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View Full Version : Francia ed immigrazione



kopl
19th August 2010, 17:51
http://www.corriere.it/esteri/10_agosto_19/rom-francia_ce285f5a-ab72-11df-94af-00144f02aabe.shtml

chissà...
quando c'abbiam provato noi è scoppiato un casino

Alkabar
19th August 2010, 17:56
Lo trovo abbastanza imbarazzante e inutile come approccio al problema.

Va beh, ma di sti tempi nukkerei anche la Francia, quindi non faccio testo.

Sirona
19th August 2010, 18:21
Concordo, la soluzione non è così semplice. Il problema è di proporzioni talmente vaste che mandarne a casa un gruppetto non risolverà certo le cose, tra quelli che restano e quelli che arrivano siamo alle solite. Detto questo, dopo aver raccattato i soldi chi impedisce loro di tornare indietro???
Staremo a vedere...

nortis
19th August 2010, 18:29
Concordo, la soluzione non è così semplice. Il problema è di proporzioni talmente vaste che mandarne a casa un gruppetto non risolverà certo le cose, tra quelli che restano e quelli che arrivano siamo alle solite. Detto questo, dopo aver raccattato i soldi chi impedisce loro di tornare indietro???
Staremo a vedere...
:look: eh?

scusa, ma io credevo che il probblema fosse cercare di farli inserire nella società convincendoli a modificare alcuni costumi che sono inconiugabili con l'era moderna, non impedirli di tornare:scratch:

apparte molto democratico trattare un immigrato in maniera diversa a seconda dell'appartenenza etnica:shrug:

Sirona
19th August 2010, 18:47
:look: eh?

scusa, ma io credevo che il probblema fosse cercare di farli inserire nella società convincendoli a modificare alcuni costumi che sono inconiugabili con l'era moderna, non impedirli di tornare:scratch:

apparte molto democratico trattare un immigrato in maniera diversa a seconda dell'appartenenza etnica:shrug:

E' la Francia che non li tratta democraticamente e io ragionavo provocatoriamente sulla proposta che è stata fatta dal governo francese, non sulle auspicabili possibilità come quella dell'inserimento in società. Detto questo stiamo parlando di un popolo non facilmente convincibile a modificare i propri costumi. Che poi nemmeno devono essere radicalmente cambiati altrimenti non sarebbero più rom, piuttosto adattamento alla società moderna mantenendo comunque una propria identità storico-culturale, come poi hanno fatto moltissime delle comunità che vivono all'estero.

Luisa79
19th August 2010, 18:48
:look: eh?

scusa, ma io credevo che il probblema fosse cercare di farli inserire nella società convincendoli a modificare alcuni costumi che sono inconiugabili con l'era moderna:

Mah sto fatto che la gente debba integrarsi per forza mi lascia abbastanza perplesso. Meglio mandarli via che cercare di storpiarne a forza la cultura. Poi sti rimpatriati han accettato i soldini .. Pensp abbian fatto abbastanza bene .)

nortis
19th August 2010, 20:16
ma con integrazione non intendo mica metterci la cravatta e mandarli a lavorare in banca, semplicemente aiutarli a organizzare un sistema di rifiuti che non leda alle comunità vicine e simili. farli vivere a modo loro, con la loro cultura, ma mettendoli nelle condizioni di viverla senza farla pagare agli altri.

Dryden
19th August 2010, 20:20
Sicuramente intascati i soldi e fattosi il bel viaggetto gratis se ne rimarranno in Romania, sicuro.

amantes_amentes
19th August 2010, 21:05
che vergogna.

San Vegeta
19th August 2010, 21:22
io li avrei cacciati a calci nel culo, uno in più per ogni figlio che hanno

amantes_amentes
19th August 2010, 21:52
si certo...che genio che sei ehh

Slurpix
19th August 2010, 23:16
io li brucerei i r0m, cosi si risolverebbero i problemi

nortis
20th August 2010, 00:18
e ben venuti nel paese del senatur:hm:

San Vegeta
20th August 2010, 01:54
si certo...che genio che sei ehh

si sono un genio, ma per altri motivi, comunque grazie per avermelo ricordato :)

Shub
20th August 2010, 07:48
Qual'è il problema???

Il problema è che la UE da soldini a sta gente, questi non hanno nessuna voglia di integrarsi ne di cambiare il loro bellissimo stile di vita per "provare" ad inserirsi nella comunità che li ospita.

Non fanno altro che fare dell'accattonaggio, piccoli furti non nel quartiere dove risiedono ma ovviamente negli altri, altrimenti tutti darebbero la colpa a loro. Vivono nella merda, non gli frega, vivono di espedienti e rendita e il bello è che ci sono pure istituzioni che li tutelano.

Da noi..gli davamo i soldi per tornare in Romania, con pure accordi internazionali con il premier Rumeno...ahahah e ovvio te gli dai i soldi e quelli, ammesso che partono, rimangono la. Ora sono pure comunitari quindi più difficile mandarli via...

La Francia fa solo bene, dovremmo farlo pure noi e senza tanti salamelecchi, ricordo ancora come Firenze, culla del rinascimento chiese l'emergenza sanitaria per il problema ROM.

Bella merda....

Tunnel
20th August 2010, 08:56
E' una razza che non ha nessuna intenzione di integrarsi.
Fan bene a rimandarli a casa anche se non capisco perchè dovrebbe rimetterci il cittadino francese.
Come ha detto qualcun altro poco più su: meglio i calci in culo.

Alkabar
20th August 2010, 09:09
Non penso proprio che cacciare della gente dandogli dei soldi per farlo sia una mossa intelligente, torneranno giusto per prendere i soldi, il mese dopo.

E non penso che in generale, cacciare, sia il modo migliore di affrontare la questione, è semplicemente ridicolo, come del resto è ridicolo Sarkozy e le sue politiche da pagliaccio.

C'è una preoccupante onda di xenofobia in Europa. Inizia cosi' sui piu' deboli, e si finisce al Francese che dice all'Italiano che non vale un cazzo e all'Italiano che ammazza il francese in piazza e viceversa.

amantes_amentes
20th August 2010, 09:09
da lì...arriveranno tutti da voi.

NelloDominat
20th August 2010, 09:24
Mamma mia quante gigacazzate ho letto... Alcuni commenti sono quasi da commenti sulla gazzetta :gha:

Da decenni per non dire piu'... I ROM vivono parassitariamente ai danni di quartieri, citta' nazioni. Non pagano tasse, non pagano elettricita' ed ogni altra sorta di tassazione. In compenso usufruiscono sempre parassitariamente delle risorse. Si puo' essere razzisti nel forzare una communita' ad integrarsi. Non si e' razzisti se si chiarifica che se vuoi venire nel mio paese devi adeguardi al modo di vivedere. Se non vuoi adeguarti vai in un'altro paese o te ne stai a casa tua. Poiche', semplicemente , non accettando le condizioni sarebbero loro i razzisti. Quindi la Francia ha ragione a spedirli a casa loro, incentivi o meno, e' una cosa corretta e giusta. Vieni nel mio paese e pretendi di fare quello vuoi? Semplice fuori da sotto i coglioni. Lavori in nero, non paghi le tasse, hai fatto atti criminali. Espulso per n. anni... Ritorni e ti ribecco espulso a vita. I diritti si acquisiscono con i doveri...

Alkabar
20th August 2010, 09:56
Mamma mia quante gigacazzate ho letto... Alcuni commenti sono quasi da commenti sulla gazzetta :gha:

Da decenni per non dire piu'... I ROM vivono parassitariamente ai danni di quartieri, citta' nazioni. Non pagano tasse, non pagano elettricita' ed ogni altra sorta di tassazione. In compenso usufruiscono sempre parassitariamente delle risorse. Si puo' essere razzisti nel forzare una communita' ad integrarsi. Non si e' razzisti se si chiarifica che se vuoi venire nel mio paese devi adeguardi al modo di vivedere. Se non vuoi adeguarti vai in un'altro paese o te ne stai a casa tua. Poiche', semplicemente , non accettando le condizioni sarebbero loro i razzisti. Quindi la Francia ha ragione a spedirli a casa loro, incentivi o meno, e' una cosa corretta e giusta. Vieni nel mio paese e pretendi di fare quello vuoi? Semplice fuori da sotto i coglioni. Lavori in nero, non paghi le tasse, hai fatto atti criminali. Espulso per n. anni... Ritorni e ti ribecco espulso a vita. I diritti si acquisiscono con i doveri...

Ma guarda che per me è molto personale: siccome sono una eccezione totale, mi sono rotto le palle di trovarmi di fronte a barriere burocratiche costosissime a causa del posto da cui provengo. Porto soldi al posto in cui vado di solito (non mi dilungo qua), quindi siccome contribuisco addirittura a monte, prima ancora di arrivare sul posto, io non vedo proprio perchè bisogna definire delle barriere generalizzate per gli stranieri.

Gli stranieri non li gestisci in maniera diversa, li gestisci come tuti gli altri, se non rispettano le regole, li mandi in prigione. Ogni altra cosa è un overhead per lo stato e per lo straniero.

Cioè sostanzialmente crei dei costi, sui costi dei costi, perchè a te sti stranieri stanno proprio sui coglioni.

E quindi la gente come me, che la vuoi perchè ti crea lavoro per altre 4-5 persone, si ritrova in situazioni imbarazzanti per l'intelligenza umana.
Ma anche basta.

NelloDominat
20th August 2010, 11:19
Ma guarda che per me è molto personale: siccome sono una eccezione totale, mi sono rotto le palle di trovarmi di fronte a barriere burocratiche costosissime a causa del posto da cui provengo. Porto soldi al posto in cui vado di solito (non mi dilungo qua), quindi siccome contribuisco addirittura a monte, prima ancora di arrivare sul posto, io non vedo proprio perchè bisogna definire delle barriere generalizzate per gli stranieri.

Gli stranieri non li gestisci in maniera diversa, li gestisci come tuti gli altri, se non rispettano le regole, li mandi in prigione. Ogni altra cosa è un overhead per lo stato e per lo straniero.

Cioè sostanzialmente crei dei costi, sui costi dei costi, perchè a te sti stranieri stanno proprio sui coglioni.

E quindi la gente come me, che la vuoi perchè ti crea lavoro per altre 4-5 persone, si ritrova in situazioni imbarazzanti per l'intelligenza umana.
Ma anche basta.

Spe.... Alka... Tu ti sei trasferito con idee e obbiettivi piu' o meno precisi. Ti sei trasferito cercando o avendo un lavoro. Quindi contribuendo a livello econimico (tasse) a livello sociale (la tua figura lavorativa e esterna), a livello mentale (contributo lavorativo) ed ancora economico (compri e usi servizi/beni)

Di controparte, la contribuzione di una communita' Rom ad una societa'/nazione e' pessima se non "in negativo".

Ricordati che comunque sia e ovunque sia tu sarai italiano per gli altri. Anche dopo 50anni lo sarai sempre e comunque. Piu' una nazione e' multietnica e piu' il posto di lavoro e' multietnico meno sentirai questa distinzione. Ma ci sara' sempre.

Tunnel
20th August 2010, 11:35
C'è una preoccupante onda di xenofobia in Europa. Inizia cosi' sui piu' deboli, e si finisce al Francese che dice all'Italiano che non vale un cazzo e all'Italiano che ammazza il francese in piazza e viceversa.
Ma dai Alka, qua non si parla di menare i marocchini, dar fuoco ai polacchi o asfaltare i macedoni. Qua si tratta di voler mandare via a calci nel culo uno razza che storicamente non si integra e che campa di micro criminalità.
E poi si lamentano pure che i campi non sono puliti e in ordine. Ma andassero a fanculo e se ne tornassero da dove son venuti.
La situazione in europa sai qual'è ? Che ne abbiamo pieni i coglioni.

Alkabar
20th August 2010, 12:33
Ma scusate, qua foraggiate la chiusura mentale pero', perchè cominci a colpire una razza poi vengono giu' tutte.

Io sono Italiano quindi sono un mafioso... ? Cazzo, sono metà bulgaro... allora sono un mafioso zingaro :eek:

Mettere in prigione i criminali indipendentemente dal luogo di provenienza e tenerceli secondo me è una politica molto piu' effettiva.

Per il caso specifico dei ROM, andrei a discutere con la comunità appena si stabilisce nella città, terrei un punto di riferimento per il capo della comunità e nel caso di problemi, comincerei andando a discutere con lui il problema. Se non ascolta e insabbia, via in galera e poi si parla col prossimo capo.

amantes_amentes
20th August 2010, 12:41
Ma scusate, qua foraggiate la chiusura mentale pero', perchè cominci a colpire una razza poi vengono giu' tutte.
Io sono Italiano quindi sono un mafioso... ? Cazzo, sono metà bulgaro... allora sono un mafioso zingaro :eek:
Mettere in prigione i criminali indipendentemente dal luogo di provenienza e tenerceli secondo me è una politica molto piu' effettiva.
Per il caso specifico dei ROM, andrei a discutere con la comunità appena si stabilisce nella città, terrei un punto di riferimento per il capo della comunità e nel caso di problemi, comincerei andando a discutere con lui il problema. Se non ascolta e insabbia, via in galera e poi si parla col prossimo capo.
sono pienamente d'accordo.

Shub
20th August 2010, 12:49
Alka ma falla finita, ora ok avere timori ma non spariamo cagate.

I Rom non hanno intenzione di integrarsi, non gli fotte un cazzo visto che integrarsi vuol dire avere regole e doverle rispettare. OVUNQUE non si integrano, neppiù ne meno che altre etnie, vedi i Cinesi, vedi noi durante i movimenti migratori alla fine/inizi del 900.

Noi italiani ad esempio, lo ridico per l'ennesima volta, emigravamo e come tutti esportavamo merda e persone a modo. Normale che poi siamo diventati i mafiosi mangiaspaghetti per gli americani, visto che la nostra comunità era sfortunatamente rinomata per quello ma, a differenza di altre persone moltissimi Italo/americani si sono integrati e hanno contribuito a costruire l'america di oggi, come la germania di oggi, come il belgio di oggi e tante altre realtà.

I Rom che cazzo hanno costruito??? Una ricca sega di nulla, perchè non ne hanno il benchè minimo interesse. Perchè sono parassiti che vivono alle spalle della società, perchè stati che non sono l'Italia o la Francia a certe persone sparava se entravano nel suolo patrio.

Ora, tu ti lamenti che a causa di ste cose fai ennemilioni di carte burocratiche e ti senti trattato da merda, normale, ovvio, triste quanto cazzo vuoi ma se al mondo fossimo tutte persone a modo ste cose non sarebbero necessarie. Quindi per un Alkabar onesto ci sono 100 Shub disonesti, ergo sia l'onesto che il disonesto si beccano ennemila controlli e rompimenti di coglioni burocratici.

A te rode, allo shub disonesto importa sega ma sono comunque controlli necessari.

Lo sforzo d'integrazione lo fai con chi prova ad integrarsi, con chi non vuole, solo calci in culo.

San Vegeta
20th August 2010, 13:04
Ma scusate, qua foraggiate la chiusura mentale pero', perchè cominci a colpire una razza poi vengono giu' tutte.

Io sono Italiano quindi sono un mafioso... ? Cazzo, sono metà bulgaro... allora sono un mafioso zingaro :eek:

Mettere in prigione i criminali indipendentemente dal luogo di provenienza e tenerceli secondo me è una politica molto piu' effettiva.

Per il caso specifico dei ROM, andrei a discutere con la comunità appena si stabilisce nella città, terrei un punto di riferimento per il capo della comunità e nel caso di problemi, comincerei andando a discutere con lui il problema. Se non ascolta e insabbia, via in galera e poi si parla col prossimo capo.

quella che descrivi è una trattativa diplomatica e funziona finchè le parti si impegnano a rispettare la diplomazia. I rom, TUTTI, si gestiscono come famiglia (anzi, riunione di famiglie) e i "capi famiglia" comandano e si coordinano tra di loro. Il capo famiglia non dice ai figli di rispettare determinate leggi o altro, dice solo 2 cose: andiamo/andate qui, voglio tot soldi ogni mese come riconoscimento del mio status (e queste sono fonti vere non è che me lo invento). Non c'è diplomazia.
E anche se ci fosse, non puoi arrestare il capo di una comunità se la sua comunità delinque...
E arrestarli non giova a nessuno perchè fanno i parassiti in prigione e poi riprendono a fare i parassiti fuori.
Dato che non fanno niente per integrarsi, le società "civili" si son rotte le palle e li mandano via, scelta comunque discutibile perchè loro poi tornano.

Adesso vieni a dirmi che bisogna parlare con questa gente che ordina ai bambini di rubare e li mena se non rubano abbastanza soldi. Gente che guida le auto senza assicurazione (se fanno un incidente con un tuo caro, son cazzi del tuo caro, a loro importa una sega). Gente che per costume rifiuta di lavarsi quotidianamente. Gente che si accampa a 3 metri da un bidone della spazzatura eppure butta tutto intorno a loro.

:gha:

Tunnel
20th August 2010, 13:07
Per il caso specifico dei ROM, andrei a discutere con la comunità appena si stabilisce nella città, terrei un punto di riferimento per il capo della comunità e nel caso di problemi, comincerei andando a discutere con lui il problema. Se non ascolta e insabbia, via in galera e poi si parla col prossimo capo.
Ma cosa dici Alka ? CapoCHE ?!
Capi villaggio una sega. Non è un'autorità riconosciuta legalmente come rappresentante e mediatore dei rom. Se ci sono dei casini si entra e si ribalta il campo, così come si ci son casini in una casa di un'italiano entrano e ti ribaltano la casa.
Che capo villaggio e capo villaggio ? E' una loro usanza averlo ? Cazzi loro, qua non conta una sega.
Dai Alka, gli zingari sono dei parassiti per definizione. Campano di espedienti sulle spalle della comunità ospite. Se ne fottono di regole, leggi e integrazione. E anzi si auto-ghettizzano nei campi. Nessuno gli impedisce di trovarsi un lavoro onesto e andare in affitto in un appartamento. Anzi, sarebbero i benvenuti ovunque. Invece continuano a pretendere di avere uno stile di vita da popolazione migratoria quando di migratorio non han più una straceppa di minchia. Non ci sono più da tanto tempo le condizioni per tutelarli. La base stessa dei rapporti speciali, appunto il fatto che siano IN TRANSITO sui territori, non esiste più. Sono stanziali e come tali o si adattano o tornano da dove son venuti.

Luisa79
20th August 2010, 13:10
E' cmq un atto di prepotenza

San Vegeta
20th August 2010, 13:12
anche assaltare un appartamento con dei corpi speciali è un atto di prepotenza, eppure non mi risulta che nessuno abbia da ridire sui metodi per stanare le organizzazioni criminali

Warbarbie
20th August 2010, 13:18
ma morissero tutti, sono delle metastasi che vivono nella merda da cui Rutellone e Veltroni sipuòfare hanno cercato inutilmente di tirarli fuori coi soldi dei romani
Mi hanno pure inculato la smart, bruciassero vivi nelle loro 4 ruote ambulanti

Alkabar
20th August 2010, 13:25
Ma cosa dici Alka ? CapoCHE ?!
Capi villaggio una sega. Non è un'autorità riconosciuta legalmente come rappresentante e mediatore dei rom. Se ci sono dei casini si entra e si ribalta il campo, così come si ci son casini in una casa di un'italiano entrano e ti ribaltano la casa.
Che capo villaggio e capo villaggio ? E' una loro usanza averlo ? Cazzi loro, qua non conta una sega.
Dai Alka, gli zingari sono dei parassiti per definizione. Campano di espedienti sulle spalle della comunità ospite. Se ne fottono di regole, leggi e integrazione. E anzi si auto-ghettizzano nei campi. Nessuno gli impedisce di trovarsi un lavoro onesto e andare in affitto in un appartamento. Anzi, sarebbero i benvenuti ovunque. Invece continuano a pretendere di avere uno stile di vita da popolazione migratoria quando di migratorio non han più una straceppa di minchia. Non ci sono più da tanto tempo le condizioni per tutelarli. La base stessa dei rapporti speciali, appunto il fatto che siano IN TRANSITO sui territori, non esiste più. Sono stanziali e come tali o si adattano o tornano da dove son venuti.

Ma se li mandi fuori tornano solo indietro, l'ho già visto eh. Succede cosi' in Svizzera: tornano. Quante possibilità ti restano ?

O li fai fuori.... e qui torniamo a Hitler e abbiamo deciso che è meglio di no ....

Oppure li rieduchi. Non capiscono, rieduchi ancora di piu'. Non capiscono, metti in prigione, smembri la famiglia e stai a vedere che succede.
Se la la loro cultura è basata sulla famiglia, allora colpisci la famiglia.

Bada che come propongo io è assai piu' crudele di come proponi tu eh.

Alkabar
20th August 2010, 13:28
ma morissero tutti, sono delle metastasi che vivono nella merda da cui Rutellone e Veltroni sipuòfare hanno cercato inutilmente di tirarli fuori coi soldi dei romani
Mi hanno pure inculato la smart, bruciassero vivi nelle loro 4 ruote ambulanti

Ma se li fai fuori non risolvi il problema, poi si va ai diritti umani eccetera eccetera. Devi distruggere la loro cultura semmai, perchè è quello il problema, estinguere la credenza che ad andare in giro a fare quel cazzo che vuoi si sta tanto bene.

Luisa79
20th August 2010, 21:25
Non penso che il viaggio blug-francia costi meno di 300 euro per cui se hanno intenzione di tornare sarebbe antieconomico accettare l'offerta.


Ma io non ho capito.. Perchè sti poverini che vagan in europa da mille anni e rotti.. Dovrebbero integrarsi? Concettualmente perchè la francia sarebbe dei francesi piu di quanto non lo è di qualche zingaro la cui famiglia magari vaga per la francia da 500 anni?

Se uno vuol dire siam razzisti ci stan sul cazzo e li vogliamo fuori dai coglioni come un albero secolare dove qualcuno ha deciso di tirare un autostrada.. Sia. Ma non si dia la colpa all'albero d'essere un albero.

Il problema è il nostro mondo che non vuole lasciare spazio ad altri se non a se stesso. Ma almeno si abbia al decenza di riconoscerlo e di non spacciare per vittima i carnefici.

Sturm
20th August 2010, 23:44
Non penso che il viaggio blug-francia costi meno di 300 euro per cui se hanno intenzione di tornare sarebbe antieconomico accettare l'offerta.


Ma io non ho capito.. Perchè sti poverini che vagan in europa da mille anni e rotti.. Dovrebbero integrarsi? Concettualmente perchè la francia sarebbe dei francesi piu di quanto non lo è di qualche zingaro la cui famiglia magari vaga per la francia da 500 anni?

Se uno vuol dire siam razzisti ci stan sul cazzo e li vogliamo fuori dai coglioni come un albero secolare dove qualcuno ha deciso di tirare un autostrada.. Sia. Ma non si dia la colpa all'albero d'essere un albero.

Il problema è il nostro mondo che non vuole lasciare spazio ad altri se non a se stesso. Ma almeno si abbia al decenza di riconoscerlo e di non spacciare per vittima i carnefici.

Ma che cazzo stai a professare,questi manco il diritto alla vita hanno,sono mondezza umana.

Warbarbie
21st August 2010, 10:00
E certo i famosi ROM che vagano per i paesi come da tradizione :rotfl:
Al massimo vagano per il quartiere o per le carrozze delle metro

saltaproc
21st August 2010, 10:09
cassonetto differenziato per il frutto del peccato:nod:

Luisa79
21st August 2010, 12:14
Ma che cazzo stai a professare,questi manco il diritto alla vita hanno,sono mondezza umana.

Eh si perchè tu cosi ne dimostri a pacchi di umanità.

Mirera
21st August 2010, 12:16
Non penso che il viaggio blug-francia costi meno di 300 euro per cui se hanno intenzione di tornare sarebbe antieconomico accettare l'offerta.


Ma io non ho capito.. Perchè sti poverini che vagan in europa da mille anni e rotti.. Dovrebbero integrarsi? Concettualmente perchè la francia sarebbe dei francesi piu di quanto non lo è di qualche zingaro la cui famiglia magari vaga per la francia da 500 anni?

Se uno vuol dire siam razzisti ci stan sul cazzo e li vogliamo fuori dai coglioni come un albero secolare dove qualcuno ha deciso di tirare un autostrada.. Sia. Ma non si dia la colpa all'albero d'essere un albero.

Il problema è il nostro mondo che non vuole lasciare spazio ad altri se non a se stesso. Ma almeno si abbia al decenza di riconoscerlo e di non spacciare per vittima i carnefici.

a parte che CREDO che il viaggio glielo paghi la Francia visto che sono aerei speciali di non mi ricordo quale organizzazione.

e comunque io sono la prima a auspicare una società multietnica dappertutto MA sempre nel rispetto delle regole.
io non pretendo che nessuno viva come vivo io, però pretendo che la mia sicurezza sia rispettata.
se vuoi venire a "casa mia", lavorare e comportati bene ti do' anche le chiavi; se non vuoi lavorare fa' come ti pare, se trovi comunque un modo ONESTO di mantenerti.
ma se non vuoi lavorare e vieni a rubare e a portare delinquenza allora non mi sta più bene.
questo ovviamente non vale solo per i rom, ma per tutti gli immigrati. Allo stesso modo vale per me se vado in un paese straniero.
io quando vado all'estero cerco addirittura di informarmi se c'è qualche mio comportamento (che tengo normalmente in italia) che lì potrebbe dare fastidio o offendere (ad esempio fotografare le persone musulmane, soprattutto le donne) e soprattutto seguo le regole di quel paese.
non mi sembra chiedere troppo che gli immigrati qui rispettino la LEGALITA'. non dico il modo di vestire o di mangiare eh.. la LEGALITA'.
se non ti vuoi integrare non integrarti, ti crei la tua comunità e vivi insieme ai tuoi connazionali.. ok.. però rimane il discorso di prima: non creare danno agli altri o io ti rispedisco a casa a calci in culo.

Luisa79
21st August 2010, 12:31
a parte che CREDO che il viaggio glielo paghi la Francia visto che sono aerei speciali di non mi ricordo quale organizzazione.

e comunque io sono la prima a auspicare una società multietnica dappertutto MA sempre nel rispetto delle regole.
io non pretendo che nessuno viva come vivo io, però pretendo che la mia sicurezza sia rispettata.
se vuoi venire a "casa mia", lavorare e comportati bene ti do' anche le chiavi; se non vuoi lavorare fa' come ti pare, se trovi comunque un modo ONESTO di mantenerti.
ma se non vuoi lavorare e vieni a rubare e a portare delinquenza allora non mi sta più bene.
questo ovviamente non vale solo per i rom, ma per tutti gli immigrati. Allo stesso modo vale per me se vado in un paese straniero.
io quando vado all'estero cerco addirittura di informarmi se c'è qualche mio comportamento (che tengo normalmente in italia) che lì potrebbe dare fastidio o offendere (ad esempio fotografare le persone musulmane, soprattutto le donne) e soprattutto seguo le regole di quel paese.
non mi sembra chiedere troppo che gli immigrati qui rispettino la LEGALITA'. non dico il modo di vestire o di mangiare eh.. la LEGALITA'.
se non ti vuoi integrare non integrarti, ti crei la tua comunità e vivi insieme ai tuo connazionali.. ok.. però rimane il discorso di prima: non creare danno agli altri o io ti rispedisco a casa a calci in culo.
Io ho scritto in risposta a chi diceva che questi prendono i soldi e tornano "non penso che il viaggio bulg-francia costi meno di 300 euro per cui se hanno intenzione di tornare sarebbe antieconomico accettare l'offerta".

Vuol dire che se la francia ti rimanda in bulg e ti da 300 euro e tornare in francia ti costa piu di 300 euro allora è antieconomica la scelta di prendere 300 euro se hai intenzione di tornare in francia.

Non dirmi che non si poteva facilmente capire.


Ora io dico: le democrazie europee, ad esclusione di san marino, cominciano nel tardo '700.. E gli zingari già erano presenti in europa. Gli zingari non sono ROMENI o BULGARI. Ci sono zingari italiani-romeni-bulgari-austriaci-tedeschi etc.

Quindi il tuo "li rispodesico qua li rispedisco la" non ha alcun senso. Il fatto è che hanno una cultura diversa. Voi "perchè si" dite "feccia-senza cultura-diamogli fuoco" od anche o fanno come diciamo "noi" o li cacciamo. Va bene.

Ma ricordati che la legalità che sbandieri è la nostra legalità, NON la loro. Si vuole una SOTTOMISSIONE da parte loro alla NOSTRA LEGALITA'.

Che poi è solo ipocrisia anche questa, chiaramente, un zingaro anche se mai cercasse un lavoro non lo troverebbe manco per sogno. In america per far DIMINUIRE il razzismo da parte dei bianchi verso i neri c'è stata un operazione culturale da parte della politica enorme. Dove si è cominciato a cacciarli in tv in modo che la gente vedesse che sono delle persone.

Mentre qui da noi si fa esattamente il contrario e si da spazio solo a episodi di criminalita e violenza.

Poche storie sistema occidentale non vuole gli zingari, mai li ha graditi, e li vuole oggi giorno ancor di meno inquanto quelle cose che storicamente facevano circo/artigianato/commercio non trovano spazio nel mondo di oggi.


Sta tranquilla che il nostro amato splendido mondo occidentale (quello della bomba di hiroshima quello di chernobil quello della falla nel golfo del messico quello della cementificazione delle spiagge quello dei campi di sterminio quello delle mine anti uomo, delle bombe al grappolo etc) ha ammazzato più zingari (e tutte gli altri popoli che intrigano) di quanti portafogli gli zingari potranno mai rubare.

Warbarbie
21st August 2010, 12:48
Ma ricordati che la legalità che sbandieri è la nostra legalità, NON la loro. Si vuole una SOTTOMISSIONE da parte loro alla NOSTRA LEGALITA'.


Sta frase è stupenda.
Porco due attaccati al tubo di scappamento della macchina e falla finita

Luisa79
21st August 2010, 13:07
Sta frase è stupenda.
Porco due attaccati al tubo di scappamento della macchina e falla finita

Beh nn mi sembra che quando han scritto la costituzione abbiano chiamato una rappresentanza degli zingari italiani -.-

Eh magari gli han mandato una letterina nella roulette solo che nessuno l ha vista visto ceh stavan nei campi di concentramento.. Ma magari un campo vale l'altro.

McLove.
21st August 2010, 16:43
Ma ricordati che la legalità che sbandieri è la nostra legalità, NON la loro. Si vuole una SOTTOMISSIONE da parte loro alla NOSTRA.

Beh nn mi sembra che quando han scritto la costituzione abbiano chiamato una rappresentanza degli zingari italiani -.-.

No dai non puoi avere scritto una cagata del genere, non ci credo.

Vynnstorm
21st August 2010, 17:42
Sta tranquilla che il nostro amato splendido mondo occidentale (quello della bomba di hiroshima quello di chernobil quello della falla nel golfo del messico quello della cementificazione delle spiagge quello dei campi di sterminio quello delle mine anti uomo, delle bombe al grappolo etc) ha ammazzato più zingari (e tutte gli altri popoli che intrigano) di quanti portafogli gli zingari potranno mai rubare.

Si vede che non ne hanno ammazzati abbastanza allora:nod:. La loro cultura prevede essere merda attaccata alla suola delle scarpe più o meno, Alka ha ragione a dire che andrebbero rieducati ed i loro costumi annientati ma purtroppo questo è impossibile, ci vorrebbero 600-700 anni almeno per fare una cosa del genere, secondo me andrebbero rimandati a calci in culo in Romania, con tanto di nato a presidio dei confini e pattuglie in giro per i loro campi del cazzo per vedere che casini combinano. A sto punto si potrebbe iniziare un programma rieducativo e provare ad integrare singoli volenterosi in giro per l'europa, appena uno sgarra, di nuovo in Romania, se uno commetti reati gravi li (omicidi, mafie varie) caput.

ps: smettila di dire quelle cagate che mi rifiuto di quotare, non siamo scimmie, la civiltà è al 90% oggettiva.

Sturm
21st August 2010, 18:18
Eh si perchè tu cosi ne dimostri a pacchi di umanità.

A quella mondezza umana non c'è da dimostrare manco un briciolo di umanità. Andrebbero evaporati.

Kolp
21st August 2010, 18:39
io son d'accordo in tutto e per tutto con hudlok! anzi, mi complimento per il ragionamento... sara' che sono un fan dei film di kusturica (black cat, white cat e the time of the gypsies son bellissimi e fanno vedere molti lati della cultura dei rom - quelli balcanici in particolare, ma tenete conto che ci son tanti rom in romania, quanti in spagna)

e certi discorsi su "monnezza umana" fanno veramente ritorcere il mio concetto di umanita'

amantes_amentes
21st August 2010, 18:41
esser nati e aver tutto pronto su un piatto d'argento è molto facile nehh......
ci credo anch'io che non avete nessuna difficoltà a sparare certe scemenze.

Luisa79
21st August 2010, 19:46
io son d'accordo in tutto e per tutto con hudlok! anzi, mi complimento per il ragionamento... sara' che sono un fan dei film di kusturica (black cat, white cat e the time of the gypsies son bellissimi e fanno vedere molti lati della cultura dei rom - quelli balcanici in particolare, ma tenete conto che ci son tanti rom in romania, quanti in spagna)

e certi discorsi su "monnezza umana" fanno veramente ritorcere il mio concetto di umanita'

ma il fatto più spaventoso è che non posso credere che TUTTI quelli che buttan merda a sti poveretti abbian avuto grandi esperienze dirette con loro. Anche se sono sicuro che saranno pronti a giurare per aver vissuto in prima persona le storie del cuGGino.

Allora ci si chiede, da dov'è che è entrato nelle loro teste tutto quest'odio e disprezzo? :afraid:

La risposta si sà.

Mirera
21st August 2010, 20:10
io son d'accordo in tutto e per tutto con hudlok! anzi, mi complimento per il ragionamento... sara' che sono un fan dei film di kusturica (black cat, white cat e the time of the gypsies son bellissimi e fanno vedere molti lati della cultura dei rom - quelli balcanici in particolare, ma tenete conto che ci son tanti rom in romania, quanti in spagna)
e certi discorsi su "monnezza umana" fanno veramente ritorcere il mio concetto di umanita'

guarda, anche io trovo abberranti alcune definizioni tipo "monnezza umana", diamogli fuoco ecc, però al di là di alcuni lati romantici dei gipsies e roba del genere, non si può chiudere gli occhi sul fatto che questa popolazione è un problema.
io per ottenere alcuni servizi (scadenti dallo stato) pago le tasse e lavoro; se io vado a vivere all'estero per ottenere i loro servizi devo pagare le tasse e lavorare.
pensi che non mi piacerebbe non dovermi alzare alle 7 ogni mattina e poter fare ogni giorno quello che mi va? certo che sì.. ma non posso.
se loro trovano un modo per non dover lavorare e mantenersi a me va benissimo...
però mandando i bambini a fare l'elemosina o infilandosi nelle case a rubare non è il sistema.
io posso provare per loro, come per qualunque altro immigrato, il massimo rispetto, ma lo pretendo a loro volta da loro; rispetto per me, per le mie cose e per le mie leggi.

quello che loro facevano per mantenersi (circo, spettacoli ecc) non si fa più? eh bhe.. cercati qualcos'altro da fare.
ci sono tantissimi artigiani il cui lavoro è piano piano sparito, e si son messi a fare altro.

oh ragazzi, ma nella vita non è che uno può fare sempre tutto quel che vuole e come vuole

San Vegeta
21st August 2010, 20:12
esser nati e aver tutto pronto su un piatto d'argento è molto facile nehh......
ci credo anch'io che non avete nessuna difficoltà a sparare certe scemenze.

peccato che si stia parlando di un gruppo di "persone" che come scopo di vita hanno il parassitismo, non di persone sfortunate o disadattate. Anche perchè la tutte le democrazie "progredite" danno sostegno alle persone disadattate/sfortunate/handicappate

Luisa79
22nd August 2010, 03:34
peccato che si stia parlando di un gruppo di "persone" che come scopo di vita hanno il parassitismo, non di persone sfortunate o disadattate. Anche perchè la tutte le democrazie "progredite" danno sostegno alle persone disadattate/sfortunate/handicappate

Sarebbe interessante capire da dove esce "scopo di vita hanno il parassitismo".

Comunque tu nella vita cosa fai? Qual'è lo scopo di vita che avremmo noi?

Vynnstorm
22nd August 2010, 12:12
Sarebbe interessante capire da dove esce "scopo di vita hanno il parassitismo".

E' un dato di fatto, come il tuo trolling.

Amiag
23rd August 2010, 05:54
Non so se esistono zingari integrati, io non ne ho mai visti.
E quando in una comunita intera nessuno lavora, chissa come si mantengono :sneer:

Non so dove stanno sti zingari buoni e simpatici (a parte nei film) quelli reali campano di furti ed elemosina e tutte le loro risorse vanno in quello. Cè da dire che son pure ingegnosi, è qualche anno che non prendo la metro ma l'ultima invenzione era il cucciolo di cane drogato per intenerire le signore :sneer:

Pero ad essere sincero un paio di volte ne ho beccati che sapevano suonare/cantare decentemente di quelli sulla metro.

Shub
23rd August 2010, 07:29
Anche a me piacciono i film di George Lucas ma non per questo credo nei Jedi e nella forza.

Gli zingari che vedete nei film di Kusturica vivono solo nei vostri sogni.

Sul discorso "parlate bene voi che siete nati negli agi", si e quindi? Visto che noi siamo nati da famiglie che lavoravano e si spaccavano il culo per comprarsi una casa con un mutuo trentennale, che compravano la macchina a rate, che andavano in vacanza a casa dei nonni, siamo persone che sono nate negli agi???

E anche se fossimo ricchi di famiglia questo cosa vuol dire? Il fatto che sei nato nella merda, rende comprensibile se tu vivi come cazzo ti pare??

Bel ragionamento del cazzo.

Sul discorso umanità, prendeteveli in casa se li amate tanto. Dategli un lavoro se li amate tanto, inseriteli nella vostra cerchia di amici se li amate tanto. Se non lo fate...ipocriti del cazzo che non siete altro.

Alkabar
23rd August 2010, 10:16
Ma non capisco, come fa a essere una soluzione buttarli fuori se poi tornano. Ne discutevo proprio due giorni fa qua con i colleghi, anche in Svizzera hanno dei problemi

e Pericle non è d'accordo comunque:

http://www.youtube.com/watch?v=mpKAMNVUHM8

La soluzione, a mio avviso e in questo discordiamo, è fargli rispettare le leggi e secondo me è anche il modo di farli integrare....a ogni cazzata che fanno li punisci come dice la legge.

Ma non solo punire punire e punire, gli puoi anche proporre di lavorare come operai nei cantieri. Se dicono no e continuano con la microcriminalità, si ritrovano in una situazione precaria ancora di piu', perchè da un lato vengono puniti e non dall'altro non riescono ad attuare la loro consueta routine.

O vivono la vita in carcere e la generazione dopo vedrai che non è cosi' stupida, oppure si adattano.

A me sembra che il problema sia intervenire sulla microcriminalità.... e di fargli rispettare le leggi,

qua li si manda a casa solo perchè la vera soluzione è troppo difficile. Ma se era facile lo facevano tutti e tutti erano a posto.


Tra parentesi, mio zio acquisito è uno zingaro giostraio, penso di seconda o terza generazione, ormai perchè è piu' italiano che altro, ma lavora da anni e si è integrato. I miei cugini anche lavorano...

Warbarbie
23rd August 2010, 10:26
esser nati e aver tutto pronto su un piatto d'argento è molto facile nehh......
ci credo anch'io che non avete nessuna difficoltà a sparare certe scemenze.

Il piatto d'argento mi fa lollare.
Poveri sfortunati roulottari di merda, è la necessità che li fa ladri di macchine(mie macchine che morissero ora), protettori, strozzini, ricettatori

Shub
23rd August 2010, 10:30
Infatti non dovrebbe essergli permesso di rientrare. Se non hai fissa dimora, se non hai un lavoro che ti permette di vivere e mantenerti, se non hai un comportamento consono non ti viene dato il permesso di passare.
Semplice, l'Europa non deve essere il libero mercato e la libera circolazione di merci e persone, senza un regolamento, senza controlli. Cosa cazzo vieni a fare in Italia se non lavori, se non hai casa, se non hai nulla? Che prospettive hai? Cosa ti prefissi di fare una volta arrivato da noi?

Quindi, prima li mandi via e manco gli dai i soldi, poi li tieni a casa loro.

Tuo zio è un caso su ennemila e ricordati, gli zingari di 15 anni fa non sono quelli di ora, fatti un giro nel campo ROM del poderaccio o all'ex Ginori e vedi le risate. Integrarsi? A che cazzo di prò?? Quando hai un sussidio, quando hai un posto con acqua ed elettricità a costo zero? Quando non hai bisogno di fare un cazzo tanto uno stronzo che ti da l'obolo lo trovi???

Alka le leggi non le rispettano, non gli fotte un cazzo della tua legge, della tua società e del tuo modo di vivere. Loro hanno le LORO regole, pensano ai cazzi loro e non gli fotte una bellaceppadiminchiadinulla della tua integrazione. La sfruttano solo se e quando gli fa comodo.

amantes_amentes
23rd August 2010, 10:34
Il piatto d'argento mi fa lollare.
Poveri sfortunati roulottari di merda, è la necessità che li fa ladri di macchine(mie macchine che morissero ora), protettori, strozzini, ricettatori

si certo...ti fa ridere.
anche a me fa ridere che riesci a parlare in questo modo solo perché ti hanno rubato una cazzo di macchina (che peraltro la smart fa pure schifo :dumbnod:)

Warbarbie
23rd August 2010, 10:55
si certo...ti fa ridere.
anche a me fa ridere che riesci a parlare in questo modo solo perché ti hanno rubato una cazzo di macchina (che peraltro la smart fa pure schifo :dumbnod:)

No mi facevano merda anche prima, solo che non gli auguravo la morte quando li incrociavo.
Mi spiace che il circo non sia più di moda, la prossima volta gli lascio direttamente il box aperto così coi 700 merdosissimi euro a smart che si prendono riescono a sopravvivere

Kolp
23rd August 2010, 11:04
per lo stesso motivo bisognerebbe deportare i calabresi...

Shub
23rd August 2010, 11:37
per lo stesso motivo bisognerebbe deportare i calabresi...

Buona idea... :confused:

Sturm
23rd August 2010, 11:42
si certo...ti fa ridere.
anche a me fa ridere che riesci a parlare in questo modo solo perché ti hanno rubato una cazzo di macchina (che peraltro la smart fa pure schifo :dumbnod:)

Eh beh una cazzo di macchina quanto costa? 6000 euro usata? Minchia li cago tutti i giorni 6000 euro per comprarmi una macchina,con annessa assicurazioni,bollo,revisione etcetc. Probabilmente dove vivi tu ci saranno solo zingarelli bisognosi d'aiuto,ma se vieni a Roma ti porto a fare un giro dalle parti di ponte marconi,dove teoricamente ci dovrebbe essere la sede di ingegneria informatica di roma tre,che invece è invasa da ragazzini che si mettono a pisciare e cagare sui motorini,dove ci sono macchine che vanno a fuoco un giorno si e l altro pure,dove la monnezza arriva a livello di non farti piu passare con la macchina e a piedi! E questo è solo uno dei campi rom che ci sono qua. Vogliamo parlare dei ragazzini che vanno in giro per la metro a rubare portafogli,hanno dovuto mettere la polizia ad ogni fermata di metro per tentare di arginare il problema. Vogliamo parlare delle ragazzine che chiedono l'elemosina e poi quando hanno finito il turno di lavoro si vedono col ragazzetto e giocano a fare la coppietta sbaciucchiante con un iphone in mano?
Probabilmente la realtà che viviamo qua è molto diversa dalla tua. Salutami le wings quando le incroci a pranzo!

Palur
23rd August 2010, 11:51
per lo stesso motivo bisognerebbe deportare i calabresi...:rotfl::rotfl::rotfl:

Luisa79
23rd August 2010, 13:44
Si ma anche rimandarli in bulgheria o dove cavolo non farebbe che spostare un problema.

Bisogna insegnarli a lavorare per il bene della società. Andrebbero obbligati a LAVORARE, che comincino con i lavori umili!

Però se vai in un campo nomadi a dirgli.. oh ragà v'ho trovato lavoro in cantiere.. ti ridono in muso.

Bisogna prenderli con la forza e caricarli su dei pullman e portarli a vivere in delle comunità di lavoro organizzato. Dove gli caviamo quei straccetti zingari che indossano e gli mettiamo una bella tutina da lavoro. Gli insegnamo la sendetarietà facendogli costruire delle casette di legno e poi forzatamente gli insegnamo a costruire le cosucce. D'altra parte si sà "il lavoro rende liberi".

Ovviamente gli vendiamo le rulotte e le macchine e tutti i loro beni ottenuti come frutto delle attività criminose e probabilmente riusciamo a risanare tre quarti del debito pubblico :sneer:


Mi par un buon piano!

Alkabar
23rd August 2010, 14:01
Si ma anche rimandarli in bulgheria o dove cavolo non farebbe che spostare un problema.

Bisogna insegnarli a lavorare per il bene della società. Andrebbero obbligati a LAVORARE, che comincino con i lavori umili!

Però se vai in un campo nomadi a dirgli.. oh ragà v'ho trovato lavoro in cantiere.. ti ridono in muso.

Bisogna prenderli con la forza e caricarli su dei pullman e portarli a vivere in delle comunità di lavoro organizzato. Dove gli caviamo quei straccetti zingari che indossano e gli mettiamo una bella tutina da lavoro. Gli insegnamo la sendetarietà facendogli costruire delle casette di legno e poi forzatamente gli insegnamo a costruire le cosucce. D'altra parte si sà "il lavoro rende liberi".

Ovviamente gli vendiamo le rulotte e le macchine e tutti i loro beni ottenuti come frutto delle attività criminose e probabilmente riusciamo a risanare tre quarti del debito pubblico :sneer:


Mi par un buon piano!

No, che costringere, glielo chiedi, se non vogliono sono liberi di fare come vogliono, nelle leggi del paese in cui stanno. Se le violano, in prigione.

Se no rischi brutta roba....

Luisa79
23rd August 2010, 14:07
No, che costringere, glielo chiedi, se non vogliono sono liberi di fare come vogliono, nelle leggi del paese in cui stanno. Se le violano, in prigione.

Se no rischi brutta roba....


Mi fa piacere che cogli l'ironia dell' "arbeit macht frei"


Proporrei che glielo chiedi.. e se rifiutano li mandi in prigione ai lavori forzati come sopra :sneer:

amantes_amentes
23rd August 2010, 14:07
ma non dobbiamo fantasticare troppo.
c'è qualcuno che offre qualsiasi tipo di lavoro a queste persone?? non penso proprio

Arthu
23rd August 2010, 14:24
ma non dobbiamo fantasticare troppo.
c'è qualcuno che offre qualsiasi tipo di lavoro a queste persone?? non penso proprio
Ma la buona vecchia intervista del "per caso ti sei messo a cercare lavoro?Non sono mica stupido perchè dovrei lavorare quando mi campate voi" :rotfl:

Sturm
23rd August 2010, 14:26
ma non dobbiamo fantasticare troppo.
c'è qualcuno che offre qualsiasi tipo di lavoro a queste persone?? non penso proprio

Si vabbè,te il problema degli zingari manco sai da che parte comincia figurati dove finisce,stai tirando fuori argomentazioni,se così le vogliamo chiamare che non hanno ne capo ne coda. Un problema si analizza,si comprende,si cercano soluzioni e il tuo è proprio nella tua ultima frase: "tu non pensi proprio".

Vynnstorm
23rd August 2010, 14:27
Proporrei che glielo chiedi.. e se rifiutano li mandi in prigione ai lavori forzati come sopra :sneer:

Unica soluzione, ci vuole l'ue però, il singolo stato può far poco (specialmente noi :sneer:)

Il Nando
23rd August 2010, 14:29
Pugno di ferro e lavori forzati in cava di pietra granitica.

Riempi di monnezza il circondario? Ti zergo il campo e se trovo condizioni igieniche non "a norma" ti porto via i bambini, come farei con una famiglia di zozzoni italiani. Vola mica uno schiaffo durante il sequestro? Processo per direttissima e via a spaccare pietre per la durata della pena.

Rubi e caghi sui motorini? Processo per direttissima e via a spaccare pietre per la durata della pena.

Rubi in casa? Non ci vuole certo CSI Torvajanica per raccogliere mezza prova che siano stati i rom -> processo per direttissima e via a spaccare pietre per la durata della pena.

Tu pensi di venire qui e parassitare il mio lavoro per campare? Io parassito il tuo e mi lastrico il terrazzo con il granito che hai spaccato aggratis.

Tempo 6 mesi e zingari in Italia non ne vedi più.

Fanculo al rispetto della cultura nomade, prima si rispettano le regole, poi le culture.

Alkabar
23rd August 2010, 14:51
Pugno di ferro e lavori forzati in cava di pietra granitica.

Riempi di monnezza il circondario? Ti zergo il campo e se trovo condizioni igieniche non "a norma" ti porto via i bambini, come farei con una famiglia di zozzoni italiani. Vola mica uno schiaffo durante il sequestro? Processo per direttissima e via a spaccare pietre per la durata della pena.

Rubi e caghi sui motorini? Processo per direttissima e via a spaccare pietre per la durata della pena.

Rubi in casa? Non ci vuole certo CSI Torvajanica per raccogliere mezza prova che siano stati i rom -> processo per direttissima e via a spaccare pietre per la durata della pena.

Tu pensi di venire qui e parassitare il mio lavoro per campare? Io parassito il tuo e mi lastrico il terrazzo con il granito che hai spaccato aggratis.

Tempo 6 mesi e zingari in Italia non ne vedi più.

Fanculo al rispetto della cultura nomade, prima si rispettano le regole, poi le culture.

Mi trovo d'accordo. Ma solo nel caso in cui non rispettino le regole, se no, who cares.

Il Nando
23rd August 2010, 15:06
Mi trovo d'accordo. Ma solo nel caso in cui non rispettino le regole, se no, who cares.

Eh sennò è schiavismo, abolito da secoli.

Ma ci sono molti modi per far rispettare le leggi, Giolitti diceva: "Per i nemici la legge si applica, per gli amici si interpreta".

Incoma
23rd August 2010, 15:09
Già la discussione aveva un nonsochè di surreale, poi però al CSI Torvajanica sono morto...

Luisa79
23rd August 2010, 20:03
Paese di merda dove il disagio sociale che origina da tutt'altri problemi di ordine economico sociale trovano sfogo su una minoranza raziale.

Storia già vista :sneer:

Arthu
23rd August 2010, 21:01
Paese di merda dove il disagio sociale che origina da tutt'altri problemi di ordine economico sociale trovano sfogo su una minoranza raziale.
Storia già vista :sneer:
Gli zingari sono una cosa anacronistica e come tutte le cose anacronistiche non hanno motivo di esistere.Come la chiesa e i pc vecchi

Vynnstorm
23rd August 2010, 21:02
Gli zingari sono una cosa anacronistica e come tutte le cose anacronistiche non hanno motivo di esistere.Come la chiesa e i pc vecchi

:rotfl:

Hardcore
23rd August 2010, 21:17
Gli zingari sono una cosa anacronistica e come tutte le cose anacronistiche non hanno motivo di esistere.Come la chiesa e i pc vecchi

gghghghgh

Luisa79
24th August 2010, 00:29
Gli zingari sono una cosa anacronistica e come tutte le cose anacronistiche non hanno motivo di esistere.Come la chiesa e i pc vecchi
Ma io son d'accordissimo e son convinto che si estingueranno/spariranno :)

solo che non ritengo sia "giusto" o cosa.. é come quando si parlava dell'aborto etc.

non si può dire che sia giusto ammazare il feto.. è semplicemente che intriga e quindi lo si leva dalle palle

a me frega meno di zero francamente :)

solo che fa tenerezza cercare di nascondere la brutalità delle cose sotto una maschera di legalità principi strani e robe cosi.

Come l'albero dove vuoi far l'autostrada.. ho da fare un autostrada e lo tolgo.. ma l'autostrada serve a me, mica all'albero.

Sostanzialmente la legge della giungla ed il diritto del più forte :)

Arthu
24th August 2010, 03:19
Ma io son d'accordissimo e son convinto che si estingueranno/spariranno :)
solo che non ritengo sia "giusto" o cosa.. é come quando si parlava dell'aborto etc.
non si può dire che sia giusto ammazare il feto.. è semplicemente che intriga e quindi lo si leva dalle palle
a me frega meno di zero francamente :)
solo che fa tenerezza cercare di nascondere la brutalità delle cose sotto una maschera di legalità principi strani e robe cosi.
Come l'albero dove vuoi far l'autostrada.. ho da fare un autostrada e lo tolgo.. ma l'autostrada serve a me, mica all'albero.
Sostanzialmente la legge della giungla ed il diritto del più forte :)
Quante menate non puoi comprarti starcraft2 come tutti gli altri?

San Vegeta
24th August 2010, 07:33
Ma io son d'accordissimo e son convinto che si estingueranno/spariranno :)

solo che non ritengo sia "giusto" o cosa.. é come quando si parlava dell'aborto etc.

non si può dire che sia giusto ammazare il feto.. è semplicemente che intriga e quindi lo si leva dalle palle

a me frega meno di zero francamente :)

solo che fa tenerezza cercare di nascondere la brutalità delle cose sotto una maschera di legalità principi strani e robe cosi.

Come l'albero dove vuoi far l'autostrada.. ho da fare un autostrada e lo tolgo.. ma l'autostrada serve a me, mica all'albero.

Sostanzialmente la legge della giungla ed il diritto del più forte :)

Ok, allora facciamo il contrario. Noi ci adeguiamo alle loro usanze: invadiamo i campi rom e iniziamo a derubarli.
Valà che 300k persone a campo che rubano gli daranno un po' fastidio e posteranno sul forum Rom2k1

Shub
24th August 2010, 07:50
Ahahahah ma ancora ci state a parlare con quei 2???

Uno è talmente ignorante che manco sa come si dice Bulgaria, l'altro è talmente ridicolo che ancora asserisce siamo noi i cattivi che emarginiamo i poveri zingarelli.

E poi esistono i Jedi ed Entomo...azz Entomo esiste davvero :nod:

nortis
24th August 2010, 12:17
ma nessuno sostiene che tutti gli zingari sono l'incarnazione della perfezione, non si può neanche discriminare un intera comunità per dei soggetti negativi per quanto questi siano statisticamente superirori rispetto a altre comunità... anzi, bisogna punire duramente chi delinque, ma è altrettanto giusto dare la possibilità che è giusto dare a chi non delinque e non caga negli scooter. non si può criminalizzare chiunque perchè fa parte di una comunità con una % di delinquenti superiore a altre... bruciamo tutti i siciliani perchè ci stanno un sacco di mafiosi!!!

Arthu
24th August 2010, 12:42
U4EOm_0tSVE

Fino a quando è stato così avevano un senso anche loro :nod:

Tunnel
24th August 2010, 14:07
non si può neanche NON discriminare un intera comunità per dei soggetti POSITIVI per quanto questi siano statisticamente MOSTRUOSAMENTE INFERIORI rispetto QUALUNQUE ALTRA
Fixed

Shub
24th August 2010, 14:26
http://www.alghero.tv/multimedia/foto/CAMPO_NOMADI_POSTO_SOTTO_SEQUESTRO_03.jpg
http://www.ilcittadinosarzana.it/Campo%20Nomadi%20_%20Pallodola.jpg
http://tottisoad.files.wordpress.com/2007/11/campo_nomadi.jpg
http://degradodiroma.files.wordpress.com/2006/10/29102006_001_.jpg
http://milano.blogosfere.it/images/borseggiatori2.jpg

Questi solo alcuni esempi di civiltà, se uno poi vuole rompersi un poco di più cerchi qualche articolo in giro.

Enjoy preconcetti sugli zingari...e si.

Siamo noi quelli prevenuti, mica loro dei delinquenti. :point:

Luisa79
24th August 2010, 16:55
http://www.alghero.tv/multimedia/foto/CAMPO_NOMADI_POSTO_SOTTO_SEQUESTRO_03.jpg
http://www.ilcittadinosarzana.it/Campo%20Nomadi%20_%20Pallodola.jpg
http://tottisoad.files.wordpress.com/2007/11/campo_nomadi.jpg
http://degradodiroma.files.wordpress.com/2006/10/29102006_001_.jpg
http://milano.blogosfere.it/images/borseggiatori2.jpg

Questi solo alcuni esempi di civiltà, se uno poi vuole rompersi un poco di più cerchi qualche articolo in giro.

Enjoy preconcetti sugli zingari...e si.

Siamo noi quelli prevenuti, mica loro dei delinquenti. :point:



Minchia quante marcedes da 70.000 euro!:banana:

Nazgul Tirith
24th August 2010, 19:40
Minchia quante marcedes da 70.000 euro!:banana:

Cosi il quote con due immagini random ci stavano :nod:

http://www.giornalelibero.com/public/Rom%20Cusago112.JPG

http://www.giornalelibero.com/public/Sgombero%20Cusago%20pl%20(3).JPG

http://farm3.static.flickr.com/2622/3868645178_c27542ce14_o.jpg

Amiag
24th August 2010, 19:47
Ho conosciuto un mezzo zingaro na volta con una bmw da 30k, mha detto che pagava solo le prime sei rate per non andare in mora (o una cosa del genere) e poi basta :sneer:

Hador
24th August 2010, 20:12
io ne ho conosciuti 2 a nisida... uno mi fa "d'estate andavo a rimini, tutto agosto. Partivo con pochissimi soldi e pochissimi vestiti e tornavo con tantissimi soldi e tantissimi vestiti."
:nod:

Warbarbie
24th August 2010, 20:14
Io ne ho conosciuto uno che girava con la mia ex macchina

Luisa79
24th August 2010, 20:45
Cosi il quote con due immagini random ci stavano :nod:

http://www.giornalelibero.com/public/Rom%20Cusago112.JPG

http://www.giornalelibero.com/public/Sgombero%20Cusago%20pl%20(3).JPG

http://farm3.static.flickr.com/2622/3868645178_c27542ce14_o.jpg


Eh si ma qua non si capisce più che è un accampamento zingaro -.-

conoscendo il giornale libero magari è un campeggio di tedeschi :sneer:

cmq mi sembra evidente che sono due "gruppi" di zingari distinti.. uni poveri e sporchi e gli altri "abbienti" e puliti :)

Amiag
24th August 2010, 21:01
Eh si ma qua non si capisce più che è un accampamento zingaro -.-
conoscendo il giornale libero magari è un campeggio di tedeschi :sneer:
cmq mi sembra evidente che sono due "gruppi" di zingari distinti.. uni poveri e sporchi e gli altri "abbienti" e puliti :)

O forse perche di solito non sono cosi stupidi da parcheggiare la macchina buona in mezzo alle roulotte

Poi che ce ne siano di poveri davvero nessuno lo mette in dubbio.

San Vegeta
24th August 2010, 21:51
gli zingari puliti, come dici tu, non li riconosci perchè hanno un aspetto umano.
e sì, lo dico perchè ne ho conosciuti un paio e si vergognavano di tutto il resto dei loro simili.

Luisa79
24th August 2010, 22:16
gli zingari puliti, come dici tu, non li riconosci perchè hanno un aspetto umano.
e sì, lo dico perchè ne ho conosciuti un paio e si vergognavano di tutto il resto dei loro simili.
Tipo Alkabar?:sneer:


Cmq ora scopriamo che esistono zingari sporchi e zingari puliti e che ci sono degli zingari che evidentemente parlano quando gli chiedi qualcosa [ohibò san parlare] ed hanno pure una sorta di sentimenti, sicuramente primordiali. Ma dopo che ti han parlato avevi ancora il portafogli? :sneer: Magari ti stavan distraendo per rubarti la macchina!

Amiag
24th August 2010, 22:21
Tipo Alkabar?:sneer:


Cmq ora scopriamo che esistono zingari sporchi e zingari puliti e che ci sono degli zingari che evidentemente parlano quando gli chiedi qualcosa [ohibò san parlare] ed hanno pure una sorta di sentimenti, sicuramente primordiali. Ma dopo che ti han parlato avevi ancora il portafogli? :sneer: Magari ti stavan distraendo per rubarti la macchina!

Guarda che lhai fatta te la distinzione tra sporchi e puliti

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Luisa79
24th August 2010, 22:39
Guarda che lhai fatta te la distinzione tra sporchi e puliti

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Ma scrivi così per scrivere o cerchi di esprimere qualche idea. No perchè se chi che sia, FORSE ANCHE UNO ZINGARO (FORSE), a leggere questo reply sarebbe portato a pensare che tu non vedi una differenza nel modo di tenere l'accampamento nelle foto di Shub e quelle di Nazgul.

Amiag
25th August 2010, 02:11
Ma scrivi così per scrivere o cerchi di esprimere qualche idea. No perchè se chi che sia, FORSE ANCHE UNO ZINGARO (FORSE), a leggere questo reply sarebbe portato a pensare che tu non vedi una differenza nel modo di tenere l'accampamento nelle foto di Shub e quelle di Nazgul.
Magari la differenza è che sono di passaggio in un parcheggio in quella foto :sneer: le vedi le macchine che sono attaccate alle roulottes

Alkabar
25th August 2010, 09:10
Tipo Alkabar?:sneer:


Cmq ora scopriamo che esistono zingari sporchi e zingari puliti e che ci sono degli zingari che evidentemente parlano quando gli chiedi qualcosa [ohibò san parlare] ed hanno pure una sorta di sentimenti, sicuramente primordiali. Ma dopo che ti han parlato avevi ancora il portafogli? :sneer: Magari ti stavan distraendo per rubarti la macchina!


Non è difficile che mi vergogno dei miei simili, se tu sei considerato a pieni tiTUli tale.

nortis
25th August 2010, 10:00
le foto di naz sono di un campeggio 100%

Luisa79
25th August 2010, 12:48
Magari la differenza è che sono di passaggio in un parcheggio in quella foto :sneer: le vedi le macchine che sono attaccate alle roulottes


Io l'avrei messa diversamente.

Una foto è il prima l'altra il dopo :sneer:


Cmq sentento maroni su sky sembra che esista una normativa europea del 2004 che dice che i cittadini europei possono soggiornare 3 mesi negli altri stati membri senza che nessuno chieda loro un cazzo.

Poi se prolungano il soggiorno devono avere 1) lavoro dipendente/autonomo 2) casa 3) assicurazione sanitaria! Per non gravare sul sistema sociale dello stato ospitante.

Quindi anche un italiano che va in francia se non rispetta questri tre punti viene rimpatriato.

E questa è una normativa europea del 2004.

Alkabar
25th August 2010, 13:27
Io l'avrei messa diversamente.

Una foto è il prima l'altra il dopo :sneer:


Cmq sentento maroni su sky sembra che esista una normativa europea del 2004 che dice che i cittadini europei possono soggiornare 3 mesi negli altri stati membri senza che nessuno chieda loro un cazzo.

Poi se prolungano il soggiorno devono avere 1) lavoro dipendente/autonomo 2) casa 3) assicurazione sanitaria! Per non gravare sul sistema sociale dello stato ospitante.

Quindi anche un italiano che va in francia se non rispetta questri tre punti viene rimpatriato.

E questa è una normativa europea del 2004.

E' vero. Confermo in toto.

Amiag
25th August 2010, 13:59
Io l'avrei messa diversamente.
Una foto è il prima l'altra il dopo :sneer:
Cmq sentento maroni su sky sembra che esista una normativa europea del 2004 che dice che i cittadini europei possono soggiornare 3 mesi negli altri stati membri senza che nessuno chieda loro un cazzo.
Poi se prolungano il soggiorno devono avere 1) lavoro dipendente/autonomo 2) casa 3) assicurazione sanitaria! Per non gravare sul sistema sociale dello stato ospitante.
Quindi anche un italiano che va in francia se non rispetta questri tre punti viene rimpatriato.
E questa è una normativa europea del 2004.
Bon quindi tutti a casa :sneer: e di Italiani che vanno a fare i mantenuti per 3 mesi all'estero io non ne conosco.

Ops a parte gli universitari cioè :sneer: