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Eccoci, ale', siamo arrivati... :rolleyes:
Bona...
[per gorgon: l'avatar e' xche' saro' sempre VF nel cuore :love: ]
Non ho parole, ma si rendono conto di che cosa può fare la stampa?Quote:
Originally Posted by gorgon
:swear:
Alla prossima
no se no non esisterebbero i giornali di partitoQuote:
Originally Posted by Sakugochi
Perchè non posti anche i titoli di giornali filo-islamici e non solo quelli vicini al berlusca?
Ceo.
L'ho trovato in un forum di alcuni miei amici, lo riporto perchè non so se chi lo ha trovato in rete leggerà questo thread:
"Questo è solo il primo dei nostri attacchi contro l'Italia". Arriva dal web la prima rivendicazione del rapimento di Simona Pari e Simona Torretta, le due volontarie italiane rapite ieri pomeriggio a Bagdad da un commando di 20 uomini.
Più precisamente dallo stesso sito Internet, "Islamic-Minbar.com", che in estate diffuse minacce al premier Berlusconi e al governo italiano durante il viaggio del premier in Libia. La rivendicazione, firmata da un gruppo che si definisce "Ansar El Zawahri" (I partigiani di El Zawahri), sarebbe secondo il parere degli esperti "poco attendibile". L'avvocato Montassera Al Zayat, difensore degli integralisti armati egiziani, e Mohammed Salah, capo della redazione del quotidiano internazionale arabo 'Al Hayat' a Il Cairo, sostengono infatti che il messaggio sarebbe apparso in una sorta di forum libero.
Nel testo, diffuso in una sezione del sito che sembra una "chat-line", si afferma comunque che "i nostri fratelli mujahiddin hanno avvertito a più riprese il governo italiano di ritirare le sue forze in Iraq e noi gli abbiamo detto più volte di smettere di uccidere i musulmani in Iraq e smettere di cooperare con le forze americane degli assassini di musulmani in Iraq".
Affermando che il rapimento "è il primo dei nostri attacchi contro l'Italia" il gruppo 'Ansar El Zawahri' promette a Berlusconi di "bruciarti il cuore e quello del popolo italiano crociato e criminale attraverso queste due donne italiane, per punirvi di aver usurpato le terre musulmane e ucciso i musulmani. Berlusconi si aspetti da noi altri attacchi. Allah Akhbar".
Ecco a sto punto...cosa dire?
Trovate loro madre, i loro figli, i loro parenti, loro padre, i loro amici, poi li prendete, gli fate leggere quello che hanno scritto i loro "amici, figli, mariti, genitori" e applicate lentamente quanto vi è scritto.
Iniziamo a usare la famosa legge del taglione.
Saluti.
Quote:
Originally Posted by Shub
non lo so lui, ma a me tutte le volte che capita di leggere i titoli dell'unità, partono sempre dei conati di vomito.
Libero ha ragione.
prima di tutto perchè non sono il garante delle pari opportunità :P , ma un semplice forumista che posta quello che lo colpisceQuote:
Originally Posted by Shub
secondo poi perchè di giornali filo-islamici non ne conosco (a meno che per filo-islamici non intendi come fanno alcuni "qualsiasi cosa abbia anche uno 0.5% in comune con il movimento contrario alla guerra, e qui il discorso cambia...)
terzo perchè i giornali che leggo solitamente stamattina titolavano roba sul genere:
- "il rapimento delle italiane" (repubblica)
- "rapite due italiane, volontarie della pace" (messaggero)
- "rapite 2 italiane, l'angoscia dell'italia" (corriere),
- non pervenuto (il foglio, che cmq è preconfezionato e verosimilmente non ha fatto in tempo ad includere la notizia visto che oggi mette in prima pagina notizie ed editoriali che parlano solo della macelleria in ossezia)
- "rapite a baghdad da 20 terroristi" (metro)...
- per completezza rispetto a quanto sotto aggiungo pure "baghdad, rapite 2 italiane di pace" (unita')
direi che il tono generale è un tantino differente da quello di libero
non è mai stata una grande idea in passato, non credo lo sia nemmeno adessoQuote:
Ecco a sto punto...cosa dire?
Trovate loro madre, i loro figli, i loro parenti, loro padre, i loro amici, poi li prendete, gli fate leggere quello che hanno scritto i loro "amici, figli, mariti, genitori" e applicate lentamente quanto vi è scritto.
Iniziamo a usare la famosa legge del taglione.
PS Per Zurlaccio: a meno di non beccarli in qualche rassegna stampa tipo quella mattutina del tg5, non mi capita mai di leggere i titoli dell'Unità (e nemmeno quelli di Libero, se è per questo - quello quotato sopra me l'hanno postato)... è un modo come un altro per evitare i conati di prima mattina
In passato non era facile rintracciare tutti, ora ci vuole molto poco.
Come detto io accetto che se ti ritieni attaccato ti difendi, ma ste 2 poracce cazzo centrano?
Avessi il dono divino di decidere chi vive e chi muore...bhè....sappiamo tutti come andrebbe a finire...
Hai tutte le ragioni del mondo su queste 2 ragazze, ma scrivere "VITTIME DEI PACIFISTI" è una cosa folle, che non ha senso!!!Quote:
Originally Posted by Shub
Che cazzo vuol dire "ingannate da chi sostiene che l'Islam è buono"???
Alla prossima
Non ho detto che sia un titolo giusto o meno, dico solo che come si scrivono e dicono stronzate da una parte le dicono anche dall'altra. Solo che da noi non ti sgozzano se la pensi diversamente e fortunatamente non ammaziamo bambini in vili sequestri di massa ne rapiamo civili.
Sai se ci si comportasse come loro la guerra sarebbe già finita in Iraq? Ma poi tutte le nazioni medio-orientali e molte occidentali si scatenerebbero, e inizierebbe un escalation.
Cmq, volontari...dopo aver visto cosa succede...andate in Ruanda o in Afghanistan o in India ad aiutare la gente, li non vi rapiscono perchè siete italiani e cristiani e sarete utili comunque.
Sai cosa sarebbe bello? Ma proprio bello? Che la gente esasperata da sti animali li prendesse e linciasse o consegnasse alle autorità, in modo da permettere alle nazioni "occupanti" di avere una scusante per andarsene via e a chi vuole dare una mano di dare il loro aiuto senza problemi.
Aaaaahhh l'era Berlusconi. La "rinascita" dell'Italia. E continuiamo a stare lì per farci ammazzare, ma si, che ce ne frega. Grazie Berlusca per averci affibbiato una guerra non nostra, vatti a rifare i peli del naso !!
Scusatemi lo sfogo :>
no.Quote:
Originally Posted by Defender
Le associazioni culturali islamiche in occidente stanno "condannando" l'operato dei terroristi, stamane sul tg5 hanno inquadrato il dirigente della associazione italiana islamica per la cultura, il quale in poche parole ha detto :
"Questi comportamenti sono assurdi e da condannare, non ha alcun senso rapire due donne che nemmeno sono contro l'Iraq, ma che lavorano per aiutare l'Iraq con le loro opere umanitarie. Noi ci dissociamo completamente dal loro operato e anzi, mandiamo continuamente appelli affinchè le cose cambino".
Piantatela di generalizzare.
Same here.Quote:
Originally Posted by Zurlaccio è_é
E cmq c'è poco da scandalizzarsi, Libero ci ha preso in pieno :)
Leggi "La Forza della Ragione", della Fallaci, poi ti rendi conto di cosa vuol dire quel titolo.Quote:
Originally Posted by Sakugochi
Quote:
Originally Posted by Alkabar
Appunto come il capo delle comunità islamiche ha detto (a parte ricordo su porta a porta una sua dichiarazione molto figa, che non era favorevole agli atti terroristici ma che li capiva) al che ad una precisa domanda del conduttore "lei è favorevole al terrorismo" ha tergiversato per gli ultimi 30 minuti di trasmissione.
A parte questo....
Vorrei ricordare che l'Italia è considerata una base logistica per i terroristi che si affacciano in occidente, vedi strage di madrid, vedi le twin towers....vorrei far notare come alcuni imam delle moschee del nord specialmente torino e...una città vicino cremona mi pare, siano stati condannati in quanto erano fiancheggiatori dei terroristi.
Vorrei ricordare i proclami di un imam italiano (non ricordo di dove) che voleva distruggere un quadro in una chiesa bolognese perchè vi era rappresentato maometto calpestato da alcuni apostoli e quindi considerato un quadro blasfemo.
Vado avanti?
O le cose si dicono tutte oppure si crea faziosità.
Quello che dici è giusto e vero. Ma non tutti gli islamici sono estremisti, non tutti gli islamici sono ignoranti.Quote:
Originally Posted by Shub
Non è l'islam il problema, ma i potenti che manipolano attraverso la religione e la loro cultura le persone più deboli e ignoranti. Condannare tutto l'islam non ha senso, c'è gente innocente in mezzo.
La Fallaci è una povera malata di mente, che invitava i Firentini a chiudersi in casa perchè i manifestanti pacifisti avrebbero messo a ferro e fuoco Firenze ("la mia città" e intanto vive a New York...), mentre chiaramente non è successo nulla.Quote:
Originally Posted by Axet
Chi confonde i terroristi e gli anarchici con i pacifisti ha dei grossi problemi.
"La rabbia e l'orgoglio" è il più agghiacciante documento dai tempi dei film di propaganda nazista, roba da far venire i brividi...
Se vuoi leggere qualcosa scritta da un toscano che ha cercato veramente di capire il mondo leggi Tiziano Terzani che è meglio (ahimè un pistoiese, vero Nonno :) )
L'unica cosa che vuol dire quel titolo è che Feltri è un povero idiota.
Alla prossima
Pistoia in fiamme Pistoia in fiamme...un solo grido un solo allarme....
Solo propaganda.
Ps : Definire libero un giornale è offensivo per la carta stampata.
Ciao.
La Forza della Ragione.
Leggilo :)
Ha piu che ragione la fallaci, pochi cazzi.. è agghiacciante perchè i fatti che descrive sono agghiaccianti.Quote:
Originally Posted by Sakugochi
E cmq, i fatti descritti in la "forza della ragione", sono reali, non si è inventata niente.. e il sapere che sono successi fa davvero accapponare la pelle :)
Non hanno ragione nè la Fallaci e nè Terzani.
Probabilmente la verità (se di verità si può parlare) di fenomeni così complessi stia in qualche punto nel mezzo.
Insomma leggetli tutti e due e magari ve ne ricaverete un'opione un po' più equilibrata rispetto alle posizioni degli autori.
x Cocco
fammi capire bene tu consideri offensivo l'appellativo di giornale per libero perchè schierato esplicitamente o per quello che dice?
Se è la prima allora probabilmente nessun giornale merita tale titolo se è la seconda bhe concorderai che la tua affermazione è un filo di parte
Ma cmq raga comprare Privatee quelle sono letture acCulturate.
Posso consigliarti qualche manciata di titoli? Alcuni più seri, alcuni meno di quello della Fallaci, giusto per aiutarti a stabilire parametri di attendibilità.Quote:
Originally Posted by Axet
In ogni caso, inutile parlarne ancora. Mi arrendo ai massimalismi, all'ignoranza e alla stupidità.
Come dici giustamente, che poi è la stessa cosa che penso anch'io, la verità non sta mai da una sola parte.Quote:
Originally Posted by laphroaig
La differenza tra i due è tra una persona che, pur con tutti i limiti e la soggettività, prova a capire ed una che sbatte la porta e pesta i pugni sul tavolo, guardando il mondo dall'alto verso il basso, senza apertura mentale, senza tentativi di vedere un quadro globale delle situazione, senza niente che non sia rabbia e astio.
E' una povera vecchia e malata che mi fa pena...
Alla prossima
Quote:
Originally Posted by Alkabar
anche i governi di afghanistan pakistan e altra merda simile l'11 settembre mandarono i loro messaggi di cordoglio agli stati uniti...si chiamano formalità politically correct :)
Mi deludi con questa risposta... non ti ho mai considerato una persona superficiale...... speriamo sia solo un momento...Quote:
Originally Posted by Defender
Tu sei solo una conferma Protazza......Quote:
Originally Posted by Axet
Un titolo di quel tipo poteva comparire solo su Libero o in un telegiornale di Fede.... ed ho detto tutto.
i libri della fallaci dovrebbero essere letti da tutti gli italiani e tenuti in casa come la bibbia :D
Consideresti un qualunque tabloid scandalistico inglese degno di fuducia ? prenderesti per vere le storie pubblicate ?, spero di no, infatti, per me almeno, compito di un giornale è quello di riportare la notizia nel modo più veritiero possibile. Ogni giornale, anche tra i più schierati politicamente, esempio agli antipodi, Unità e Il Foglio, hanno riportato la notizia del giorno, volontarie rapite in Irak, lasciando poi ai commentatori di colonna il compito di approfondire la notizia per il pubblico. Libero ha pubblicato in prima pagina una notizia distorta a tal punto da diventare uno strumento di propaganda razzista, perdendo la sua dignità di giornale.Quote:
Originally Posted by laphroaig
Per la mia idea di giornale vedi sopra. Quella prima pagina di Libero, è una menzogna, su le bugie non si possono avere opinione, ne fare interpretazioni.Quote:
Originally Posted by laphroaig
Su questo, si, sono molto di parte :).
I libri della Fallaci sono sullo stesso piano, letti tutti e due sia chiaro.
Ciao.
Piccola doverosa premessa, rivolta a coloro che sono inorriditi nel leggere quella prima pagina: sgombrate un secondo la mente e leggete ste righe, non garantisco che tutto sarà piu' chiaro ma ci provo.
Coloro che leggono libero (e io NON sono tra questi) sanno già di cosa parlo o ci arriveranno rapidamente.
Io ascolto tutte le mattine le rassegne stampa dei quotidiani nazionali e internazionali, quindi conosco un po' il modo di scrivere dei giornalisti di Libero come di altri.
Un paio di mesi fa (giorno piu' giorno meno) Libero lanciò una serie di inchieste (attenzione: si può dire di tutto di Libero tranne che non documenti quello che accusa, c'e' sempre una dettagliata documentazione verificabile) sul fatto che in Italia purtroppo, una parte di coloro che vengono chiamati Pacifisti (UNA PARTE, non TUTTI, ok? capiamoci senza generalizzazioni) fosse coinvolta in maniera piuttosto illecita nel finanziamento "occulto" di organizzazioni sulla carta pacifiche ma in realtà capitanate da coloro che poi in Iraq muovono i terroristi e organizzano i rapimenti (si citava ad esempio i soldi elargiti proprio a Firenze a un iracheno, non ricordo mai il nome, ma era lo stesso che annunciò che avevano sequestrato i 4 italiani, e con ogni probabilità il mandante dell'assassinio di Quattrocchi, non ché il maggior sospettato dell'organizzazione della strage di Nassirya). C'erano documenti, foto, insomma, di prove un po' ce n'erano. E Libero è stata l'unica testata a occuparsene (Feltri se n'e' sempre sbattuto del politically correct).
Inoltre, Feltri ha sempre sostenuto che dal momento che la sinistra accomuna spesso sotto la parola Pacifisti anche persone che sono tutto meno che pacifiche (attenzione non sto esponendo il mio punto di vista ma qui un po' sono d'accordo direi). Ne abbiamo viste tante, moltissimi sono "VERI" pacifisti che vogliono la pace in *QUALUNQUE* conflitto, ma molti, troppi, chiamano pace solo l'antiamericanismo degli slogan Yankee Go Home, e sono disposti a spaccare vetrine e teste ai poliziotti per dimostrarlo.
Ebbene, Feltri da tempo usa la stessa terminologia, Pacifisti appunto.
Il titolo di Libero indica esattamente questo: Vittime dei Pacifisti è un riferimento al fatto che i gruppi che oggi sequestrano gli italiani probabilmente sono stati finanziati proprio da italiani.
Come vedete, in quest'ottica il titolo di Libero cambia radicalmente aspetto e diventa molto piu' comprensibile.
Ciò non toglie che giustamente si può non essere d'accordo, ma è innegabile che scoprendo i contorni il disegno diventa leggibile e comprensibile per tutti.
Una sola parolina invece, personalissima, sulla Fallaci. Definire la Fallaci una malata di mente denota quantomeno un briciolo di ignoranza.
La Fallaci è una delle poche persone in Italia che può parlare di Gheddafi, Arafat, e degli arabi, in maniera assolutamente consapevole.
Fu Lei a intervistare per la RAI Arafat, negli anni 80, quando arafat comandava l'OLP (terroristi dichiarati, a differenza dell'ANP) ed era stato il mandante dell'attentato a Fiumicino. Fu lei a intervistare Gheddafi, e fu lei spesso a fare reportage dall'arabia saudita, dal sudan, dalla siria, dall'iran, da israele e dall'egitto.
La Fallaci è sempre stata una occidentalista convinta, che è rimasta sconvolta come tutti dall'11/9, ma che a differenza di molti, ha scritto su carta quello che le è passato per la testa.
Quando la Fallaci parla di Eurabia, lo fa a ragion veduta, condivisibile o meno, ma non sono le elucubrazioni di una folle. Basta guardarsi intorno per capire che un fondo di verità (la verità è una cosa che può esistere anche se non si condivide la visione sul mondo) sulla silenziosa invasione del mondo arabo nei confronti della cultura europea, ristagnante da piu' di mezzo secolo.
Ripeto, si può essere in disaccordo con la Fallaci quanto si vuole (io personalmente non condivido TUTTO di quello che scrive, alcune cose si altre no, come penso sia normale in una persona che non beve tutto quello che gli danno), ma ritenerla folle è sintomo di ignoranza o peggio, di prevenzione mentale, che fa molti piu' danni dell'ignoranza.
Provate a comprare l'edizione di oggi di libero, ripensate al titolo (e leggetevi il fondo che dovrebbe essere proprio di Feltri), e ripensate a quello che ho scritto io riguardo al perché di quel titolo. Poi postatemi cosa ne pensate ;)
si.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Si ma vedi se tu bolli uno dei due come un mentecatto è ovvio dove stia la verità no?Quote:
Originally Posted by Sakugochi
oltretutto sicuramente è un estremista (anzi mi sa pure che è poco) ed è sacrosanto che si decida di non condividerne le idee solo che mi piacerebbe sapere quanti di quelli che ne dicono peste e corna hanno mai letto o si ricordano di cosa parla un altro dei suoi libri o la gente che ha intervistato o ancora dove ha vissuto e cosa ha visto in periodi in cui di medioriente manco si parlava.
Quasi sicuramente tu sai chi è la Fallaci ma gli altri?
ps: a me la Fallaci è sempre stata sui coglioni sono riuscito a leggere solo due suoi libri (uno perchè non riesco a piantarli a metà l'altro perchè meritava)
A parte il fatto che uppo in pieno quanto scritto da Sakugochi, leggendo quanto scritto da Shub mi viene in mente una cosa... non posso resistere!Quote:
Originally Posted by Shub
Brucia Pistoia, brucia *PLIN PLIN PLIN* (for IAFi only) :D
Io non parlo della posizione dell'autrice, parlo dei fatti descritti, che esulano dalla posizione della fallaci.Quote:
Originally Posted by ghs
Quote:
Originally Posted by Llaydee
Deffoooouh!!!
Lo hai delussooouh!!
Come hai potutouuuuh!!! :cry:
Speriamo davvero il tuo sia stato solo uno svarione di passaggiouuuh!! ç____ç
:sneer:
eh ma vedi nessun giornale rappresenta la verità nel modo più veritiero possibile. Nessun giornale rappresenta solo la notizia tutti ne danno una visione.Quote:
Originally Posted by CoccoBill
Es scivere che "tizio è un delinquente ma ha fatto molta beneficienza" da' un impressione diversa rispetto a scrivere "tizio ha fatto beneficienza ma è un delinquente"
Certo se leggi 40 righe in 40 minuti ti accorgi che sono la stessa cosa ma se leggi un articolo in 3 minuti le impressioni che ne avrai sono diverse.
L'esempio che ho fatto è banale (Montanelli ne sapeva molto più di me su queste tecniche e le ha pure spiegate) ma estremizzandolo ti fai un'idea di quello che succede.
Per cui non sono scandalizzato dal titolo di Libero perchè è un interpretazione (forzata a mio parere) di quello che è successo esattamente come se ne vedono scritte su tanti altri giornali.
Oltretutto questo atteggiamento di interpretazione forzata viene da giornali come Libero, L'unità o il manifesto che a mio parere sono più onesti in quanto politicamente schierati e leggendoli sai già dove vanno a parare e ti puoi fare idee più precise.
è peggio quando queste politiche sono messe in atto da quotidiani con pretesa di imparzialità, è molto più subdolo.
[QUOTE=Jarsil]
Un paio di mesi fa (giorno piu' giorno meno) Libero lanciò una serie di inchieste (attenzione: si può dire di tutto di Libero tranne che non documenti quello che accusa, c'e' sempre una dettagliata documentazione verificabile) sul fatto che in Italia purtroppo, una parte di coloro che vengono chiamati Pacifisti (UNA PARTE, non TUTTI, ok? capiamoci senza generalizzazioni) fosse coinvolta in maniera piuttosto illecita nel finanziamento "occulto" di organizzazioni sulla carta pacifiche ma in realtà capitanate da coloro che poi in Iraq muovono i terroristi e organizzano i rapimenti (si citava ad esempio i soldi elargiti proprio a Firenze a un iracheno, non ricordo mai il nome, ma era lo stesso che annunciò che avevano sequestrato i 4 italiani, e con ogni probabilità il mandante dell'assassinio di Quattrocchi, non ché il maggior sospettato dell'organizzazione della strage di Nassirya). C'erano documenti, foto, insomma, di prove un po' ce n'erano. E Libero è stata l'unica testata a occuparsene (Feltri se n'e' sempre sbattuto del politically correct).
QUOTE]
nel 3d su Baldoni ho riporatto la stessa cosa riportata dal Corriere della Sera un paio di giorni fa.
Pare che vogliano raccogliere ancora fondi a favore di quel tizio (definito guerrigliero Iracheno) nel corso di una manifestzione tra qualche gg in diverse città (milano Sassari ed altre). I centri sociali storici milanesi hanno avuto qualche brivido a dir la verità.
Sulla Fallaci hai anticipato mentre scrivevo la risposta che ho dato a Sakugochi
ma che arrendersi ? WE !! C'abbiamo bisogno di un filosofo qua che ne sappia a pacchi.Quote:
Originally Posted by ghs