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C'è un serio problema in Africa con il virus dell'ebola e purtroppo pare che gente malata abbia già viaggiato e che il virus non sia ancora sotto controllo:
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...reak-live.html
Fate attenzione se viaggiate verso l'Africa o in grandi hub internazionali. Come sapete, l'ebola ha il 90% di mortalità.
Take care,
S.
in ste situazioni mi viene sempre difficile capire quanto sia il rischio concreto, non dico a viaggiare là che non ci penso nemmeno ofc, ma che arrivi qua.
Cioè a mente fredda a leggere i numeri mi pare che sto virus sia mortalerrimo ma si diffonda relativamente poco, leggevo tipo 1200 casi (accertati) in tutta l'africa in 5 mesi...
opinioni di chi ci capsice qualcosa?
L'Ebola e' un virus che ad oggi, si diffonde tramite scambio di liquidi ed al massimo contatto con le mucose. Non c'e trasmissione via area accertata, se non in un esperimento fatto anni fa in america.Quote:
Originally Posted by Pazzo
La pericolosità del virus, sta nel fatto che sempre ad oggi sono stati identificati 3/4 ceppi più o meno simili come proprietà di diffusione e diagnosi.
Il vero problema sta che nessuno può affermare con assoluta certezza che il virus stesso non si sia/od in futuro possa evolversi e quindi trasmettersi anche nella via più comune, quella aerea. Ci sono stati casi nelle vecchie e recenti epidemie dove non si è spiegato il perché alcune persone siano state infettate. Oltre che il bizzarro esperimento svolto da quei simpaticoni degli americani sulle scimmie che sono riusciti (non capendo nenache loro come, visto che l'hanno definito almeno in apparenza un incidente) a diffonderlo senza contatto di liquidi/mucose.
si diffonde tramite scambio di fluidi corporei. Di fatto c'è un'epidemia perchè 1) molte delle tribù/popolazioni li hanno l'usanza di baciare i morti, 2) gli infetti scappano dagli ospedali.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Diciamo che chi non ha intenzione di fare turismo sessuale in hub internazionali (o negli obitori africani) dovrebbe essere abbastanza tranquillo.
c'è un pericolo in africa.....metà degli africani stanno sbarcando in italia, c'è poco da dire di stare attenti a viaggiare verso l'africa..........:sneer:
non è cosi semplice . Il rischio infezione c'e' ed è serio . Muoiono anche i dottori mandati li per arginare la pandemia , e quelli non baciano nessuno .
Persona sudata tocca una maniglia , apri la maniglia , ti strofini gli occhi , hai vinto l'ebola.
L'infetto ha 21 giorni per sudare e toccare maniglie.Poi si manifesta la malattia.
E' solo un esempio.
Ah riguardo la diffusione.
È normale che in 5 mesi ci siano 1200 infetti.
Ma l'andamento è esponenziale. E msf ha mandato il meglio che ha per arginare la cosa.
Per parlare chiari non va un cazzo bene.
Ma io non capisco: come inizia un epidemia di un virus del genere? Il paziente "zero" come viene infettato? Oppure in africa semplicemente è sempre morta gente di ebola ma solo adesso si è diffuso ancora di piu?
Mutazioni . scimmie e pipistrelli sono portatori sani.
Nessuno ha giocato a Plague Inc?
Quote:
Originally Posted by Palur
Da quel che sapevo io pero' non hanno ancora chiarito con certezza quale sia il veicolo primario, hanno solo ipotizzato che i pipistrelli potessero essere riserve naturali del virus.
Mi pare che sia stato identificato il ceppo originario.
Non sono sicuro.
Sarebbe un primo passo, sperem.Quote:
Originally Posted by Palur
A me la cosa che un po' preoccupa e che ci siano stati casi in cui non sono riusciti a capire come sia avvenuta l'infezione, in tutta sincerita' la cosa che piu' mi spaventa di questa epidemia e' che possa mutare il virus e diventare aerobico. Un ceppo l'ha gia fatto in passato e anche se non era infettivo per gli umani ( mi pare fossero gorilla o scimpanze', non mi ricordo) questo non significa che non possa farlo a sto giro, soprattutto con questa epidemia che diventa sempre piu' incontrollabile.
Poi boh, sono ignorante e magari son solo paure del cazzo.
A me sta storia dell'ebola da una parte mi sembra gonfiata dai media e dall'altra mi pare affrontata coi piedi ed in modo abbastanza approssimativo. Leggevo in un articolo che c'è crisi principalmente perché mancano esperti in loco per gestire la cosa, e chi sta lì non riesce a gestire l'epidemia.
E' perchè di base, il virus si conosce poco. E non a livello mediatico ma a livello virologico.Quote:
Originally Posted by Razj
E' un virus di cui:
Non si conosce il modo in cui nasce o chi è un portatore sano, si è ipotizzato che siano scimpanzè e/o pipistrelli, ma non c'è mai stata la prova certa.
Si conoscono solo quattro ceppi (in realtà cinque ma è dubbio) ma non è detto che siano gli unici, cio non esclude che ne esistano altri piu violenti o piu blandi.
Si è sempre supposto viste le epidemie dal 70 in poi, che si trasmettesse tramite liquidi come sangue/vomito e più precisamente dai cadaveri colpiti dalla malattia (essendo una febbre emorragica) ma è per l'appunto una supposizione, visto che si sono verificati casi, in cui non è stata data spiegazione del contagio.
Detto ciò è per di più un virus giovane e comparso "all'ìmprovviso" negli anni 70, prima storicamente non vi è assolutamente traccia il che ha dato adito al fatto che sia stato creato come virus o spiegazione piu razionale e meno complottistica a cui molti virologi fanno testo è che dell'africa subsarhiana ancora si conosce POCHISSIMO, compresi eventuali virus che un animale può portare all'uomo.
In sintesi neanche chi del settore, conosce bene questo tipo di virus.
Ma soprattutto è pieno di teste di cazzo e qualunquisti di tutto il mondo che minimizzano e raccontano un sacco di stronzate.
Es. http://www.corriere.it/salute/14_ago...845305fa.shtml
Ottima spiegazione, e' un po' come la penso io, si minimizza ma non e' che ci sia da minimizzare poi cosi' tanto.Quote:
Originally Posted by Illuminés
Ma soprattutto, chi cazzo sei?iscritto dal 2000 col nome sberluccicoso da persona importante, sarai mica un altro fake di Naz?:sneer:
E' Naz a essere un fake suo
uno dei problemi maggiori , riguardo ad ebola , è che ti uccide prima che il vaccino faccia effetto .
Questo è anche il suo limite . Non ha un pool di infettivi molto grande.
Questa versione di ebola pare pero avere un tempo di incubazione piu lungo .
Prima si parlava di 7-9 giorni ora si parla di 21 gg in cui il tipo è infettivo ma senza sintomi.
Se fosse cosi sarebbe pericolosissimo.
Quote:
Originally Posted by Illuminés
Ho smesso di leggere dopo:
"I servizi in aeroporto gestiti dal ministero della Salute sono efficientissimi."
Lavorando in areoporto e parlando con gente che si occupa di areoporti & sicurezza, l'italia credo abbia i servizi e controlli efficaci come quelli di un qualsiasi stato del terzo mondo...
già concordo, prima il suo grande handicap era la sua alta letalità in maniera rapida, ora con i 21 giorni asintomatici è davvero una grande rogna.Quote:
Originally Posted by Palur
spero scoprano un ceppo ipovirulento per fare i vaccini, ma è una cosa moooolto lunga
Il problema è che maggiore è il numero di persone che infetta, maggiore è la possibilità di mutazioni ed infatti ora si sta diffondendo questo ceppo con il tempo di incubazione più lungoQuote:
Originally Posted by Tacitus
si ma le mutazioni in natura non sono così facili , e poi si possono manifestare anche ceppi che possono essere usati per i
vaccini
In verità i virus avendo solo dell'RNA mutano piuttosto in fretta.Quote:
Originally Posted by Tacitus
Esistono virus a DNA, mica sono tutti a RNA, ad es. il papillomavirus che provoca il tumore alla cervice.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Non lo sapevo fino a che non me l'hai detto, per qualche ragione sono venuto a contatto solo con letteratura su virus con RNA e basta, al punto di pensare che tutti i virus fosseroQuote:
Originally Posted by Galandil
solo fatti di RNA e che solo i batteri invece fossero piu' complessi e via dicendo.
Fatto aggiuntivo al riguardo della mutazione dei virus:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mutation_rate
Mutano piuttosto in fretta. Quelli solo con l'RNA mutano piu' di quelli col DNA, probabilmente è legato alla presenza di una seconda elica in quelli con DNA, che rende
il sistema piu' robusto al rumore.
Ma se mutano troppo in fretta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ribavirin
L'informazione nell'RNA è persa. Molto simile a un segnale.
Ma comunque, non è strano che ogni tot anni un virus evolva e diventi una brutta bestia.
C'era qualcuno che indicava come questa società globalizzata sia in realtà un terreno molto fertile per una epidemia simile alla peste, ma con
tempi di incubazione molto lunghi cosi' da consentire al virus di spostarsi nel globo con l'host.
E indicavano l'Ebola come un potenziale virus in grado di fare cio'.
da esperienze nell'agricoltura, son convinto che tutto il sistema terra converga verso un equilibrio, e per far si che la bilancia penda sempre dalla tua parte devi aumentare l'energia immessa nello stesso sistema per contrastare forze a te o ai tuoi interessi, nocive.Quote:
Originally Posted by Alkabar
non so se mi son fatto capire.
^^
In aggiunta a quanto detto poco prima, la velocità di mutazione di un virus è direttamente proporzionale alla quantità di host infetti. Tuttavia resta piuttosto raro che la mutazione modifichi il tipo di trasmissione da contatto con i fluidi ad aereo, questo tipo di mutazione è comune nei film, ma nella realtà è piuttosto improbabile, Ciò che è molto più probabile e che si teme stia già accadendo, è che aumenti il tempo di incubazione per aumentare le possibilità di diffusione. Tenete conto che le mutazioni in natura sono molto comuni e si verificano più o meno rapidamente in base al tasso di riproduzione e per i virus la mutazione porta un vantaggio non se aumenta la mortalità, ma se aumenta la diffusione. Paradossalmente la grossa limitazione dell'Ebola è l'elevato tasso di mortalità, pertanto in futuro potrebbe ridurre il tasso di mortalità ma a vantaggio di una maggiore facilità di diffusione ed è questo che i sanitari temono di più
Fino ad oggi il virus si è diffuso in zone rurali a basso tasso demografico, la paura è che arrivi in Nigeria dove il tasso demografico è elevato (150 milioni di abitanti) e che arrivi in zone ad alta densita demografica e solo in quel caso potrebbero esserci rischi per l'Europa
Siamo troppi? Puo' essere, ma al momento non siamo poi tanto tecnologicamente avanzati come pensiamo di essere, siamo poco piu' che uomini medioevali con la bomba atomica.Quote:
Originally Posted by Tacitus
In rapporto a chi o cosa non siamo cosi' avanzati tecnologicamente?ai supersayan?a star trek?o a star wars?o magari rispetto a L'ultima Domanda?Quote:
Originally Posted by Alkabar
In rapporto a quello che conosciamo del nostro pianeta, per non parlare dello spazio circostante o dell'universo. Siamo praticamente bambini che hanno appena imparato a camminare. :nod:Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
"E la luce fu..."Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
:bow:
l'unico rapporto che abbiamo sono tutte le altre specie viventi di sto mondo. E rispetto a quelle ragazzi siamo fighissimi :nod:Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
Fottetevi delfini e scimmie demmerda.
42Quote:
Originally Posted by Razj
Primo "europeo" infettato un missionario spagnolo da anni in Liberia, che sta per essere reimpatriato in Spagna per essere curato.
Per il resto il numero dei morti continua a salire, in liberia non vengono neanche più segnalati ne seppelliti ma lasciati per strada, il governo sta per indire la cremazione dei cadaveri per arginare la malattia.
I media continuano a parlarne poco e nulla, da fonti più "laterali" stan uscendo varie informazioni su come e cosa si sia sviluppate, ma la realtà spesso si fonde sui vari complotti che si vanno a creare intorno alla faccenda.
Pare che l'epicentro dell'epidemia sia nato in Sierra Leone presso l'ospedale di Kenema che cercava un Vaccino facendo sperimentazioni consensuale sugli umani. Pare pero' che fosse anche un centro di armi biologiche e ricerca. Poco dopo la prima diffusione dell'epidemia in Sierra Leone, il centro e' stato totalmente chiuso.
A tutto questo era collegato Glenn Thomas che era un consulente dell'OMS, grandissimo pionere della ricerca contro l'AIDS ma soprattutto era il coordinatore dei Media che stavano cercando di far luce sul tipo di sperimentazioni che stavano facendo a Kanema. Lui prima di morire durante le sue indagini, fece spuntare fuori il nome del più grande finanziatore delle ricerche a Kanema, cioè George Soros.
Lo stesso Soros però è anche uno dei finanziatori dei movimenti rivoluzionari in ucraina.
Che sono quelli che avrebbero (in teoria) abbattuto l'aereo dove volava Thomas.
Ora, sia chiaro che ho riportato solo le varie notizie ufficiali/ufficiose uscite nelle ultime 24 ore e non sto gridando al complotto e magari è tutta una grande coincidenza.
Resta il fatto che come si stia realmente diffondendo la malattia non ce lo vogliono far sapere.
Quella del reimpatrio mi sembra proprio una furbata
Almeno i delfini non li vedi fregarsi l'uno con l'altro per una sporca percentuale. (cit.)Quote:
Originally Posted by Hador
Che msf faccia ricerca sulle armi biologiche è la notizia dell'anno.
Perche kanema è gestita da msf.
Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
Il vaccino dell'ebola viene fuori solo quando rischiamo una pandemia. E' l'ebola, non il raffreddore.
Per il raffreddore invece abbiamo un vaccino ogni anno.
Non mi sembra un modo avanzato di definire le priorità. Non hai bisogno di prendere i Timelords come termini di paragone, ti bastano le scimmie.