Printable View
Per caso sono capitato su alcune discussioni che parlavano di questo decreto e pare che l'Italia verde sia in sommossa, cercando un po' ho trovato il testo di legge, ma e' un pdf di 60 pagine ed onestamente ora non ho il tempo di leggerlo, siccome tutti i vari siti verdi fan tanto puzzo ma nessuno dice niente di preciso, qualcuno saprebbe spiegarmi in sintesi cosa dice questo decreto?
Non metto link che onestamente non saprei cosa linkare... googlate il titolo in caso.
una semplice parola: tagli. Ed altre norme che rendono piu difficile usare fotovoltaico ed eolico
Quindi, in sintesi, tolgono gli incentivi?
Peggio, si rimangiano le promesse fatte.Quote:
Originally Posted by powerdegre
E' tutti qui
http://www.video.mediaset.it/video/i...nnovabili.html
la cosa che mi fa ridere di piu' è miccichè che dice che si è fatto "un errore in buona fede" manica di ignoranti ladri
la puttanata creata dal governo che viene pubblicizzata con le televisioni in mano al capo del governo, solo in itaggglia.Quote:
Originally Posted by Dryden
Comunque è una bella merda, perchè qui ti sparano ste cose, poi sul metro o leggo salta fuori che stiamo per raggiungere l'agognato traguardo del 20% di energia mediante rinnovabili entro il 2015 o quel che l'è...
chi ha ragione?
Boh... io personalmente degli incentivi ne farei volentieri anche a meno. Siamo nella merda economicamente, abbiamo spreschi ovunque, e ci mettiamo anche a finanziare una cosa completamente antieconomica? Poi intendiamoci, se gli incentivi di fatto erano gia' fuori e dopo han modificato la legge e' una gran merdata, ormai che ci sei lo fai, ma in linea di massima la cosa non mi fa dispiacere.
Oltretutto con 'sta palla dell'energia pulita, qui in Inghilterra han costretto le compagnie a spendere nell'eolico perche' la gente vuole il verde, a Dicembre, mese di maggior bisogno, il vento non c'era e la produzione di eolico e' stata di un succoso 0%.
mmmm.... i dati su sta cosa del 0% eolico in uk a dicembre?
cmq dicono un po' di inesattezze nel servizio delle iene... per prima cosa non citano il gas come source of energy... come seconda cosa, non e' vero che le rinnovabili sono piu' economiche.. anzi, senza sovvenzioni non lo sono affatto ad oggi.
cmq entro il 2020 c'e' l'obiettivo EU del 20% di fonti rinnovabili...
Era in un'intervista qualche giorno fa, domattina te la trovo, considera comunque che nel 2009 l'eolico in Inghilterra produceva grosso modo un 2% annuo di media, il che non e' poi chissa' cosa, ma non puoi puntare su una risorsa che ti puo' lasciare col culo a terra quando ne hai piu bisogno e poi maggari ti fa un picco a giugno quando ti serve la meta' dell'energia.
Fonti 2009:
http://www.decc.gov.uk/assets/decc/S...brief-2010.pdf
Dati 2010 non ancora pubblicati.
Power, senza sarcasmo e senza andare in flame, devi capire che le rinnovabili non sono antieconomiche e che sono una via di uscita dalla morsa del petrolio. Se intendi dire che costano tanto, tieni presente che nel tuo ragionamento devi includere che il costo del petrolio non puo' far altro che salire drasticamente, per altro impoverendo l'economia ulteriormente.
in Toscana hanno vietato gli impianti fotovoltaici superiori ad una certo MW perchè stavan facendo delle cose assurde, non c'era un piano di sviluppo comune e le multinazionali per pochi euro affittavano terreni agricoli per i loro impianti creando degli scempi paesaggistici..... non mi meraviglio siamo in italia e la regione ha fatto bene a bloccarlo e a studiare una loro integrazione
TE hai postato un link presentandolo come un testo sacro dove ipotizzano che forse tra 20 anni siano economicamente fruibili, e se oggi non lo sono vuol dire che sono antieconomiche.Quote:
Originally Posted by Alkabar
A 'sto punto preferisco che invece che regalarli a questa gente per impianti che non ci fanno risparmiare niente siano spesi in ricerca, se TE credi tanto in un impianto fotovoltaico, fattelo di tasca tua, ma non con i soldi delle MIE tasse.
Quindi, di grazia, DOVREI capire cosa?
EDIT; comunque siamo OT, la validita' o meno di queste risorse non ha niente a che vedere col fatto che il governo ha fatto una cagata.
Se l'energia si fa con il nucleare, le scorie non sappiamo mica ancora come smaltirle, continuiamo a riempir montagne? Se si fanno con il petrolio siamo destinati alla dipendenza estera, inquina, e prima o poi finisce. Che senso ha continuare ad investire in queste direzioni? Il solare ha un costo iniziale più alto, ma il sole resta. Il problema diceva bene non ricordo chi, e' che se ognuno ha il suo impiantino da 6kw e' indipendente, milioni di indipendenti non han bisogno della multinazionale che ci campa sopra
Incomincio davvero ad avere l'impressione che sei limitato, ma provo di nuovo:Quote:
Originally Posted by powerdegre
Non era un link, era un articolo scientifico, peer reviewed, con un impact factor di 2.2 e acceptance rate 10%. Che vuol dire che solo un articolo su 10, cioè il top 10%, di quelli mandati viene accettato da quel particolare Journal.
Non erano ipotesi, erano calcoli ben precisi, con tanto di assunzione conservativa che la tecnologia non avanzi in 20 anni. Lo ribadisco perchè è ovvio che non l'hai capito: investendo nelle energie rinnovabili, in 20 anni ci possiamo liberare dal petrolio.
Data questa conclusione è anche ovvio che se continui a consumare petrolio per 20 anni, spendi di certo di piu'.
E' scritto chiaro, come direbbe qualcun altro, a prova di coglione, non so piu' davvero che scrivere al riguardo.
Non vedo perchè le tue pessime e disinformate decisioni debbano farmi spendere di piu' in inutile petrolio con le MIE tasse per altro, soprattutto considerando che pago sicuramente il doppio di te in tasse e quindi contribuisco il doppio di te al sistema europeo.Quote:
A 'sto punto preferisco che invece che regalarli a questa gente per impianti che non ci fanno risparmiare niente siano spesi in ricerca, se TE credi tanto in un impianto fotovoltaico, fattelo di tasca tua, ma non con i soldi delle MIE tasse.
L'articolo che ho postato è un argomento calcolato oltre che a essere una soluzione al problema attuale, tu blateri a vanvera. L'unica strategia che ha senso di attuare è di cominciare a creare impianti a raffica nel mentre che si studiano nuove tecnologie. Bisogno rimuovere la dipendenza dal petrolio, per reinvestire quello che si risparmia in ricerca, altrimenti piu' avanti nel tempo non potremo permetterci di installare nuovi impianti. O comunque spenderemo di piu'. Studiare nuove tecnologie mantenendo lo status quo è una strategia che genera ancora piu' costi.
Per cui non ha nemmeno senso discuterla, considerando che contraddice il fatto che tu non vuoi spendere soldi.
Vediamo se ti è chiaro adesso.
Tante cose, ma lasciamo perdere.Quote:
Quindi, di grazia, DOVREI capire cosa?
Per fortuna che impianti di energie rinnovabili sono talmente redditizi che micro centrali solari ed eoliche sono messe spontanemente su da privati per generare del guadagno.
power devi fare un ragionamento a lungo termine: capisco anche io che ora mettersi a sperperare coi casini che abbiamo non sia forse la cosa più prioritaria.. ma se non si trova il sistema di inculcare nella gente l'idea che bisogna orientarsi sulle rinnovabili e che bisogna farlo subito, quando poi saremo veramente ai ferri corti con gli idrocarburi, sarà già troppo tardi per pensare all'eolico od al solare.
Per quanto ora come ora ci sia da pensare ad altre manovre economiche più urgenti che gli incentivi alle rinnovabili, non si può accantonarle aspettando tempi migliori, già siamo dei trogloditi del palezoico, se poi le facciamo cadere nel dimenticatoio, ne pagheremo le conseguenze e le pagheremo con gli interessi.
Meglio cominciare da subito (e ho come l'impressione che siamo il fanalino di coda d'Europa as usual) a migrare verso queste fonti energetiche. Sarà tutto tempo e risorse guadagnate in futuro.