Ufficiale. Rossi in Yamaha dalla prossima stagione

http://www.moto.it/MotoGP/e-ufficial...ia-ducati.html

Era nell'aria, ora è certo. Il pilota più vincente del motociclismo moderno dopo il buco nell'acqua sulla rossa torna a casa in sol levante. Va bene a tutti, Rossisti, Ducatisti, appassionati di motociclismo in genere.
Da grande estimatore del Rossi pilota (molto meno del Rossi personaggio mediatico) e da affezionato del Marchio italiano, sta roba era diventata stressante già un anno e mezzo fa.

Chi ne esce più sconfitto? Secondo me 50 e 50. Il mito del mezzo secondo nel polso e gran sviluppatore di moto di Rossi si è sciolto come neve al sole. Ducati da outsider che riesce a fare una moto difficile ma vincente ne esce come un costruttore in balia degli eventi, senza una direzione tecnica precisa, e senza la capacità di capire cosa vuole esattamente un pilota.

Ora non me ne vogliano i fanboi di Rossi, ma l'impegno da parte di Ducati c'è stato, eccome. NOVE moto diverse per il Dottore, cercando di venire incontro alle sue soluzioni. Un cambio radicale di filosofia, col passaggio al Deltabox, roba che i Jap fanno da 20 anni e Ducati aveva visto solo in fotografia. Tutto il cazzo del tutto di modifiche dal motore l forcellone alle quote ciclistiche alle mappe all'elettronica. Si potrà dire che Ducati non c'è riuscita, ma l'impegno non è mancato. E la mia sensazione è che invece sia mancato da parte di Rossi. Non mi ha mai dato l'idea di metterci la cattiveria dei bei tempi, non mi è mai sembrato preoccupato di cercare il risultato anche solo per il morale della squadra quanto invece di pararsi il culo e scaricare responsabilità, anche spalando merda purissima su gente che per mesi non si è fatta un week end a casa cercando di dargli una moto vincente.

Il paragone con Stoner lo odio, ma qua è inevitabile. Lasciamo anche perdere il mondiale. La stagione prima dell'arriva di Rossi, Casey ha vinto 3 gare sulle ultime 4 della stagione. La moto era difficilissima, ma competitiva, meno delle Sorelle Jap, senza dubbio, ma andava.

La prossima stagione. Non ho capito sta storia che Rossi è coraggiosissimo a tornare in Yamaha. Vero che va nella tana del lupo, ma è altrettanto vero che torna sulla moto più competitiva, a quanto pare, e soprattutto sull'unica ufficiale sulla quale poteva poggiare le sue titolatissime chiappe. In HRC non lo volevano, e pochi cazzi in sta Moto GP senza una moto ufficiale non punti al mondiale.

Sono curioso di vedere chi sarà il prossimo pilota che la Ducati rovinerà, spero non cal craccilo che mi sta simpatico.

Quote:

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Originally Posted by Pazzo

http://www.moto.it/MotoGP/e-ufficial...ia-ducati.html

Era nell'aria, ora è certo. Il pilota più vincente del motociclismo moderno dopo il buco nell'acqua sulla rossa torna a casa in sol levante. Va bene a tutti, Rossisti, Ducatisti, appassionati di motociclismo in genere.
Da grande estimatore del Rossi pilota (molto meno del Rossi personaggio mediatico) e da affezionato del Marchio italiano, sta roba era diventata stressante già un anno e mezzo fa.

Chi ne esce più sconfitto? Secondo me 50 e 50. Il mito del mezzo secondo nel polso e gran sviluppatore di moto di Rossi si è sciolto come neve al sole. Ducati da outsider che riesce a fare una moto difficile ma vincente ne esce come un costruttore in balia degli eventi, senza una direzione tecnica precisa, e senza la capacità di capire cosa vuole esattamente un pilota.

Ora non me ne vogliano i fanboi di Rossi, ma l'impegno da parte di Ducati c'è stato, eccome. NOVE moto diverse per il Dottore, cercando di venire incontro alle sue soluzioni. Un cambio radicale di filosofia, col passaggio al Deltabox, roba che i Jap fanno da 20 anni e Ducati aveva visto solo in fotografia. Tutto il cazzo del tutto di modifiche dal motore l forcellone alle quote ciclistiche alle mappe all'elettronica. Si potrà dire che Ducati non c'è riuscita, ma l'impegno non è mancato. E la mia sensazione è che invece sia mancato da parte di Rossi. Non mi ha mai dato l'idea di metterci la cattiveria dei bei tempi, non mi è mai sembrato preoccupato di cercare il risultato anche solo per il morale della squadra quanto invece di pararsi il culo e scaricare responsabilità, anche spalando merda purissima su gente che per mesi non si è fatta un week end a casa cercando di dargli una moto vincente.

Il paragone con Stoner lo odio, ma qua è inevitabile. Lasciamo anche perdere il mondiale. La stagione prima dell'arriva di Rossi, Casey ha vinto 3 gare sulle ultime 4 della stagione. La moto era difficilissima, ma competitiva, meno delle Sorelle Jap, senza dubbio, ma andava.

La prossima stagione. Non ho capito sta storia che Rossi è coraggiosissimo a tornare in Yamaha. Vero che va nella tana del lupo, ma è altrettanto vero che torna sulla moto più competitiva, a quanto pare, e soprattutto sull'unica ufficiale sulla quale poteva poggiare le sue titolatissime chiappe. In HRC non lo volevano, e pochi cazzi in sta Moto GP senza una moto ufficiale non punti al mondiale.

Sono curioso di vedere chi sarà il prossimo pilota che la Ducati rovinerà, spero non cal craccilo che mi sta simpatico.

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Sono d'accordo sul fatto che il fallimento è sicuramente a metà, non sono d'accordo su quasi tutto il resto. Il fallimento è a metà perché è vero che la Ducati ha fatto il possibile per adeguarsi alle richieste del pilota, ma è anche vero che Rossi ha cercato di snaturare il suo modo di guidare per poter guidare una moto con caratteristiche che malissimo si sposavano al suo metodo di guida, con risultati sotto gli occhi di tutti. Semplicemente la Ducati non è stata in grado di fare una moto che si sposava con le caratteristiche del pilota, perché è ovvio che se cerchi di battere le giapponesi sul loro terreno la strada è ardua, sopratutto perché come hai detto te a sti livelli non si improvvisa niente e questi son vent'anni che fanno quel tipo di moto. Ma è anche vero che Rossi non è riuscito a piegare il suo stile di guida a quello della Ducati, probabilmente perché anche per lui era impossibile cambiarlo diametralmente e risultare il migliore anche in quello. Hanno tentato una via di mezzo cercando di dare un colpo al cerchio ed uno alla botte, ed il risultato è stato pessimo come era logico accadesse.

Questo non toglie che Rossi abbia effettivamente avuto in passato, in determinate condizioni, qualcosa in più degli altri, così come lui e il team che si porta dietro non siano "grandi sviluppatori". In questi mesi ho sentito orde di Ducatisti prendersela con Burgess che non è in grado di dare le giuste indicazioni per sviluppare o mettere a posto il set-up della moto, e stiamo parlando di uno che neanche lui ricorda quanti titoli mondiali ha vinto da tanti che ne ha.

Paragone con Stoner: siamo agli stessi discorsi, il primo anno di 800 la Ducati era un missile ed aveva le gomme Bridgestone che facevano la differenza, non per niente l'anno successivo Rossi passò alle Bridgestone con Lorenzo alle Michelin nello stesso team e vinse il mondiale, con il motomondiale costretto a passare al monogomma a causa di quanto successo. L'ultimo anno di Stoner è vero che ha fatto meglio di Rossi, ma ricordo che il primo anno di Rossi non è confrontabile in quanto c'erano quattro (QUATTRO) Honda ufficiali (due+due) che erano tornate ad essere le più competitive, mentre l'anno prima erano due sole ed in difficoltà. Nonostante questo l'ultimo anno di Stoner in Ducati, Rossi gli arrivò davanti nel motomondiale saltando diverse gare per infortunio e correndo tutta la stagione con la spalla rotta. Con questo voglio dire che Rossi ha fatto meglio di Stoner alla Ducati? Certo che no, Stoner ha caratteristiche di guida che si sposano meglio con quelle della Ducati, ma secondo me i suoi risultati in Ducati vanno contestualizzati di anno in anno ed è inutile fare confronti di stagioni diverse.

Ti chiedi perché Rossi sia coraggioso a tornare in Yamaha? E' molto semplice, perché se fosse rimasto in Ducati e la Audi avesse fatto una moto competitiva molti gli avrebbero dato i meriti, viceversa se avesse continuato a perdere sarebbe stata, secondo la maggior parte, colpa della moto. Ora invece va a sfidare il pilota più forte del motomondiale con la sua stessa moto con il rischio che se, come molto probabile date caratteristiche anagrafiche e stato di forma scarsissimo derivante da due anni in cui hai provato a snaturarti, tu torni a sucare pure in Yamaha, con conseguenza che tutti penseranno che allora era effettivamente lui che era finito e non la Ducati che "era una moto di merda" (cit. il tizio di Italia 1 con la barba). Tutto questo prendendo X pippi in meno di ingaggio.

Quote:

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Originally Posted by Spidey

Ti chiedi perché Rossi sia coraggioso a tornare in Yamaha? E' molto semplice, perché se fosse rimasto in Ducati e la Audi avesse fatto una moto competitiva molti gli avrebbero dato i meriti, viceversa se avesse continuato a perdere sarebbe stata, secondo la maggior parte, colpa della moto. Ora invece va a sfidare il pilota più forte del motomondiale con la sua stessa moto con il rischio che se, come molto probabile date caratteristiche anagrafiche e stato di forma scarsissimo derivante da due anni in cui hai provato a snaturarti, tu torni a sucare pure in Yamaha, con conseguenza che tutti penseranno che allora era effettivamente lui che era finito e non la Ducati che "era una moto di merda" (cit. il tizio di Italia 1 con la barba). Tutto questo prendendo X pippi in meno di ingaggio.

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Non sono d'accordo in particolare su questo. Potrebbe essere vero per un pilotucolo quanto dici, ma non per un Campione (e Rossi lo è, beninteso). Rossi vuole una moto per vincere, punto. Ducati non gliea può dare l'anno prossimo. Audi conta un cazzo qua, quelli le moto non le hanno mai viste, possono metterci del capitale nel reparto corse ma finisce là il discorso, i progettisti con esperienza di due ruote restano gli stessi. Ergo, unica scelta possibile per Rossi è Yamaha. Mediaticamente, per tornare a essere Il Dottore, al pubblico basta che vinca qualche gara (scontato che accada), non serve il mondiale.

Sul paragone con Stoner. Sono d'accordissimo che Rossi in passato abbia avuto qualcosa in più degli altri, però permettimi di dire che Checa e Gibernau e Hayden (che pure han vinto mica poco in 500/motogp, e l'ultimo sul quale peraltro il mezzo secondo nel polso non c'è più a quanto pare) non erano Lorenzo Stoner Pedrosa di oggi. Però resta il fatto che sul cancello Ducati (perchè è un cancello), anche quando andava con Casey tutti gli altri ci han fatto merda, e gente come Melandri, Hayden, Gibernau, in moto ci sa andare, e ne han vinte di gare e mondiali anche loro.

Sulla storia del grande sviluppatore, mboh. Io dell'efficacia della M1 il merito più che a Rossi e Burgess (che non è un progettista eh, lui ai disegni non ci ha mai messo mano) lo dò a quel geniaccio di Furusawa (papà della versione vincente della M1). Siamo realistici. Rossi ha vinto alla prima gara in Yamaha, e non vinci con una moto che non sia competitiva. La moto era già sviluppata là eh, lui ci aveva il messo il culo sopra per una manciata di test, e non è che ci cambi la moto radicalmente in quei pochi giorni.

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Originally Posted by Pazzo

Non sono d'accordo in particolare su questo. Potrebbe essere vero per un pilotucolo quanto dici, ma non per un Campione (e Rossi lo è, beninteso). Rossi vuole una moto per vincere, punto. Ducati non gliea può dare l'anno prossimo. Audi conta un cazzo qua, quelli le moto non le hanno mai viste, possono metterci del capitale nel reparto corse ma finisce là il discorso, i progettisti con esperienza di due ruote restano gli stessi. Ergo, unica scelta possibile per Rossi è Yamaha. Mediaticamente, per tornare a essere Il Dottore, al pubblico basta che vinca qualche gara (scontato che accada), non serve il mondiale.

Sul paragone con Stoner. Sono d'accordissimo che Rossi in passato abbia avuto qualcosa in più degli altri, però permettimi di dire che Checa e Gibernau e Hayden (che pure han vinto mica poco in 500/motogp, e l'ultimo sul quale peraltro il mezzo secondo nel polso non c'è più a quanto pare) non erano Lorenzo Stoner Pedrosa di oggi. Però resta il fatto che sul cancello Ducati (perchè è un cancello), anche quando andava con Casey tutti gli altri ci han fatto merda, e gente come Melandri, Hayden, Gibernau, in moto ci sa andare, e ne han vinte di gare e mondiali anche loro.

Sulla storia del grande sviluppatore, mboh. Io dell'efficacia della M1 il merito più che a Rossi e Burgess (che non è un progettista eh, lui ai disegni non ci ha mai messo mano) lo dò a quel geniaccio di Furusawa (papà della versione vincente della M1). Siamo realistici. Rossi ha vinto alla prima gara in Yamaha, e non vinci con una moto che non sia competitiva. La moto era già sviluppata là eh, lui ci aveva il messo il culo sopra per una manciata di test, e non è che ci cambi la moto radicalmente in quei pochi giorni.

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Rispondo per punti per chiarezza (così come li hai elencati tu):

1- Sono un grande fan del motomondiale in generale e di Rossi in particolare, ma non sono d'accordo per niente sul fatto che a Rossi basti vincere qualche gara. Se l'anno prossimo arriva terzo o quarto nel mondiale, con solo un paio di vittorie all'attivo, sarà un danno a livello di immagine forse maggiore di quello che ha subito in questi due anni, dove si poteva, dar a torto o a ragione, la colpa al "cancello". La Audi può metterci i soldi e i soldi comprano i professionisti, oltre ad avere il potere di snaturare la moto. Perché non scordiamoci che nonostante tutti gli sforzi Ducati in questi due anni, la casa di Borgo Panigale non voleva snaturare la moto perché è una moto di nicchia che ha dei fedeli sostenitori proprio perché porta certe caratteristiche, se avessero provato a giapponesizzarla troppo e in troppo poco tempo avrebbero perso quasi tutti il mercato di riferimento andandosi a scontrare, senza speranze di grossi guadagni, in quello della giapponesi.

2- Non è solo una questione di Checa, Gibernau, Hayden, Biaggi e Capirossi. E' una questione di come li ha battuti, con una superiorità evidente e una facilità che sembrava gli altri guidassero uno scooter, con un cambio di moto dove tutti dicevano che Rossi vinceva grazie al razzo che si trovava sotto al culo e con la Yamaha non in grado di competere assolutamente, salvo poi l'anno dopo e a moto invertite battere i suoi principali a moto scambiate con la stessa, disarmante, facilità anche a moto invertite (Biaggi sul razzo, Rossi sulla moto non competitiva). Ti scordi poi che oltre ai sopracitati, a parità di gomme e di condizioni fisiche ha battuto anche i fortissimi Stoner e Lorenzo in una maniera che lo hanno consacrato a leggenda quale è. Poi dici che Stoner andava forte in Ducati mentre gli altri facevano tendenzialmente merda, ma scordi che pure tra Valentino e le altre Yamaha prima di Lorenzo c'erano 10 posizioni di differenza a fine gara.

3- Niente da dire su Furusawa, il quale si dice abbia rifiutato una proposta di assunzione alla Ducati in questi ultimi tempi. Ma da qua a dire che i meriti di Rossi e Burgess siano residuali nello sviluppo della moto ce ne passa, Rossi vinceva con la Honda e ha continuato a vincere con la Yamaha che prima perdeva senza neanche qualche gara di "transizione", con le altre Yamaha che arrivavano dopo la banda. La prima Yamaha era nettamente inferiore alle Honda di Biaggi e Gibernau, ma lì la differenza la faceva il pilota (con tutto ciò che c'era dietro).

Detto questo io sono dispiaciuto, avrei preferito di grandi lunga vedere vincere un pilota italiano sulla moto italiana, ma se questo porterà a dare un pò di spettacolo al motogp ne avremo tutti da guadagnarci. Perché diciamocelo, vedere le fuge di Pedrosa, Stoner e Lorenzo non interessa quasi a nessuno, il circus ha perso un sacco di sponsor e ascolti da quando Rossi non è più competitivo e questo per un semplice motivo: quello è un pezzo di merda che provava a stare davanti anche quando non era in condizione e questo dava spettacolo, ma sopratutto quando aveva il pacchetto migliore si divertiva a demolire psicologicamente gli avversari giocando al gatto con il topo. E questo divertiva e faceva spettacolo.

credo che la risposta ci sara l'anno prx... se Rossi va da 50/50 si passa a 100/0

intanto anno prossimo o la vedi su sky o suchi....

cmq sia...lungi da me difendere rossi che mi sta alquanto sul cazzo ma come pilota non si pole dirgli nulla....