Lavoro

Cominciamo col dire che l'idea del dottorato è stata per il momento (e penso definitivamente) accantonata sia alla luce delle discussioni avute qui sul forum (che mi sono state d'aiuto e ringrazio chi vi ha partecipato) sia soprattutto per ulteriori colloqui con professori vari e gente del settore HR di varie aziende.

In settimana ho fatto un colloquio presso una grossa multinazionale che opera nel campo della revisione contabile. Quello che dovrei fare c'entra relativamente con l'informatica: non si progetta, non si implementa, non si fa un cazzo. Semplicemente si analizzano i sistemi informatici delle varie ditte per vedere se sono sicuri e ben fatti così da dare la garanzia a chi fa la revisione dei conti che i dati che escono dal sistema sono affidabile.

La cosa non mi interessa molto ad esser sincero, di contro però mi allettano le prospettive future. Lo stipendio iniziale è standard (24k lordi all'anno + buoni pasto + pc + cellulare, apprendistato di 2 anni e poi indeterminato), ma le possibilità di carriera sono eccellenti (si sale in fretta di livello e dopo 5 anni puoi già essere manager, sbandierato sia dalla tizia delle HR che dal manager con cui ho parlato, oltre che da pareri di gente che ha lavorato / lavora li).

Che fare? Vale la pena secondo voi andare ad infilarsi in qualcosa che non si conosce bene e dove c'è una buona probabilità che non mi riesca a stimolare per inseguire eventuali ritorni futuri? Qualcosa che è lontano dalla progettazione e alla realizzazione di sistemi di qualsiasi tipo?

Che poi è anche ignoranza mia ovviamente, non conoscendo le possibilità di crescita delle grandi aziende informatiche che operano in italia. Boh.

Cioè quindi collaudo di cose sviluppate da altri?
Evita come la peste o vacci solo in ottica di breve esperienza mentre cerchi altro

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Originally Posted by Warbarbie

Cioè quindi collaudo di cose sviluppate da altri?
Evita come la peste o vacci solo in ottica di breve esperienza mentre cerchi altro

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No.

Esempio: si deve fare la revisione contabile di mediaworld. Se i revisori vanno a mano a vedersi tutte le fatture e menate varie (nota: non so un cazzo di ste cose e potrei essere impreciso o peggio) finiscono tra 4 secoli. Allora c'è un gruppo (dove dovrei andare io) che analizza il sistema per capire se è sicuro (cioè non è modificabile in maniera tale da poter permettere una frode), che i dati vengano trattati nel modo giusto, etc etc etc per poter dire alla fine che tutti i dati prodotti tramite quel sistema sono affidabili. Di conseguenza i revisori invece di spulciarsi a mano tutte le fatture per controllare che siano giuste, prendono i dati per buoni e bona.

quality assurance ? e' la cosa piu pallosa che puoi fare imo.

sbattitene dei soldi e vai a far sviluppo che almeno fai qualcosa di interessante.

Uppo amiag.

rischia, tanto sai che se ti va male in reply (o accenture, ma accenture già inizia ad essere una menata) ti assumono sicuro a 1300-1500 con indeterminato. Fai un po' di colloqui su cose meno grosse/più interessanti imo, se poi non trovi un cazzo ripiega sui soliti noti. In zona ci sono molte realtà medie dove si lavora bene e sono più interessanti del solito consulente de merda in multinazionale.

Fare lo sviluppatore può esser divertente se però lo si fa in ottica di crescita, cioè farlo in un posto messo bene dal punto di vista dello sviluppo (leggesi, non in un'azienda di 10 stronzi che programmano in C con vi senza uno straccio di processo) che ti permetta sia di crescere sia di avere qualcosa di valido scritto nel CV. Dai un occhio anche i vari poli tecnologici, ce n'è uno in zona como/brianza mo che ha aperto da poco pure.

Quote:

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Originally Posted by Hador

rischia, tanto sai che se ti va male in reply (o accenture, ma accenture già inizia ad essere una menata) ti assumono sicuro a 1300-1500 con indeterminato. Fai un po' di colloqui su cose meno grosse/più interessanti imo, se poi non trovi un cazzo ripiega sui soliti noti. In zona ci sono molte realtà medie dove si lavora bene e sono più interessanti del solito consulente de merda in multinazionale.

Fare lo sviluppatore può esser divertente se però lo si fa in ottica di crescita, cioè farlo in un posto messo bene dal punto di vista dello sviluppo (leggesi, non in un'azienda di 10 stronzi che programmano in C con vi senza uno straccio di processo) che ti permetta sia di crescere sia di avere qualcosa di valido scritto nel CV. Dai un occhio anche i vari poli tecnologici, ce n'è uno in zona como/brianza mo che ha aperto da poco pure.

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Che intendi con rischia? Di prendere quest'offerta? Mio padre è sulla linea del: "eeeh vai mal che vada ti licenzi", ma non mi pare per un cazzo professionale farsi assumere e 6 mesi dopo andarsene.

Sto posto è molto figo a livello di cosa fanno: http://www.cefriel.it/ però non ho idea di quanto paghino :nod:

Mi sembra un bel lavoro di merda.
Poi dipende anche da quel che ti aspetti e che cosa e' piu importante per te sul lavoro, soldi/carriera o fare qualcosa che piace.

con i tempi che corrono qualsiasi posto dove sei pagato da neo-laureato (esperienza professionale pari a zero mi pare di capire)
è grasso che cola, se hai bisogno di lavorare accettalo, se invece non hai pressioni cerca qualcosa di meglio ma che potrebbe
tranquillamente rivelarsi la scelta peggiore, a te la volontà di rischiare o meno.

Quote:

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Originally Posted by Axet

Che intendi con rischia? Di prendere quest'offerta? Mio padre è sulla linea del: "eeeh vai mal che vada ti licenzi", ma non mi pare per un cazzo professionale farsi assumere e 6 mesi dopo andarsene.

Sto posto è molto figo a livello di cosa fanno: http://www.cefriel.it/ però non ho idea di quanto paghino :nod:

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no rischia su qualcosa di più interessante e meno "consulenza per multinazionale". Fai 20 colloqui e decidi, non farne 2, che di possibilità ci sono.

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Originally Posted by Darkmind

con i tempi che corrono qualsiasi posto dove sei pagato da neo-laureato (esperienza professionale pari a zero mi pare di capire)
è grasso che cola, se hai bisogno di lavorare accettalo, se invece non hai pressioni cerca qualcosa di meglio ma che potrebbe
tranquillamente rivelarsi la scelta peggiore, a te la volontà di rischiare o meno.

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macchè laureati informatica a milano di roba da fare ne trovi a valanga e non conosco nessuno dei miei compagni che prende meno di 1300 al mese come primo contratto. E tutti sono a indeterminato dopo un anno o indeterminato subito... Abbiamo mica fatto lettere :D

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Originally Posted by Hador

Fare lo sviluppatore può esser divertente se però lo si fa in ottica di crescita, cioè farlo in un posto messo bene dal punto di vista dello sviluppo (leggesi, non in un'azienda di 10 stronzi che programmano in C con vi senza uno straccio di processo) che ti permetta sia di crescere sia di avere qualcosa di valido scritto nel CV.

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non e' per niente vero ... o meglio e' vero a meta'

in un progetto grosso finisci a fare unit test/debugging nella speranza che prima o poi ti mettano a far qualcosa di interessante (ovviamente parlo da neolaureato). in un progettino da 10 persone e' molto piu facile inserirsi e seguire il processo ed arrivare a fare qualcosa di piu' che programmatore di basso liv.

insomma come cv forse meglio la grossa azienda, ma come crescita personale manco per niente. dipende sempre da quello che uno vuole.

tutto imo ovviamente.

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Originally Posted by Kat

Mi sembra un bel lavoro di merda.
Poi dipende anche da quel che ti aspetti e che cosa e' piu importante per te sul lavoro, soldi/carriera o fare qualcosa che piace.

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La botte piena e la moglie ubriaca. In altri termini, vorrei raggiungere entrambe le cose. Mi rendo conto che non è per un cazzo facile e probabilmente non sarà così ma tant'è, provare non costa nulla :D

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Originally Posted by Darkmind

con i tempi che corrono qualsiasi posto dove sei pagato da neo-laureato (esperienza professionale pari a zero mi pare di capire)
è grasso che cola, se hai bisogno di lavorare accettalo, se invece non hai pressioni cerca qualcosa di meglio ma che potrebbe
tranquillamente rivelarsi la scelta peggiore, a te la volontà di rischiare o meno.

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Nope, come ti ha giustamente fatto notare anche hador le aziende fanno la gara per prendersi quelli che escono da informatica in bicocca (ma immagino sia così anche altrove). Tutti quelli che si son laureati di recente han trovato lavoro dopo massimo 2 settimane, fai te.

Essendo bravo in informatica stai in informatica. E' dove puoi dare il meglio e ottenere il meglio. E esci dall'Italia per dio (o per marchese), che sei sprecato.

Proponiti per il reparto sicurezza informatica alla Phony!!! A gratis obv! :sneer:

valuta almeno qualche altra offerta prima di decidere imo. non chiudere la porta all'estero, ma imo non prenderla neanche come unica via.