Caos Intercettazioni

Se Siete d'accordo possiamo parlare qua delle nuove intercettazioni che partiranno dalle prossime giornate .

Wayne ha consigliato di dividere il thread in vari argomenti , se preferite qua possiamo elencare la serie di intercettazioni e su un altro fare i vari commenti e lasciare qua gli articoli o viceversa .

Tornando a controcampo , ho visto un Della Valle in versione coda di paglia , ed ho la sensazione che di settimana in settimana ne avremo da vederne delle belle .

Nuove intercettazioni danno nuove intercettazioni di Della Valle con corrispondenti di Moggi .

Chi pensate si salvi ? Che quadro pensate verosimile ? Ho sentito parlare di retrocessione di juve fiorentina e lazio , ma all atto pratico la vedete fattibile come cosa ? QUa sul serio rischiamo di trovarci con 6 club in meno con relativi terremoti nel media e affini

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Originally Posted by Kinson

Se Siete d'accordo possiamo parlare qua delle nuove intercettazioni che partiranno dalle prossime giornate .
Wayne ha consigliato di dividere il thread in vari argomenti , se preferite qua possiamo elencare la serie di intercettazioni e su un altro fare i vari commenti e lasciare qua gli articoli o viceversa .
Tornando a controcampo , ho visto un Della Valle in versione coda di paglia , ed ho la sensazione che di settimana in settimana ne avremo da vederne delle belle .
Nuove intercettazioni danno nuove intercettazioni di Della Valle con corrispondenti di Moggi .
Chi pensate si salvi ? Che quadro pensate verosimile ? Ho sentito parlare di retrocessione di juve fiorentina e lazio , ma all atto pratico la vedete fattibile come cosa ? QUa sul serio rischiamo di trovarci con 6 club in meno con relativi terremoti nel media e affini

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guarda credo che finira come tangentopoli , uno paga per tutti e pairetto presidente del consiglio.
Perche se poco poco vanno avanti scoppia na merda che gli schizzi dall'adriatico al tirreno vanno.

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Originally Posted by Palur

guarda credo che finira come tangentopoli , uno paga per tutti e pairetto presidente del consiglio.
Perche se poco poco vanno avanti scoppia na merda che gli schizzi dall'adriatico al tirreno vanno.

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Spererei in un bel pulito, anche nella squadra per cui simpatizzo, servisse a qualcosa.. Invece credo che finirà proprio come dici te..

Ma secondo voi è fattibile che retrocedano tipo 4 o 5 squadre di calcio ? che ne rimane poi ?

Di sicuro sarà pulito , altrettanto ne uscirà sconvolto

io voglio solo chiarezza.
anche se non dovesse succedere un cazzo fra retrocessione e cosa varie, perche' al momento non se ne capisce un cazzo

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Originally Posted by Kinson

Se Siete d'accordo possiamo parlare qua delle nuove intercettazioni che partiranno dalle prossime giornate .
Wayne ha consigliato di dividere il thread in vari argomenti , se preferite qua possiamo elencare la serie di intercettazioni e su un altro fare i vari commenti e lasciare qua gli articoli o viceversa .
Tornando a controcampo , ho visto un Della Valle in versione coda di paglia , ed ho la sensazione che di settimana in settimana ne avremo da vederne delle belle .
Nuove intercettazioni danno nuove intercettazioni di Della Valle con corrispondenti di Moggi .
Chi pensate si salvi ? Che quadro pensate verosimile ? Ho sentito parlare di retrocessione di juve fiorentina e lazio , ma all atto pratico la vedete fattibile come cosa ? QUa sul serio rischiamo di trovarci con 6 club in meno con relativi terremoti nel media e affini

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kinson ti posto una mail che ho mandato al giornalista de ilromanista e il cui contenuto vale anche per te...


Un saluto cordiale e i miei complimenti
per l'attivita' svolta in passato al corriere e anche per quella odierna.
Mi permetto pero' di farle qualche osservazione da semi profano del giornalismo.
Dopo aver letto suoi articoli e anche averla sentita in tv mi e' rimasto un vuoto dal punto di vista giornalistico, dettato dal fatto che lei come la stragrande maggioranza dei giornalisti e conduttori tv, durante questi ultimi giorni e sui fatti legati alle intercettazioni praticamente taciate su un fatto molto importante e decisivo sia al fine di capire la verita' sia al fine di determinare il vero processuale.
Le intercettazioni sia da lei che dagli altri organi informaztivi pubblicate, sebbene vere nelle parti pubblicate, sono incomplete e piene di Omissis; senz che le debba spiegare io il significato di creare un articolo su frasi con omissis o leggere invece le frasi complete, mi permetto diportarle ad esempio le prime intercettazioni ora disponibili a tutti nella forma completa perche contenute nella sentenza del tribunale di torino che fermo' le intercettazioni a carico di Moggi.
Ebbene quelle stesse intercettazioni, stabiliva il tribunale, chiarivano l'esistenza di una promiscuita tra Moggi e i designatori arbitrali ma non ssiegavano o mettevano in luce l'esistenza di reati penali.
Infatti a leggere quelle dichiarazioni in modo completo il quadro che si forma e' ben diverso da quello che si puo' imbastire su quelle pubblicate in un primo momento e piene di omissis.
Questo nn cambia la situazione per Moggi visto poi l'esistenza gia pubblicata di intercettazioni complete e senza omissis che non lasciano alcun dubbio.
Ma nel caso di della valle moggi mazzini, io ancora non ho visto la pubblicazioni di intercettazioni complete circostanziate ma solo di STRALCI, spesso viene detto che sono stralci senza spiegare il significato stesso della parola, ovvero parti estrazione sunto esemplificativo.
Capisco la sua buona fede come probabile anche la sua appartenenza in termino di tifo, ma mi piacerebbe visto che la ritenevo e la ritengo un valido giornalista e che sono ancora dispiaciuto di nn leggere la sua firma nel corriere ( che per inciso negli ultimi anni ha perso molto di quello che aveva secondo me guadagnato), poterla sentire parlare in modo leggermente diverso e meno deciso a trarre delle conclusioni oltre che a sottolineare la attuale parzialita' delle intercettazioni.
sarebbe opera di serio giornalismo.


Questo perche' se leggi le ultime publicate oggi su incontri magari spiegami dove sta il dolo o la colpa di Dvd, perche io non la rintraccio e potrei spiegarti in 2 o 3 modi diversi le parole e il significato.E sono semrpe piu convinto che dvd stia nel giusto.

http://www.ilromanista.it/index.php?section=editoriale

dalle frasi estratte da articolo spiegami quelle che inchioderebbero DVD, anche senza tener conto dle contesto generale che in un discorso mi sembra cmq importante, cmq leggilo e dimmi..


E CMQ Forza Viola
Il campo ha decretato il nostro 4° posto e ne siamo fieri della squadra dell'allenatore della societa' del presidente, ed io ero tra i quasi 30mila di verona, visto che sono stati lodati in TV gli 8mila romanisti di milano, lol, si vede che ancora tutto il marcio non e' venuto fuori.
(per il resto vedremo in futuro)

FORZA VIOLAAAAAA

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Originally Posted by Kinson

Ma secondo voi è fattibile che retrocedano tipo 4 o 5 squadre di calcio ? che ne rimane poi ?
Di sicuro sarà pulito , altrettanto ne uscirà sconvolto

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Ripeto la mia opinione, la juve ha entrambi i piedi nella fossa, se le va bene si becca o la retrocessione (non si sa che in serie) o la revoca dello scudetto del campionato scorso, se le va male si becca entrambe le cose + sanzioni varie. Ovviamente in caso di retrocessione perderebbe anche lo scudetto conquistato oggi.

Non vedo proprio come possa uscirne pulita onestamente.

Sul caso Fiorentina e Lazio anche lì la situazione è molto delicata, sono coinvolti gli alti dirigenti delle società ed in teoria potrebbero rischiare la retrocessione allo stesso modo della Juventus.

Il Milan mi sembra la squadra meno coinvolta in assoluto, sicuramente non rischia la retrocessione, poi vedremo se verrà penalizzata o multata in qualche modo (anche se non penso sinceramente).

Vi invito solo a riflettere su una cosa, nonostante ancora l'indagine sia ancora in corso e la magistratura non abbia espresso alcuna sentenza, sono praticamente cadute tutte le teste coinvolte "pesantemente" nella vicenda (la dirigenza juventina, i designatori Bergamo e Pairetto, Carraro, gli arbitri e guardialinee ecc).

E non è cosa da poco.

Mia previsione:

Juventus in C1 e almeno 1 scudetto dato d'ufficio al Milan
Messina in C1
Lazio penalizzata il prossimo anno
Fiorentina come sopra

Spero Collina a capo degli arbitri in una struttura separata e blindata e Galliani via dal suo incarico.

Dai Triagon l'ultima di campionato l'altro anno con lecce/parma ve la siete proprio aggiustata, non si evince questo dall intercettazioni quando bergamo chiama De santis ? Poi il dg del lecce dove lavora adesso ? Chi erano i schiavi di moggi ? :point:

Basta togliete ste merde di arbitri e basta, mettiamoli in campo a fare le bandierine e a segnalare, ma giusto per sveltire, e sempre e cmq sotto al potere decisionale di un gruppo di tecnici che puo seguire la partita utilizzando metodi migliori del semplice occhio umano.

Io sinceramente prima di dare valutazioni sull'ampiezza del sistema aspetterei.
per adesso si sa per certa (a meno che le intercettazioni non siano un "falso" ma siamo nell'ambito di una ipotesi di scuola) la pesante responsabilità della dirigenza juventina il che porta a credere (e per me ad auspicare) sanzioni esemplari ai singoli e alla società sportiva. Detto questo io direi che il pentolone è stato appena scoperchiato. Molto dipende da ciò che emergerà adesso non solo dalle carte acquiste ma anche dagli interrogatori dei coinvolti e dalle ulteriori indagini che potrebbero scaturire. Una delle cartteristiche proprie di un sistema "omertoso" è che spesso una volta aperto uno spiraglio poi crolla tutto il castello. ieri sera Plastino, che in quessti giorni apprezzo ancora di più che i passato, ha deto che a suo parere se iniziano a svelarsi i retroscena del calcio c'è il rischio di avere Hobby Sport (chi è romano sa che è la squadra storica di Plastino che gioca i campionati locali) in serie A. Sinceramente è un paradosso ma a mio parere non è lontano dalla realtà se vermanete vogliono fare pulizia completa di questo ambiente. E' chiaro che ci sono livelli di responsabilità diversi ma è ugualmente chiaro che nel corso degli ultimi 10 anni il calcio ha vissuto in un clima di "illegalità diffusa" in cui alla fine tutto era conceso purché si accettassero alcune logiche di fondo legate al Business del calcio.
Vedremo... io sono convinto che ancora molte cose devono uscire e ancora molti nomi verranno toccati da questo scandalo, alcuni magari totalmente inaspettati. Ancora ad oggi, dopo la pubblicazione delle intercettazioni di Napoli non ho sentito dirigenti parlare (fatto salvo berlusconi ma a mio parere faceva meglio a tacere visto quello che ha detto...) se no quelli chiamati direttamente in causa per protestare la propria innocenza... Sarà un caso?

Il punto è capire quanto è grande questo casino. Secondo me tutti sapevano nessuno escluso, poi c'è chi partecipava attivamente di sua volontà o perché costretto e altri che si limitavano a subire senza provocare.
Credo che alla fine quella che pagherà di più sarà sicuramente la Juve, e non penso sia tanto improbabile addirittura la C1, il calcio si deve ridare una credibilità e una senteza durissima sarebbe l'unica base buona.
Fioretina e Lazio secondo me le penalizzano soltanto almeno visto quello che è uscito ora, anche se ho il dubbio che siamo solo alla punta dell'iceberg e che ci sono altre situazioni o squadre coinvolte.
Ma c'è anche il rischio che facciano pagare solo la Juve per evitare di affossare tutto, così c'è in contentino per i tifosi e si evita di smontare tutto e così non si risolverebbe nulla.

Cmq ieri si parlava di campionato ad Ottobre a sole 16 squadre.

Apro TGCOM di mattina ed ecco cosa articola in prima pagina

Il Mattino: Si indaga su Juventus 2 Siena 0 Campionato 2005-06 Arbitro De Santis.......azzz che strane coincidenze ;)

Lol anche la procura di Reggio ha aperto un indagine se continua così aprono indagini anche:

Il giudice Santilichieri a forum
La signora in Giallo
JAG ci fanno qualche puntata
Il commissario montalbano coadiuvato da REX
e Law&Order

beh ma non e' tanto strano, se non lo sapete e' stato gaucci uno dei promotori degli esposti alle procure della repubblica.... TUTTE ;)

l'han fatto in modo che non ci potessero esser dubbi sul fatto che venissero aperte le indagini: le procure quando capita una cosa del genere devono contattarsi per stabilire quale sia la procura di competenza del caso in questione, contattando tutte le procure chi ha il compito di aprire l'indagine di certo non potra' far finta di niente e archiviare il caso avendo tutti gli occhi puntati contro.. e' un po' la stessa cosa che si fa quando si deve agire contro avvocati ad esempio della citta'.. si va da una procura diversa per evitare che gli amicici che l'avvocato potrebbe avere in quella citta' combinino dei casini