Elezioni USA

Apro il 3d anche se i primi risultati ci saranno almeno domani:

"I seggi hanno iniziato ad aprirsi sulla costa atlantica. Le prime indicazioni cominceranno ad affluire dopo le 18.00, la mezzanotte in Italia, quando arriveranno i primi exit poll dall'Indiana e dal Kentucky. Gli ultimi a votare saranno i cittadini dell'Alaska dove le urne si chiuderanno alle sei, ora italiana."

Per evitare brogli elettorali (:laugh: ) anche i russi si sono uniti al monitoraggio delle elezioni:

Anche i russi controllano se negli Stati Uniti si sta votando nel pieno rispetto della democrazia: è una delle novità delle presidenziali americane di oggi. Il ministero degli Esteri russo a Mosca ha annunciato che un certo numero dei suoi diplomatici accreditati in Usa prendono parte al "monitoraggio internazionale" delle elezioni "assieme ad altri partecipanti stranieri".

Vedremo cosa succederà.

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Originally Posted by davek

Per evitare brogli elettorali (:laugh: ) anche i russi si sono uniti al monitoraggio delle elezioni:

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Se ad un qualsiasi cittadino americano fosse stata data questa notizia nel 1975 come minimo gli pigliava un collasso!
:D
Speriamo votino il meno peggio, ma non credo...

Alla prossima

scommetto 10 euro contro 30 che vince kerry

Nel caso non lo sapeste in Florida si vota con l'alta tecnologia i Tuch-Screen e la casa produttrice del sistema e' in buoni rapporti con la famiglia Bush (non mi ricordo di che tipo esattamente chiedete a Moore). Ecco qui un filmatino di come funzionerà:

http://www.wc3sear.ch/misc/Voting_Machine.wmv:angel:


PS: spero il link resti up

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Originally Posted by davek

Nel caso non lo sapeste in Florida si vota con l'alta tecnologia i Tuch-Screen e la casa produttrice del sistema e' in buoni rapporti con la famiglia Bush (non mi ricordo di che tipo esattamente chiedete a Moore). Ecco qui un filmatino di come funzionerà:

http://www.wc3sear.ch/misc/Voting_Machine.wmv:angel:


PS: spero il link resti up

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Vabbé questi mi sembrano i ragionamenti poveri di chi non sa come argomentare una eventuale sconfitta elettorale, sinceramente.

Il fatto che le fonti possano venire da Moore, ne evidenziano la parzialità e non l'onestà di cronaca, quindi per uno che come me, vede Moore esclusivamente come un regista al soldo di un rivale politico, valgono meno di zero. con tutto questo onestamente non sono un sostenitore a tutto campo di bush, questo per sgombrare il campo da equivoci. Solo che sono un sostenitore della lealtà in uno scontro, e Moore, e tutti quelli come lui, non sanno manco dove stia di casa questo concetto.

Beh, qualche sera fa c'è stato uno speciale sulle elezioni di Gianni Minoli (che non è certo Moore), in cui si parlava anche delle elezioni del 2000 e in cui venivano intervistate diverse persone appartenenti ai vari schieramenti americani.
Alcuni dei supervisori alle elezioni della Florida dicevano che circa 20000 persone di colore sono state cancellate dalle liste elettorali con la motivazione che avevano alle spalle delle condanne (dal furto di lecca-lecca all'omicidio), ma ad un successivo controllo il 90% di queste persone è risultato incensurato.
Notare inoltre che le persone ispaniche cancellate dalle liste per identico motivo erano poche centinaia... Guarda caso la stragrande maggioranza dei neri vota Democratico, gli ispanici invece votano Repubblicano.

Poi ci sono le schede elettorali che le macchine non riuscivano a contare e di cui la Corte Suprema della Florida aveva ordinato il riconteggio, mentre la Corte Suprema di Washington ha ordinato di non riconteggiarle. A questo proposito sono interessanti due interventi durante il programma, il primo è quello della persona che ha gestito la strategia della campagna elettorale di Bush in Florida che diceva che se quelle schede fossero state ricontate sarebbero state quasi tutte assegnate a Gore; il secondo era di un avvocato costituzionalista che diceva che l'intervento della Corte Suprema di Washington violava i principi della Costituzione americana.

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Originally Posted by Gil-galad

Alcuni dei supervisori alle elezioni della Florida dicevano che circa 20000 persone di colore sono state cancellate dalle liste elettorali con la motivazione che avevano alle spalle delle condanne (dal furto di lecca-lecca all'omicidio), ma ad un successivo controllo il 90% di queste persone è risultato incensurato.
Notare inoltre che le persone ispaniche cancellate dalle liste per identico motivo erano poche centinaia... Guarda caso la stragrande maggioranza dei neri vota Democratico, gli ispanici invece votano Repubblicano.

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si ma... all'epoca l'amministrazione che aveva il controllo di sta roba era quella Clinton eh...

Parlo apposta di fantapolitica applicata... ci fosse stato un repubblicano all'epoca alla Casa Bianca pure pure... ma Clinton che si spara sulle palle e invece del suo successore fa eleggere Bush mi sembra alquanto improbabile...

O vogliamo ricacciare di nuovo dentro la CIA? Tenendo conto che il direttore dell'epoca è stato anche trombato proprio da Bush?

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Originally Posted by Jarsil

si ma... all'epoca l'amministrazione che aveva il controllo di sta roba era quella Clinton eh...

Parlo apposta di fantapolitica applicata... ci fosse stato un repubblicano all'epoca alla Casa Bianca pure pure... ma Clinton che si spara sulle palle e invece del suo successore fa eleggere Bush mi sembra alquanto improbabile...

O vogliamo ricacciare di nuovo dentro la CIA? Tenendo conto che il direttore dell'epoca è stato anche trombato proprio da Bush?

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sbagliato, chi decide queste cose è il governo della Florida e non il governo centrale.

Il governatore della Florida era ed è (guarda caso :p ) Jed Bush, fratello di G.W. Bush.

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Originally Posted by Jarsil

si ma... all'epoca l'amministrazione che aveva il controllo di sta roba era quella Clinton eh...

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Credo che i brogli e la "cancellazione" degli elettori di colore si sia verificata solo in Florida, non in tutto il territorio statunitense.
Ed in Florida a decidere è Jed Bush, e l'amministrazione è repubblicana.
Con questo non che i democratici siano meglio, anzi...lo stesso Moore non è dell'opinione che Kerry e chi lo circonda siano meglio, solo che sono meno peggio del presidente Chen...ehm...Bush! :)

Alla prossima (e vinca il meno peggio)

In ogni caso, io credo che, se davvero dovesse vincere Kerry, i cambiamenti non ci riguarderebbero poi così tanto. Immagino che sarebbero principalmente di politica interna (sanità, fisco etc...) e magari di rapporti con alcuni alleati scorbutici, ma non penso a rivoluzioni nella gestione spicciola della questione Iraq, per esempio.
Piuttosto, sempre parlando di elezioni USA, il loro sistema elettorale è vecchio e decisamente poco democratico (secondo i nostri canoni e le tendenze populistiche attuali), ma sembra produrre una buona stabilità. Sarebbe interessante capire quanto e se la libertà di un cittadino e la buona salute di uno stato siano davvero in relazione alla democrazia: secondo me è un rapporto nettamente sopravvalutato.

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Originally Posted by ghs

In ogni caso, io credo che, se davvero dovesse vincere Kerry, i cambiamenti non ci riguarderebbero poi così tanto. Immagino che sarebbero principalmente di politica interna (sanità, fisco etc...) e magari di rapporti con alcuni alleati scorbutici, ma non penso a rivoluzioni nella gestione spicciola della questione Iraq, per esempio.
Piuttosto, sempre parlando di elezioni USA, il loro sistema elettorale è vecchio e decisamente poco democratico (secondo i nostri canoni e le tendenze populistiche attuali), ma sembra produrre una buona stabilità. Sarebbe interessante capire quanto e se la libertà di un cittadino e la buona salute di uno stato siano davvero in relazione alla democrazia: secondo me è un rapporto nettamente sopravvalutato.

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negli ultimi anni abbiamo sempre seguito politicamente il cammino usa

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Originally Posted by Iscariot

negli ultimi anni abbiamo sempre seguito politicamente il cammino usa

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Appunto.

Si ma è un serpente che si morde la coda... se basta un governatore per far eleggere un presidente, e considerando che i complottisti ritengono la CIA capace di tutto, ed essendo la CIA fino a poco tempo fa stata diretta da un uomo di Clinton... la fantascienza la lascio a voi, ci ho messo i paletti.

io spero tanto vinca bush e faccia altri 4 anni di guerre in giro per il mondo così ci potrete rosicare sopra sui forum :D

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Originally Posted by Thor

io spero tanto vinca bush e faccia altri 4 anni di guerre in giro per il mondo così ci potrete rosicare sopra sui forum :D

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:bored: