I koreani fanno sul serio

[Randolk]

http://www.corriere.it/esteri/10_novembre_23/coree-scambio-colpi-artiglieria_97a71906-f6c9-11df-ba4f-00144f02aabc.shtml

Finora si erano limitati a punzecchiarsi, ora ci sono scappati morti e feriti.
Pesante.

[Dr.Doomed]

E il tutto il giorno dopo che uno scienziato americano ha rivelato la consistenza del nuovo laboratorio nucleare nord coreano: http://info.rsi.ch/home/channels/informazione/info_on_line/2010/11/22-Nuovo-impianto-nucleare-in-Corea

O i coreani del nord hanno capito che non caveranno niente di buono dall'erede del loro attuale Padre MisericordiosoBliblaBlu e giocano il tutto per tutto, oppure i cinesi stanno lasciando fare per saggiare la situazione e la reattivita` internazionale-americana. O entrambe le cose, molto piu` probabilmente.

Ad ogni modo giapponesi e, soprattutto, sud coreani cagano a spruzzo. E a ragione. :nod:

[Kadmillos]

Di fatto la guerra tra le due Koree non è mai finita, ci sono sempre stati dei microconflitti (quelli che gli naalisti chiamano conflitti a bassa intensità) i nordkoreani hanno abbattuto aerei sudkoreani (civili e militari) , hanno affondato microsommergibili , i sudkoreani hanno affondato navi nordkoreane , hanno abbattuto mig, insomma li si spara da un pezzo.

Oltre a questo capita sovente che soldati delle SF americane siano inviati in missioni addestrative in korea ed a Seul di fatto c'è una delle strutture QRF dei Marines (USA) più importante dell'intera ASIA. Non ho sinceramente idea di cosa vortichi nella capa dei nordkoreani, hanno un esercito sulla carta agguerrito ma hanno anche delle enormi difficoltà a livello logistico. Hanno soldati che derubano la popolazione civile perchè sono senza cibo, hanno ricevuto armi ed equipaggiamento dalla Cina , anche nel recente, ma senza riso vai poco in la, il Nord è anche stato vittima di una serie di carestie che hanno ridotto la popolazione civile a livelli da Biafra.....

Non lo so , la vedo come un ultimo tragico colpo di coda di un regime che sta cercando di montare una guerra per coalizzare il popolo contro un nemico straniero distraendolo dal problema reale.....

[Alkabar]

Di fatto la guerra tra le due Koree non è mai finita, ci sono sempre stati dei microconflitti (quelli che gli naalisti chiamano conflitti a bassa intensità) i nordkoreani hanno abbattuto aerei sudkoreani (civili e militari) , hanno affondato microsommergibili , i sudkoreani hanno affondato navi nordkoreane , hanno abbattuto mig, insomma li si spara da un pezzo.

Oltre a questo capita sovente che soldati delle SF americane siano inviati in missioni addestrative in korea ed a Seul di fatto c'è una delle strutture QRF dei Marines (USA) più importante dell'intera ASIA. Non ho sinceramente idea di cosa vortichi nella capa dei nordkoreani, hanno un esercito sulla carta agguerrito ma hanno anche delle enormi difficoltà a livello logistico. Hanno soldati che derubano la popolazione civile perchè sono senza cibo, hanno ricevuto armi ed equipaggiamento dalla Cina , anche nel recente, ma senza riso vai poco in la, il Nord è anche stato vittima di una serie di carestie che hanno ridotto la popolazione civile a livelli da Biafra.....

Non lo so , la vedo come un ultimo tragico colpo di coda di un regime che sta cercando di montare una guerra per coalizzare il popolo contro un nemico straniero distraendolo dal problema reale.....

Tipico: guerra, poi guerra civile. Lo dissi addietro che sta tutto al popolo del disfarsi di una dittatura.

[Controller]

Intanto viene fuori che la Corea del Sud stava facendo "esercitazioni militari" in zona, la Corea del Nord dice di aver reagito ad un attacco, la verità la sanno in pochi, ma la stessa ammissione, tardiva, dei Kor del Sud mi fa pensare che abbiano ragione quelli del Nord.
D'altronde hanno sempre detto e oggi ribadito che non accetteranno sconfinamenti nel loro territorio neanche di 0,01 millimetri (han detto proprio cosi LOL)

[Glasny]

Non hanno mai fatto pace, c'è solo un armistizio. In ogni caso la korea del sud potrebbe farcela tranquillamente da sola, il nord è in condizioni pietose, in caso di guerra totale non sarei sorpreso se ci fosse una diserzione di massa.

[Controller]

Non hanno mai fatto pace, c'è solo un armistizio. In ogni caso la korea del sud potrebbe farcela tranquillamente da sola, il nord è in condizioni pietose, in caso di guerra totale non sarei sorpreso se ci fosse una diserzione di massa.

Peccato che la Corea del Nord abbia le armi atomiche :dumbnod:

[Evildark]

vorrei tornare a Seul una altra volta prima che venga rasa al suolo. kktnx.

[Vynnstorm]

ma poi la korea del sud ha i migliori strateghi del mondo, non so se mi spiego.

[Randolk]

ma poi la korea del sud ha i migliori strateghi del mondo, non so se mi spiego.

qui ho lollato duro :sneer:

[Controller]

Coree: Seul, serve rappresaglia

23 Novembre 2010 17:03 ESTERI

(ANSA) - ROMA - "Penso che una forte rappresaglia sia necessaria per impedire altre provocazioni" di Pyongyang: cosi' il presidente sudcoreano Lee Myung-bak, non escludendo una attacco multi-forze di Seul contro la Corea del Nord. "Questa volta, la provocazione (di Pyongyang) puo' essere considerata come una invasione del territorio sudcoreano. In particolare, gli attacchi indiscriminati contro i civili sono un fatto grave", ha detto il presidente sudcoreano al quartier generale degli Stati maggiori a Seul.

Mo mandano Jim Raynor e ci pensa lui :confused:

[Tunnel]

ma poi la korea del sud ha i migliori strateghi del mondo, non so se mi spiego.

Omfg :rotfl:

Comunque chi deve acquistare un cellulare SAmoled è meglio che si sbrighi, così come una Tv samsung :nod:
Slitterà anche il Nexus S ? :afraid:

[Kadmillos]

Guarda messi come son messi al Nord va bene se dura 24 ore un eventuale guerra , a meno che non intervenga la cina......

[Randolk]

La Cina interviene per forza, è una colonia cinese de facto.

[Kadmillos]

La Cina interviene per forza, è una colonia cinese de facto.

Dipende , se si trovasse di fronte Korea del Sud appoggiata da USA con NATO + Giappone schierato dubito.... i cinesi non sono scemi , adesso come adesso hanno assolutamente bisogno dei mercati occidentali per i loro prodotti , fare una guerra non è il modo migliore per fare business......piuttosto possono eventualmente cercare di fare pressioni per fermare gli USA prima che i koreani del sud disfino tutto....

[Hardcore]

Guarda messi come son messi al Nord va bene se dura 24 ore un eventuale guerra , a meno che non intervenga la cina......

Ma la korea del nord non spende un puttanaio in armamenti e lascia alla fame il popolo?

[Kadmillos]

Ma la korea del nord non spende un puttanaio in armamenti e lascia alla fame il popolo?

no peggio , compra e spende in progetti assurdi , a livello di armamento spicciolo è ridicola, ha l'atomica o quantomeno ha la possibilità di utilizzare bombe sporche, ha un discreto arsenale chimico e battereologico ma non ha di fatto vettori rilevanti per questo arsenale.

Ha un aeronautica ridicola con ancora vecchi mig17/mig21 e qualche "recente" Mig29 niente a che vedere con l'aeronautica sudcoreana (che è made in USA), non hanno sviluppato una loro industria armiera (il sud l'ha) , non hanno una loro industria pesante , semplicemente si sono imbarcati in una serie di progettoni ed hanno applicato un comunismo alla cinese fondato in definitiva sull'idolatria della figura del leader.

Non hanno innovato il settore agricolo , non hanno investito nell'istruzione, hanno solo una gran fame, non hanno risorse rilevanti e dei gran debiti (dopo anni ed anni di embargo) ed un unico interlocutore : la Cina.

[Randolk]

Il regime politico nord-coreano più che al comunismo di stampo maoista si ispira all'Imperium di warhammer40k.
Voglio dire, venerano una mummia.

[Cicoh]

la Corea del sud è uno dei paesi che prediligo, sono tornato nella capitale giusto un paio di settimane fa.

Detto questo, non vedo cosa c'azzecchi il grado di istruzione della corea del nord con la possiblità di avere la meglio qualora si realizzi un vero e proprio conflitto tra i due paesi
Al di là dello spauracchio nuclear bomb che già di per se è un tastino I-win che porterebbe il governo di Seoul a NON voler entrare in conflitto (proprio perchè si risolverebbe in un lampo e certamente a favore della corea del nord), la corea del sud ha molto di più da perdere.

Non dimentichiamoci inoltre che il giochino "voi c'avete la cina e noi gli Usa" regge fino ad un certo punto. L'effettiva vicinanza che la Cina ha con questi due paesi può essere risolutiva in caso di guerra.

inoltre dubito che il governo cinese si impressioni dinnanzi ad una reazione statunitense, però potremmo sempre fare il bis della guerra di Corea. da un lato North Korea, Cina, Russia, dall'altro il resto del mondo.

Nel sud est asiatico vi sono una miriade di conflitti tra paesi che spesso non vengono riportati dai giornali, la differenza è che di solito sono guerre tra poveri, al massimo si ammazzano 3 tizi con 2 baionette e amici come prima.

[Kadmillos]

la Corea del sud è uno dei paesi che prediligo, sono tornato nella capitale giusto un paio di settimane fa.

Detto questo, non vedo cosa c'azzecchi il grado di istruzione della corea del nord con la possiblità di avere la meglio qualora si realizzi un vero e proprio conflitto tra i due paesi
Al di là dello spauracchio nuclear bomb che già di per se è un tastino I-win che porterebbe il governo di Seoul a NON voler entrare in conflitto (proprio perchè si risolverebbe in un lampo e certamente a favore della corea del nord), la corea del sud ha molto di più da perdere.

La Russia non appoggerà mai più la korea del nord , la Cina potrebbe (condizionale) appoggiarla ma solamente muovendo diplomaticamente , non di sicuro militarmente.

Non dimentichiamoci inoltre che il giochino "voi c'avete la cina e noi gli Usa" regge fino ad un certo punto. L'effettiva vicinanza che la Cina ha con questi due paesi può essere risolutiva in caso di guerra.

inoltre dubito che il governo cinese si impressioni dinnanzi ad una reazione statunitense, però potremmo sempre fare il bis della guerra di Corea. da un lato North Korea, Cina, Russia, dall'altro il resto del mondo.

Nel sud est asiatico vi sono una miriade di conflitti tra paesi che spesso non vengono riportati dai giornali, la differenza è che di solito sono guerre tra poveri, al massimo si ammazzano 3 tizi con 2 baionette e amici come prima.

Hanno l'atomica (forse non è neppure certo) ma non hanno vettori decenti per lanciarla, a meno che non la portino a mano o la spediscano con UPS la vedo grigia, specialmente contro una nazione come la corea del sud.

[Cicoh]

Hanno l'atomica (forse non è neppure certo) ma non hanno vettori decenti per lanciarla, a meno che non la portino a mano o la spediscano con UPS la vedo grigia, specialmente contro una nazione come la corea del sud.

Non puoi averne la certezza,
Rimane la presenza Cinese (tra l'altro confinante),
loro ce l'hanno i vettori?

in tutta onestà, se pensi che sia una guerra poveracci vs ricchi, sei in errore. (il fatto che il tenore di vita e il PIL sudcoreano sia superiore non è decisamente indicativo in caso di conflitto)

[KratosITA]

Scusate la domanda ma come fate ad avere ste info sulla corea del nord? Non c è il blocco totale delle informazioni?
Non è che finisce tipo iraq che aveva le armi batteriologggiche mai trovate ?

[Cicoh]

Scusate la domanda ma come fate ad avere ste info sulla corea del nord? Non c è il blocco totale delle informazioni?
Non è che finisce tipo iraq che aveva le armi batteriologggiche mai trovate ?

Il dittatore nord-coreano (opsss...capo del governo) anni fa in una intervista disse che la corea del nord stava spendendo nel nucleare per essere tra i pochi eletti ad avere l'atomica.

nel 2006 hanno effettuato il primo test sotterraneo,
nel 2009 il secondo.
E' totalmente differente dalle "ipotesi" relative alle armi battereologiche di Saddam.

blocco totale delle informazioni?
vah che quella è la Birmania (col cazzo che lo vado a chiamare Myanmar)

[NickZip]

Non dimentichiamoci inoltre che il giochino "voi c'avete la cina e noi gli Usa" regge fino ad un certo punto. L'effettiva vicinanza che la Cina ha con questi due paesi può essere risolutiva in caso di guerra.


Non lo riterrei un fattore effettivamente importante...

http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_di_Corea

Erano di più ed erano più "vicini", ma non gli è bastato.

[Glasny]

Che la corea del nord abbia delle atomiche funzionanti è tutto da dimostrare. Il pericolo reale è che nemmeno hanno da mangiare e quindi una guerra non gli sembra poi molto peggio di come stanno ora, anzi. Poi che volete che sia una nuke, sposti i siege tank indietro e poi torni all'assalto. Con generali come Slayers'Boxer hanno ben poco da temere :D

[saltaproc]

per me stanno semplicemente scrivendo la trama di metal gear solid 5

[Cicoh]

Non lo riterrei un fattore effettivamente importante...

http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_di_Corea

Erano di più ed erano più "vicini", ma non gli è bastato.


Punti di vista,
La tua affermazione è a mio avviso inesatta e mi accingo a spiegarti il perchè (sempre partendo dal presupposto che wikipedia è lammerda ed ho trovato parecchie inesattezze all'interno di quella voce):

L'esito del conflitto è ancora oggi opinabile, si parla di ingenti perdite dei rossi per lato americano e praticamente irrisorie le stime cinesi. Stilando una semplice media si hanno perdite decisamente ingenti tra le forze alleate (su wikipedia non riportano le perdite di civili tra l'altro, seoul è stata decisamente più dilaniata rispetto a pyongyang)

Il fatto che una successiva unificazione delle coree non si sia verificata, la rende comunque una vittoria di Pirro, stiamo parlando delle nazioni unite con 20 paesi attivi contro la corea e la sola cina come alleato (l'unione sovietica invio davvero pochi aiuti in termini di unità) e chi subisce di più in questa guerra sono proprio le forze alleate.

Last but not least, la contraerea alleata non si fermò nonostante le negoziazioni di armistizio, facendo "FORSE" pendere la bilancia dalla propria parte per quella che era e va considerata come la vittoria di nessuno.
Poi capisco bene che le fonti wikipedia è statunitense, le notizie del wikipedia IT sono copiate da wiki-EN e non si può pretendere che non abbiano raccontato la loro storia.

detto questo,
Ora la situazione è un pelo differente, è una frizione tra due stati, non una che cerca di inglobare l'altra. La corea del nord fa anch'essa parte delle nazioni unite ora.




vado afk champions league,
saltaproc vai in autocombustione imho :sneer:

[Drugnon]

Spero non succeda niente, ho un collega che è in Korea del sud da qualche giorno...

Inoltre in azienda stiamo lavorando su più fronti per la Korea del sud e guerra significherebbe piccola crisi




vah che quella è la Birmania (col cazzo che lo vado a chiamare Myanmar)


Cazzo per la birmania abbiamo fatto un impianto qualche anno fa...
Una acciaieria enorme ultratecnologica, un vero vanto...


...peccato che era un ""pelino"" sovradimensionata, nel senso che o davi corrente allo stato o davi corrente all'acciaieria....
Il bello era che i calcoli sulla potenza gli hanno fatti loro :dumbnod::dumbnod:

[Kith]

la corea del nord è un paese in ginocchio.
potrebbe essere rasa al suolo dalla corea del sud senza che nemmeno se ne accorgano, altro che lanciare l'atomica lol

ho visto un documentario su national geografphic, fatto di nascosto da una troupe francese mi pare...

da mettersi le mani nei capelli....

addirittura se ricordo bene per la malnutrizione l'altezza media della popolazione infantile (mi pare dagli 8 ai 12 anni) è inferiore di VENTI cm rispetto a quella dei sud coreani...

[Controller]

Qualcuno aveva mai notato che la Corea del Nord è forse l'unica nazione (non ho controllato tutto il mondo) non coperta minimamente da Google Maps (mappa)?
Cmq un mio conoscente è stato in Corea del Nord per lavoro, non vi dico...la Cina in confronto, a livello di libertà è Gardaland.

[DonZaucker]

la corea del nord è un paese in ginocchio.
potrebbe essere rasa al suolo dalla corea del sud senza che nemmeno se ne accorgano, altro che lanciare l'atomica lol
ho visto un documentario su national geografphic, fatto di nascosto da una troupe francese mi pare...
da mettersi le mani nei capelli....
addirittura se ricordo bene per la malnutrizione l'altezza media della popolazione infantile (mi pare dagli 8 ai 12 anni) è inferiore di VENTI cm rispetto a quella dei sud coreani...

Anni fa vidi un servizio al TG in cui dicevano che sono talmente con le pezze al culo da non avere neanche la possibilita' di fare l'anestesia in ospedale quindi operavano la gente di appendicite da svegli :look:
Non so se sia vero, ma e' di sicuro verosimile....

[Kadmillos]

Non puoi averne la certezza,
Rimane la presenza Cinese (tra l'altro confinante),
loro ce l'hanno i vettori?

in tutta onestà, se pensi che sia una guerra poveracci vs ricchi, sei in errore. (il fatto che il tenore di vita e il PIL sudcoreano sia superiore non è decisamente indicativo in caso di conflitto)


Scusami ma hai idea di cosa sia necessario a livello di infrastrutture e sistemi per portare un vettore dalla Cina a PyongYang ? Senza considerare i costi. E soprattutto secondo te la Cina riesce a farlo senza che nessuno se ne accorga ? E soprattutto se lo avessero credi che il buon leader non avrebbe già fatto pesare il suo status di potenza atomica a tutti gli effetti ? Ed infine secondo te la Cina da alla Korea del Nord (suo confinante) un vettore per una bomba nucleare ? E se domani il buon leader gli giran i coglioni e glielo tira in testa ?

Guarda che i cinesi sono tutto tranne che degli idioti ed è la base della diplomazia avere sempre qualcosa che il tuo "stato satellite" vuole , fargliela vedere (cit.) sventolandogliela sotto il naso , al massimo fagliela annusare e poi trac gambe serratissime.

La Guerra di Korea si è conclusa in quel modo per diverse ragioni , tra le quali :

1. Situazione Economica globale, con USA , URSS e Cina che uscivano in maniera differente dal un conflitto mondiale ma comunque tutte allo stremo
2. Stallo tattico , l'unica alternativa per sbloccare la situazione sarebbe stato un attacco nucleare che viste le condizioni avrebbe visto vincitori gli USA (erano gli unici ad avere aerei e bombe a disposizione per spianare il nord in qual momento, Cina non aveva atomiche e la Russia non aveva aerei in grado di trasportare bombe fino a Seul, gli USA avevano piste di decollo in tutta la zona che potevano accogliere i loro Bomber)
3. Stallo diplomatico , il mondo intero veniva da un conflitto devastante e fece non poche pressioni su USA , URSS e CINA (che erano e sono membri permanenti del consiglio delle nazioni unite) perchè interrompessero le ostilità , difatti non si raggiunse appunto la pace ma un armistizio (quindi sospendiamo per un tempo indeterminato le ostilità , siamo ugualmente nemici , ma non ci spariamo).

La situazione Koreana , riferendomi alla corea di seul è abbastanza complicata adesso , si tratta di un regime che comunque ha una solida impostazione "occidentale" (estremizzo ovviamente) ed ha degli obblighi nei confornti della propria popolazione che derivano proprio da questa sua impostazione, il nord questi obblighi non li ha , quindi trovi gente che muore letteralmente di fame, militari che vivono di saccheggi perchè obbligati a farlo , contadini che valgono meno del bestiame e una società che si basa fondamentalmente sull'agricoltura per il suo sostentamento. Agricoltura che è rimasta arretrata , con mezzi a dir poco ridicoli , non c'è un industria pesante, non hanno alcuna produzione industriale seria. Hanno testato due possibili vettori , annunciandoli come un grande passo avanti per la difesa nazionale, uno è esploso sulla rampa disintegrando lo stabilimento , l'altro è decollato ed è esploso 40km prima del previsto......

[Mellen]

Qualcuno aveva mai notato che la Corea del Nord è forse l'unica nazione (non ho controllato tutto il mondo) non coperta minimamente da Google Maps (mappa)?
Cmq un mio conoscente è stato in Corea del Nord per lavoro, non vi dico...la Cina in confronto, a livello di libertà è Gardaland.

su google earth si vede però...