;

nuova lingua;

ne esci ancora più qualificato professionalmente.

Alkabar

17th July 2009, 18:53

Ma ragazzi, cambiando e andando un minimo ot: da che dipende sto odio generale per la Francia che avete ?

Mi sfugge qualcosa ?

Sturm

17th July 2009, 18:55

Per il fatto che vanno in giro con la baguette sotto l ascella sudata :nod: e perchè mangiano lumache :nod:

Btw non ne ho la minima idea.

Mirera

17th July 2009, 19:12

Ma ragazzi, cambiando e andando un minimo ot: da che dipende sto odio generale per la Francia che avete ?
Mi sfugge qualcosa ?
è un po' OT cmq.. per quanto riguarda me: vivo molto vicino alla Francia (100 km) e ci vado spesso. Hanno un modo di rapportarsi con noi che trovo insopportabile, sempre con un'aria di superiorità fastidiosa, come se noi fossimo i cugini scemi (poi magari hanno anche ragione eh..)
aneddoto: aprile 2008 ero a parigi. Siamo in un ristorante, arriva la cameriera e chiede che cosa vogliamo mangiare. Io ordino in francese per tutti e lei comincia a chiedermi 49832094 cose sull'ordinazione parlando alla velocità della luce.. ora io col francese me la cavo e quando parlo normalmente mi capiscono tutti, ma se mi si parla di particolari sul cibo qualche parola di sicuro la perdo. Le chiedo gentilmente di ripetere un po' più lentamente e questa riparte a mitraglia.. allora le dico che o parla più piano o mi manda qualcun altro e lei mi manda un ragazzo. questo arriva tutto sorridente e ci chiede di dove siamo; io rispondo italiane e lui "ahh.. i nostri cusgini.. ah.. ma noi siamo plus charmant.. plus di qua e plus di là.." la mia risposta "e noi siamo campioni del mondo di calcio" .. ha preso le ordinazioni in silenzio ed è andato via :rotfl:

McLove.

17th July 2009, 19:17

sempre ot
la Grandeur francese: hanno la pretesa di essere i primi ed i migliori in tutto e se non e' cosi per colpa di qualcuno perche loro lo sarebbero primi se ma blabla.
Un popolo cosi che guarda tutto e tutti con la puzza al naso non puo' fare altro che stare sul cazzo

Razj

17th July 2009, 19:20

da gente che traduce qualsiasi cosa non ci si può aspettare niente di buono...hanno pure le tastiere diverse -.-°

tanto per dirne una lol=mdr in francese

Kat

17th July 2009, 19:29

Ordinateur!
Non oso pensare come traducano IT.
Alka ma il nome del lavoro che ti hanno offerto era in inglese o in francese? :D

Alkabar

17th July 2009, 19:39

Ordinateur!
Non oso pensare come traducano IT.
Alka ma il nome del lavoro che ti hanno offerto era in inglese o in francese? :D

In inglese... alla fine sono ricercatori... atei e comunisti...

Zaider

17th July 2009, 19:51

alla fine sono ricercatori... atei e comunisti...

Ho ufficialmente trovato l'inferno in terra :nod:

Kolp

17th July 2009, 20:02

anche gli spagnoli dicono ordinatore al computer...

Kith

17th July 2009, 20:59

In inglese... alla fine sono ricercatori... atei e comunisti...

passi per atei, ma comunisti... veramente vuoi andar li? :banana:

poi voglio dire un francese comunista, è meglio solo di un francese comunista ausiliare del traffico rom

Cicoh

17th July 2009, 21:25

da gente che traduce qualsiasi cosa non ci si può aspettare niente di buono...hanno pure le tastiere diverse -.-°

tanto per dirne una lol=mdr in francese

in spagna è anche peggio....
new york = nueva york
hamburger = hamburgesa

:D

anche gli spagnoli dicono ordinatore al computer...

ordenador

Kolp

17th July 2009, 23:19

in spagna è anche peggio....
new york = nueva york
hamburger = hamburgesa
:D
ordenador

ordenador in spagnolo, ordenateur in francese... insomma ordinatore in italiano...

Glasny

17th July 2009, 23:21

ordenador in spagnolo, ordenateur in francese... insomma ordinatore in italiano...

Noi diciamo calcolatore al massimo. O elaboratore.

Alkabar

17th July 2009, 23:37

Nuove informazioni, ora dalla Francia:

Il salario che hanno messo loro e' il minimo, sicuro, garantito, dalla regione:

sara' tra i 3001 e i 3761 € al mese.

Da cui loro dicono 36K, ma puo' essere di piu'. Non conto sara' il massimo, ma magari un 100-200 euro in piu' si ottengono, tipo 3100 o 3200 di lordo, per un totale di 36K-37K o 38K ....

Dunque, questo assistant professor mi ha dato un esempio, sul suo salario

3100 euro e' il suo salario lordo.
Il netto e' 2500. Deve pagare le imposte dell'anno precedente (funziona cosi' :shrug:) che sono 200 euro al mese. Quindi mette via tipo 2300.

Quello che mette via tolto il deducibile e' 2300... credo...

Mi ha detto che nessuno, francesi compresi, riescono a capire il sistema di tassazione francese (voglio la faccina col facepalm) :gha::gha: .

Incoma

17th July 2009, 23:41

Nuove informazioni, ora dalla Francia:
Il salario che hanno messo loro e' il minimo, sicuro, garantito, dalla regione:
sara' tra i 3001 e i 3761 € al mese.
Da cui loro dicono 36K, ma puo' essere di piu'. Non conto sara' il massimo, ma magari un 100-200 euro in piu' si ottengono, tipo 3100 o 3200 di lordo, per un totale di 36K-37K o 38K ....
Dunque, questo assistant professor mi ha dato un esempio, sul suo salario
3100 euro e' il suo salario lordo.
Il netto e' 2500. Deve pagare le imposte dell'anno precedente (funziona cosi' :shrug:) che sono 200 euro al mese. Quindi mette via tipo 2300.
Quello che mette via tolto il deducibile e' 2300... credo...
Mi ha detto che nessuno, francesi compresi, riescono a capire il sistema di tassazione francese (voglio la faccina col facepalm) :gha::gha: .

Voglio il regime di tassazione francese anche sul mio stipendio.

La parte previdenziale è compresa in quella tassazione sul lordo? Se così è è veramente un affare.

Tacitus

17th July 2009, 23:43

eheh ma che è ? tipo l'autonomo che paga l'irpef dell'anno precedente?
ingegnoso..

Alkabar

17th July 2009, 23:56

Ok. Mi sa che vado in Francia.

Glasny

18th July 2009, 00:07

bon voyage

delo

18th July 2009, 13:45

Alkabar

18th July 2009, 13:52

http://www.lexisnexis.fr/services_gratuits/indices_taux/charges_sociales_salaires.html
i contributi a tuo carico dovrebbero essere nella colonna Taux Salarié, a occhio saranno 500 euro al mese solo di charges sociales

Ma da che ho capito: va tolto SUBITO il 19%-20% sulle tasse sociali di cui tu parli. Quindi da 3000 vado a 2500. Poi ci sono le tasse sugli incassi, un altro pezzo se ne va e dovrebbero essere 200-300 euro, Ma essendo sposato devo pagare di meno, perche' in Francia chi e' sposato paga meno tasse....

Alkabar

20th July 2009, 20:03

Il mio supervisor s'e' incazzato (velatamente) perche' gli ho detto che probabilmente vado a Lille...:achehm: .

saltaproc

20th July 2009, 20:09

Il mio supervisor s'e' incazzato (velatamente) perche' gli ho detto che probabilmente vado a Lille...:achehm: .
ha fatto bene futuro mangialumache

:nod:

che tutte le piadine che mangerai da ora fino all'ultimo dei tuoi giorni possano essere insipide e sapere di bicarbonato

Alkabar

20th July 2009, 20:13

ha fatto bene futuro mangialumache
:nod:
che tutte le piadine che mangerai da ora fino all'ultimo dei tuoi giorni possano essere insipide e sapere di bicarbonato

Non ho mica deciso ve, sto aspettando tutte le informazioni del caso.

saltaproc

20th July 2009, 20:14

Non ho mica deciso ve, sto aspettando tutte le informazioni del caso.
a ok..

intanto ricordati della piadina insipida col bicarbonato :sneer:

Tibù

20th July 2009, 20:17

ha fatto bene futuro mangialumache
:nod:
che tutte le piadine che mangerai da ora fino all'ultimo dei tuoi giorni possano essere insipide e sapere di bicarbonato

se le lumache son fritte e avvolte nella pancetta sticazzi a te ed alle tue piadine:hidenod:

Alkabar

20th July 2009, 20:28

a ok..

intanto ricordati della piadina insipida col bicarbonato :sneer:

Ma a parte gli scherzi, ma che devo fare, ho settembre scoperto e da gennaio a marzo non so che diamine succede inoltre mi devo ristudiare tutto un campo da zero per poi prendere un salario piu' basso di quello che prenderei in Francia, lavorando sulla mia roba e divenendo a tutti gli effetti capace di pubblicare da subito.

Considerate che a Lille i trasporti pubblici costano meno, il cibo costa meno, la casa costa meno e posso anche portarmi la macchina dall'Italia perche' guidano a destra.

Inoltre non e' che in Francia non trovo lavoro e se non lo trovo vado a lavorare a Brussels, che mi fa cagare, ma girano quantitativi di denaro improponibili per una mente umana.

Sono stanco di combattere cosi' nel nome della carriera, non iela faccio davvero piu', si se vado a lavorare col biologo vado a risolvere qualcosa di grosso, ma...
e allora ?

Risolvere qualcosa di grosso mi renderebbe anche solo felice quanto mangiarmi una mozzarella che non sa di rancido o bere un bicchiere di vino che sa di vino o stare in un posto dove posso essere certo che il mi figliolo non viene accoltellato a caso perche' cosi' va di moda ?

Ovvia, mi sono adattato qua, e funziona meglio dell'Italia, vero, si guadagna di piu' che in Italia, vero, ci sono delle regole e vengono rispettate di piu'.

Ma la spocchia, l'interazione sociale a zero, l'assurdita' dei paesini come quello in cui sto, l'impossibilita' di muoversi da un posto se non usando la macchina perche' i treni costano una follia (10 sterline per far 20 miglia ? nonono).

Potevo resistere a 24 anni, con la follia della mancanza di esperienza, adesso ne ho 27, ho visto mezzo mondo e cio' che mi aspetto e' cambiato moltissimo.

Adesso dico una blasfemia (eh che novita' :wave::wave: ), ma tra andare in Albania dai genitori della mia ragazza in vacanza e andare in viaggio in USA, io preferisco l'Albania.

Il cibo e' buono, la gente non e' xenofoba e la spocchia e' zero.

E' vero che in Francia hanno una spocchia senza eguali.

Ma qua vado in un gruppo di ricercatori atei e comunisti :sneer::sneer:.