Si fanno le scarpe tra loro mo ?

[Alkabar]

Riguardo a Feltri-Fini-Berlusconi:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6826632.ece

Non sapevo che Feltri avesse attaccato Fini. C'e' qualcosa che definitivamente sta andando storto nei piani di Mr B.

[Dr.Doomed]

Civil War...

"What we've got here is a failure to communicate..."

:oldmetal:

[Bortas]

3 settimane fa La Russa mentre andava al cesso del parlamento durante una seduta ha urtato con l'anca Fini risvegliandolo, si era assopito nel Luglio del 2003 mentre il Berlusca aveva il famoso Battibecco del Kapò.

Poco prima di addormentarsi.
http://www.repubblica.it/gallerie/online/esteri/facce/7_g.jpg

Da Allora non si era più risvegliato, in una sorta di sonnambulismo vaneggiante aveva fuso il suo partito in Forza Italia, dando l'avvio al PDL, bhè adesso si è risvegliato, molte cose sono cambiate dal suo letargo e quando ha fatto le prime domande scomode, subito Feltri ormai in zerk lo ha attaccato, in questo momento stanno provando con Serenase e Tavor a riportarlo su idee meno destabilizzanti, ci riusciranno?

Momento del risveglio.
http://elezioni.blogosfere.it/images/finiggg.jpg

La Russa resosi conto dell'errore commesso
http://www4.pictures.gi.zimbio.com/Italian+Party+PDL+Festa+Della+Liberta+G7KiPlwOMqRl .jpg

[Mellen]

cmq ho sentito ieri un estratto del discorso di Fini su SkyTG24.

:afraid::afraid::afraid::afraid:

quest'uomo se solo si mettesse seriamente d'impegno, sarebbe al posto del nano in pochissimo tempo

[nortis]

ormai 3/4 dei giornali esteri danno contro a berlusconi, comincia a non bastarli controllare i media ita per salvarsi. la han nasata e, piuttosto che far cadere il governo, stanno preparando la strada a fini che subentri. imo

[Glasny]

Giochi di potere interni al PDL credo, si mormora anche di una preparazione al dopo-B ma dubito coinvolga Fini.

[Bakaras]

Giochi di potere interni al PDL credo, si mormora anche di una preparazione al dopo-B ma dubito coinvolga Fini.


"dubito" non è il verbo adatto, dovevi usare " spero" ;)

Quello che ha un piano per il dopo B è Fini, non certo mr B, e grazie al cielo aggiungerei, cosi magari posso tornare a votare senza dovermi turare il naso.

[Glasny]

"dubito" non è il verbo adatto, dovevi usare " spero" ;)
Quello che ha un piano per il dopo B è Fini, non certo mr B, e grazie al cielo aggiungerei, cosi magari posso tornare a votare senza dovermi turare il naso.

Io spero che quando casca B cascano pure tutti i suoi amicici Fini compreso, c'è bisogno di una classe politica nuova. E speriamo sia la volta buona che anche l'elettorato si evolva giusto un pochino, avere un 60-70% che forma la propria opinione solo guardando la tv generalista è indecente. Direi che la prima cosa da fare è imitare Zapatero e regolare meglio la gestione dei media pubblici e la gestione delle frequenze date ai privati, vista la loro enorme importanza, direi che i mass media contano più della costituzione stessa.

[Necker]

cazzo i giornalisti dovrebbero essere temuti e rispettati da tutti politici in primis.. qui da noi invece ci vanno a braccetto... ma come cazzo ci siamo ridotti?!?!

[Mellen]

Io sono qui che spero che alla fine il B si stia segretamente preparando una fuga in stile Bettino in Libia visti tutti i contatti che sta avendo.
Fuggendo da avvocati, dai soldi che deve per il divorzio e tutti i casini che ha combinato.

:blush::blush::blush:



Cmq anche se i giornali staranno sempre dalla parte del potere perchè ormai è così, di sicuro se venisse a mancare uno che li controlla così tanto come B, qualcosa cambierebbe. non il 100% ma almeno un 50% di libertà la guadagneremmo.
Attenzione, non intendo solo giornali che sono proB, ma anche quelli che a priori sono controB. Si ritornerebbe a fare qualcosa bipartisan

[McLove.]

cazzo i giornalisti dovrebbero essere temuti e rispettati da tutti politici in primis.. qui da noi invece ci vanno a braccetto... ma come cazzo ci siamo ridotti?!?!


ma ste convinzioni da film dei giornalisti temuti e rispettati come se fossero magistrati o pecos bill da dove vi vengono?

I giornalisti dovrebbero raccontare i fatti non sostituirsi a politici, magistrati e giustizieri della notte non meritano un cazzo di rispetto anzi lo meritano quando non ti rendi conto nemmeno che ci sono e ti viene raccontata SOLO la semplice cronaca.

[Razj]

ma ste convinzioni da film dei giornalisti temuti e rispettati come se fossero magistrati o pecos bill da dove vi vengono?
I giornalisti dovrebbero raccontare i fatti non sostituirsi a politici, magistrati e giustizieri della notte non meritano un cazzo di rispetto anzi lo meritano quando non ti rendi conto nemmeno che ci sono e ti viene raccontata SOLO la semplice cronaca.

qft :sneer:

[Mosaik]

Giochi di potere interni al PDL credo, si mormora anche di una preparazione al dopo-B ma dubito coinvolga Fini.

*

Sono secondo me le prove generali per sondare il terreno ...
Ancora è troppo presto per pensare a qualcosa di piu' :)

[Il Nando]

ma ste convinzioni da film dei giornalisti temuti e rispettati come se fossero magistrati o pecos bill da dove vi vengono?
I giornalisti dovrebbero raccontare i fatti non sostituirsi a politici, magistrati e giustizieri della notte non meritano un cazzo di rispetto anzi lo meritano quando non ti rendi conto nemmeno che ci sono e ti viene raccontata SOLO la semplice cronaca.

Mah Simo il proverbio -valido solo per l'estero- recita che il giornalismo è il cane da guardia del potere. Travaglio aggiunge che, in Italia, è il cane da compagnia, o al massimo da riporto.

Un giornalista che fa sul serio il proprio mestiere dovrebbe essere "imparziale", onesto e avere come scopo la ricerca della verità, non solo riportare fatti di cronaca (stile tg5 toh).

Quando questo succede ecco che saltano fuori eccellenze come Report o, in un paese davvero democratico, l'affare Watergate.

[McLove.]

Mah Simo il proverbio -valido solo per l'estero- recita che il giornalismo è il cane da guardia del potere.


il giornalismo e' il cane da guardia del potere nel momento in cui racconta la cronaca, i fatti ed a quello si ferma.

se invece si sostituisce ad altro diventando improbabili magistrati di parte in processi mediatici inesistenti pro o contra, chiaramente, divenendo essi stessi politici indicando il giusto e lo sbagliato nel merito politico o morale, facendosi giustizia, la loro giustizia da casalinga di voghera a suon di scandali a quel punto sono i rottweiler DEI poteri, asserviti ad i poteri, siano i poteri al comando o quelli che vogliono sovvertirlo o sia solo il potere del loro personale interesse, spesso meramente economico.

Proprio l'opposto di quello che indica il brocardo come giornalismo a freno dei poteri ma ne diventano strumenti e mezzucci e lo ripeto sia PRO che CONTRA se non si limitano alla cronaca ed i fatti.

Che il brocardo sia valido per solo l'estero non so, qua spesso generalizzate con il mito dell' estero in grossi scivoloni, ma il brocardo e' valido solo ed ESCLUSIVAMENTE se si fa cronaca, specchio della realta' e dei fatti, cioe' il giornalista.

Occhio come sempre a prendere una parte della storia poi, spesso le informazioni sbagliate e mendaci e fatte attraverso la stampa sono state il modo in cui si e' preso per piu lungo tempo per il culo la gente o ci ricordiamo il watergate e non ci ricordiamo le varie propagande nate e fomentate attraverso le informazioni durante le varie guerre e prima del nascere delle stesse?

leviamoli sti paraocchi a considerare solo la parte che ci piace.

[NelloDominat]

ma ste convinzioni da film dei giornalisti temuti e rispettati come se fossero magistrati o pecos bill da dove vi vengono?
I giornalisti dovrebbero raccontare i fatti non sostituirsi a politici, magistrati e giustizieri della notte non meritano un cazzo di rispetto anzi lo meritano quando non ti rendi conto nemmeno che ci sono e ti viene raccontata SOLO la semplice cronaca.

Uppo in toto La politica spetta ai politici... la magistratura ai giudici. I giornalisti dovrebbero riportare la notizia in senso reale senza mettere le loro idee politiche. Altrimenti non si tratta di piu' di riportare i fatti, ma diventa un "magazine" politico...

[Taro Swarosky]

personalmente quando leggo il buon senso di mclove mi vien voglia di toccarmi.

[nortis]

giornalismo cane da guardia del politico è giustissimo.

se il giornalista è serio riporta i fatti, al di là della sua opinione o credo politico, quindi se il politico fà una cazzata, rendendola nota gli fà "la guardia".

[Il Nando]

il giornalismo e' il cane da guardia del potere nel momento in cui racconta la cronaca, i fatti ed a quello si ferma.
se invece si sostituisce ad altro diventando improbabili magistrati di parte in processi mediatici inesistenti pro o contra, chiaramente, divenendo essi stessi politici indicando il giusto e lo sbagliato nel merito politico o morale, facendosi giustizia, la loro giustizia da casalinga di voghera a suon di scandali a quel punto sono i rottweiler DEI poteri, asserviti ad i poteri, siano i poteri al comando o quelli che vogliono sovvertirlo o sia solo il potere del loro personale interesse, spesso meramente economico.
Proprio l'opposto di quello che indica il brocardo come giornalismo a freno dei poteri ma ne diventano strumenti e mezzucci e lo ripeto sia PRO che CONTRA se non si limitano alla cronaca ed i fatti.
Che il brocardo sia valido per solo l'estero non so, qua spesso generalizzate con il mito dell' estero in grossi scivoloni, ma il brocardo e' valido solo ed ESCLUSIVAMENTE se si fa cronaca, specchio della realta' e dei fatti, cioe' il giornalista.
Occhio come sempre a prendere una parte della storia poi, spesso le informazioni sbagliate e mendaci e fatte attraverso la stampa sono state il modo in cui si e' preso per piu lungo tempo per il culo la gente o ci ricordiamo il watergate e non ci ricordiamo le varie propagande nate e fomentate attraverso le informazioni durante le varie guerre e prima del nascere delle stesse?
leviamoli sti paraocchi a considerare solo la parte che ci piace.

Beh la propaganda per le varie guerre, o almeno per quelle in afghanistan/iraq mi pare sia stata trainata principalmente dalla stampa in mano a Bush (FOX i primis).

Insomma, se c'e' un punto fermo in questo labirinto mediatico/filosofico è che un organo di informazione non può essere davvero obiettivo se chi lo controlla ha interessi di tipo diverso.

Questo non vuol dire che tutte le testate in mano a gruppi di potere politico siano dei pitbull asserviti, ne che tutte quelle indipendenti siano libere e imparziali.

Però la tendenza è chiara, e il fatto che in Italia non esistano redazioni davvero scollegate a gruppi di potere (a parte il neonato "Fatto quotidiano" ma staremo a vedere) la fa intendere chiaramente sullo stato dell'informazione nel nostro paese.

[Necker]

ma ste convinzioni da film dei giornalisti temuti e rispettati come se fossero magistrati o pecos bill da dove vi vengono?
I giornalisti dovrebbero raccontare i fatti non sostituirsi a politici, magistrati e giustizieri della notte non meritano un cazzo di rispetto anzi lo meritano quando non ti rendi conto nemmeno che ci sono e ti viene raccontata SOLO la semplice cronaca.

se i giornalisti come dici si limitassero a fare il loro cazzo di dovere, dire la verità, ti assicuro che nello stato in cui ci troviamo sarebbero venerati dal popolo e letteralmente temuti dai politici.

Anzi, è vero non succederebbe un tubo, perchè tutti i politici che ci ritroviamo sparirebbero istant se solo ci fossero giornalisti capaci di divulgare tutte le porcate che combinano.

[McLove.]

giornalismo cane da guardia del politico è giustissimo.
se il giornalista è serio riporta i fatti, al di là della sua opinione o credo politico, quindi se il politico fà una cazzata, rendendola nota gli fà "la guardia".

e se non riporta i fatti si deve fare quello che si fa ora cioe' dubitare sempre e spesso a ragione di ogni notizia perche il giornalista più che i fatti e la realta' diviene similmagistrato sostituendosi ad i veri magistrati, similpolitico sostituendosi ad i veri politici (oddio almeno quelli che si credono politici) e garante di questo o quel potere, quindi non serve a niente non fa la guardia a niente SE non elenca solo i fatti e lascia che la critica o il giudizio venga fatto dal fruitore dello stesso.
esistono ormai gli happy meal dell informazione cronaca giudizio sentenza e morale, finito. Come degli happy meal tutto compreso si ha piu tempo cosi per altro si risparmia.
io sono rimasto veramente scioccato tempo fa come la pluralità di utenti di sta board per un titolo mendace e parziale di repubblica cosa pensavano sul falso in bilancio quando io vedo ancora i processi in tribunale e questo e' un esempio palese di come un articolo parziale di giornale che non racconta i fatti ma ne elenca solo la parte che la sua clientela vuole sentire travia la realta', cito questo perche' e' un esempio concreto su un fatto riscontrabile oggettivamente da tutti cioe' la normativa vigente e' incontrovertibile ,ma ne esistono molti altri di esempi aoe.
Invece ormai siamo al mcdonalds dell informazione, si scelgono le notizie _come_ si vogliono, prima di averle in fila al Mcdrive il gusto che vogliamo, se apro la repubblica so gia il target di notizie che voglio, cosi come il giornale chiaramente, tg 5, santoro, travaglio ,feltri e compagnia.... si sa gia perfettamente il prodotto che si "compra" e siamo sicuri che ci piacera' e torneremo clienti.
Cosi non si deve nemmeno pensare e si ha piu tempo per sballarsi il cervello con la birra (cit.) Bella merda.

bah e' una discussione in loop non porta da nessuna parte e mi sono pure stancato di farla.

[Il Nando]

Uppo in toto La politica spetta ai politici... la magistratura ai giudici. I giornalisti dovrebbero riportare la notizia in senso reale senza mettere le loro idee politiche. Altrimenti non si tratta di piu' di riportare i fatti, ma diventa un "magazine" politico...

Ma questo non è del tutto vero, un commento o editoriale politico ci sta tutto in un giornale, purchè riporti fedelmente fatti e fonti e sia ben chiaro la parte politica di chi lo scrive. Il problema nasce quando i fatti riportati subiscono "alterazioni" sulla base delle idee politiche del giornalista, o peggio ancora del gruppo che gli paga lo stipendio. Un editoriale di Della Loggia, uomo di destra, su questo o quell'argomento lo leggo volentieri, perchè mi offre un'analisi spesso sensata da un punto di vista diverso dal mio.

E' invece raggelante sentire al tg5 una notizia del genere (testuali parole):
"Ancora polemiche sulla cena a cui hanno partecipato, fra gli altri, Silvio Berlusconi, il ministro Alfano e i due giudici del CSM etc".

Perchè a quella cena c'erano Ilvio, Alfano, i due giudici e le rispettive consorti: quell'inciso "fra gli altri" fa pensare a un cocktail party con 200 persone tra cui i quattro individui che non dovrebbero incontrarsi per una questione di trasparenza grossa come una cazzo di villa in sardegna. Questa è una deformazione sottile ma evidente della realtà, dettata dall'alto, questo non è giornalismo.

[Palur]

mah non so , di sicuro il giornalismo d'inchiesta , che esiste da quando esistono i giornali , sta sparendo da qualche tempo a questa parte (non solo in italia) .
In effetti si tratta di raccontare i fatti per come sono andati e non per come i canali ufficiali li propinano.
Banalmente la frase "il giornalismo deve raccontare i fatti" non vuol dire nulla .
Perche il "fatto" esiste solo in funzionedi chi lo racconta e del modo in cui lo fa , da qui la necessità del commento , anche politico.
Si interpretano i fatti per descrivere una verit piu grande , sempre parziale .
Piu veritò parziali rendono il "fatto" , che di per se non esiste , piu credibile.
Ecco escludendo il giornalismo d'inchiesta e il commento abbiamo eliminato i 3/4 del giornalismo.