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View Full Version : AAA parere legale needed : certificato medico falso?



Sylent
5th May 2010, 19:46
Situazione ipotetica:

A fa un incidente d'auto
A va da B e chiede una fattura per prestazioni mediche curative per "ipotetici" danni da incidente o comunque una certificazione medica di patologia e di cure eseguite presso il suo studio (chiaramente inesistenti)
A usa tale documento per un risarcimento danni a carico dell'assicurazione.

Cosa rischia B dal punto di vista legale?

Evildark
5th May 2010, 19:53
falso in atto pubblico o falsa testimonianza o qualcosa di simile direi...

Zl4tan
5th May 2010, 20:09
art. 642 codice penale: chiunque al fine di conseguire per se o per altri l'indennizzo di un'assicurazione (perchè è di questo che parliamo:sneer:)[..] falsifica o altera una polizza o la documentazione richiesta per la stipula di un contratto di assicurazione è punito con la reclusione da sei mesi a 4anni.

Alla stessa pena soggiace chi al fine predetto [..] distrugge,altera, falsifica o precostituisce elementi di prova o documentazione relativi al sinistro.
Se il colpevole consegue l'intento la pena è aumentata.

poi su un d.l. brunetta, c'èra pure il carcere per il medico che pone in essere certificati medici falsi, ma non so se poi è entrato in vigore.

Emma
5th May 2010, 20:39
non rischia un cazzo questa da te descritta è la prassi degli incidenti stradali

Zl4tan
5th May 2010, 20:44
non rischia un cazzo questa da te descritta è la prassi degli incidenti stradali

va beh, che vuol dire... perchè è la prassi, un reato non è piu reato? lui ha chiesto cosa si rischia da un punto di vista giuridico...

poi è normale che uno ci prova a fare ste menate... le fa e le rifà.. finchè non lo beccano...

Rayvaughan
5th May 2010, 21:06
ma zl4tan è mclove?

Razj
5th May 2010, 21:34
ma zl4tan è mclove?

rofl

Controller
5th May 2010, 23:56
Situazione ipotetica:

A fa un incidente d'auto
A va da B e chiede una fattura per prestazioni mediche curative per "ipotetici" danni da incidente o comunque una certificazione medica di patologia e di cure eseguite presso il suo studio (chiaramente inesistenti)
A usa tale documento per un risarcimento danni a carico dell'assicurazione.

Cosa rischia B dal punto di vista legale?

Inesistenti le cure? Falsa fatturazione, ma potrebbe essere mooolto difficile da dimostrare.
Non so cosa tu stia facendo, se per lavoro o altro, ma ti stai immettendo in un campo molto delicato...

Sylent
6th May 2010, 06:57
Non è per me è una situazione che mi si è verificata in ufficio, nel senso ad uno dei miei clienti è stata chiesta una fattura (o comunque un attestato di prestazioni medico sanitarie) per richiedere ad un'assicurazione il risarcimento.... solo che ovviamente non esiste dietro nessuna prestazione medica.
Tra l'altro il mio cliente è di Roma e questa persona è di Catania -.-°

Dal punto di vista fiscale, ossia l'unico di mia competenza, al di la dell'ovvietà che vista la distanza è VAGAMENTE improbabile una cura fisioterapica post-incidente....ma passando oltre l'irregolarità di una fattura o di un ciclo di sedute certificate è molto facilmente dimostrabile incrociando l'eventuale fatturazione col mancato incasso .. e se le pagasse in contanti potrebbero verificare l'intera fatturazione dell'anno e gli incassi totali, scoprendo così altre piccole "bugie da commercialista"...quindi non gli conviene.
Poi oltretutto credo si vada anche nel penale come linkato più su...e dato che le assicurazioni ti rivoltano tutta la documentazione (giustamente) prima di accordarti il rimborso credo che al 99,99% sta pratica vada buca...

Quello di cui avrei bisogno magari è un parere di McLove che se non erro è avvocato e spesso si è pronunciato qua sul forum (il nostro Santi Licheri :bow: )...con magari un link ad 1 o più articoli del codice civile/penale inerenti la situazione proposta... così glieli sbatto in faccia dicendo "decidi te ma fuori da questo ufficio" ^^

Kith
6th May 2010, 17:28
questa da te descritta è la prassi degli incidenti stradali

a salerno forse....

Emma
6th May 2010, 19:57
oh lumbard non saltarmi al collo con il sud/nord che non ho proprio voglia

Kith
6th May 2010, 20:04
ovvio ne succedono ovunque ma qui a milano non è la norma, pur essendo una grossa città e quindi con una quantità di truffatori abbastanza alta :nod:

Sturm
7th May 2010, 07:38
A kith ma non di' cazzate pls :sneer:

Kadmillos
7th May 2010, 11:15
Se lo fa per ottenere un rimborso più cospicuo all'assicurazione si profila anche il reato di tentata truffa, che per l'ordinamento giuridico italiano è un reato penale abbastanza grave.

Kith
8th May 2010, 19:36
A kith ma non di' cazzate pls :sneer:

sturm succhia, è vero!!

Pazzo
8th May 2010, 20:58
Truffa pure il medico, concorre al reato tanto quanto chi richiede la fattura farlocca.

642+110 cp

Sylent
8th May 2010, 23:21
diciamo che sono stato piuttosto "convincente" ed ha preferito sfanculare sto CARISSIMO amico che gli chiedeva sto favore ... :sneer:

Mirera
10th May 2010, 13:34
ma zl4tan è mclove?
no... i suoi post sono troppo corti :look:

Sturm
10th May 2010, 15:45
Lol

McLove.
10th May 2010, 16:16
ma zl4tan è mclove?
certamente nella stessa misura il cui io sono hador e tu il suo telespallabob

Non è per me è una situazione che mi si è verificata in ufficio, nel senso ad uno dei miei clienti è stata chiesta una fattura (o comunque un attestato di prestazioni medico sanitarie) per richiedere ad un'assicurazione il risarcimento.... solo che ovviamente non esiste dietro nessuna prestazione medica.
Tra l'altro il mio cliente è di Roma e questa persona è di Catania -.-°
Dal punto di vista fiscale, ossia l'unico di mia competenza, al di la dell'ovvietà che vista la distanza è VAGAMENTE improbabile una cura fisioterapica post-incidente....ma passando oltre l'irregolarità di una fattura o di un ciclo di sedute certificate è molto facilmente dimostrabile incrociando l'eventuale fatturazione col mancato incasso .. e se le pagasse in contanti potrebbero verificare l'intera fatturazione dell'anno e gli incassi totali, scoprendo così altre piccole "bugie da commercialista"...quindi non gli conviene.
Poi oltretutto credo si vada anche nel penale come linkato più su...e dato che le assicurazioni ti rivoltano tutta la documentazione (giustamente) prima di accordarti il rimborso credo che al 99,99% sta pratica vada buca...
Quello di cui avrei bisogno magari è un parere di McLove che se non erro è avvocato e spesso si è pronunciato qua sul forum (il nostro Santi Licheri :bow: )...con magari un link ad 1 o più articoli del codice civile/penale inerenti la situazione proposta... così glieli sbatto in faccia dicendo "decidi te ma fuori da questo ufficio" ^^
per ora seguo poco il forum qua e' arrivata l'estate e quindi si esce ogni sera il tasso alcolemico sale (gratz a me 0,46 l'altra notte per 0,04 niente ritiro della patente!) ed e' il tempo degli "uccelli e delle passere".

andando a quanto chiedi

il 642 c.p. non riguarda la fattispecie che indichi e sicuramente non riguarda la posizione del soggetto B ovvero colui che ha fatturato false prestazioni sanitarie.
Ed invero il 642 c.p. indicato da zatlan regola il rapporto tra assicurazione ed assicurato nella misura in cui
Art. 642 Fraudolenta distruzione della cosa propria e mutilazione fraudolenta della
propria persona
Chiunque, al fine di conseguire per se’ o per altri il prezzo di
un’assicurazione contro infortuni, distrugge, disperde, deteriora od
occulta cose di sua proprieta’ e’ punito con la reclusione da sei mesi a
tre anni e con la multa fino a lire due milioni.
Alla stessa pena soggiace chi, al fine predetto, cagiona a se’ stesso una
lesione personale, o aggrava le conseguenze della lesione personale
prodotta dall’infortunio.
Se il colpevole consegue l’intento, la pena e’ aumentata.
Le disposizioni di questo articolo si applicano anche se il fatto e’
commesso all’estero, in danno di un assicuratore italiano, che eserciti la
sua industria nel territorio dello Stato; ma il delitto e’ punibile a
querela della persona offesa.
Quindi, come indica la corte di cassazione (cass. sez 1, 7 marzo - 2 agosto 1967, n.1 361, GP 68, II, 558)
il delitto di cui all' art 642 c.p. richiede quale presupposto che tra l'agente e la parte offesa sussista un valido contratto di assicurazione per cui l'azione del primo induca l'assicuratore a risarcirgli il danno. INvece "Ove, un terzo, estraneo al rapporto assicurativo, commetta una simulazione dell' infortunio risponde di truffa (640 c.p.)"
Sempre secondo la cassazione in relazione ad i rapporti con la truffa vi e' un altra differenza sotto "il profilo oggettivo, il contenuto specifico, dell' azione del soggetto attivo del reato: distruzione, dispersione, deterioramento od occultamento di cose proprie" (cass. sez 1, 3 dicembre, 1987 - 10 maggio 1988, n.5785, CED 178376)

Orbene, date queste premesse, e dato che tu hai chiesto la posizione del soggetto B cioè colui che ha fatturato asserite false cure mediche, il reato non e' il 642 bensi il 640 cioe truffa
Art. 640.
Truffa.
Chiunque, con artifizi o raggiri, inducendo taluno in errore, procura a sé o ad altri un ingiusto profitto con altrui danno, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da euro 51 a euro 1.032 .
La pena è della reclusione da uno a cinque anni e della multa da euro 309 a euro 1.549:
1. se il fatto è commesso a danno dello Stato o di un altro ente pubblico o col pretesto di far esonerare taluno dal servizio militare;
2. se il fatto è commesso ingenerando nella persona offesa il timore di un pericolo immaginario o l'erroneo convincimento di dovere eseguire un ordine dell'autorità.
Il delitto è punibile a querela della persona offesa, salvo che ricorra taluna delle circostanze previste dal capoverso precedente o un'altra circostanza aggravante.

Reato che, secondo alcune sentenze della cassazione (non univoche ad ogni modo) può concorrere con i reati del capo III - Della falsita' in Atti (476 c.p. e seguenti), in quanto la truffa non assorbirebbe il reato, autonomo secondo parte della giurisprudenza, di falsita' materiale.

;)

Edit:

no... i suoi post sono troppo corti :look:


Lol

Succhiate :)

Sylent
10th May 2010, 17:00
Grazie :bow: